Safe Pace,
le podcast des sports d'endurance,
présenté par Hugo Clément.
Tous les trailers élites le disent,
il n'y a pas de bon trailer sans une bonne assistance et un bon entourage.
Même si c'est un sport individuel,
en trail et notamment en ultra,
les courses ne se mènent pas seules.
Il faut quelqu'un pour vous ravitailler,
vous remonter le moral,
vous soutenir dans les moments difficiles.
Alors comment mettre en place une bonne assistance qui soit profitable au trailer et à son accompagnant ?
Et surtout,
comment concilier passion du trail et vie de famille ?
On va répondre à toutes ces questions aujourd'hui.
Safe Pace,
c'est parti !
Cet épisode de Safe Pace est rendu possible grâce à Oka,
partenaire principal de l'Ultra Trail du Mont Blanc et de tous les passionnés de trail.
C'est dans les montagnes que l'histoire d'Oka prend racine.
C'est là qu'est née leur envie de concevoir des chaussures capables d'emmener les coureurs plus loin,
plus vite,
sur les terrains les plus exigeants.
Pour découvrir leur univers et toute leur gamme,
rendez-vous sur oka.com.
Pour ce nouvel épisode de Safe Pace,
on est toujours à Chamonix où se déroule le plus gros événement trail de l'année,
l'UTMB.
On retrouve évidemment l'équipe d'experts de Safe Pace,
Charlotte Morel,
championne d'Ironman,
Fred Belaubre,
triple champion d'Europe de triathlon et Hugo Tormento,
double champion du monde de swimrun.
Il est champion du monde,
toi t'es que champion d'Europe Fred.
Ouais,
j'ai gagné la guerre.
Je viens de le remarquer après plusieurs épisodes,
je viens de perdre...
Je travaille sur moi.
et avec nous aujourd'hui pour parler de ce sujet passionnant 4 invités de marque
On est chanceux à SafePace,
je vous le dis.
Ludovic et Céline Pommeray,
salut à tous les deux.
Bienvenue dans SafePace.
On est heureux de vous recevoir ensemble.
Ça fait plaisir.
On ne vous voit pas si souvent ensemble dans les médias.
Non,
dans les médias.
Dans les médias.
Il fallait attendre la fin de la phrase.
Ludo,
on ne te présente plus.
Tu fêtes tes 50 ans cette année.
Tu as marqué l'histoire du trail en gagnant notamment l'UTMB,
la Diagonale des Fous ou encore la Hard Rock 100 deux fois d'affilée.
Et toi Céline,
tu es vétérinaire de formation,
mais également trailerse.
Tu partages la vie de Ludo.
C'est toi qui es au ravito pendant ses courses.
On peut dire que tu es un pilier pour lui et pour ses performances.
Vous allez nous raconter tout ça et donner peut-être des conseils aux trailers amateurs qui nous écoutent sur la manière de bien gérer l'assistance pendant les courses.
Et on accueille aussi
Marine L'Orphelin et
Stan Gruau.
Salut à tous les deux,
merci d'être là.
Ça va,
vous êtes en forme ?
Plus tôt,
vous avez couru hier,
donc vous allez nous en parler.
Marine,
tu es médecin,
chroniqueuse,
tu parles de santé,
notamment sur les réseaux sociaux.
Tu as aussi été,
dans une autre vie,
Miss France 2013,
et pratiquante de trail et de course à pied en général.
Et toi Stan,
tu es le fondateur de Explora Project,
qui propose des voyages et des aventures aux coureurs amateurs depuis plus de 15 ans.
Et toi-même,
tu as participé à plus de 100 courses quand même.
marathon,
semi,
ultra
100 km ou même Ironman et vous avez donc couru tous les deux ensemble la MCC,
la course ici à l'UTMB de 40 km et 2300 de dénivelé positif en 6h42 c'est mon rythme pas le sien j'allais demander à Ludo c'est bien 6h42 j'ai jamais fait la MCC on va se comparer à
Ludo de toute façon c'est bien en tout cas vous êtes habitués aux défis en couple
Et vous avez aussi couru cette année la Maxi Race ensemble à Annecy et le duo étoilé sur le marathon du Mont Blanc ici à Cham.
En fait,
vous êtes pro quoi,
vous faites ça toute l'année.
On adore,
on adore le sport,
on adore le trail,
donc on fait ça toute l'année mais on est loin d'être pro.
Bon,
on va revenir sur cette passion que vous partagez tous les quatre ensemble aujourd'hui.
Pour commencer,
vous vous êtes rencontrés quand Ludo et Céline ?
Ça fait combien de temps que vous êtes ensemble ?
32 ans.
32 ans !
Ça fait un petit peu.
Ils étaient pas nés encore.
Moi si,
c'est sympa.
J'étais bien né,
ouais.
Ça s'est fait comment ?
Vous vous êtes rencontrés sur une course ou rien à voir ?
Ah bah non,
on était au lycée à cet âge-là.
Bah ouais,
mais tu peux faire des courses au lycée.
Oui,
mais non.
Au lycée,
d'accord.
On courait pas encore.
Enfin,
moi je courais pas en tout cas.
Elle courait peut-être un petit peu avec ses frères,
mais non.
Moi j'étais pas intéressé par la course à pied,
c'était un peu chiant.
D'accord.
Je préfère les sports de glisse,
les trucs un peu plus fun.
Donc,
tu as connu le Ludo pré-period trail,
Céline ?
Oui,
avec les longs cheveux et tout,
les pantalons baggy et tout ça.
C'est vrai,
tu avais ce style-là ?
Oui,
sport de glisse.
Il y a un gros virage quand même.
On voit les images.
Il a bien carvé.
Et vous,
Marine et Stan,
vous vous êtes rencontrés quand et comment ?
Justement,
déjà dans une épreuve de course à piste,
c'était au Half Marathon des Sables à Fuerteventura.
C'est là où on...
On s'est rencontrés pour la première fois,
chacun dans nos vies respectives,
et puis après le destin a fait qu'on s'est retrouvés,
on partage aujourd'hui encore des passions de course à pied,
donc c'est vrai que c'est une histoire d'amour et de course à pied.
Comment ça s'est passé votre course hier ?
Si j'ai bien compris,
Stan,
tu payesais,
tu t'indiquais l'allure à Marine,
comment vous avez vécu cette course Marine ?
Il y a deux moyens d'analyser cette course,
deux manières de le faire.
Si on regarde le chrono et la performance,
je suis plutôt contente parce que
Stan m'a aidée,
m'a bien pacé,
m'a aidée à aller un peu plus vite.
Et donc,
j'ai fait un peu mieux que l'année dernière.
Donc,
je suis très contente.
Par contre,
j'ai pas mal souffert pendant la course.
Il a été un peu mon assistance.
Je ne sais pas si j'ai eu des bonnes infos,
mais on m'a parlé d'un petit vomi.
Un mini-mini,
vraiment très léger.
Un petit virage sur un sentier furtif.
Mais ouais,
des nausées permanentes en fait,
sur toute la course,
qui m'ont vraiment handicapée.
Et là,
pour une fois,
Stan a été mon assistance,
on va dire dans tous les sens du terme,
au niveau mental,
au niveau du rythme,
mais aussi au niveau de la nutrition,
où il me rappelait quand même de manger,
même si j'avais ces nausées,
pour garder un peu d'énergie pour arriver au bout.
Tu serais allée au bout,
tu penses,
sans Stan hier ?
Mon égo !
aurait fait que je serais à l'obus,
je pense.
Mais probablement en beaucoup plus de temps en marchant avec les nausées.
Et quand on voit sa partenaire comme ça vomir,
comment on réagit ?
Comment on s'adapte ?
C'est hyper intéressant.
C'est vrai que c'est la vie en accéléré.
Il se passe plein de choses.
C'est un bon exercice de communication dans le couple.
C'est un moment hyper fort.
C'est encore...
En fait,
il y a l'assistance au point d'assistance.
L'assistance un peu plus classique.
Et là,
quand on a un dossard et qu'on fait toute la course ensemble,
c'est encore un autre niveau.
c'est pour aider Marine à...
psychologiquement débloquer des freins qu'elle a sur ces distances-là et pour après la laisser toute seule et puis faire sa course.
Elle peut tout à fait le faire.
Mais c'est une assistance plus-plus.
C'est riche aussi.
Ludo,
cette année,
tu t'alignes sur l'UTMB,
après avoir remporté la Hard Rock il y a quelques semaines maintenant.
C'est toi,
Céline,
qui vas faire l'assistance sur la course ?
Qui d'autre ?
Voilà !
Ça ne plaisante pas !
Si jamais quelqu'un nous écoute et espérait faire un jour l'assistance de Ludo Pommeray,
sachez que c'est mort.
À part en équipe de France,
malheureusement,
je n'avais pas le droit de le faire.
Il n'y a que le staff de l'équipe qui peut le faire.
Parce que l'équipe de France l'interdit ou parce que c'est le règlement de la course ?
Ça,
je ne sais pas,
par contre.
C'est une bonne question.
Je pense que c'est l'équipe de France qui interdit.
On a le droit qu'il y ait une équipe sur la zone de ravitaillement.
C'est l'équipe,
c'est le staff.
Alors évidemment,
on va parler longuement de comment concilier vie de famille,
passion du trail.
Mais d'abord,
on va commencer par les bases.
Est-ce que vous pouvez nous expliquer en quoi c'est si important l'assistance pendant une course d'ultra trail ?
Ça consiste en quoi,
concrètement ?
Alors moi,
je ne suis peut-être pas la meilleure personne pour dire ça,
parce que je pense que si je n'étais pas là...
Moi je suis convaincue,
connaissant l'animal que j'ai à côté de moi,
qu'il pourrait y arriver tout seul.
Ah bon ?
C'est vrai ça Ludo ?
Non mais bon...
Non tu penses que tu pourrais y arriver tout seul ?
Non après on fait toujours autrement,
si on n'a pas le choix,
c'est le propre aussi du trail,
de l'ultra-trail,
de s'adapter en fait.
Il y a un exemple qui est assez flagrant,
c'est l'UTMB en 2016,
où le début de course se passe bien et après je suis pas bien au milieu de la course.
Elles sont présentes sur un ravitaillement qui n'est pas assisté et où ce n'était pas prévu qu'elles viennent.
J'étais au fond du trou et c'est ce qui m'a permis de continuer de repartir,
de les voir dans un...
Elles n'étaient pas dans la course,
mais de les voir aussi dans un sale état,
c'est déçu.
Tu parles de Céline et de vos filles.
Oui,
de Céline et ma fille qui étaient là,
ce qui a reboosté un petit peu.
Donc oui,
ça a un intérêt,
même si on ne parle pas beaucoup.
On va y revenir,
on ne dit pas tout tout de suite,
mais en quoi ça consiste un ravitaillement concrètement sur un Ultra ?
Parce qu'il y a des gens qui nous écoutent qui ne connaissent pas le monde de l'Ultra.
Ça consiste en quoi concrètement ?
Il y a plusieurs choses.
Il arrive,
il jette ses flasques,
il reprend les autres flasques qu'on a préparées et il part.
Il jette les flasques vides.
Il y a même eu un moment où il jetait le sac et il avait un autre sac.
Sur certaines courses où c'est autorisé où on peut changer de sac pour accélérer le changement.
Tu changes de sac complètement avec le matériel qu'il y a dedans.
D'accord.
Et puis voilà.
Tu reprends un sac avec la nutrition dedans,
de quoi manger,
de quoi boire.
Et c'est tout quoi.
Il y a des règles,
c'est encadré.
Il y a des choses qu'on n'a pas le droit de faire,
un ravitaillement.
Oui,
il y a des règles,
mais ça dépend de chaque course.
Donc il n'y a rien d'universel.
C'est chaque course à son règlement.
Parce que ici par exemple,
on a même une taille de sac autorisée.
À l'UTMB ?
Oui,
c'est vraiment dans le détail.
Après,
il y a d'autres courses où c'est plus...
Quand tu dis taille de sac autorisé,
c'est toi en tant que ravitailleuse.
plus gros qu'une certaine volumétrie.
Pas de table de massage.
Et pas de...
sur l'UTMB,
une seule personne et pas de soins médicaux en fait.
Personne ne doit pas avoir son...
Propre assistance,
enfin un massage ou quoi.
Donc t'as pas le droit de lui masser les pieds ou de lui masser les épaules ?
Dans le règlement c'est marqué non,
mais elle le fait pas non plus.
Bon déjà,
à la place.
Nous on l'a fait.
Voilà,
disqualifié.
Disqualifié deux ans plus tard.
Ouais mais c'est compliqué de changer de casquette.
Moi je suis médecin aussi donc en fait,
s'il faut soigner une ampoule je vais le faire.
Ah non mais moi je savais pas que t'avais pas le droit de produire des soins en fait.
Non,
soigner une ampoule c'est pas possible quoi.
Normalement,
tu n'as pas le droit d'avoir ton assistance personnelle médicale.
Sur le point de ravitaillement,
il y a des médecins qui sont là pour ça.
Ce n'est pas comme sur un...
Parce qu'on voit parfois dans les combats de boxe où ils reviennent dans le coin,
ils se font masser,
ils se font étirer.
Tu n'as pas le droit,
par exemple,
de lui prendre la jambe pour l'étirer s'il a une crosse.
De toute manière,
moi,
je n'ai pas les compétences pour.
Moi,
je soigne des animaux,
mais pas les animaux.
Il paraît que les vétérinaires...
comme ils sont habitués à opérer,
à faire plein de trucs différents.
Si on part sur une île déserte,
il vaut mieux prendre un vétérinaire qu'un médecin.
C'est vrai,
ça ?
Je ne veux pas croisser.
C'est un autre sujet.
Aucun égo,
vraiment.
J'apprends plein de choses.
En tout cas,
il y a des règles sur les ravitaillements.
Chaque course a son propre règlement.
On se souvient,
par exemple,
qu'en 2018,
Xavier Thévenard,
qui était alors en tête de la Hard Rock,
avait été disqualifié au
145ème kilomètre sur 160,
donc c'est vraiment tout proche de l'arrivée,
les boules,
pour assistance hors d'un point autorisé par le règlement de course.
C'était quoi le problème ?
C'est qu'on lui avait donné à boire un endroit où il n'était pas censé boire ?
Un ravitaillement hors zone,
un endroit où il n'y avait pas de zone de ravitaillement.
D'accord,
donc quelqu'un lui avait filé une bouteille ?
Non,
autorisé.
Quelqu'un de son équipe.
Et ça,
il ne le savait pas,
j'imagine ?
Oui,
il le savait,
mais...
Je ne sais pas.
Il manque de lucidité ?
Il manque de lucidité.
Il y avait beaucoup d'avance.
Il y avait plus d'une heure d'avance sur celui qui était derrière.
Un peu détendu.
Ça vous est déjà arrivé à tous les deux de faire des impairs comme ça ?
Non,
on fait attention.
Mais par contre,
des fois,
il y a un règlement.
On essaye de s'y tenir.
Et c'est vrai que des fois,
c'est un petit peu frustrant quand on voit qu'on s'en rend compte de la triche de personnes qui ont...
qui prennent quelque chose hors ravitaillement tu vois ça parfois,
tu témoignes et dans ce cas tu fais quoi,
tu balances ?
non mais par exemple sur la hardrock il y a un moment,
dans un éveil il y avait un sac avec des gels qui étaient crus moi j'étais premier mais tu l'as pris ?
non je ne l'ai pas pris tu aurais pu faire ça,
le prendre et l'amener à l'assistance d'après donc il y a des gens qui...
planque sur le parcours des trucs.
Il y a des pays ou des courses qui sont plus réputées pour ça,
pour avoir un petit peu d'assistance.
Il y a les locaux qui déposent.
En gros,
tant que tu ne te fais pas choper,
ça passe.
C'est comme tout.
Autant suivre un règlement.
Comment vous vous préparez,
par exemple,
pour l'UTMB ?
Est-ce que vous révisez le parcours ensemble ?
J'imagine qu'à force,
tu le connais par cœur,
Céline.
Est-ce que vous...
Vous révisez les temps de passage prévus ?
Est-ce que tu sais globalement à quelle heure tu dois te présenter ?
A quel point de ravito ?
Comment ça marche concrètement ?
Ça,
ça a évolué parce que c'est vrai qu'avant,
ça a été un peu anarchique.
Maintenant,
il devient plus structuré avec l'âge.
Et effectivement,
là maintenant,
il me donne des temps de passage avec la quantité de gel,
de produits que je dois lui donner.
D'accord.
En amont de la course ?
Oui.
En général,
la veille,
on se fait un petit check et voilà,
on programme ça,
effectivement.
Quelquefois,
j'essaie même de repérer où se trouvent les points de ravitaillement parce que c'est vrai que suivant où on court,
ce n'est pas évident.
Est-ce que tu as déjà raté un ravito ?
Est-ce que t'es déjà arrivé trop tard ?
Il était déjà passé ?
Une seule et unique fois en Belgique.
Ah ouais ?
C'était quoi le problème ?
Je ne sais pas pourquoi,
je pensais que le troisième était le deuxième,
et du coup je me suis pointée au troisième et il était encore au deuxième.
D'accord,
ok.
Mais bon,
après,
voilà.
Et donc là,
il se passe quoi dans ce genre de cas,
Ludo ?
Non,
mais après,
c'était pas une course...
Non,
après,
voilà,
il faut juste improviser.
C'est les allées.
C'est ce que je disais tout à l'heure,
il faut s'adapter,
en fait,
et puis être prêt à l'imprévu.
C'est l'Ultra-Trice,
on a beau essayer de prévoir un petit peu les trucs.
Il y a toujours des trucs qui ne vont pas se passer comme il faut,
donc c'est pour ça.
Stan et Marine,
comment vous préparez vos courses ensemble en général ?
On avait bien préparé l'UTMB 2023.
C'est toi qui courais ?
Oui,
que j'avais terminé,
et puis Marine avait fait mon assistance,
un peu pareil,
un peu comme les pros.
C'est-à-dire qu'on regarde le parcours,
les quantités,
et puis je pense que la préparation aussi qui est intéressante,
c'est dans la communication.
Qu'est-ce qui se passe si ?
Qu'est-ce que tu as envie que je te dise si il se passe ça ?
Si tu arrives dans cet état-là,
parce qu'on y dépose au ravitaillement son sac,
mais on y dépose aussi ses émotions.
On vide son sac au sens figuré.
Une temps,
une perche.
Qu'est-ce que vous vous dites ?
Je vous poserai la même question ensuite.
Qu'est-ce que vous vous dites à un ravitaillement ?
Quand tu es sur l'UTMB,
Stan,
que tu arrives,
tu vois Marine.
Qu'est-ce que tu dis ?
Tu parles déjà ou pas ?
Alors,
Stan,
la première assistance que j'ai faite pour lui,
on ne se connaissait pas encore beaucoup.
Donc j'ai découvert une partie de sa personnalité aussi sur cette UTI.
Ah oui !
Mais non,
mais plutôt de manière positive,
dans le sens où en fait,
j'ai vu jusqu'à quel extrême de fatigue il pouvait aller,
donc de la fatigue physique et psychologique,
mais à quel point en fait,
lui,
il a besoin de positivité,
ça paraît évident mais il a besoin en fait de...
qu'on ne s'attarde pas sur ce qui ne va pas et juste qu'on fasse le bilan de déjà ce qui est fait,
ce qui va bien.
Et ce qu'on va mettre en place,
c'est par contre avec ce manque de lucidité qui arrive avec la fatigue,
de justement essayer de mettre en place parfois des stratégies et essayer de le convaincre de changer quelques petites choses dans sa course.
Et ça,
c'est à moi aussi de prendre le lead et de lui dire...
Ah oui,
donc tu as quand même un aspect...
conseil stratégique ?
C'est pas simplement changer les flasques ?
Avec le manque de lucidité,
parfois tu ne sais plus trop ce que tu dois faire.
Est-ce que je dois me reposer ?
Est-ce que je dois faire une sieste ?
Est-ce que je dois manger plus salé ?
Est-ce que je dois manger plus sucré ?
Est-ce que tu trouves que je me suis assez hydratée ou pas ?
En fonction de certains symptômes,
comment il se sent.
Ça peut être difficile de s'auto-évaluer.
C'est là où aussi le regard,
je trouve,
à l'assistance est intéressant,
le regard extérieur.
Donc vous discutez pendant une heure et demie quoi,
finalement.
Et finalement,
comment tu te sens ?
Une heure et demie,
non,
mais c'est vrai qu'on peut s'avarder parfois un peu.
Sur cette UTMB,
moi j'ai mis 34 heures,
donc c'est sûr qu'il y a eu deux courses.
Une première partie de course où j'étais au fond,
pendant la nuit,
catastrophe.
Je dormais tout le temps,
je ne comprenais pas en fait.
J'avais envie de dormir,
j'ai dormi 4-5 fois,
je dormais en boule sur les sentiers.
Tu t'es arrêté pour dormir ?
Ouais,
mais partout,
avec mon iPhone,
comme ça,
10 minutes,
c'était...
C'était hyper bizarre,
donc je ne comprenais pas.
Moi j'arrivais en lui disant,
je ne comprends pas,
j'ai envie de dormir tout le temps,
ça ne m'est jamais arrivé de ma vie,
ce n'est pas possible,
je prends des gels caféinés.
Donc voilà,
on arrive avec cette problématique,
puis on discute vite,
tu vas trop vite,
qu'est-ce qui se passe,
tu ne prends pas assez de glucides,
tu manques de sel,
etc.
Et puis une deuxième partie de course où là je volais,
je suis passé du
800ème à 200ème à partir du
110ème kilomètre,
où là j'étais comme si des gens me...
neuf quoi.
Ludo Pomereco.
Où là j'étais fou quoi.
Mais bien sûr,
hyper inspiré exactement.
Et donc bon bah là dans ces cas là,
franchement on dit rien.
Là on fait des blagues,
on prend de l'énergie positive et là je m'arrête.
Bah là il s'arrêtait même plus au point de ravitaillement,
enfin quasiment pas il changeait ses flasques,
ses gels et puis il repartait.
Donc en fait tu parles surtout quand ça va pas quoi.
Alors que les premiers points effectivement c'était plutôt 20-30 minutes et essayer de manger,
essayer de comprendre ce qui se passe en fait.
C'est pas si facile que ça en fait.
Est-ce que vous faites des câlins ?
C'est agréable de faire un câlin à quelqu'un qui vient de courir 110 km et qui s'est vomi dessus ?
Ouais,
je pense qu'on est au-delà de ça,
ouais.
On fait du câlin,
parce que...
En fait,
ce qu'il faut aussi réaliser,
c'est que pour l'assistant,
je ne sais pas si vous le vivez comme ça aussi,
mais moi,
c'était beaucoup d'émotions.
Et dans ces émotions-là,
en tout cas,
les premières courses,
c'était beaucoup de peur,
d'angoisse,
vraiment sur qu'est-ce que ça va lui faire,
comment il va pouvoir encaisser ça,
en fait.
Et donc,
j'avais quand même besoin,
on avait quand même besoin de se connecter.
Moi,
j'avais besoin aussi un peu d'être rassurée,
finalement.
Donc lui,
je pensais que ça lui faisait du bien,
mais à moi aussi,
en fait.
Quand tu vas sur le sujet des émotions,
c'est un déversoir.
Toi,
t'en prends plein la gueule.
Après,
il lui est reparcouru.
T'es toute seule dans ta voiture.
Comment tu gères à ce moment-là pour que toi aussi,
émotionnellement,
tu sois encore un peu lucide ?
Prochain à rien,
il était pas très bien.
J'ai bien réussi,
j'ai pas bien réussi.
Qu'est-ce qu'il faut que je dise après ?
Il faut être capable d'encaisser quand il a besoin de vider son sac,
de partager sa frustration ou sa déception.
Il faut être capable de l'entendre.
Il faut faire la part des choses.
Là,
on est dans un moment...
de sport très particulier,
donc il faut mettre de côté un peu son égo ou ses propres émotions.
Mais un conseil que je pourrais donner,
en tout cas pour les personnes qui nous écoutent et qui seraient dans ce cas-là,
c'est d'essayer de ne pas faire l'assistance tout seul,
d'essayer d'avoir des moments avec d'autres proches ou éventuellement de se relayer si à un moment on est vraiment fatigué,
parce que sur un ultra qui a duré...
pour Stan le premier 34 heures.
C'est extrêmement fatigant aussi en termes de sommeil.
On rate deux nuits de sommeil,
concrètement.
Donc ça peut être bien de se relayer et de prendre un peu de bonnes énergies auprès d'autres personnes.
Céline,
elle n'en rate qu'une,
deux nuits de sommeil.
Ça peut empêcher de s'endormir en volant quand même.
Surtout sur la diag.
Diagonale des fous.
Diagonale des fous à la réunion.
C'est surtout une épreuve qui est assez dure aussi à suivre pour l'assistance.
Du coup,
même question,
qu'est-ce qu'il dit au Ravito,
Céline ?
Rien ?
Tu dis rien ?
Tu parles pas ?
Ouais,
je suis pas très extraverti.
Non,
clairement,
il part pas.
Même pas bonjour.
On passe pas.
Bah,
des fois,
non.
C'est vrai que 20-30 minutes,
non.
Ah bah c'est sympa,
dis donc,
de faire l'assistance de Ludovic Pommonet.
Non,
c'est pas très intéressant.
Mais vous vous déconnez quand même.
Je comprends,
après...
Moi,
comme Marine,
j'essaie vraiment de parler que du positif.
Les petits problèmes,
on les oublie parce qu'il faut être dans du positif.
Et puis,
non,
c'est que des mots d'encouragement.
Communication non-verbale aussi,
j'imagine.
Ah oui,
clairement,
oui.
Il y en a beaucoup sur les gestes ou juste les regards.
Calin ?
Pas calin ?
Pas le temps.
D'accord,
ok alors donc je pense qu'il vaut mieux écouter les conseils.
Non mais après chacun se gère en fonction de ses émotions.
Mais est-ce qu'il y a un truc qu'il ne faut surtout pas dire à Ludo au ravitaillement ?
J'ai oublié le jambon cru dans le frigo.
J'étais passé au stand des Corses à Restonica et je leur ai demandé de me couper un peu.
Ils font un peu de dégustation du jambon corse et je leur ai dit tu m'amènes à Courmayeur.
Et c'est la première chose que je lui ai demandé en arrivant,
elle l'avait pas.
Donc là,
je l'ai plus parlé.
Et toi Stan,
qu'est-ce qu'il faut surtout pas te dire,
et inversement Marine ?
Moi ce serait plutôt,
comme j'essaie d'être positif,
regarder devant,
donc dès qu'on refait le match en plein ravito,
qu'on dit t'es parti trop vite,
t'es parti trop vite,
t'as fait une erreur et tout,
bah ça c'est con,
c'est plutôt bon là on a un état,
on est comme ça,
maintenant comment on gère la suite avec ce qui s'est passé ?
Mais tu vois,
d'arriver,
de prendre un tampon...
T'es partie trop vite,
c'est pas du tout ce qu'on avait dit,
n'importe quoi.
Ça,
ça me rendrait fou.
Mais du coup,
elle le fait pas.
Et toi,
Marie ?
Oui,
non,
c'est ça.
Faut pas trop,
effectivement,
refaire le match.
Et dans l'inquiétude et la fatigue extrême que tu peux percevoir,
lui poser la question,
t'es sûre que tu veux continuer ?
Faut pas trop la poser aussi,
celle-là.
T'es sûre que tu vas aller au bout ?
Dans l'ultra,
faut pas ouvrir d'options,
d'abandon.
Faut pas commencer à créer cette case-là dans la tête.
Est-ce que dire c'est bientôt fini à la moitié de la course,
c'est une bonne idée ou pas ?
Non.
Par contre,
dire t'as déjà fait ça,
en fait.
T'as vraiment déjà fait ça,
quoi.
Allez,
plus que 110 kilomètres.
Sur la diagonale des fous en 2019,
Ludo,
tu t'es trompé d'itinéraire.
Comme 80%
des cours.
Oui,
mais c'est Céline qui s'en est rendu compte au ravito,
parce qu'elle ne te voyait pas arriver au milieu des élites,
je crois.
Est-ce que tu peux nous raconter cet épisode,
Céline ?
Oui,
quand 200 coureurs sont passés et que tu sais qu'il doit passer à telle heure et qu'il n'est toujours pas là,
tu te dis qu'il y a un problème.
C'est là que j'ai appelé du Ludo Collet,
je l'ai réveillé en pleine nuit en lui disant
« je pense qu'il y a un problème de balisage parce que les élites n'arrivent pas » .
Ah ouais ?
Et donc du coup,
ouais.
Et comment ça s'est fini ?
On a pris une heure.
Je pense qu'il y a au moins une quarantaine de personnes qui se sont trompées,
mais même un peu plus.
J'ai été peut-être un peu moins bête que les autres parce que je savais qu'on ne devait pas redescendre.
Moi,
j'ai peut-être perdu 40 minutes et ça a été jusqu'à 50 minutes pour certains.
Après,
on a quand même pu terminer la course,
mais c'est difficile de se remettre un petit peu et de se remotiver.
On a perdu un peu le contact avec les objectifs de perf.
Est-ce que c'est dur de voir l'autre souffrir ?
Oui,
terriblement.
Franchement,
j'ai l'exemple de l'année dernière où je m'étais préparée à lui dire à Triant de s'arrêter parce que je le voyais tellement pas bien.
Après,
je l'ai vu un peu mieux,
donc je ne me suis pas dit.
Mais c'est vrai que je prends toujours l'exemple de sa maman qui est venue une seule fois de toute sa carrière le voir sur une course parce que tellement ça l'avait perturbée de le voir comme ça.
Elle a dit non,
plus jamais j'y trouve.
C'est traumatisant.
Oui,
on voit qu'il souffre et on ne peut pas trop faire grand-chose.
Il faut être là.
Mais c'est vrai que c'est dur.
C'est quelque chose de très éprouvant.
Comment tu gères ça,
toi,
Ludo ?
Parce que tu dois le savoir,
j'imagine.
Je ne vois pas que je souffre.
J'imagine que tu dois savoir que pour Céline,
ce n'est pas facile par moments.
Après,
des fois,
je suis chiant aussi.
Quand ça ne se passe pas bien,
pour moi,
que ça ne se passe pas bien,
que je suis dans le dur,
Ouais,
des fois...
Pas agréable quoi.
Pas agréable,
mais des fois je suis pas trop agréable.
Mais ouais,
des fois c'est des moments qui sont compliqués aussi pour...
Déjà à gérer pour nous,
alors c'est vrai que pour l'assistance,
on sait que c'est un boulot ingrat.
En plus du stress,
parce qu'il y a aussi le stress de l'assistance,
d'arriver à temps,
d'avoir ce qu'il faut,
d'arriver à rien avoir oublié.
Je l'ai fait quelques fois,
j'ai été de l'autre côté pour faire aussi l'assistance.
Oui,
on va en parler.
C'est bien de voir les deux côtés.
Et pareil,
Marine,
de voir Stan,
j'imagine,
parfois dans des moments de grosse souffrance,
comment tu le vis ?
Forcément,
quand on parle de ce sujet-là,
on pense à son deuxième UTMB qu'il a dû malheureusement abandonner.
Et ouais,
c'était hyper difficile parce que je l'ai vu souffrir à Courmayeur,
mais l'année précédente,
il était en souffrance à Courmayeur,
il a récupéré,
il a fini du TMB dans son objectif,
comme il disait tout à l'heure,
avec les jambes,
le sourire,
ça s'était super bien terminé.
Là,
il est en souffrance à Courmayeur,
donc bon,
je me dis,
même toi,
t'hésitais.
Courmayeur,
c'est assez tôt dans la France.
À 80 km,
ouais.
Et donc même toi tu disais ça peut revenir,
donc moi j'ai essayé d'être positive aussi,
de l'accompagner pour la suite.
Et en fait après on avait quelques nouvelles par WhatsApp,
j'ai pu l'avoir au téléphone à un moment.
Et en fait on a aussi une application qui permet de suivre l'évolution des coureurs pendant les courses.
Donc évidemment moi je passe mon temps connecté à l'application.
Je la mets à jour toutes les deux minutes alors que ça sert à rien.
Ça te parle Céline,
j'ai l'impression.
On est comme ça et en fait je voyais qu'il n'avançait plus.
Il n'avançait plus donc là c'était...
Après il faut se méfier,
quelques fois c'est vraiment l'application qui bug.
Des fois c'est vrai.
Pas cette fois-ci.
Ouais et puis en fait je l'ai au téléphone et puis là à un moment en fait vraiment il était plus lucide et là je lui ai dit maintenant tu arrêtes en fait,
stop.
Là j'ai monté un bout le ton et je lui ai dit c'est bon,
là t'as tout essayé,
on a tout essayer,
toutes les stratégies.
pas ton jour.
Et là,
il faut être capable aussi d'aider l'autre à arrêter,
à accepter aussi ce moment compliqué.
Et puis là,
dans ces cas-là,
le retour à la maison avec l'échec,
c'est pas comme,
bon,
il y a ton coach qui te dit d'arrêter.
Le soir,
t'es tout seul,
t'es dans ta famille,
tu peux avoir du réconfort.
Là,
même au resto,
les deux sont dans l'échec,
ça doit être un moment encore plus difficile,
finalement.
Oui,
c'est compliqué,
il faut trouver les mots justes,
mais c'est...
C'est pour réconforter l'autre.
Et c'est comme dans la vie,
en fait.
C'est une situation compliquée.
Après,
il faut essayer de prendre du recul.
On n'est pas pro.
C'est presque l'avantage qu'on a dans cette situation-là.
On a choisi de faire ça.
Donc voilà,
on dézoome.
Ça reste un loisir.
Ça reste un loisir,
et voilà.
Et vous,
Céline et Ludo,
quand une course se passe mal,
le retour à la maison,
ça se passe comment ?
De toute façon,
on récupère toujours moins bien d'une course qui se passe mal.
C'est pareil,
il y a une partie psychologique,
mentale.
Donc la récupération est toujours plus compliquée.
Et bon,
ça va,
ça n'arrive pas trop souvent.
C'est pas trop parce que ça se passe bien,
Lucie.
Le problème avec Ludo Pomeray,
c'est que ça se passe toujours bien.
Il n'y a pas trop quoi répondre.
Non,
Céline lève les yeux au ciel.
Ah non,
ça se passe toujours très mal,
en fait.
Il n'y a que là où ça se passe très bien.
Mais sinon,
non,
c'est toujours quelque chose de dur.
Il s'en sort bien,
mais il va chercher très loin.
Et du coup,
toi,
comment tu vis la phase d'après ?
Non,
vu que ça se finit bien,
après on est bien.
Les fois où ça s'est mal fini,
parce qu'il y en a eu quand même.
On est très déçus parce qu'il a quand même passé du temps pour préparer ça.
Même si on n'est pas professionnels.
On avait décidé de venir.
On n'était pas obligés.
Il va te venger en soulevant des charpentes,
il paraît.
C'est ce que j'ai entendu.
J'ai quelques...
Fred dit ça parce que le loisir de Ludo à côté de courir des milliers de kilomètres,
c'est de construire des maisons.
J'ai quelques images à vous montrer de ravitaux.
On va commencer par celle-ci.
C'est un ravitaillement d'un ultra où on amène des huîtres à ce coureur.
Ses amis,
ses assistants lui amènent des huîtres.
Bonne ou mauvaise idée,
les huîtres sur un ravitaux,
Ludo ?
Bon,
si ça lui fait plaisir,
après je pense qu'il y a de l'iode,
je sais pas si...
Tu l'entrais toi ?
Nutritionnellement,
bah non j'aime pas,
je suis pas fan donc je t'entrais pas.
Après je pense qu'il faut qu'elle soit fraîche,
si elle s'est entraînée toute la journée dans le compte de la voiture,
je suis pas sûr.
T'as déjà testé des trucs improbables comme ça ou pas ?
Non non,
huîtres non.
Non ?
Non,
pas vraiment.
Huitres ou je veux dire galettes saucisses,
ce genre de trucs quoi.
Non lui il est plutôt M&M's.
Ouais,
plutôt des bonbons quoi.
Plutôt des bonbons ouais.
d'ailleurs je crois qu'on connait tes bonbons préférés c'est vrai ?
je crois qu'on s'est renseigné il paraît que c'est des petits crocodiles qui piquent un peu
Clara te les a préparés et te les amène
Les petits crocodiles qui,
quand on s'est dit que ça te ferait plaisir.
C'est le ravitaillement safe pace,
tu vois.
En milieu de podcast,
comme ça,
tu vas être au top jusqu'à la fin.
C'est mon partenaire diététique qui va être constant.
Mais nous n'avons pas cité la marque,
tu remarqueras.
Mais c'est vrai que ça t'aide bien,
ces petits crocos ?
Au quotidien,
en fait.
T'as vraiment une diète exemplaire,
j'ai l'impression.
C'est marrant,
j'ai fait une roco avec...
Avec Jolie Fouli,
un nouveau...
Enfin,
podcast,
média un peu sur Insta.
Et on a fait la roco-utambé.
Et puis,
c'était un petit peu salvateur.
On est arrivé dans une épicerie,
on a acheté des crocos qui piquent.
Et puis,
ça allait mieux après.
En tout cas,
c'est pour tout le monde.
Si vous voulez vous servir aussi,
Marie Nestan,
n'hésitez pas.
Et l'équipe,
je sais que Fred adore les bonbons et tout ce qui est sucré.
Donc,
n'hésite pas,
Fred.
J'ai une autre image à vous montrer.
C'est...
euh
Le ravito de Mathieu Blanchard sur l'UTMB par sa compagne Alix Nobla.
Alors,
c'est chronométré.
On a vraiment l'impression d'être sur un stand de Formule 1.
C'est fluide,
ça va vite.
Tout est bien organisé.
Il n'y a aucune seconde qui est perdue.
On sent que les gestes sont fluides.
Il y a beaucoup de discussion.
C'est comme
Marine et Stan.
Je crois que ça discute beaucoup.
Effectivement,
il n'y a pas beaucoup de discussion.
Ils ne se parlent pas.
Mais par contre,
on voit qu'ils savent exactement ce qu'ils font.
C'est la concentration.
Est-ce que ça se travaille cette fluidité,
Céline et Ludo ?
Vous faites des entraînements à la maison pour essayer de réduire le temps de ravitaux au minimum ?
Non,
on ne fait pas d'entraînement à la maison,
mais ça fait quand même quelques années qu'on le pratique.
Donc non,
ça va.
Puis si on s'est défini vraiment ce qu'on doit faire à chaque ravitaillement,
normalement on le note,
on prépare un petit sachet et puis on note ce qu'on fait.
Justement,
changement de frontal à certains endroits où on va prendre la casquette,
etc.
Et là,
on voit qu'elle lui parle.
mais lui ne parle pas et moi ce qui est frappant je trouve c'est le calme c'est à dire que on a vraiment l'impression que c'est calme ça s'excite pas en fait on a vraiment pas grand chose à gagner au final à être dans le speed à
se poser un petit peu,
plutôt être réfléchi que être dans l'énervement avant d'arriver sur un ravitaillement anticiper déjà et puis penser à ce qu'on va faire,
c'est important de le faire quelques minutes avant ...
et de se mettre déjà un petit peu dedans.
Stan et Marine,
c'est aussi fluide que ça quand vous faites un ravitaillement ?
J'ai pas trouvé d'image,
mais...
Franchement,
on a été assez inspirés par Alix et Mathieu quand même,
parce que c'est vrai qu'ils ont posé ce sujet du ravito express,
puis ça a été beaucoup remédiatisé,
repartagé,
et donc on s'est posé la question de nos propres ravitaillements.
Effectivement,
on a une bonne vingtaine de minutes de différence pour être compétitifs,
mais j'en ai pas envie non plus,
parce que c'est aussi un moment...
où on a besoin de se dire les choses,
on a besoin de vider son sac,
ça prend un peu de temps,
ça ne peut pas se faire en 20 secondes.
Et encore une fois,
vous êtes des athlètes amateurs,
ce sont des athlètes pros.
Au niveau élite,
une course peut se jouer sur des ravitaillements.
Alors ça c'est intéressant ce que tu dis Céline,
c'est que la durée de ravitaillement peut influer sur le résultat d'une course ?
Moi j'ai un exemple sur 2009,
ma première diag que je fais,
où ils font les mesures entrée-sortie de ravitaillement.
Et sur le total en fait...
Moi,
j'arrive à 17 minutes de Julien qui gagne la course.
Je fais deuxième en 2009.
Et sur la totalité des arrêts que j'ai fait,
j'ai fait plus d'arrêts que Julien et j'aurais été devant si j'avais fait des arrêts plus...
Tu aurais gagné ces 17 minutes ?
Voilà,
juste sur les arrêts ravitaillements.
D'accord,
effectivement ça peut se...
Après ça ne veut rien dire parce qu'une fois qu'on a rattrapé le coureur,
c'est différent,
il va peut-être réagir différemment,
mais voilà,
c'est important.
Et peut-être que sans ces arrêts,
tu aurais explosé,
enfin on ne sait pas,
j'imagine...
Ça veut dire que c'est l'arrêt,
peut-être pas assez mangé...
Oui,
après on ne sait pas mais...
C'est du temps qui est facilement gagnable.
Mais parfois,
on peut en avoir besoin de faire cet arrêt,
ce repos,
cette discussion.
L'avantage en swimrun pour Hugo Tormento,
c'est que lui,
il n'y a pas d'arbitrement,
il boit l'eau quand il nage.
Tu n'as pas besoin de t'arrêter à remplir les flasques,
tu bois l'eau des lacs.
Ça peut parfois mal se passer.
Oui,
oui,
des fois l'eau est un peu moins salubre et il faut faire une petite pause,
c'est une autre sorte de vomi.
J'ai une autre image à vous montrer,
c'est celle-ci.
Alors là,
c'est un ravitaillement où le coureur se met carrément dans une piscine avec des glaçons,
où on voit son équipe qui le recouvre de glaçons.
Donc j'imagine que ce jour-là,
il faisait très chaud et que l'idée c'est de faire retomber la température.
on voit que c'est...
une équipe d'assistance professionnelle d'une marque.
J'imagine que ça,
c'est aux USA déjà.
C'est aux Etats-Unis,
oui.
Ce n'est pas dangereux,
ce choc thermique ?
Je ne sais pas,
Marie,
si tu es un peu au niveau de l'effort.
Non,
comme ça,
ce n'est pas dangereux.
Parce qu'il est bien entouré.
Parce qu'à mon avis,
ils ont déjà testé ces techniques-là en amont,
justement pour voir s'ils le tolèrent bien et si ça lui fait vraiment du bien.
Mais c'est vrai que dans ces courses aux Etats-Unis,
il fait très,
très chaud.
Et donc ils utilisent vraiment la glace comme ça ?
Oui,
partout,
puis souvent on en a autour du cou,
on a de la glace en permanence,
on est mouillé quasiment en permanence sur les courses chaudes.
C'est un gros enjeu,
faire redescendre la température corporelle,
c'est un gros limitateur de la performance.
En tout cas là on voit que c'est vraiment une équipe d'assistance pro,
c'est les sponsors qui gèrent ça,
la piscine a été préparée.
Et alors pour rebondir sur cette vidéo de la piscine de glace,
est-ce que ça va pas trop loin parfois l'assistance dans les courses d'ultra ?
Je pose la question parce que c'est Kylian Jornet qui a ouvert le débat sur les réseaux sociaux récemment.
Il a publié un texte assez percutant.
Je vais vous lire un extrait.
C'est un peu long,
mais c'est intéressant et après,
on va réagir.
Je le cite.
Aujourd'hui,
sur certaines courses,
des athlètes professionnels comme moi peuvent disposer d'une équipe complète à plusieurs endroits du parcours.
Des personnes prêtes avec des boissons fraîches,
des chaussures sèches,
des gilets de course avec tout le nécessaire pour la section suivante et même des piscines gonflables,
comme on l'a vu.
Dans d'autres cas,
on peut voir un athlète arriver seul avec l'aide d'une seule personne,
voire 100 personnes.
Pourtant,
l'importance du soutien n'est pas...
plus en détail,
c'est devenu l'un des facteurs de performance les plus importants dans les courses d'ultra-trail modernes.
Et il pose la question Kylian Jornet,
l'ultra-trail est-il en passe de devenir comme la Formule 1 ou le cyclisme professionnel où la performance ne dépend pas seulement de l'athlète mais aussi de la taille de l'équipe,
de la technologie et des moyens financiers ?
Voulons-nous un avenir où les athlètes bénéficient d'une équipe de voitures d'assistance qui suivent le parcours,
où les changements de vitesse et les stratégies deviennent des atouts décisifs ou bien considérons-nous le trail comme une activité liée à l'exploration.
personnel et à une certaine autonomie en pleine nature.
Ce qu'il dit un peu là,
et qu'il y a une journée dans son texte,
c'est qu'en banalisant ces équipages excessifs,
on relève un peu les barrières à l'entrée.
Et que donc,
il n'y a plus seulement la performance de l'athlète,
mais aussi l'argent et les sponsors qui jouent sur le résultat de la course.
Qu'est-ce que tu en penses,
toi,
Ludo,
de cette prise de position de Kylian ?
Ouais,
après,
il n'y avait pas qu'une personne qui le suivait,
sur la Western notamment.
On en a parlé tout à l'heure,
en fait,
il y a des règles comme ça sur l'UTM,
où on a une seule personne sur l'assistance.
Ouais,
chaque course a son règlement.
Après,
il y a des zones aussi qui se prêtent plus à ça ou moins.
Et c'est pas forcément après quand même un enjeu financier dessus.
Enfin,
la plupart des personnes ont quand même une assistance.
Après,
qu'il y ait deux personnes,
qu'il y ait une piscine.
Enfin,
c'est pas quelque chose qui est complètement inaccessible à tout le monde.
Lui,
il écrit...
il devient plus difficile pour les athlètes sans gros budget de concourir à armes égales
C'est ce qu'il dit.
Ouais,
je ne pense pas que ce soit un budget énorme,
la piscine gonflable à 5 euros.
Mais bon,
c'est sûr qu'il y a aussi quand même deux vitesses,
même aussi sur l'UTMB.
Parce que quand on est athlète amateur ou élite,
on n'a pas les mêmes droits sur les assistances.
Donc voilà,
en fait,
on a le droit,
les assistances élites ont le droit de passer à certains endroits où les assistances amateurs n'ont pas le droit d'aller.
Entre élites,
c'est les mêmes règles,
normalement.
Entre élites,
voilà,
c'est une règle.
Maintenant,
qu'est-ce qui fait qu'élite ou pas ?
Est-ce considéré comme élite ?
Est-ce que,
je ne sais pas,
ce serait une bonne question à poser à Vincent,
est-ce que l'année dernière a été considérée comme élite ?
Non,
justement,
il le raconte,
Vincent,
il dit que ça s'accompagne.
Donc Camilla,
qui faisait l'assistance sur l'UTMB quand il a gagné l'année dernière,
n'avait pas le pass élite.
qui permettait d'avoir accès plus facilement au ravitaillement.
Donc,
elle a dû faire avec le...
Bon,
ça n'a pas l'air d'avoir été un frein,
quoi.
Effectivement,
c'est un exemple qui montre que ça peut quand même fonctionner.
Pour rebondir très vite sur ce que tu viens de partager,
mon sentiment perso,
c'est que le trail,
comme il y a de plus en plus d'argent dans le trail,
globalement,
je pense que c'est inéluctable que ça glisse vers une hyper-professionnalisation,
une assistance de plus en plus coûteuse,
de voir...
Alors,
je lance ça,
peut-être qu'on ne verra pas ça,
mais ça ne m'étonnerait pas qu'on voit,
comme en cyclisme,
des teams qui pacent le meilleur athlète de la team pour l'emmener le plus vite possible,
et après,
arrêter,
dropper au 80,
au 100e,
etc.
On n'en est pas encore là,
mais moi,
je pense que ça peut aller encore plus loin.
Sauf que c'est interdit,
normalement,
les pacers,
sur pas mal de courses.
Mais bon,
si tu es un dossard.
Si tu es un dossard,
tu as le droit.
Donc,
en fait,
Salomon aligne 15 athlètes,
et tout le monde est au service du plus rapide.
Tu penses qu'on va aller vers ça Ludo ?
Oui c'est possible
Au final,
il y a déjà certaines féminines qui profitent de ça.
Elles sont dans la même course que les hommes.
Des fois,
elles sont un petit peu aussi...
Pas forcément avec quelqu'un du team,
mais elles profitent aussi de ça,
de spacing de certains cours.
C'est pas volontaire,
mais il y a quand même...
Oui,
mais c'est possible qu'il y en ait des fois de volontaire.
Ce que tu fais avec Marine,
c'est pareil.
C'est une espèce de spacing.
Quand j'ai couru avec Céline à la diagonale,
c'était pareil.
On va y venir sur cette diagonale que vous avez partagée.
N'anticipe pas trop.
Juste avant,
je voudrais juste,
Céline,
un conseil pour les athlètes amateurs qui nous écoutent et qui préparent une course avec assistance.
Un conseil pour être un ou une bonne assistante pendant une course ?
Prévoir l'impensable.
C'est exactement ce que j'allais dire.
Être prêt à tout changer à la dernière minute.
Tu veux un cassoulet ?
J'avais prévu,
c'est un cassoulet.
Pas de problème.
Et ne pas oublier le jambon.
D'accord,
prévoir l'impensable.
C'est un bon résumé.
Marine,
tu partages,
Stan aussi.
Avoir un master en psychologie.
Alors,
on va entrer un peu plus dans l'intime parce que l'assistance,
surtout quand ça se passe en couple,
c'est pas simplement une question technique.
Parce que quand on est passionné de trail,
évidemment,
ça a une incidence sur la vie privée.
Je vais donner quelques chiffres intéressants rassemblés par Simon Lancelevé et Florence Soulet-Bourneton sur le site Trail Hypothèse.
C'est une enquête de terrain qui montre que 57%
des assistants en course de trail sont le partenaire amoureux du trailer,
donc dans la majorité des cas,
suivi par 28%
ce sont des amis,
15%
des parents et 10%
des enfants.
Donc on voit que c'est quand même le cercle très proche,
voire intime,
qui fait l'assistance en général.
L'assistance est majoritairement assurée par des femmes,
65%
pour accompagner un coureur masculin,
et 95%
des assistantes accompagnent un coureur,
contre 30%
des assistants qui le font à l'inverse pour une coureuse.
C'est-à-dire que la situation la plus fréquente,
c'est que ce sont les femmes,
les compagnes,
qui soutiennent les coureurs et non pas l'inverse,
même si ça existe.
Alors ce qui ressort de ces chiffres,
c'est évidemment l'investissement des femmes,
majoritairement,
pour leurs compagnons.
Céline t'a dit dans une interview,
il m'a toujours dit que si pour je ne sais quelle raison j'étais absente,
il serait capable de se débrouiller tout seul.
Il m'a jamais trop dit quelle importance sur le plan moral ma présence pouvait représenter.
Peut-être une question à lui poser un jour.
Eh ben ça tombe bien.
On te pose la question Ludo.
Quelle importance sur le plan moral la présence de Céline t'apporte ?
Ça a vraiment une importance,
surtout quand on est dans le dur,
quand on est dans le mal,
quand tout va bien.
on a moins besoin de soutien mais c'est un soutien,
c'est quelqu'un qui nous connait qui va nous pousser à continuer ou des fois nous dire d'arrêter mais ça n'arrive pas trop elle ne l'a pas dit l'année dernière donc c'est bon mais non,
c'est important comment on trouve l'équilibre entre la vie perso la vie intime,
le couple et la pratique du trail de manière parfois très intensive voire à haut niveau comment on fait pour que l'un n'empiète pas trop sur l'autre
Céline,
Ludo,
et après je passe la parole à Stan et Marie.
Quand on travaillait,
on avait aussi les filles plus jeunes,
maintenant elles ont 21-24 ans,
donc disons qu'on est plus libre,
on va dire,
tous les deux.
Mais quand elles étaient encore en études,
il y avait un petit peu de compromis.
Et puis Céline a pris aussi plus en charge tout ce qui était organisationnel,
puis suivi des filles dans les études.
Donc ouais,
c'est sûr que pendant un moment,
c'est elle qui s'est...
sacrifié pour cette partie-là.
C'est ça qui t'a permis de faire tous les résultats que tu as fait ?
Oui,
c'était important.
Après,
on a quand même,
en tant que coureur,
mais aussi père,
mari,
on a une part,
en fait,
moi j'appelle ça compromis,
elle ne veut pas appeler ça compromis.
Non,
il a dit que c'était des consentements.
Voilà,
consentements.
Moi j'appelle ça des compromis à faire,
des fois on va à des choses où...
Pour une course,
ce n'est peut-être pas forcément ce qu'on a envie de faire,
d'aller à une fête de famille juste avant une course.
Mais il faut le faire aussi et trouver,
garder cet équilibre,
surtout quand on travaille,
entre la vie perso et sociale,
pas que famille aussi,
le travail et les entraînements.
Là,
il est en train de dire qu'il n'y a que lui qui a eu des compromis.
Non.
Si tu lui dis qu'il fallait aller à la fête de famille alors que tu n'avais pas envie,
nous,
des fois,
peut-être qu'on...
C'est des compromis des deux côtés.
Oui,
c'est-à-dire d'aller à une course alors que tu n'as pas envie.
Ça peut arriver quand il pleut,
ou je ne sais pas,
il y a des choses plus agréables à faire des fois.
Toi Céline,
comment tu as vécu justement cette balance un peu permanente entre essayer de trouver cet équilibre ?
Moi je pense qu'il faut vraiment être bien d'accord les deux parce que c'est très prenant.
Moi j'aime le sport,
j'aime le suivre,
donc ça ne me pose pas trop de problèmes.
Mais j'ai vu d'autres couples qui se sont déchirés à cause de ça.
Après Ludo,
il a toujours essayé de faire des compromis,
de faire en sorte que ça empiète pas trop.
Il pouvait se lever très très tôt pour aller s'entraîner et profiter de la journée après avec nous.
Donc il ne faut pas être égoïste,
clairement.
Il faut jouer sur tous les tableaux.
Il y a des fois où ça a bardé entre vous ?
Ou en tout cas,
c'est passé pas loin de la rupture ?
Non.
Bon ça va,
j'aurais pu pousser un peu plus alors.
Stan et Marine,
vous pratiquez beaucoup ensemble,
mais j'imagine que parfois il n'y a pas toujours les mêmes envies,
les mêmes envies de s'investir plus ou moins pour la préparation d'une course.
Comment vous trouvez cet équilibre ?
Et quels conseils vous pouvez donner aux gens qui nous écoutent et qui peuvent parfois être tiraillés entre aller m'entraîner et passer plus de temps avec ma famille ?
Vous avez des enfants ?
Oui,
moi j'ai deux filles.
Donc c'est vrai qu'on a,
je pense qu'on a trouvé notre équilibre justement dans ce donnant-donnant.
On fait nos assistances mutuelles pour chacun de nos projets,
nos envies,
nos objectifs.
C'est vrai que les miens,
c'est plus de l'ultra,
c'est plus long.
Il y a un 100 kilomètres sur route,
fin septembre,
qui se profile.
avec une assistance à vélo pendant toute la course.
Donc,
c'est encore un autre...
Je sacrifie mon fessier.
90 kilomètres.
Je te renforce.
Attends,
juste une petite parenthèse.
Ça veut dire que tu vas le suivre à vélo pendant 100 kilomètres,
pendant qu'il court,
tu le suis à vélo en permanence ?
Pendant 80 kilomètres,
parce que l'assistance à vélo commence au 20e.
Et tu fais quoi ?
Tu as le droit de l'alimenter ?
Oui,
c'est ça.
C'est un ravitaillement permanent.
Finalement,
tu peux le driver un peu.
Ah bah ouais.
Oui,
alors normalement,
on doit être à côté et pas devant,
justement,
pour ne pas le pacer.
D'accord.
Mais donc,
pardon,
je reprends ton fil,
mais oui.
Donc voilà,
moi,
c'est plutôt du long,
toi,
plutôt du court.
Mais en fait,
on trouve aussi notre équilibre dans ce donnant-donnant.
Alors après,
ça peut être effectivement des compromis sur d'autres aspects de la vie.
Nous,
dans le sport,
on a un peu nos phases.
Je pense qu'on essaie de se dire,
là,
c'est un moment pour toi,
là,
c'est un moment pour moi.
Et cette balance-là,
elle permet de...
On aime bien s'interroger sur quelles sont un peu nos envies et nos objectifs dans l'année,
on va dire.
Et du coup,
on sait qu'il va y avoir des moments où,
typiquement,
en ce moment,
il est en plein dans son entraînement du 100 km,
donc ça veut dire des sorties très longues.
Et quand les enfants sont là,
ça peut être compliqué,
donc ça va être sur des moments où souvent ils ne sont pas là.
Du coup,
sur nos week-ends à nous,
par exemple.
Donc on sait qu'il y a des moments comme ça de vie où l'entraînement,
le sport va prendre un peu plus de place.
Mais ça peut être pour lui comme ça peut être pour moi.
Ou alors moi,
ça peut être sur des projets pros aussi qui vont me demander beaucoup d'engagement.
Donc voilà,
effectivement,
on trouve notre équilibre.
On communique,
on communique beaucoup autour de ça.
Tu me poses souvent la question,
est-ce que ça te dérange si j'y vais à tel moment ?
Est-ce que tu préférais que...
Ouais,
on fait en sorte de se mettre d'accord et de toujours...
pour considérer la vie de l'autre.
Fred et Charlotte,
j'ai envie de vous poser la question du coup,
parce que vous venez d'avoir un petit Léo,
votre premier enfant,
vous êtes tous les deux sportifs de haut niveau,
vous êtes très attachés à votre pratique sportive,
un jour sans sport,
c'est pas concevable pour vous.
Comment vous vous organisez ?
Ah,
ça mange les crocopiques.
Ouais,
ouais,
bah en profiteur.
Allez-y,
allez-y.
C'est maintenant,
vas-y,
go,
go.
Comment vous vous organisez ?
Parce qu'en plus,
avec un enfant,
un nourrisson...
Ouais,
ça fait vraiment écho tout ça,
parce que bon,
déjà,
il y a cette période en ce moment.
qui est très compliqué mais il y a eu aussi notre carrière chacun où j'ai eu un moment donné où je préparais les Jeux Je sais que Charlotte fait les Jeux Olympiques
Charlotte qui est venue jusqu'à Pékin pour m'encourager et c'est vrai qu'elle avait sa saison à gérer et forcément elle a mis un peu de côté pour venir moi mon tour je l'ai suivi sur 3 Ambraman où il n'y a pas d'assistance proprement dit Ambraman c'est des triathlons longues
distances très compliquées à l'image d'un ultra en trail
Tu n'as rien de droit de donner à l'athlète,
mais tu peux suivre toute la course,
tu vas sur des points et tu donnes des conseils.
Donc là,
c'était moi qui faisais un peu le soutien.
Et en ce moment,
plus compliqué.
Mais on s'alterne.
En tout cas,
j'ai l'impression que ce qui ressort,
c'est que pour vos trois couples,
vous avez toutes et tous une passion commune.
Céline,
tu le disais.
J'aurais pas pu faire ça si le sport,
l'ultra,
me plaisait pas.
Est-ce que vous pensez qu'un couple comme ça peut tenir avec quelqu'un qui n'a vraiment aucun intérêt pour le sport d'endurance,
l'entraînement,
etc.
Est-ce que ça peut marcher ?
Et Ludo,
est-ce que t'aurais pu être avec quelqu'un...
T'es obligé de répondre non,
sinon tu vas prendre cher,
mais en théorie,
imaginons,
est-ce que t'aurais pu être avec quelqu'un qui ne partageait pas ta passion pour le trail ?
Je pense que ça aurait été compliqué,
parce que ça demande quand même pas mal de temps,
et
Et ces moments-là,
en fait,
c'est quand même des moments qu'on partage aussi,
des moments de vie.
Et je pense qu'avoir quelqu'un qui n'est pas du tout intéressé par cette partie-là,
moi,
ça me paraît très compliqué quand même.
Marine...
Je n'ai pas d'exemple de personne qui...
Au niveau amateur,
je pense que c'est possible.
Là,
par contre,
quand on voit
Ludo et Céline,
effectivement,
c'est le travail aussi,
c'est toute la carrière.
Donc c'est pas pareil.
Mais au niveau amateur,
oui,
je pense que c'est possible.
Dès lors qu'on s'intéresse quand même un minimum à la passion de l'autre,
qu'on ne la pratique pas,
qu'on n'ait pas forcément envie d'être présent sur les courses,
parce que je ne sais pas,
on met la priorité ailleurs.
Je pense que c'est possible,
mais il faut quand même s'intéresser un minimum à ce que l'autre aime.
Sinon,
il y a un moment où on n'arrive plus à se comprendre.
Merci à Alexandra qui m'accompagne sur toutes les courses et les swimruns.
Alors qu'elle n'aime pas nager.
Je voulais aussi parler de la situation qui parfois s'inverse.
En 2021,
Ludo,
année de ta victoire à la Diagonale des Fous,
tu décides de mettre ta carrière un peu en petite pause,
entre parenthèses,
pour aider Céline à réaliser son rêve de terminer,
elle aussi,
la Diagonale des Fous à La Réunion.
On le rappelle,
un ultra trail,
je ne sais plus la distance,
la diagonale,
c'est un 100 miles,
160 kilomètres,
beaucoup de dénivelé,
très technique,
réputé très dur,
en tout cas c'est une des courses réputées les plus dures du monde.
Et le jour de l'anniversaire de Céline,
le 21 janvier,
Ludo,
tu lui offres un rébut pour lui proposer de préparer cette diagonale à deux.
Céline,
je crois que tu dis que c'était le plus beau cadeau de ta vie.
Ouais presque Ah presque Après les enfants quand même
Mais oui sinon oui En tout cas vous vous lancez en 2022
Vous devez abandonner à cause de douleurs
Céline que tu as eu pendant la course Vous recommencez en 2023 Vous vous laissez pas abattre
Et vous franchissez ensemble la ligne d'arrivée
En 39h12 On a une photo de votre arrivée
Qu'on va afficher à l'écran euh
Qu'est-ce que t'as ressenti
Céline à ce moment-là,
au moment de passer cette ligne de la Diagonale des Fous avec Ludo à tes côtés.
Ou même le jour où il t'a proposé de t'accompagner,
ça devait être fort en émotion en ce moment-là.
Ah oui,
c'était très fort en émotion.
C'était quelque chose que j'avais projeté il y a très longtemps,
en 2009.
Puis après,
la vie a fait que je n'y ai pas pu.
Et puis,
qu'il me propose ça,
oui,
qu'il mette sa course de côté,
puisque clairement,
il n'avait jamais passé deux jours en course.
Donc ça,
il a découvert quelques trucs.
les hallucinations dans lui non mais moi oui c'est vrai du coup t'avais jamais passé autant de temps sur une course ?
j'avais jamais fait sans dormir la première année on a essayé de dormir un petit peu mais on voyait que pour nous ça marchait pas et puis ouais,
Céline avait quelques hallucinations sur la fin de course des formations professionnelles,
elle voyait des chiens alors que c'était des cailloux plein de trucs,
c'était marrant mais
Non,
c'était...
Moi,
même la première année où on a dû abandonner à 130 kilomètres,
j'avais adoré ce moment partagé.
Et j'ai eu peur la deuxième année d'y revenir parce que j'avais peur de gâcher ça.
Et puis finalement,
ça a été encore mieux puisqu'on a arrêté un autre but.
Et non,
mais c'est vrai que c'était un grand moment,
pour moi en tout cas.
Et toi,
Ludo ?
Oui,
ça a été bien.
J'ai mieux vécu la deuxième année que la première parce que j'étais blessée quand j'ai pris le départ avec elle.
Donc ça a été un petit peu quand même compliqué aussi.
Mais non,
ça a été des moments qui étaient cools.
Puis aussi,
donc cool ensemble en fait.
Sauf quand elle était vraiment dans la souffrance avec ses deux tendinites au releveur.
La première année.
Mais ça a été cool en fait de partager ces moments.
Et aussi en fait avec tous les coureurs qu'il y avait autour de nous.
Du coup,
ils étaient contents de partager mon marié aussi ?
puis on vit un peu la course différemment par rapport à ce qu'on fait d'habitude c'était plus ou moins dur qu'une course seule ?
des fois c'est dur d'être sur le frein des fois on a envie de lâcher on déroule un petit peu surtout la descente ce qui est plus dur pour moi c'est la descente c'est de ne pas descendre dans mon rythme monter tranquille pas dans mon rythme ça va mais descendre des fois j'avais fou
C'est vrai que des fois j'ai lâché un peu,
je prends un peu d'avance et puis j'attends.
Tu allais te poser sur un rocher,
il m'attendait,
il tapotait sur son téléphone.
Eh oui,
mais tu as choisi Ludovic Pomeray,
Céline.
Tu pouvais choisir quelqu'un de moins rapide aussi.
Qu'est-ce que vous conseillez aux trailers amateurs qui cherchent l'équilibre entre passion et vie de famille ?
S'il y a un conseil à donner,
Marine.
Tu seras...
Comme sur plein de sujets,
communiquer,
écouter les besoins de l'autre,
prendre le temps,
ne pas les juger,
dire si c'était besoin,
s'organiser.
Je crois qu'en fait,
franchement,
tout ça,
c'est un sujet de logistique.
L'organisation,
le planning.
Stan est un pro du planning.
Non mais c'est vrai,
c'est pas un détail le planning.
Ah,
t'es obligé si tu veux tout caler dans une journée.
On veut le calendare avec cinq couleurs différentes,
où il y a les entraînements de chacun,
où on fait glisser,
où ça marche pas.
Là,
en dix minutes,
on peut pas passer de la sortie de l'école à là.
si je...
Si je change l'allure de mon deuxième bloc,
ça passe.
C'est de l'orgas,
communication,
organisation.
Céline Ludo,
même question.
Un conseil pour ne pas que la passion écrase trop le reste ?
Non,
mais c'est exactement ça.
C'est de l'optimisation.
Tout le moment où j'ai travaillé,
j'ai fait de l'optimisation.
C'est de voir où est-ce que tu peux gagner du temps.
C'est aller au boulot pour faire ta séance,
en repartir.
des fois si tu as deux séances en fait
Pas de douche.
Des fois,
j'étais au boulot,
pas douché après une séance avec mes collègues,
mais ils sont habitués.
On a déjà remarqué qu'il y avait deux épisodes de podcast.
C'est ça.
D'ailleurs,
je suis en retard pour le prochain.
On arrive au bout.
On va finir cet épisode par un petit quiz ambiance les amours.
Fait par Charlotte pour voir si vous vous connaissez bien
Ludo et Céline et puis on va aussi vous poser quelques questions Marine et Stan.
Allez c'est parti,
petit quiz alors.
S'entraîner seul ou à plusieurs ?
Céline,
est-ce que Ludo préfère s'entraîner seul ou à plusieurs ?
Clairement à plusieurs,
ça y a pas de doute.
T'aimes pas t'entraîner seul ?
Non je préfère,
le fait de l'organisation justement souvent je suis seul mais je préfère être à plusieurs c'est sûr.
C'est rare pour un trailer au final,
les trailers ils aiment bien être un peu seul en nature non ?
Non,
c'est pour ça que j'aime bien faire des recours aussi,
c'est souvent l'occasion de se retrouver à plusieurs.
Je crois qu'on a la réponse,
mais Céline,
ses bonbons préférés ?
Les crocopiques.
Son repas préféré après une course ?
La pizza.
Et avant ?
Avant,
oui,
le pot de préférence.
Et repas préféré de
Stan après une course ?
Comme ça je dirais des pâtes carbo.
Repas préféré tout le temps.
J'ai pas pris un grand risqué.
Qu'est-ce qui le fait le plus rêver,
la Diag ou l'UTMB ?
Diagonale des fous ou UTMB ?
L'hard rock.
C'était pas dans les questions !
Et du coup Marine pour Stan ?
Stan l'UTMB.
Ton objectif ultime,
c'est ça ?
Oui,
c'est finir une course en se disant ça s'est passé comme ça,
ça devait se passer bien,
à fond.
Là,
j'ai vachement de frustration.
Je suis parti sur la route et je reviendrai mieux préparé.
Vélo ou ski de fond ?
Ski alpinisme alors.
Ouais,
voilà.
Parce que sinon,
ça va être compliqué.
Ski alpinisme.
Vélo ou ski alpinisme ?
Ça sera ski alpinisme.
Ski alpi.
Et ski alpi ou trail ?
Ah,
c'est une bonne question.
Chaque activité a sa saison,
donc c'est bon.
C'est vrai,
tu peux faire les deux.
Et si tu devais choisir entre le trail et ta vie de famille ?
Le mec qui fout la merde avec ses questions !
Ne réponds pas,
Ludo !
Ne réponds pas à cette question,
c'est un piège !
Alors s'il ne faisait pas du trail,
dans quelle autre discipline aurait-il pu exceller ?
Le snowboard.
Ah ouais ?
Le snowboard ?
C'est marrant,
je t'imagine pas du tout sur un snowboard.
J'en ai fait beaucoup,
j'avais un partenariat aussi avec une marque à l'époque,
on faisait des photos.
C'est quand t'avais les cheveux longs ça ?
Ouais,
c'est ça.
Marine,
il préfère quoi Stan à ton avis ?
Un dimanche en famille ou un dimanche en course ?
Moi je dirais quand même un dimanche en famille mais...
C'est juste.
Mais j'ai eu un petit doute franchement.
Ah c'est beau.
Et est-ce que Stan préfère courir sous la pluie ou en plein soleil ?
Oh là là,
il adore le plein soleil.
Oh là là.
Bah oui,
regarde !
J'enlève le t-shirt,
comme au camping.
J'adore ça,
mon Bob,
35 degrés,
il est content.
J'allais dire,
ça va parce qu'il met un chapeau,
quoi.
Sinon,
il n'a presque que ça sur lui,
tu vois.
Céline,
même question pour Ludo.
Il préfère en plein cagnard ou sous la pluie ?
Moi,
je pense qu'il peut être très bon dans les deux,
mais je pense qu'il va préférer le soleil quand même.
Le soleil,
oui.
Ouais,
ok.
C'est mal barré pour vendredi.
Moi j'ai une petite question,
Ludo c'est quoi la date de votre mariage ?
24 juin 2000
C'est ça ?
Non mais je sais pas,
j'attendais une réaction Ça fait 25 ans cette année donc il s'en rappelait pas
Bon en tout cas merci beaucoup d'avoir accepté cette invitation les amis
Prochain objectif pour toi Stan,
on l'a dit c'est le 100 km sur route
demi-haut le 27 septembre prochain.
Là encore,
Marine sera pas loin parce que c'est toi qui vas assurer l'assistance.
Marine,
ton prochain objectif ?
J'en ai pas.
T'en as pas ?
C'est un bon objectif ?
Moi,
je fonctionne comme les enfants en année scolaire.
Là,
dans quelques jours,
on rentre dans le mois de septembre.
Donc là,
je vais me fixer les objectifs de l'année.
Non,
mais j'aimerais bien faire un peu de swimrun.
On s'était croisés sur un swimrun avec Hugo et ça me ferait marrer d'aller un peu faire du swimrun.
Faut trouver quelqu'un qui aime nager,
Stan ?
Ça peut.
ça peut
Ludo prochain objectif je crois qu'on le connait le TMB ici à Charmes ensuite t'enchaînes sur la Diagonale des Fous et toi Céline je sais que tu peux plus trop courir à cause de petits problèmes de genoux je trouve un médecin qui me soigne merci beaucoup à tous les 4 d'être venus dans SafePace c'était super intéressant,
on a appris plein de trucs ça donne envie de faire une assistance moi je trouve
J'ai envie d'aller assister à des trailers.
Alexandra.
Oui,
voilà.
On va proposer à Alexandra de s'inscrire à un Ultra Trail juste pour que je puisse faire l'assistance.
Je suis sûr que ce sera super.
Mais en tout cas,
merci beaucoup.
Merci l'équipe.
Et moi,
je vous dis à très bientôt pour un prochain épisode de Safe Pace.
Bye bye.