WEBVTT

1
00:00:00.376 --> 00:00:01.577
Bonjour à toutes et à tous,

2
00:00:01.697 --> 00:00:05.962
bienvenue dans cet épisode de Developer Experience qui est un peu particulier.

3
00:00:06.975 --> 00:00:08.195
Comme vous le voyez,

4
00:00:08.215 --> 00:00:10.772
aujourd'hui je suis seul derrière le micro.

5
00:00:11.545 --> 00:00:14.738
J'ai une annonce à vous faire qui n'est pas hyper facile à formuler.

6
00:00:15.418 --> 00:00:15.778
Pour autant,

7
00:00:15.818 --> 00:00:18.820
vous l'avez déjà lu dans le titre de cet épisode.

8
00:00:19.860 --> 00:00:23.662
Après 3 ans et 50 épisodes de Developer Experience,

9
00:00:24.218 --> 00:00:25.378
j'ai décidé d'arrêter

10
00:00:25.798 --> 00:00:26.839
Developer Experience.

11
00:00:27.643 --> 00:00:28.644
Alors le but de cet épisode,

12
00:00:28.664 --> 00:00:29.724
c'est de vous expliquer pourquoi.

13
00:00:30.420 --> 00:00:30.780
Évidemment,

14
00:00:30.821 --> 00:00:34.135
c'est une décision qui ne vient pas d'un seul déclic,

15
00:00:34.155 --> 00:00:37.578
mais de plusieurs choses qui se sont accumulées ces derniers mois,

16
00:00:37.658 --> 00:00:38.959
voire même ces dernières années.

17
00:00:39.443 --> 00:00:41.245
Et puis parce que ce podcast,

18
00:00:41.265 --> 00:00:45.781
ça a été un peu un journal de bord professionnel pour moi pendant trois ans.

19
00:00:46.201 --> 00:00:46.481
Et donc,

20
00:00:46.501 --> 00:00:51.141
ça me semblait important de vous raconter qu'est-ce qui se passe aujourd'hui pour moi.

21
00:00:51.913 --> 00:00:52.114
Alors,

22
00:00:52.134 --> 00:00:53.755
je vous rassure tout de suite sur un point.

23
00:00:53.815 --> 00:00:55.757
Je fais un petit peu du teasing avant la fin.

24
00:00:56.577 --> 00:00:59.680
J'ai envie de continuer à faire du podcast.

25
00:01:00.612 --> 00:01:07.514
Ce sera sans doute après une pause et sur une forme que je ne sais pas encore exactement définir.

26
00:01:08.075 --> 00:01:08.195
Ça,

27
00:01:08.235 --> 00:01:11.730
je vous en reparle un peu à la fin.

28
00:01:11.810 --> 00:01:14.472
Pour vous expliquer comment est-ce que j'en suis arrivé là,

29
00:01:15.093 --> 00:01:17.035
je dois pas mal rembobiner.

30
00:01:18.291 --> 00:01:25.281
Je suis dans la tech depuis cinq ans et mon histoire avec la technologie a commencé bien avant ça.

31
00:01:26.006 --> 00:01:28.248
J'ai toujours été passionné par la tech au sens large.

32
00:01:28.688 --> 00:01:30.329
Les premiers souvenirs que j'en ai,

33
00:01:31.238 --> 00:01:32.498
c'est la Nintendo DS.

34
00:01:32.919 --> 00:01:33.579
Quand j'étais petit,

35
00:01:33.619 --> 00:01:37.701
j'ai eu toutes les Nintendo DS de 2004,

36
00:01:37.761 --> 00:01:38.082
je crois,

37
00:01:38.102 --> 00:01:38.622
la première,

38
00:01:39.002 --> 00:01:41.223
jusqu'à 2012,

39
00:01:41.403 --> 00:01:42.364
si je ne dis pas de bêtises.

40
00:01:42.664 --> 00:01:45.346
Je les achetais toutes le jour de leur sortie.

41
00:01:45.686 --> 00:01:48.688
Donc j'étais vraiment un peu un die-hard fan de la DS.

42
00:01:49.108 --> 00:01:52.970
Je me souviens aussi de la Wii que j'ai eue pour mes 10 ans,

43
00:01:53.330 --> 00:01:55.992
de mon premier appareil Apple qui était un iPod Nano.

44
00:01:56.196 --> 00:01:58.057
que j'ai eu à mes 12 ans et de mon premier iPhone,

45
00:01:58.058 --> 00:01:59.097
un iPhone 4,

46
00:01:59.737 --> 00:02:00.438
à mes 14 ans.

47
00:02:01.054 --> 00:02:01.474
A chaque fois,

48
00:02:01.514 --> 00:02:07.773
j'étais fasciné à la fois par les objets technologiques et par ce qu'ils permettaient de faire,

49
00:02:07.933 --> 00:02:08.213
finalement,

50
00:02:08.233 --> 00:02:15.476
par cette sensation très excitante d'avoir un peu comme un morceau de futur entre mes mains dans le présent.

51
00:02:17.269 --> 00:02:18.129
Avec le temps,

52
00:02:18.149 --> 00:02:19.609
je pense que ça s'est un petit peu tari,

53
00:02:19.750 --> 00:02:24.796
mais j'ai encore parfois cette sensation avec certains objets,

54
00:02:24.816 --> 00:02:25.196
et que

55
00:02:26.177 --> 00:02:27.858
certaines expériences même que je peux vivre.

56
00:02:28.206 --> 00:02:29.948
Je pense que dans les plus récentes,

57
00:02:29.968 --> 00:02:39.612
il y a le Apple Vision Pro qui m'a donné vraiment une sensation très futuriste quand j'ai interagi avec cet objet.

58
00:02:40.652 --> 00:02:43.555
Ça fait d'ailleurs depuis qu'il est sorti que je meurs d'envie d'en acheter un.

59
00:02:43.556 --> 00:02:45.837
Je n'ai toujours pas craqué vu le prix que ça représente,

60
00:02:45.897 --> 00:02:49.179
mais j'en ai toujours très envie parce que d'un point de vue technologique,

61
00:02:49.199 --> 00:02:52.923
je trouve l'objet et ses capacités assez ouf.

62
00:02:53.835 --> 00:02:54.115
Et puis,

63
00:02:54.395 --> 00:02:54.856
fun fact,

64
00:02:55.240 --> 00:02:55.621
Aujourd'hui,

65
00:02:55.661 --> 00:02:58.944
et là on est vendredi 6 novembre quand j'enregistre cet épisode,

66
00:03:00.145 --> 00:03:01.726
ça sortira sans doute quelques jours plus tard,

67
00:03:02.631 --> 00:03:06.334
c'est le même jour que la première circulation du TGVM,

68
00:03:06.474 --> 00:03:10.778
donc le TGV nouvelle génération que la SNCF met en circulation.

69
00:03:11.234 --> 00:03:14.297
En fait pour moi ça aussi c'est du progrès technologique au sens large,

70
00:03:14.597 --> 00:03:15.698
et ça aussi ça me fascine.

71
00:03:16.347 --> 00:03:16.487
Voilà,

72
00:03:16.547 --> 00:03:22.092
pour vous dire que la tech ça me fascine vraiment depuis toujours et au sens très large.

73
00:03:23.328 --> 00:03:23.829
Au lycée,

74
00:03:24.469 --> 00:03:25.910
j'avais plusieurs idées d'orientation.

75
00:03:25.970 --> 00:03:27.852
Je me souviens qu'une des options,

76
00:03:28.472 --> 00:03:33.736
c'était de travailler dans la technologie sans que je sache trop ce que ça voulait dire concrètement.

77
00:03:34.900 --> 00:03:35.621
Je me souviens qu'à l'époque,

78
00:03:35.622 --> 00:03:41.325
je m'étais dit que j'allais devenir ingénieur en domotique parce que c'était le seul truc qui me semblait concret et faisable dans ma tête.

79
00:03:42.057 --> 00:03:43.558
Il s'avère que je suis parti dans une autre voie,

80
00:03:43.638 --> 00:03:45.219
mais qu'après ma reconversion,

81
00:03:45.399 --> 00:03:46.480
je suis devenu développeur,

82
00:03:47.032 --> 00:03:48.633
puis ensuite product engineer,

83
00:03:49.694 --> 00:03:51.856
et puis d'autres rôles que j'ai eus dans le product.

84
00:03:52.220 --> 00:03:55.662
Et c'est comme ça que j'ai commencé à travailler dans les startups,

85
00:03:55.782 --> 00:03:57.963
à finalement découvrir ce milieu,

86
00:03:58.123 --> 00:03:59.843
le milieu de la tech de l'intérieur.

87
00:04:00.204 --> 00:04:00.684
Et vraiment,

88
00:04:00.685 --> 00:04:01.084
au début,

89
00:04:01.916 --> 00:04:02.957
j'étais trop content.

90
00:04:03.397 --> 00:04:06.978
Je baignais dans cet environnement,

91
00:04:06.998 --> 00:04:08.019
dans cet écosystème.

92
00:04:08.559 --> 00:04:09.940
J'apprenais plein de choses.

93
00:04:10.080 --> 00:04:13.481
Je rencontrais évidemment des gens qui étaient aussi passionnés que passionnants.

94
00:04:13.482 --> 00:04:15.742
Je participais à plein d'événements.

95
00:04:15.762 --> 00:04:18.183
J'allais dans plein d'endroits stylés de la Startup Nation.

96
00:04:18.563 --> 00:04:18.803
Bref,

97
00:04:18.964 --> 00:04:19.284
c'était...

98
00:04:20.164 --> 00:04:20.925
ces premières années,

99
00:04:20.945 --> 00:04:21.986
c'était un peu la lune de miel.

100
00:04:22.730 --> 00:04:23.231
Pendant tout ça,

101
00:04:23.291 --> 00:04:23.411
moi,

102
00:04:23.671 --> 00:04:25.653
j'ai changé plusieurs fois de rôle.

103
00:04:26.570 --> 00:04:28.471
J'ai été évidemment développeur,

104
00:04:28.571 --> 00:04:29.712
j'ai été product engineer.

105
00:04:29.773 --> 00:04:29.973
Ensuite,

106
00:04:29.974 --> 00:04:33.304
j'ai fait pas mal de choses autour du product management.

107
00:04:33.305 --> 00:04:34.425
J'ai eu des rôles assez hybrides,

108
00:04:34.445 --> 00:04:34.785
finalement,

109
00:04:34.825 --> 00:04:35.706
entre la tech et le produit.

110
00:04:36.711 --> 00:04:37.111
En trois ans,

111
00:04:37.131 --> 00:04:37.452
j'ai changé,

112
00:04:37.472 --> 00:04:38.853
enfin en cinq ans,

113
00:04:38.873 --> 00:04:39.053
pardon,

114
00:04:39.093 --> 00:04:42.136
j'ai changé de multiples fois de rôle.

115
00:04:42.396 --> 00:04:42.636
En fait,

116
00:04:43.257 --> 00:04:44.198
j'étais curieux de tout.

117
00:04:44.199 --> 00:04:45.239
Je pense que je le suis toujours.

118
00:04:46.901 --> 00:04:48.323
chaque nouveau sujet,

119
00:04:48.324 --> 00:04:49.424
ça ouvrait une nouvelle porte,

120
00:04:49.425 --> 00:04:51.648
donc ça fait que j'ai exploré plein de choses,

121
00:04:51.708 --> 00:04:52.369
et parmi tout ça,

122
00:04:53.026 --> 00:04:54.448
j'ai lancé ce podcast.

123
00:04:55.262 --> 00:04:55.662
Au départ,

124
00:04:55.682 --> 00:04:55.922
l'idée,

125
00:04:55.962 --> 00:05:00.524
c'était de créer une sorte de bibliothèque de retour d'expérience,

126
00:05:00.684 --> 00:05:02.941
donc d'aller rencontrer des gens dans la tech,

127
00:05:02.942 --> 00:05:04.582
de leur poser des questions sur leur parcours,

128
00:05:04.950 --> 00:05:06.707
de comprendre ce qu'ils avaient appris,

129
00:05:07.103 --> 00:05:08.564
par où ils étaient passés,

130
00:05:09.112 --> 00:05:12.033
et de partager tout ça avec une audience.

131
00:05:12.293 --> 00:05:12.574
Et puis,

132
00:05:12.854 --> 00:05:13.234
évidemment,

133
00:05:13.235 --> 00:05:13.654
au passage,

134
00:05:13.674 --> 00:05:13.794
moi,

135
00:05:13.834 --> 00:05:14.374
personnellement,

136
00:05:14.655 --> 00:05:19.893
ça me permettait de continuer à apprendre et à progresser à une époque où j'étais encore dev,

137
00:05:19.953 --> 00:05:22.274
mais où j'avais compris que ce qui allait...

138
00:05:22.354 --> 00:05:24.755
conditionner la suite de ma progression,

139
00:05:24.756 --> 00:05:27.268
ce n'était pas d'être plus senior d'un point de vue technique,

140
00:05:27.288 --> 00:05:29.709
mais c'était de comprendre tout ce qui gravitait autour.

141
00:05:29.729 --> 00:05:30.270
Et c'est pour ça que,

142
00:05:30.271 --> 00:05:30.510
d'ailleurs,

143
00:05:30.511 --> 00:05:31.470
dans Developer Experience,

144
00:05:31.830 --> 00:05:34.591
on parle finalement assez peu de tech pur.

145
00:05:35.520 --> 00:05:36.440
Ça fait donc trois ans,

146
00:05:36.1000 --> 00:05:38.601
j'ai enregistré plus de 50 épisodes,

147
00:05:39.605 --> 00:05:41.126
et je pense qu'après tout ça,

148
00:05:41.127 --> 00:05:42.427
je peux dire que la bibliothèque,

149
00:05:42.428 --> 00:05:44.604
elle a effectivement pris forme.

150
00:05:45.336 --> 00:05:45.896
Et honnêtement,

151
00:05:45.897 --> 00:05:50.338
je suis fier d'avoir réussi à constituer cette...

152
00:05:50.906 --> 00:05:54.687
librairie de savoirs et d'histoires individuelles.

153
00:05:55.687 --> 00:05:56.347
Ces épisodes,

154
00:05:56.348 --> 00:05:57.368
pour moi qui les enregistrais,

155
00:05:57.408 --> 00:05:58.988
c'était aussi des rencontres.

156
00:05:59.048 --> 00:06:02.645
Il y a des gens qui ont pris le temps de me raconter leur histoire,

157
00:06:02.685 --> 00:06:04.794
qui m'ont partagé parfois leurs doutes,

158
00:06:05.174 --> 00:06:05.934
leurs erreurs,

159
00:06:06.530 --> 00:06:07.350
leurs découvertes,

160
00:06:07.370 --> 00:06:11.152
en plus de leurs succès et leurs apprentissages.

161
00:06:11.752 --> 00:06:17.225
Et je pense que ce sont les rencontres humaines qui m'ont in fine le plus nourri.

162
00:06:18.005 --> 00:06:18.245
D'ailleurs,

163
00:06:18.265 --> 00:06:20.306
il y a certains de mes invités qui sont devenus de...

164
00:06:20.746 --> 00:06:21.286
des amis,

165
00:06:21.426 --> 00:06:22.186
et ça,

166
00:06:22.247 --> 00:06:23.867
c'est un formidable cadeau de la vie.

167
00:06:24.127 --> 00:06:24.427
Mais bref,

168
00:06:24.428 --> 00:06:26.088
je suis vraiment reconnaissant pour ça,

169
00:06:26.408 --> 00:06:27.008
et j'y reviendrai.

170
00:06:27.816 --> 00:06:28.296
Je parle de moi,

171
00:06:28.336 --> 00:06:29.444
mais évidemment,

172
00:06:29.445 --> 00:06:29.845
de l'autre côté,

173
00:06:29.885 --> 00:06:30.565
il y a aussi vous,

174
00:06:31.105 --> 00:06:31.625
les auditeurs,

175
00:06:31.626 --> 00:06:32.225
auditrices,

176
00:06:32.545 --> 00:06:34.346
il y a vos écoutes régulières,

177
00:06:34.347 --> 00:06:35.046
il y a vos retours,

178
00:06:35.106 --> 00:06:40.564
vos messages pour me raconter que vous aimez ce que vous aimez dans ces épisodes,

179
00:06:40.884 --> 00:06:41.644
ce que vous en tirez,

180
00:06:42.296 --> 00:06:43.877
que vous aimez le format long,

181
00:06:44.385 --> 00:06:47.806
le fait que je prends le temps d'aller en profondeur avec mes invités.

182
00:06:48.186 --> 00:06:50.487
et que je rajoute cette dimension très humaine qui,

183
00:06:50.927 --> 00:06:51.247
je crois,

184
00:06:51.248 --> 00:06:52.928
est un peu ma secret sauce.

185
00:06:53.660 --> 00:06:59.611
Donc c'était assurément gratifiant de produire quelque chose et de voir que ça servait.

186
00:07:00.699 --> 00:07:00.959
Maintenant,

187
00:07:01.019 --> 00:07:01.559
pendant tout ça,

188
00:07:02.660 --> 00:07:03.420
personnellement,

189
00:07:03.580 --> 00:07:04.521
intérieurement chez moi,

190
00:07:05.041 --> 00:07:07.158
il se passait aussi autre chose,

191
00:07:07.786 --> 00:07:15.705
et c'est tout ça que j'ai envie de vous raconter dans cet épisode pour que vous puissiez comprendre pourquoi je décide d'arrêter Developer Experience.

192
00:07:16.702 --> 00:07:16.882
Déjà...

193
00:07:17.202 --> 00:07:18.003
Pendant ces années-là,

194
00:07:18.723 --> 00:07:22.106
j'ai fait trois burn-out sur trois années consécutives.

195
00:07:22.823 --> 00:07:23.864
C'était un mélange de choses,

196
00:07:23.924 --> 00:07:24.324
évidemment,

197
00:07:24.364 --> 00:07:26.326
quand on en arrive à des situations comme ça,

198
00:07:26.346 --> 00:07:27.727
c'est toujours multifactoriel.

199
00:07:28.547 --> 00:07:28.787
Pour moi,

200
00:07:28.788 --> 00:07:33.039
il y avait déjà juste des exigences très élevées que j'ai envers moi-même.

201
00:07:34.112 --> 00:07:35.833
Il y avait beaucoup de sujets en parallèle,

202
00:07:35.994 --> 00:07:37.915
parfois plusieurs missions en freelance,

203
00:07:38.336 --> 00:07:39.056
le podcast,

204
00:07:40.077 --> 00:07:43.320
aussi le sport que je pratique assez intensément,

205
00:07:43.700 --> 00:07:45.101
et puis après juste la vie perso.

206
00:07:45.962 --> 00:07:47.643
essayer de faire des trucs en dehors,

207
00:07:48.163 --> 00:07:48.843
de bouger,

208
00:07:48.863 --> 00:07:49.644
de voir sa famille,

209
00:07:49.664 --> 00:07:50.864
de passer du temps avec ses amis.

210
00:07:51.677 --> 00:07:51.937
Donc ça,

211
00:07:52.277 --> 00:07:53.137
ça prend aussi du temps.

212
00:07:53.830 --> 00:07:54.170
Et puis,

213
00:07:54.998 --> 00:07:59.648
je pense que j'ai l'impression aussi que le fait de baigner dans la tech,

214
00:08:00.088 --> 00:08:03.565
c'était quand même être dans un milieu qui ne s'arrête jamais.

215
00:08:03.566 --> 00:08:03.886
En tout cas,

216
00:08:03.926 --> 00:08:05.066
c'est l'impression que ça m'a donné.

217
00:08:05.910 --> 00:08:06.030
Moi,

218
00:08:06.031 --> 00:08:07.451
j'ai eu une amie un jour qui m'a dit,

219
00:08:07.911 --> 00:08:09.692
si tu répètes la même erreur,

220
00:08:09.772 --> 00:08:11.253
c'est que tu n'as pas compris la leçon.

221
00:08:11.785 --> 00:08:13.026
Donc après trois surmenages,

222
00:08:13.027 --> 00:08:13.486
je me suis dit...

223
00:08:13.586 --> 00:08:17.028
qu'il était peut-être de bonne augure de regarder un peu ce qui ne marchait pas.

224
00:08:17.988 --> 00:08:20.070
Et c'est à cette période que je me suis fait coacher.

225
00:08:20.998 --> 00:08:21.118
Ça,

226
00:08:21.138 --> 00:08:26.969
ça a ouvert quelque chose pour moi parce que j'ai commencé à regarder autrement ma façon de fonctionner,

227
00:08:27.662 --> 00:08:28.822
ce que je m'imposais,

228
00:08:29.283 --> 00:08:32.024
la place que je donnais à toutes ces choses dans ma vie.

229
00:08:32.769 --> 00:08:34.129
Et évidemment,

230
00:08:34.750 --> 00:08:37.739
je suis allé beaucoup sur notamment le sujet des valeurs,

231
00:08:39.581 --> 00:08:40.601
de ce qui m'animait vraiment,

232
00:08:40.781 --> 00:08:41.802
de ce qui faisait sens pour moi.

233
00:08:42.594 --> 00:08:44.115
Et en découvrant le coaching de l'intérieur,

234
00:08:44.275 --> 00:08:53.879
j'ai aussi commencé à me dire qu'il y avait peut-être quelque chose pour moi dans cet univers de l'accompagnement.

235
00:08:54.267 --> 00:08:56.488
Pas seulement en tant que personne accompagnée,

236
00:08:56.588 --> 00:08:58.829
mais peut-être aussi en tant que coach.

237
00:08:59.645 --> 00:09:00.205
Et d'ailleurs,

238
00:09:00.605 --> 00:09:01.305
avec le recul,

239
00:09:02.018 --> 00:09:04.319
il y avait déjà des petits indices depuis longtemps.

240
00:09:04.987 --> 00:09:05.427
Finalement,

241
00:09:06.147 --> 00:09:12.226
j'avais déjà eu pas mal de remarques qui revenaient fréquemment de la part de mon entourage.

242
00:09:12.858 --> 00:09:14.699
Je pense par exemple à un pote qui un jour m'a dit,

243
00:09:15.516 --> 00:09:17.997
alors qu'il était dans une séparation difficile,

244
00:09:17.998 --> 00:09:18.517
et que je lui disais,

245
00:09:18.518 --> 00:09:18.718
tu sais,

246
00:09:18.719 --> 00:09:22.496
il faudrait peut-être que tu te fasses accompagner par un ou une spécialiste,

247
00:09:22.497 --> 00:09:23.056
que tu ailles voir un psy.

248
00:09:23.600 --> 00:09:23.940
Il m'a dit,

249
00:09:23.941 --> 00:09:25.902
mais je vois pas pourquoi est-ce que j'aurais besoin de psy,

250
00:09:26.042 --> 00:09:26.662
alors que je tais toi.

251
00:09:27.578 --> 00:09:28.119
Ah,

252
00:09:28.120 --> 00:09:28.219
ok.

253
00:09:28.220 --> 00:09:30.376
Puis il y a un autre ami un jour qui m'a dit,

254
00:09:30.876 --> 00:09:31.176
mais en fait,

255
00:09:31.337 --> 00:09:31.857
quand je te vois,

256
00:09:31.858 --> 00:09:34.198
je repars toujours avec plus de questions que quand j'arrive.

257
00:09:34.899 --> 00:09:35.019
Ah,

258
00:09:35.691 --> 00:09:36.011
d'accord.

259
00:09:36.643 --> 00:09:37.224
Alors sur le moment,

260
00:09:37.225 --> 00:09:39.185
je savais pas forcément quoi faire de ces retours.

261
00:09:39.769 --> 00:09:40.409
Parce que finalement,

262
00:09:40.890 --> 00:09:41.570
écouter les gens...

263
00:09:42.026 --> 00:09:42.807
poser des questions,

264
00:09:42.927 --> 00:09:44.127
essayer de comprendre ce qu'ils vivent.

265
00:09:44.948 --> 00:09:47.029
C'est quelque chose qui est assez naturel pour moi.

266
00:09:47.129 --> 00:09:47.930
Je l'ai toujours fait,

267
00:09:47.970 --> 00:09:49.591
aussi loin que je m'en souvienne.

268
00:09:49.611 --> 00:09:50.291
Jusqu'au lycée,

269
00:09:50.292 --> 00:09:51.552
je faisais déjà ça avec mes potes.

270
00:09:52.444 --> 00:09:54.605
Et je pense qu'avec le recul,

271
00:09:54.726 --> 00:09:55.166
c'est aussi...

272
00:09:56.493 --> 00:09:58.254
une partie de ce qui a fait la qualité de ce podcast.

273
00:09:59.307 --> 00:09:59.467
Après,

274
00:09:59.487 --> 00:10:00.828
si je regarde aussi plus honnêtement,

275
00:10:01.008 --> 00:10:01.348
tout à l'heure,

276
00:10:01.349 --> 00:10:02.909
je parlais de l'orientation au lycée.

277
00:10:03.473 --> 00:10:03.853
En vérité,

278
00:10:03.854 --> 00:10:04.194
au lycée,

279
00:10:04.195 --> 00:10:06.014
je m'intéressais déjà beaucoup à la psychologie.

280
00:10:06.463 --> 00:10:07.163
Il y avait des gens qui,

281
00:10:07.183 --> 00:10:08.004
dans ma classe,

282
00:10:08.084 --> 00:10:09.825
lisaient des livres des mangas.

283
00:10:09.865 --> 00:10:09.985
Moi,

284
00:10:10.005 --> 00:10:11.246
je lisais des livres sur la PNL.

285
00:10:12.313 --> 00:10:16.024
Et je me souviens que j'avais pensé à mettre psycho,

286
00:10:16.284 --> 00:10:16.804
à l'époque,

287
00:10:16.885 --> 00:10:17.745
dans mes choix sur APB.

288
00:10:17.784 --> 00:10:18.045
Enfin,

289
00:10:18.125 --> 00:10:18.285
même,

290
00:10:18.326 --> 00:10:18.806
je l'avais mis.

291
00:10:19.278 --> 00:10:20.359
Mais je l'avais mis assez bas.

292
00:10:21.019 --> 00:10:21.399
Même très,

293
00:10:21.439 --> 00:10:21.740
très bas.

294
00:10:22.220 --> 00:10:23.781
Parce que c'était un truc que je n'assumais pas trop.

295
00:10:24.149 --> 00:10:25.970
dans les milieux dans lesquels j'évoluais,

296
00:10:27.402 --> 00:10:28.362
faire fac de psycho,

297
00:10:28.442 --> 00:10:30.144
c'était pas très très valorisé.

298
00:10:31.220 --> 00:10:31.419
Bref,

299
00:10:31.459 --> 00:10:32.841
on fait un peu un...

300
00:10:32.921 --> 00:10:33.041
Là,

301
00:10:33.061 --> 00:10:34.821
on a fait un flashback,

302
00:10:34.822 --> 00:10:36.262
on est en arrière,

303
00:10:36.362 --> 00:10:37.103
on fait un fast-forward,

304
00:10:37.104 --> 00:10:39.084
on revient en 2025,

305
00:10:39.540 --> 00:10:39.740
et là,

306
00:10:39.741 --> 00:10:40.460
je rencontre Paul.

307
00:10:41.341 --> 00:10:41.481
Paul,

308
00:10:41.521 --> 00:10:43.181
vous l'avez déjà entendu dans un épisode,

309
00:10:43.201 --> 00:10:45.262
parce que ça a été un de mes invités,

310
00:10:45.914 --> 00:10:46.995
et à la fin de notre conversation,

311
00:10:47.195 --> 00:10:47.956
il parle de coaching.

312
00:10:48.660 --> 00:10:50.241
Il s'avère que le courant avec Paul,

313
00:10:50.261 --> 00:10:50.781
il est super bien...

314
00:10:51.160 --> 00:10:51.441
passé,

315
00:10:51.921 --> 00:10:58.244
on a continué à parler de coaching et de fil en aiguille en fait on a fini par décider de se former ensemble au coaching.

316
00:10:58.928 --> 00:10:59.467
Et donc depuis,

317
00:11:00.280 --> 00:11:01.880
j'ai cette double activité,

318
00:11:01.900 --> 00:11:04.562
je vous en avais déjà parlé dans un solo au début de l'année.

319
00:11:06.115 --> 00:11:20.721
Je continue à travailler dans la tech pour tout vous dire aujourd'hui j'ai repris d'ailleurs un CDI dans la tech notamment sur des sujets qui sont liés à l'IA mais j'accompagne aussi des personnes en coaching.

320
00:11:21.433 --> 00:11:21.633
Donc,

321
00:11:22.534 --> 00:11:23.895
voilà où j'en suis aujourd'hui.

322
00:11:23.995 --> 00:11:25.556
J'ai un peu cette double activité,

323
00:11:25.616 --> 00:11:26.456
cette double casquette.

324
00:11:26.836 --> 00:11:28.637
Je travaille pour un cabinet de conseil en produits,

325
00:11:29.498 --> 00:11:30.678
particulièrement sur des sujets IA.

326
00:11:31.199 --> 00:11:33.560
Et mon initiative,

327
00:11:33.600 --> 00:11:34.901
mon activité entrepreneuriale,

328
00:11:35.321 --> 00:11:35.581
aujourd'hui,

329
00:11:35.601 --> 00:11:41.905
elle tourne beaucoup autour de développer mon activité de coaching et donc accompagner des gens.

330
00:11:42.913 --> 00:11:43.693
Une fois qu'on s'est dit ça,

331
00:11:43.853 --> 00:11:49.981
il faut que je vous parle de ce qui a changé aussi dans mon rapport à la tech.

332
00:11:50.141 --> 00:11:50.481
parce que là,

333
00:11:50.482 --> 00:11:51.722
je vous parle un petit peu de coaching,

334
00:11:52.502 --> 00:11:53.743
de comment est-ce que c'est né,

335
00:11:54.082 --> 00:11:54.504
ce truc.

336
00:11:56.244 --> 00:11:59.022
Mais il y a aussi un truc qui a bougé dans la tech,

337
00:11:59.490 --> 00:12:00.090
pour moi en tout cas.

338
00:12:00.923 --> 00:12:01.702
Depuis deux ou trois ans,

339
00:12:01.704 --> 00:12:08.255
je traverse une forme de désillusion parce que j'ai l'impression de voir une industrie du toujours plus.

340
00:12:08.355 --> 00:12:13.438
Et ça contraste vraiment fort avec la phase de lune de miel que j'ai eue au début.

341
00:12:14.242 --> 00:12:15.643
Quand je dis une industrie du toujours plus,

342
00:12:15.703 --> 00:12:17.404
je veux dire que j'ai l'impression de voir,

343
00:12:17.424 --> 00:12:17.664
en fait,

344
00:12:18.432 --> 00:12:19.693
des croissances qui doivent être...

345
00:12:19.593 --> 00:12:20.494
être toujours plus rapide,

346
00:12:20.574 --> 00:12:25.157
des ambitions qui doivent être toujours plus grandes et des montants qui doivent être toujours plus gros.

347
00:12:25.934 --> 00:12:27.371
Et à vrai dire,

348
00:12:27.411 --> 00:12:31.902
j'ai de plus en plus de mal à comprendre l'intérêt de ce toujours plus.

349
00:12:32.202 --> 00:12:32.983
Pourquoi on le fait ?

350
00:12:33.659 --> 00:12:34.099
Finalement,

351
00:12:34.940 --> 00:12:35.581
vers quoi on court ?

352
00:12:36.452 --> 00:12:37.293
Alors attention,

353
00:12:37.333 --> 00:12:37.654
évidemment,

354
00:12:37.654 --> 00:12:38.855
je ne crache pas dans la soupe.

355
00:12:38.894 --> 00:12:39.014
Moi,

356
00:12:39.015 --> 00:12:45.276
je reste déjà fasciné par la tech et je pense que de manière générale,

357
00:12:45.277 --> 00:12:46.057
je suis assez convaincu que...

358
00:12:46.421 --> 00:12:47.501
Le progrès technologique,

359
00:12:47.502 --> 00:12:49.322
ça a toujours été un moteur pour l'humanité.

360
00:12:49.902 --> 00:12:50.242
Aujourd'hui,

361
00:12:50.782 --> 00:12:53.102
j'ai de la lumière en appuyant sur un interrupteur,

362
00:12:53.423 --> 00:12:56.984
et c'est quand même vachement plus pratique que de devoir entrechoquer de silex pour faire du feu.

363
00:12:57.656 --> 00:12:58.377
Même si on est d'accord,

364
00:12:58.397 --> 00:13:00.877
il y a eu quelques étapes intermédiaires entre deux,

365
00:13:00.937 --> 00:13:01.337
évidemment.

366
00:13:01.922 --> 00:13:05.602
Mais quand je regarde autour de moi,

367
00:13:06.451 --> 00:13:07.531
je vois aussi autre chose.

368
00:13:08.339 --> 00:13:10.220
Je vois aussi une crise climatique,

369
00:13:10.560 --> 00:13:11.740
des ressources qui s'épuisent,

370
00:13:12.332 --> 00:13:13.152
des inégalités.

371
00:13:13.957 --> 00:13:17.907
des tensions qui sont de plus en plus croissantes dans la société,

372
00:13:18.503 --> 00:13:19.102
et finalement,

373
00:13:19.403 --> 00:13:24.085
un sentiment d'inquiétude sur l'avenir qui grandit d'un point de vue collectif.

374
00:13:25.078 --> 00:13:26.158
Et inévitablement,

375
00:13:26.197 --> 00:13:31.272
je me demande quel rôle la technologie joue là-dedans.

376
00:13:32.204 --> 00:13:32.364
Alors,

377
00:13:32.365 --> 00:13:35.306
on peut espérer qu'elle va nous aider à résoudre ces problèmes,

378
00:13:35.645 --> 00:13:36.106
et honnêtement,

379
00:13:36.125 --> 00:13:38.187
il y a une partie de moi qui a envie d'y croire,

380
00:13:39.083 --> 00:13:42.729
mais il y a aussi une autre partie de moi qui a de plus en plus de mal.

381
00:13:43.173 --> 00:13:49.744
à y croire et qui est un peu en désaccord avec ce fameux discours techno-solutionniste.

382
00:13:50.663 --> 00:13:51.563
L'un des exemples qui,

383
00:13:51.644 --> 00:13:52.085
selon moi,

384
00:13:52.625 --> 00:13:53.525
cristallise ça,

385
00:13:54.177 --> 00:13:55.298
c'est les réseaux sociaux.

386
00:13:56.158 --> 00:13:56.798
C'est super,

387
00:13:57.018 --> 00:14:00.860
ça nous permet de garder contact avec des gens qu'on connaît,

388
00:14:01.060 --> 00:14:02.621
de découvrir d'autres personnes,

389
00:14:03.481 --> 00:14:04.222
des idées,

390
00:14:04.422 --> 00:14:07.703
parfois des formidables initiatives de créativité.

391
00:14:08.499 --> 00:14:08.879
Et d'ailleurs,

392
00:14:08.919 --> 00:14:12.221
c'est aussi grâce à ça que certains d'entre vous...

393
00:14:12.481 --> 00:14:13.700
ont découvert le podcast.

394
00:14:13.820 --> 00:14:13.940
Moi,

395
00:14:16.138 --> 00:14:17.178
l'âge d'or de Twitter,

396
00:14:17.238 --> 00:14:20.159
ça m'a aussi permis de me faire des formidables amis qui,

397
00:14:20.178 --> 00:14:20.438
aujourd'hui,

398
00:14:20.458 --> 00:14:23.220
sont des potes très proches dans ma vie physique de tous les jours.

399
00:14:24.797 --> 00:14:28.822
Mais je m'interroge sur ce sujet des réseaux sociaux,

400
00:14:29.530 --> 00:14:30.350
sur des modèles qui,

401
00:14:30.390 --> 00:14:30.770
finalement,

402
00:14:31.070 --> 00:14:33.631
cherchent à capter notre attention le plus longtemps possible,

403
00:14:34.295 --> 00:14:41.317
et sur ce que les contenus qu'on nous montre finissent par faire à notre manière de voir les autres.

404
00:14:41.713 --> 00:14:42.634
et de voir le monde.

405
00:14:43.403 --> 00:14:43.523
Ça,

406
00:14:43.563 --> 00:14:47.408
c'est une manière très polissée de dire que l'intérêt de

407
00:14:47.828 --> 00:14:48.129
Meta...

408
00:14:49.170 --> 00:14:52.193
et autres services de réseaux sociaux,

409
00:14:52.194 --> 00:14:56.176
ce n'est pas de créer un outil qui facilite la communication entre les gens.

410
00:14:56.616 --> 00:15:01.219
C'est juste de prendre du temps de cerveau disponible pour exposer de la pub et,

411
00:15:01.359 --> 00:15:01.820
in fine,

412
00:15:02.180 --> 00:15:02.800
s'enrichir.

413
00:15:03.221 --> 00:15:03.981
Et qu'à ce jeu-là,

414
00:15:04.442 --> 00:15:10.958
les algorithmes sont très bons pour nous retenir avec des contenus qui sont polarisants,

415
00:15:10.998 --> 00:15:12.520
donc à forte charge émotionnelle,

416
00:15:12.600 --> 00:15:14.141
puisque ça a été,

417
00:15:15.021 --> 00:15:15.402
évidemment,

418
00:15:15.462 --> 00:15:15.802
très vite.

419
00:15:16.002 --> 00:15:18.204
démontrer et compris que ce type de contenu,

420
00:15:18.264 --> 00:15:21.169
ça vous garde plus longtemps sur la plateforme.

421
00:15:21.666 --> 00:15:21.926
Donc,

422
00:15:22.546 --> 00:15:24.547
ça permet de vous exposer plus de pubs.

423
00:15:24.548 --> 00:15:24.668
Donc,

424
00:15:24.708 --> 00:15:26.369
ça permet de faire plus de cash.

425
00:15:27.085 --> 00:15:27.545
Et ça,

426
00:15:27.905 --> 00:15:28.546
à mon sens,

427
00:15:28.866 --> 00:15:33.209
ça a une lourde responsabilité dans les tensions et les divisions qu'on voit aujourd'hui dans la société,

428
00:15:33.789 --> 00:15:39.733
notamment parce qu'on est enfermé dans des bulles d'écho qui nous polarisent vers les extrêmes de spectre.

429
00:15:40.873 --> 00:15:41.033
Voilà,

430
00:15:41.153 --> 00:15:41.273
ça,

431
00:15:41.334 --> 00:15:42.094
c'est un exemple.

432
00:15:42.902 --> 00:15:43.042
qui,

433
00:15:43.823 --> 00:15:43.943
moi,

434
00:15:43.983 --> 00:15:44.523
me gênent,

435
00:15:44.563 --> 00:15:45.244
parce que finalement,

436
00:15:45.264 --> 00:15:46.044
je pense que quand,

437
00:15:46.965 --> 00:15:48.807
si on sortait les gens de ces bulles d'écho,

438
00:15:49.167 --> 00:15:52.349
et qu'on les remettait ensemble dans une vraie salle à se parler,

439
00:15:52.749 --> 00:15:53.090
certes,

440
00:15:53.130 --> 00:15:58.678
ils verraient peut-être les choses qui sont divergentes entre eux,

441
00:15:59.350 --> 00:16:02.652
mais ça leur permettrait aussi de voir tout ce qu'ils ont en commun.

442
00:16:03.389 --> 00:16:03.689
En fait,

443
00:16:04.109 --> 00:16:07.303
ça leur permettrait de voir qu'ils partagent un truc foncièrement,

444
00:16:07.644 --> 00:16:08.725
qui est leur condition humaine.

445
00:16:09.005 --> 00:16:09.285
Et que ça,

446
00:16:09.305 --> 00:16:10.486
c'est quand même un sacré point commun.

447
00:16:11.646 --> 00:16:12.067
Ensuite,

448
00:16:12.167 --> 00:16:13.468
sur ce sujet de la technologie,

449
00:16:13.648 --> 00:16:14.961
il y a l'IA,

450
00:16:15.645 --> 00:16:16.066
évidemment.

451
00:16:16.866 --> 00:16:17.126
Et là,

452
00:16:17.386 --> 00:16:17.967
honnêtement,

453
00:16:18.851 --> 00:16:20.717
je suis très tiraillé.

454
00:16:21.521 --> 00:16:22.002
D'un côté,

455
00:16:22.938 --> 00:16:23.419
évidemment,

456
00:16:23.420 --> 00:16:24.339
je trouve ça incroyable.

457
00:16:24.399 --> 00:16:27.002
Je suis bluffé par le progrès technologique,

458
00:16:27.302 --> 00:16:33.043
parce que ces outils permettent de faire par la vitesse à laquelle ils progressent.

459
00:16:34.756 --> 00:16:37.739
Je pense franchement que c'est des applications formidables,

460
00:16:37.839 --> 00:16:38.1000
notamment dans certains domaines.

461
00:16:39.001 --> 00:16:39.380
Je pense,

462
00:16:39.620 --> 00:16:40.101
par exemple,

463
00:16:40.121 --> 00:16:41.162
à la recherche scientifique.

464
00:16:41.750 --> 00:16:44.532
Et j'imagine que ça va bouleverser,

465
00:16:44.972 --> 00:16:45.713
c'est déjà le cas,

466
00:16:45.753 --> 00:16:47.614
mais que ça va continuer à bouleverser certains domaines.

467
00:16:48.330 --> 00:16:48.790
Et moi,

468
00:16:48.830 --> 00:16:49.871
je l'utilise tous les jours.

469
00:16:50.459 --> 00:16:50.799
D'ailleurs,

470
00:16:50.800 --> 00:16:55.322
il y a une grande partie de la production de ce podcast qui est automatisée avec de l'IA depuis deux ans.

471
00:16:55.642 --> 00:16:56.143
Et sans ça,

472
00:16:56.223 --> 00:16:58.985
j'aurais probablement pas réussi à tenir le rythme.

473
00:16:59.385 --> 00:16:59.525
Donc,

474
00:16:59.885 --> 00:17:00.305
évidemment,

475
00:17:00.746 --> 00:17:02.491
je vais pas cracher dans la soupe.

476
00:17:03.411 --> 00:17:04.872
Ce serait un peu gonflé de ma part.

477
00:17:05.668 --> 00:17:06.488
Mais en même temps,

478
00:17:07.201 --> 00:17:09.162
il y a des choses qui me dérangent profondément.

479
00:17:09.910 --> 00:17:13.832
On nous vend l'idée que l'IA va nous libérer du temps et de la charge mentale,

480
00:17:14.252 --> 00:17:16.173
sauf que les premières recherches,

481
00:17:16.174 --> 00:17:18.794
elles commencent à montrer une réalité qui est un peu différente.

482
00:17:19.554 --> 00:17:26.573
Il y a deux chercheuses de Berkeley qui ont observé pendant huit mois une entreprise tech américaine d'environ 200 personnes.

483
00:17:27.018 --> 00:17:27.658
Et ce qu'elles ont vu,

484
00:17:28.270 --> 00:17:29.010
c'est que l'IA,

485
00:17:29.895 --> 00:17:31.515
elle permettait aux gens d'aller plus vite,

486
00:17:32.408 --> 00:17:34.529
mais aussi qu'ils prenaient davantage de sujets,

487
00:17:34.729 --> 00:17:37.450
qu'ils travaillaient à un rythme plus soutenu.

488
00:17:38.194 --> 00:17:42.265
et qu'ils étendaient leur travail sur une plus grande partie de la journée,

489
00:17:42.626 --> 00:17:44.087
parfois même sans qu'on leur demande.

490
00:17:44.823 --> 00:17:45.363
Donc finalement,

491
00:17:45.383 --> 00:17:47.785
la promesse de la charge mentale allégée,

492
00:17:48.686 --> 00:17:49.286
dans certains cas,

493
00:17:49.607 --> 00:17:51.684
elle prend quand même un peu de plomb dans l'aile.

494
00:17:52.512 --> 00:17:53.693
On gagne du temps sur une tâche,

495
00:17:53.713 --> 00:17:54.033
et en fait,

496
00:17:54.034 --> 00:17:56.495
on remplit ce temps avec d'autres tâches,

497
00:17:56.696 --> 00:17:58.377
voire on parallélise les tâches,

498
00:17:58.457 --> 00:17:59.498
puisque finalement,

499
00:17:59.558 --> 00:18:00.438
comme on peut faire plus,

500
00:18:00.699 --> 00:18:01.279
on fait plus.

501
00:18:03.208 --> 00:18:04.949
Et à cette histoire de...

502
00:18:05.834 --> 00:18:06.675
parallélisation,

503
00:18:06.835 --> 00:18:07.875
d'ajouter les tâches.

504
00:18:08.976 --> 00:18:09.096
Moi,

505
00:18:09.097 --> 00:18:10.637
il y a autre chose que je vis,

506
00:18:11.057 --> 00:18:12.238
dont j'ai entendu parler autour de moi,

507
00:18:12.239 --> 00:18:13.739
c'est ce qu'on appelle le brain rot.

508
00:18:14.639 --> 00:18:16.060
C'est-à-dire qu'il y a des moments où je me dis,

509
00:18:16.080 --> 00:18:16.280
tiens,

510
00:18:16.360 --> 00:18:16.1000
pour cette tâche,

511
00:18:17.441 --> 00:18:18.261
je vais la faire avec de l'IA.

512
00:18:18.865 --> 00:18:22.487
Je commence directement avec un outil d'IA.

513
00:18:22.507 --> 00:18:24.248
Je lui demande de me faire un draft,

514
00:18:25.129 --> 00:18:27.154
de me faire un premier jet de ce que je veux faire.

515
00:18:27.174 --> 00:18:27.474
Puis en fait,

516
00:18:27.854 --> 00:18:28.394
on y terre,

517
00:18:28.395 --> 00:18:29.675
puis on rajoute des choses,

518
00:18:29.955 --> 00:18:31.216
puis on enlève des choses,

519
00:18:31.536 --> 00:18:32.437
on change de direction,

520
00:18:32.737 --> 00:18:33.057
etc.

521
00:18:33.177 --> 00:18:33.397
En fait,

522
00:18:33.417 --> 00:18:33.757
à la fin,

523
00:18:33.777 --> 00:18:34.938
je me rends compte que ça ne correspond pas.

524
00:18:34.998 --> 00:18:44.715
pas du tout à ce que je voulais faire ou du moins que ça pourrait être indivérable mais que ça ne me convient pas du tout en termes de qualité et quand j'en arrive là,

525
00:18:44.836 --> 00:18:56.598
j'ai une sorte de frustration de me dire que j'ai investi tellement de temps là-dedans que je ne sais pas si je vais vraiment faire marche arrière et retourner à zéro au point de départ et puis en fait,

526
00:18:56.879 --> 00:19:00.617
je finis par avoir aussi le cerveau complètement cramé en fait.

527
00:19:00.937 --> 00:19:01.657
Et dans ces moments-là,

528
00:19:01.677 --> 00:19:01.797
moi,

529
00:19:01.798 --> 00:19:02.338
je me sens un peu...

530
00:19:03.194 --> 00:19:05.475
Ça mélange entre je me sens un peu nul,

531
00:19:05.495 --> 00:19:06.755
je me sens improductif,

532
00:19:06.815 --> 00:19:11.857
je me sens presque bête d'avoir voulu déléguer tout ça à une machine,

533
00:19:11.858 --> 00:19:12.817
je me sens presque sale.

534
00:19:13.509 --> 00:19:14.429
Et le plus frustrant,

535
00:19:14.449 --> 00:19:15.950
c'est que je pense qu'au fond de moi,

536
00:19:15.970 --> 00:19:19.099
je sais que si j'avais pris une feuille et un crayon pour,

537
00:19:19.319 --> 00:19:19.819
au début,

538
00:19:20.039 --> 00:19:21.159
juste réfléchir,

539
00:19:21.499 --> 00:19:22.920
j'aurais probablement fait 70%

540
00:19:23.240 --> 00:19:23.920
du chemin tout seul.

541
00:19:24.716 --> 00:19:25.676
Peut-être qu'éventuellement,

542
00:19:25.677 --> 00:19:31.454
j'aurais pu demander à la fin à l'IA de challenger mes idées ensuite pour...

543
00:19:32.614 --> 00:19:33.495
pour terminer le travail.

544
00:19:33.987 --> 00:19:34.327
Sauf que là,

545
00:19:34.328 --> 00:19:34.928
je fais l'inverse,

546
00:19:34.929 --> 00:19:39.719
je délègue ma réflexion dès le départ et je me retrouve à courir derrière des réponses.

547
00:19:40.944 --> 00:19:41.664
Je pense que là-dedans,

548
00:19:41.665 --> 00:19:44.046
il y a aussi une forme de décharge cognitive.

549
00:19:45.150 --> 00:19:48.572
Je confie à un outil une partie de l'effort que j'aurais pu faire moi-même,

550
00:19:48.873 --> 00:19:49.813
sauf que dans ce cas-là,

551
00:19:49.833 --> 00:19:50.714
au lieu de me soulager,

552
00:19:51.575 --> 00:19:52.215
j'ai l'impression que,

553
00:19:52.335 --> 00:19:52.755
in fine,

554
00:19:53.928 --> 00:19:54.869
ça m'épuise davantage.

555
00:19:54.870 --> 00:19:58.191
Je ne suis visiblement pas le seul à me poser la question.

556
00:19:58.251 --> 00:19:58.591
Évidemment,

557
00:19:58.592 --> 00:20:06.957
j'ai cherché un petit peu sur Internet et j'ai trouvé une autre étude qui a été menée auprès de 246 personnes qui utilisent l'IA au travail.

558
00:20:07.653 --> 00:20:14.658
Et ils ont observé que celles qui se sentaient les plus dépendantes de ces outils rapportaient aussi davantage de fatigue cognitive.

559
00:20:15.394 --> 00:20:15.574
Alors,

560
00:20:15.575 --> 00:20:18.496
ça ne prouve pas que l'IA est la cause de cette fatigue.

561
00:20:18.497 --> 00:20:21.037
Ce n'est pas un lien de causalité,

562
00:20:21.057 --> 00:20:21.397
mais en tout cas,

563
00:20:21.398 --> 00:20:22.678
c'est un lien de corrélation.

564
00:20:23.643 --> 00:20:23.923
Et donc,

565
00:20:24.003 --> 00:20:25.684
ça fait quand même un peu écho à ce que je ressens.

566
00:20:26.480 --> 00:20:27.240
Ce qui me fait réfléchir,

567
00:20:27.241 --> 00:20:27.541
du coup,

568
00:20:28.521 --> 00:20:30.702
c'est un peu aux tâches qu'on choisit de déléguer.

569
00:20:30.703 --> 00:20:32.535
Il y en a certaines qui,

570
00:20:32.555 --> 00:20:32.936
évidemment,

571
00:20:32.976 --> 00:20:33.196
sont,

572
00:20:34.388 --> 00:20:35.469
disons les choses franchement,

573
00:20:35.470 --> 00:20:41.684
qui sont un peu chiantes et pour lesquelles on est content de pouvoir les automatiser ou les déléguer à une IA.

574
00:20:42.312 --> 00:20:43.093
Il y en a d'autres qui,

575
00:20:43.573 --> 00:20:43.773
avant,

576
00:20:43.813 --> 00:20:44.954
nous demandaient de réfléchir.

577
00:20:45.874 --> 00:20:46.454
de chercher,

578
00:20:46.474 --> 00:20:51.344
de galérer un peu et qui finalement nous apportait une satisfaction quand on y arrivait.

579
00:20:51.624 --> 00:20:53.704
Parce que pour être satisfait de son travail,

580
00:20:53.724 --> 00:20:56.565
il faut le juste niveau de difficulté.

581
00:20:56.845 --> 00:20:57.185
C'est-à-dire,

582
00:20:57.186 --> 00:20:58.966
il faut que ce soit ni trop difficile,

583
00:20:59.306 --> 00:20:59.946
ni trop simple.

584
00:21:00.166 --> 00:21:08.360
Et c'est le fait de passer ce niveau suffisant de difficulté qui nous permet de gagner de la satisfaction de ce qu'on vient de faire.

585
00:21:09.136 --> 00:21:11.297
Donc si on délègue de plus en plus ces moments-là,

586
00:21:11.377 --> 00:21:13.118
qu'est-ce qui finalement va nous rester de notre travail ?

587
00:21:14.002 --> 00:21:14.702
Et j'observe aussi

588
00:21:14.942 --> 00:21:15.362
Un autre truc,

589
00:21:15.402 --> 00:21:18.964
c'est que parfois on lui délègue l'écriture de certains de nos mails et de nos messages.

590
00:21:19.716 --> 00:21:20.116
Attention,

591
00:21:20.556 --> 00:21:21.337
ça peut m'arriver aussi.

592
00:21:22.197 --> 00:21:23.077
Mais quand j'y pense,

593
00:21:23.437 --> 00:21:25.498
ça veut dire finalement que pour nous faciliter la vie,

594
00:21:25.499 --> 00:21:30.564
on commence à déléguer une partie de nos relations avec les autres à l'IA.

595
00:21:31.397 --> 00:21:31.617
Et ça,

596
00:21:31.637 --> 00:21:32.437
ça me met mal à l'aise.

597
00:21:33.461 --> 00:21:33.681
Ensuite,

598
00:21:33.682 --> 00:21:38.879
il y a aussi évidemment le coût écologique dont on ne peut pas s'abstraire.

599
00:21:39.632 --> 00:21:39.832
L'IA,

600
00:21:39.833 --> 00:21:40.712
ce n'est pas neutre,

601
00:21:40.732 --> 00:21:41.673
ça demande des ressources,

602
00:21:41.693 --> 00:21:42.173
de l'énergie,

603
00:21:42.193 --> 00:21:43.033
des infrastructures.

604
00:21:43.641 --> 00:21:44.062
Alors à nouveau,

605
00:21:44.102 --> 00:21:44.222
oui.

606
00:21:45.490 --> 00:21:52.454
ça va sans doute être du progrès sur plein de domaines ça nous apporte aussi du confort au quotidien,

607
00:21:52.474 --> 00:21:54.535
ça nous permet d'aller plus vite mais très honnêtement,

608
00:21:55.220 --> 00:21:57.101
quand d'un côté je regarde l'état du monde,

609
00:21:57.973 --> 00:22:03.364
la crise climatique et qu'en face si je me concentre vraiment sur les usages grand public,

610
00:22:03.952 --> 00:22:04.973
je vois ce qu'on fait de l'IA,

611
00:22:05.689 --> 00:22:07.950
c'est-à-dire rédiger des menus du week-end,

612
00:22:08.571 --> 00:22:13.549
faire des photos de notre intérieur pour voir comment est-ce qu'on pourrait repeindre cette pièce euh

613
00:22:14.778 --> 00:22:17.199
parfois se développer des mini-apps pour se faciliter la vie,

614
00:22:18.063 --> 00:22:18.484
c'est chouette,

615
00:22:19.320 --> 00:22:24.270
mais j'ai du mal à me dire est-ce que ce bénéfice vaut vraiment le prix qu'on paye ?

616
00:22:24.670 --> 00:22:26.391
Est-ce qu'au quotidien,

617
00:22:26.392 --> 00:22:30.513
on avait vraiment besoin de ce niveau de confort en plus ?

618
00:22:31.757 --> 00:22:32.758
Je n'en suis pas tout à fait sûr.

619
00:22:33.642 --> 00:22:34.082
Et puis,

620
00:22:34.182 --> 00:22:35.683
il y a une dernière chose qui me travaille,

621
00:22:36.487 --> 00:22:39.228
c'est aussi que si on utilise tous les outils similaires pour réfléchir,

622
00:22:39.388 --> 00:22:40.129
pour écrire,

623
00:22:40.609 --> 00:22:41.749
pour formuler nos idées,

624
00:22:42.186 --> 00:22:42.486
est-ce que...

625
00:22:43.186 --> 00:22:48.299
on ne risque pas aussi de rendre nos pensées et nos échanges plus uniformes.

626
00:22:49.436 --> 00:22:53.393
Ça m'attriste un petit peu pour la créativité humaine,

627
00:22:53.473 --> 00:22:53.833
finalement.

628
00:22:54.833 --> 00:22:55.213
Évidemment,

629
00:22:55.214 --> 00:22:57.214
je vous dis tout ça alors que moi-même,

630
00:22:57.234 --> 00:23:00.475
je continue à utiliser l'IA au quotidien.

631
00:23:01.015 --> 00:23:07.653
Et qu'il y a des moments où je suis très enthousiaste dans ce que ça fait et dans les progrès que ça gagne.

632
00:23:08.417 --> 00:23:11.578
Je suis très satisfait de certains services que ça me rend.

633
00:23:13.350 --> 00:23:29.191
mais donc c'est aussi là que j'ai une dissonance je vois ce qu'elle m'apporte et en même temps j'ai du mal à voir en quoi certains de ces usages nous rapprochent vraiment du monde dans lequel moi j'ai envie de vivre clairement j'ai pas encore résolu cette contradiction mais

634
00:23:29.983 --> 00:23:41.598
en tout cas je peux plus faire j'ai plus envie de faire comme si elle n'existait pas et il y a un truc dont je vous ai pas encore parlé et qui prend de plus en plus de

635
00:23:41.738 --> 00:23:42.279
place pour moi,

636
00:23:43.095 --> 00:23:44.036
c'est le sujet de la connexion.

637
00:23:44.740 --> 00:23:45.381
Alors dit comme ça,

638
00:23:45.461 --> 00:23:46.742
c'est un peu abstrait,

639
00:23:46.762 --> 00:23:47.102
j'entends,

640
00:23:47.263 --> 00:23:48.424
donc je vais essayer de vous expliquer.

641
00:23:49.268 --> 00:23:49.728
Parfois,

642
00:23:50.189 --> 00:23:51.770
ça va être très méta ce que je vais vous dire,

643
00:23:52.391 --> 00:23:55.494
parfois quand je pense à l'univers,

644
00:23:55.495 --> 00:23:59.677
à cet immense truc qu'on est à peine capable de comprendre,

645
00:24:00.530 --> 00:24:01.171
tant c'est grand,

646
00:24:01.767 --> 00:24:02.848
et au fait qu'au milieu de tout ça,

647
00:24:03.793 --> 00:24:06.555
il y a la vie qui s'est créée,

648
00:24:07.112 --> 00:24:09.430
que par une suite complètement euh

649
00:24:10.186 --> 00:24:10.907
improbables,

650
00:24:11.047 --> 00:24:11.507
justement,

651
00:24:11.807 --> 00:24:12.788
de probabilités.

652
00:24:13.528 --> 00:24:14.749
On a fini par être là,

653
00:24:14.949 --> 00:24:15.550
on est vivant,

654
00:24:15.590 --> 00:24:18.199
on a cette capacité de se rencontrer,

655
00:24:18.600 --> 00:24:19.300
de se comprendre,

656
00:24:19.320 --> 00:24:20.081
de communiquer,

657
00:24:20.082 --> 00:24:20.641
de s'aimer.

658
00:24:21.505 --> 00:24:22.786
Je trouve ça assez vertigineux.

659
00:24:23.722 --> 00:24:24.763
Et forcément,

660
00:24:24.783 --> 00:24:30.262
je me demande parfois le sens que tout ça peut avoir.

661
00:24:30.971 --> 00:24:33.572
Et ma réponse à ça,

662
00:24:34.904 --> 00:24:37.622
elle réside justement dans la connexion avec les autres.

663
00:24:38.458 --> 00:24:38.699
Pour moi,

664
00:24:38.759 --> 00:24:43.213
c'est une des choses les plus pures et les plus fortes qu'on puisse ressentir.

665
00:24:43.826 --> 00:24:45.050
Ces moments où on se sent...

666
00:24:45.883 --> 00:24:46.003
vu,

667
00:24:46.799 --> 00:24:48.260
on peut être soi-même avec quelqu'un,

668
00:24:48.856 --> 00:24:51.097
où on sent qu'on appartient,

669
00:24:51.217 --> 00:24:52.978
qu'on est finalement aimé pour ce qu'on est.

670
00:24:53.590 --> 00:24:54.031
Je crois que,

671
00:24:55.123 --> 00:24:55.483
dans le fond,

672
00:24:55.484 --> 00:24:56.524
on a tous besoin de ça,

673
00:24:56.980 --> 00:24:57.940
à des degrés différents.

674
00:24:58.732 --> 00:24:59.032
Et donc,

675
00:24:59.837 --> 00:25:00.697
quand je vois l'inverse,

676
00:25:01.489 --> 00:25:05.079
quand je vois des gens déconnectés des autres,

677
00:25:05.459 --> 00:25:06.560
des autres d'eux-mêmes,

678
00:25:07.404 --> 00:25:08.164
ça me rend triste.

679
00:25:08.928 --> 00:25:09.909
Ça m'indigne aussi,

680
00:25:10.417 --> 00:25:14.743
parce que j'ai l'impression qu'ils se passent à côté de quelque chose qui pourrait les rendre...

681
00:25:15.515 --> 00:25:16.676
profondément heureux,

682
00:25:16.976 --> 00:25:18.618
une sorte de feu intérieur,

683
00:25:19.206 --> 00:25:20.447
peut-être même pour certains,

684
00:25:20.448 --> 00:25:23.438
d'une partie du sens qu'ils pourraient donner à leur vie.

685
00:25:24.230 --> 00:25:26.892
Je ne vous dis pas ça de loin comme une grande théorie,

686
00:25:27.012 --> 00:25:30.772
c'est quelque chose qui m'a touché très directement cette année.

687
00:25:31.324 --> 00:25:31.704
Alors là,

688
00:25:31.705 --> 00:25:33.025
il y a un petit trigger warning.

689
00:25:34.242 --> 00:25:37.886
Je vais parler d'une agression à l'arme blanche dans les prochaines minutes.

690
00:25:38.166 --> 00:25:40.248
Donc si c'est un sujet qui est difficile pour vous,

691
00:25:40.644 --> 00:25:43.102
je vous invite à passer ce passage.

692
00:25:43.978 --> 00:25:44.799
Donc en début de l'année...

693
00:25:44.919 --> 00:25:45.419
En début d'année,

694
00:25:45.439 --> 00:25:46.080
je me suis fait agresser.

695
00:25:46.820 --> 00:25:51.142
J'étais en train de courir et je me suis pris quatre coups de couteau par deux gars.

696
00:25:52.742 --> 00:25:53.123
Sur le coup,

697
00:25:53.163 --> 00:25:55.584
c'est très difficile à comprendre et intégrer.

698
00:25:58.524 --> 00:26:00.525
Le cerveau est dans un état de sidération.

699
00:26:00.962 --> 00:26:01.402
Littéralement,

700
00:26:01.403 --> 00:26:03.143
il ne comprend pas ce qui s'est passé.

701
00:26:03.747 --> 00:26:04.747
C'est incompréhensible.

702
00:26:06.111 --> 00:26:09.353
C'est de là que naît le traumatisme,

703
00:26:09.533 --> 00:26:11.874
que naît les crises de panique qui s'en suivent.

704
00:26:14.599 --> 00:26:16.100
Pour réussir à dépasser ça,

705
00:26:16.969 --> 00:26:19.111
il faut dépasser une question qui est pourquoi ?

706
00:26:20.079 --> 00:26:22.301
Pourquoi est-ce qu'un être humain fait ça à un autre être humain ?

707
00:26:22.501 --> 00:26:22.842
En tout cas,

708
00:26:22.882 --> 00:26:23.002
moi,

709
00:26:23.082 --> 00:26:24.883
c'était ça la question qui me bloquait dans ma tête.

710
00:26:25.752 --> 00:26:26.112
J'ai aussi,

711
00:26:26.232 --> 00:26:27.614
entre plusieurs réactions,

712
00:26:28.995 --> 00:26:30.436
il y a eu un peu de colère,

713
00:26:30.456 --> 00:26:30.916
évidemment.

714
00:26:31.837 --> 00:26:34.700
Est-ce qu'on doit répondre à la violence par la violence ?

715
00:26:35.684 --> 00:26:37.341
Et très vite,

716
00:26:37.401 --> 00:26:44.099
la colère s'est estompée pour laisser place à autre chose qui était plutôt de l'ordre de la compassion.

717
00:26:44.799 --> 00:26:48.402
Il y a une phrase que j'aime beaucoup en anglais qui est « hurt people hurt people » ,

718
00:26:48.743 --> 00:26:50.965
qui veut dire « les gens blessés blessent les autres » .

719
00:26:51.697 --> 00:26:54.596
Je ne sais pas ce qu'ont vécu les deux personnes qui m'ont agressé,

720
00:26:54.597 --> 00:26:56.738
je ne peux pas raconter leur histoire à leur place,

721
00:26:57.414 --> 00:26:59.680
mais la manière dont j'ai réussi,

722
00:27:00.060 --> 00:27:00.241
moi,

723
00:27:00.905 --> 00:27:02.987
à donner un peu de sens à ce qui m'est arrivé,

724
00:27:03.780 --> 00:27:07.323
c'est de me dire qu'on ne vient probablement pas du même monde,

725
00:27:07.583 --> 00:27:10.421
qu'on n'a pas appris les mêmes codes pour se protéger,

726
00:27:11.042 --> 00:27:11.783
pour survivre.

727
00:27:12.555 --> 00:27:14.657
et pour rentrer en relation avec les autres.

728
00:27:15.709 --> 00:27:17.090
Et maintenant,

729
00:27:17.887 --> 00:27:23.995
je me demande plutôt qu'est-ce qui a pu se passer dans la vie de quelqu'un pour qu'il en arrive à faire ça.

730
00:27:24.959 --> 00:27:25.320
Évidemment,

731
00:27:25.340 --> 00:27:28.662
ça n'enlève rien à la violence que j'ai vécue ni au fait que ça doit être puni.

732
00:27:29.439 --> 00:27:29.779
Mais en tout cas,

733
00:27:29.799 --> 00:27:30.319
cette question,

734
00:27:30.379 --> 00:27:30.519
moi,

735
00:27:30.720 --> 00:27:38.100
elle m'aide à ne pas rester bloqué déjà sur ce sujet et à ne pas rester dans une émotion de colère,

736
00:27:38.881 --> 00:27:39.581
dans le rejet de l'autre.

737
00:27:40.310 --> 00:27:41.771
Je ne sais pas si c'est la bonne façon.

738
00:27:41.951 --> 00:27:43.011
de comprendre ce qui s'est passé,

739
00:27:43.031 --> 00:27:44.192
en tout cas c'est celle que j'ai trouvée,

740
00:27:44.812 --> 00:27:45.392
pour vivre avec.

741
00:27:46.756 --> 00:27:52.118
Si cette expérience m'a confronté à une forme de déconnexion qui était au demeurant très violente,

742
00:27:52.822 --> 00:27:58.880
elle m'a aussi rappelé à quel point est-ce que j'avais envie de croire qu'autre chose était possible entre nous.

743
00:27:59.688 --> 00:28:01.529
Et cette autre chose,

744
00:28:02.885 --> 00:28:04.405
je le vois d'ailleurs déjà au quotidien.

745
00:28:05.474 --> 00:28:09.799
Il y a finalement déjà des moments au quotidien où deux personnes...

746
00:28:10.427 --> 00:28:11.608
se rencontrent vraiment,

747
00:28:11.668 --> 00:28:13.769
parfois juste quelques secondes,

748
00:28:13.849 --> 00:28:15.862
et où il se passe quelque chose,

749
00:28:16.002 --> 00:28:16.643
un peu magique,

750
00:28:17.143 --> 00:28:18.063
suspendu dans le temps,

751
00:28:18.420 --> 00:28:19.020
qui fait du bien.

752
00:28:19.748 --> 00:28:19.868
Ça,

753
00:28:19.869 --> 00:28:23.090
je vais vous raconter une autre histoire pour vous l'illustrer,

754
00:28:23.550 --> 00:28:25.251
une histoire un petit peu plus,

755
00:28:25.592 --> 00:28:27.153
beaucoup plus joyeuse même cette fois-ci.

756
00:28:28.229 --> 00:28:29.069
Il y a quelques semaines,

757
00:28:29.089 --> 00:28:30.030
j'étais à Disneyland,

758
00:28:30.110 --> 00:28:32.551
j'étais en train d'attendre pour monter dans une attraction.

759
00:28:33.256 --> 00:28:35.097
Donc il y avait une barrière qui séparait deux fils,

760
00:28:35.553 --> 00:28:36.894
la file dans laquelle j'étais,

761
00:28:37.054 --> 00:28:38.715
qui était celle des gens qui attendaient.

762
00:28:38.815 --> 00:28:40.096
pour rentrer dans l'attraction.

763
00:28:40.456 --> 00:28:41.636
Et de l'autre côté de la barrière,

764
00:28:41.856 --> 00:28:43.917
la file des gens qui sortaient de l'attraction.

765
00:28:44.549 --> 00:28:44.870
Et donc,

766
00:28:45.110 --> 00:28:46.050
dans la même file que moi,

767
00:28:46.490 --> 00:28:46.970
juste devant moi,

768
00:28:46.971 --> 00:28:58.483
il y a une petite fille qui s'est approchée de la barrière et qui a tendu sa main au-dessus de la barrière aux gens qui passaient de l'autre côté pour qu'ils lui tapent dans la main,

769
00:28:58.644 --> 00:28:59.024
finalement,

770
00:28:59.764 --> 00:29:00.864
pour qu'ils fassent des high-fives.

771
00:29:01.573 --> 00:29:01.713
Alors,

772
00:29:01.714 --> 00:29:03.634
il y a plein de personnes qui ont joué le jeu.

773
00:29:04.594 --> 00:29:04.774
Déjà,

774
00:29:04.854 --> 00:29:04.974
ça,

775
00:29:05.094 --> 00:29:05.434
évidemment,

776
00:29:05.854 --> 00:29:06.695
ça me faisait sourire.

777
00:29:07.367 --> 00:29:08.768
Et puis à un moment particulier,

778
00:29:08.769 --> 00:29:12.895
il y a une femme en fauteuil roulant qui est passée.

779
00:29:13.428 --> 00:29:25.991
Elle avait un handicap moteur et elle a tendu le bras à la petite fille qui lui a fait un high-five très délicat sur sa main qu'elle ne contrôlait pas à cause de son handicap moteur.

780
00:29:26.663 --> 00:29:26.883
Et là,

781
00:29:27.464 --> 00:29:27.804
cette femme,

782
00:29:28.044 --> 00:29:29.025
la femme qui était handicapée,

783
00:29:29.550 --> 00:29:35.687
elle a poussé un grand oui de joie avec un sourire immense sur son visage.

784
00:29:36.519 --> 00:29:37.121
Et bah franchement,

785
00:29:37.122 --> 00:29:37.683
moi j'ai vu ça,

786
00:29:37.823 --> 00:29:39.368
j'ai chialé instant.

787
00:29:40.425 --> 00:29:44.062
C'était un moment qui était d'une simplicité.

788
00:29:45.198 --> 00:29:52.629
Deux personnes qui ne se connaissent pas et dont les chemins se croisent pendant quelques secondes.

789
00:29:53.430 --> 00:29:54.652
Et dans cet instant-là,

790
00:29:55.425 --> 00:29:56.486
elles partagent quelque chose.

791
00:29:56.487 --> 00:29:58.249
Ce moment était complètement imprévu.

792
00:29:59.350 --> 00:30:04.702
Il tenait juste à des probabilités et il servait en soi pas vraiment à quelque chose.

793
00:30:05.346 --> 00:30:05.847
Et pourtant,

794
00:30:06.539 --> 00:30:12.239
il était magnifique par la connexion qui s'est produite entre ces deux personnes.

795
00:30:12.903 --> 00:30:13.024
Moi,

796
00:30:13.025 --> 00:30:13.884
ce qui m'a bouleversé,

797
00:30:14.645 --> 00:30:19.136
c'est de voir cette petite fille qui tend la main et cette femme qui lui répond,

798
00:30:19.536 --> 00:30:24.060
et de voir la joie que ce simple geste a fait naître entre deux inconnus.

799
00:30:24.660 --> 00:30:24.780
Là,

800
00:30:24.860 --> 00:30:26.021
pendant quelques secondes,

801
00:30:26.401 --> 00:30:27.482
elles se sont rencontrées.

802
00:30:28.210 --> 00:30:28.330
Moi,

803
00:30:28.331 --> 00:30:29.979
j'ai trouvé ça trop beau.

804
00:30:30.975 --> 00:30:32.256
Et je me suis dit que c'était quand même fou,

805
00:30:32.997 --> 00:30:36.843
la puissance qu'un moment aussi simple pouvait avoir.

806
00:30:37.471 --> 00:30:38.792
Et que dans un monde où,

807
00:30:38.852 --> 00:30:39.292
justement,

808
00:30:39.332 --> 00:30:40.993
parfois on cherche à toujours produire,

809
00:30:40.994 --> 00:30:41.614
à avancer,

810
00:30:41.615 --> 00:30:42.374
à optimiser,

811
00:30:43.266 --> 00:30:47.733
on peut aussi juste prendre le temps de vivre ces choses simples entre nous.

812
00:30:48.665 --> 00:30:54.789
Et je crois que c'est aussi pour ça que j'ai autant aimé m'asseoir derrière ce micro avec mes invités.

813
00:30:55.421 --> 00:30:56.182
Dans ce podcast...

814
00:30:57.406 --> 00:30:58.666
C'est ça les moments que je retiens.

815
00:30:58.806 --> 00:31:01.427
J'ai appris plein de choses sur la tech et sur les métiers de mes invités,

816
00:31:01.428 --> 00:31:05.356
mais j'ai aussi et surtout eu la chance de rencontrer des gens,

817
00:31:05.776 --> 00:31:12.546
d'entendre leur histoire et parfois de les voir mettre des mots sur des choses qu'ils n'avaient pas encore formulées avant.

818
00:31:13.338 --> 00:31:14.299
Et dans ces moments-là,

819
00:31:15.031 --> 00:31:18.607
il y avait de la connexion à eux et entre nous.

820
00:31:19.364 --> 00:31:19.664
Vraiment,

821
00:31:19.684 --> 00:31:19.804
moi,

822
00:31:19.844 --> 00:31:22.701
ce sujet de la connexion à soi,

823
00:31:22.961 --> 00:31:23.401
aux autres,

824
00:31:23.809 --> 00:31:24.749
à son environnement,

825
00:31:25.109 --> 00:31:25.809
à la nature,

826
00:31:26.442 --> 00:31:26.902
à l'amour.

827
00:31:27.730 --> 00:31:29.391
C'est vraiment des sujets qui m'obsèdent.

828
00:31:30.235 --> 00:31:31.836
Et c'est là que je vais en arriver au coaching.

829
00:31:33.129 --> 00:31:35.630
Dans les personnes que j'accompagne,

830
00:31:35.670 --> 00:31:40.133
il y a des gens qui arrivent avec quelque chose qui leur pèse au quotidien.

831
00:31:41.061 --> 00:31:41.321
Parfois,

832
00:31:41.341 --> 00:31:42.022
c'est de la peur.

833
00:31:42.102 --> 00:31:42.342
Parfois,

834
00:31:42.362 --> 00:31:43.002
c'est du stress.

835
00:31:44.303 --> 00:31:44.603
Souvent,

836
00:31:44.623 --> 00:31:46.945
des situations dans lesquelles ils se sentent coincés.

837
00:31:47.105 --> 00:31:49.186
Ça prend finalement de la place dans leur tête,

838
00:31:50.703 --> 00:31:51.583
dans leur quotidien.

839
00:31:51.723 --> 00:31:54.529
Ça déborde sur leur vie perso,

840
00:31:54.729 --> 00:31:54.949
pro.

841
00:31:55.782 --> 00:31:56.262
Et ils savent...

842
00:31:56.302 --> 00:31:57.482
plus trop comment en sortir.

843
00:31:58.431 --> 00:32:01.451
On travaille ensemble et puis au fil des séances,

844
00:32:01.452 --> 00:32:02.412
au fil de l'accompagnement,

845
00:32:02.432 --> 00:32:03.432
il y a des choses qui bougent.

846
00:32:04.172 --> 00:32:04.792
La situation,

847
00:32:04.793 --> 00:32:06.313
elle ne disparaît pas forcément,

848
00:32:07.097 --> 00:32:08.337
mais en tout cas,

849
00:32:08.338 --> 00:32:09.698
elle ne prend plus toute la place.

850
00:32:09.998 --> 00:32:10.858
Et les gens,

851
00:32:11.526 --> 00:32:14.243
ils commencent à la regarder autrement.

852
00:32:14.891 --> 00:32:15.311
La personne,

853
00:32:15.312 --> 00:32:16.472
elle retrouve de la confiance,

854
00:32:17.092 --> 00:32:18.092
elle se remet en mouvement.

855
00:32:18.884 --> 00:32:19.364
Quand à la fin,

856
00:32:19.384 --> 00:32:23.169
j'ai quelqu'un qui me dit que il ou elle se sent apaisé,

857
00:32:23.865 --> 00:32:24.306
soulagé.

858
00:32:25.378 --> 00:32:27.820
qu'il a retrouvé de la joie au quotidien,

859
00:32:28.648 --> 00:32:29.489
je trouve ça magnifique.

860
00:32:30.333 --> 00:32:38.486
Je ne peux pas vous donner d'exemples concrets parce que toutes mes séances de coaching se font dans un cadre de confidentialité,

861
00:32:38.546 --> 00:32:40.687
donc je ne peux pas vous dire exactement ce qui y passe,

862
00:32:41.928 --> 00:32:42.848
mais c'est ça que je vois.

863
00:32:43.284 --> 00:32:44.125
Et dans ces moments-là,

864
00:32:44.165 --> 00:32:47.739
moi je ressens à la fois de la fierté et de la gratitude.

865
00:32:48.099 --> 00:32:50.641
Je sens un peu ce feu intérieur dont je vous parlais tout à l'heure.

866
00:32:51.409 --> 00:32:52.590
Et les retours que je reçois...

867
00:32:53.358 --> 00:32:58.009
Il me montre et confirme que ce travail a un impact dans la vie des personnes que j'accompagne.

868
00:32:58.738 --> 00:32:58.978
Pour moi,

869
00:32:58.979 --> 00:33:01.039
ça rejoint directement cette histoire de connexion.

870
00:33:01.724 --> 00:33:04.846
Quand quelqu'un arrive à mieux comprendre ce qu'il vit,

871
00:33:04.886 --> 00:33:08.897
à retrouver confiance et à prendre la place qu'il a envie de prendre,

872
00:33:09.293 --> 00:33:10.414
il se reconnecte à lui-même.

873
00:33:11.214 --> 00:33:12.335
Et assez directement,

874
00:33:13.023 --> 00:33:15.625
ça change sa manière de relationner avec les autres,

875
00:33:15.745 --> 00:33:17.327
la manière dont il connecte avec les autres.

876
00:33:18.375 --> 00:33:20.228
Je crois profondément,

877
00:33:20.308 --> 00:33:22.690
ça c'est vraiment une conviction que j'ai,

878
00:33:23.046 --> 00:33:26.228
Je crois profondément que quand individuellement on va mieux,

879
00:33:27.068 --> 00:33:28.109
ça rayonne autour de nous.

880
00:33:28.209 --> 00:33:29.070
Quand quelqu'un va bien,

881
00:33:29.942 --> 00:33:30.502
ça se voit,

882
00:33:30.562 --> 00:33:31.143
ça se ressent.

883
00:33:31.699 --> 00:33:32.199
Et que du coup,

884
00:33:32.219 --> 00:33:33.660
quand on travaille sur soi,

885
00:33:33.760 --> 00:33:34.641
sur ce qui nous pèse,

886
00:33:35.345 --> 00:33:37.747
on finit par découvrir des choses qu'on peut partager.

887
00:33:38.459 --> 00:33:39.099
Et en faisant ça,

888
00:33:40.132 --> 00:33:41.252
on rayonne autour de soi,

889
00:33:41.292 --> 00:33:42.913
on plante des petites graines chez les autres.

890
00:33:43.502 --> 00:33:45.707
Et donc peut-être qu'à leur tour,

891
00:33:45.847 --> 00:33:46.427
ces personnes-là,

892
00:33:47.196 --> 00:33:47.716
elles-mêmes,

893
00:33:48.512 --> 00:33:49.853
elles vont grandir,

894
00:33:50.353 --> 00:33:51.234
elles vont fleurir.

895
00:33:52.275 --> 00:33:57.111
et qu'elles pourront aussi à leur tour planter d'autres graines dans leur cercle.

896
00:33:57.939 --> 00:33:58.159
Bref,

897
00:33:58.219 --> 00:34:05.233
moi j'ai la conviction que si on était plus nombreux à individuellement faire ce travail pour se sentir mieux,

898
00:34:05.630 --> 00:34:09.509
pour se débarrasser des poids qui nous lestent,

899
00:34:10.429 --> 00:34:13.612
petit à petit on pourrait augmenter le niveau de bien-être de la société.

900
00:34:13.832 --> 00:34:17.436
On pourrait finalement augmenter la moyenne du bonheur collectif.

901
00:34:18.360 --> 00:34:20.522
Et c'est pour ça que j'ai envie de donner plus de place au coaching.

902
00:34:21.258 --> 00:34:24.491
et aussi de continuer à avoir des conversations au micro,

903
00:34:24.551 --> 00:34:28.192
mais autour de ces sujets qui m'animent de plus en plus.

904
00:34:29.052 --> 00:34:34.674
Ça fait partie des raisons pour lesquelles j'ai décidé d'arrêter Developer Experience sous sa forme actuelle.

905
00:34:35.558 --> 00:34:35.838
Et donc,

906
00:34:35.918 --> 00:34:40.063
c'est après tout ce détour que j'en reviens à

907
00:34:40.743 --> 00:34:41.684
Developer Experience.

908
00:34:41.685 --> 00:34:45.053
Il y a deux raisons pour lesquelles j'ai décidé d'arrêter.

909
00:34:45.073 --> 00:34:45.633
La première,

910
00:34:45.693 --> 00:34:46.513
c'est que tout simplement,

911
00:34:46.893 --> 00:34:50.254
j'ai besoin de libérer de la bande passante pour développer mon activité de coaching.

912
00:34:50.742 --> 00:34:53.513
travailler sur le développement,

913
00:34:53.514 --> 00:34:54.755
le positionnement de cette activité.

914
00:34:55.583 --> 00:34:56.284
Et puis la deuxième,

915
00:34:56.324 --> 00:34:56.605
c'est que...

916
00:34:58.657 --> 00:35:00.739
commencé à avoir fait le tour de certains sujets.

917
00:35:01.019 --> 00:35:04.302
Il y a un des enregistrements récents qui m'a marqué,

918
00:35:04.895 --> 00:35:06.496
où j'ai posé une question à mon invité,

919
00:35:07.385 --> 00:35:07.645
et où,

920
00:35:08.566 --> 00:35:09.486
en écoutant sa réponse,

921
00:35:09.487 --> 00:35:10.647
je me suis dit que sur ce sujet,

922
00:35:10.848 --> 00:35:12.169
j'aurais pu moi-même écrire un playbook.

923
00:35:13.273 --> 00:35:13.734
Sa réponse,

924
00:35:13.754 --> 00:35:15.575
je me suis rendu compte que je l'avais déjà entendue,

925
00:35:15.615 --> 00:35:17.057
peut-être pas exactement dite comme ça,

926
00:35:17.237 --> 00:35:18.438
mais qu'en substance,

927
00:35:19.126 --> 00:35:19.647
je le savais.

928
00:35:20.299 --> 00:35:23.722
Et ça m'a fait réaliser qu'il y a certains thèmes qui commençaient à se répéter,

929
00:35:23.862 --> 00:35:24.483
en tout cas pour moi.

930
00:35:24.863 --> 00:35:26.765
Mais toujours est-il que quand on produit un contenu,

931
00:35:27.121 --> 00:35:28.422
commencer à voir qu'on tourne en rond,

932
00:35:28.423 --> 00:35:29.398
ce n'est pas bon signe.

933
00:35:30.498 --> 00:35:31.459
Et puis évidemment,

934
00:35:32.579 --> 00:35:33.800
il y a tout ce que je viens de vous raconter,

935
00:35:34.576 --> 00:35:36.137
mon rapport à la tech qui évolue,

936
00:35:36.257 --> 00:35:37.298
mes envies qui évoluent,

937
00:35:39.578 --> 00:35:43.300
les besoins de consacrer mon temps à autre chose aussi.

938
00:35:44.708 --> 00:35:48.810
Et donc c'est pour ça que cette décision pas facile,

939
00:35:49.651 --> 00:35:50.751
j'ai décidé de la prendre.

940
00:35:51.091 --> 00:35:54.289
Elle n'est pas facile parce que j'aime profondément ce projet.

941
00:35:54.693 --> 00:35:56.254
Il m'a apporté énormément de choses,

942
00:35:56.255 --> 00:35:56.855
des connaissances,

943
00:35:56.856 --> 00:35:57.475
des rencontres,

944
00:35:57.535 --> 00:35:58.416
des opportunités,

945
00:35:59.128 --> 00:36:00.089
un peu de visibilité.

946
00:36:00.861 --> 00:36:01.301
Et puis surtout,

947
00:36:01.302 --> 00:36:04.364
la possibilité de faire pendant trois ans un truc qui m'a vraiment fait kiffer.

948
00:36:05.452 --> 00:36:05.972
Alors pour ça,

949
00:36:06.032 --> 00:36:06.192
déjà,

950
00:36:06.232 --> 00:36:07.413
j'ai envie de vous dire merci.

951
00:36:08.306 --> 00:36:10.727
Merci à toutes les personnes qui sont venues au micro,

952
00:36:11.148 --> 00:36:11.948
à mes invités,

953
00:36:12.308 --> 00:36:13.769
qui m'ont accordé leur temps,

954
00:36:14.150 --> 00:36:14.850
leur confiance.

955
00:36:15.347 --> 00:36:16.467
Et merci à vous,

956
00:36:16.828 --> 00:36:17.228
auditeurs,

957
00:36:17.248 --> 00:36:17.788
auditrices,

958
00:36:17.928 --> 00:36:19.349
qui avez écouté,

959
00:36:19.830 --> 00:36:24.313
que vous soyez là depuis le début ou que vous ayez découvert le podcast plus récemment.

960
00:36:24.569 --> 00:36:24.829
En fait,

961
00:36:24.909 --> 00:36:30.015
savoir que ces conversations trouvent des oreilles de l'autre côté,

962
00:36:31.111 --> 00:36:33.331
ça compte et c'est ce qui donne un sens à ce que je fais.

963
00:36:34.372 --> 00:36:35.212
Donc je crois que moi,

964
00:36:35.272 --> 00:36:35.572
aujourd'hui,

965
00:36:35.632 --> 00:36:39.953
j'ai besoin de faire un peu le deuil du Donatec,

966
00:36:40.133 --> 00:36:41.133
de Donatien dans la tech.

967
00:36:42.134 --> 00:36:43.414
Pas de renier cette partie de moi,

968
00:36:43.454 --> 00:36:43.774
évidemment,

969
00:36:43.794 --> 00:36:48.287
parce qu'elle est toujours là et c'est une partie de moi qui fait partie de qui je suis,

970
00:36:48.307 --> 00:36:48.888
qui me construit,

971
00:36:48.928 --> 00:36:49.488
qui a de la valeur.

972
00:36:49.924 --> 00:36:50.344
Mais en tout cas,

973
00:36:50.384 --> 00:36:50.504
de...

974
00:36:52.729 --> 00:36:59.383
de faire en sorte qu'elles ne prennent plus toute la place et de laisser place pour que autre chose puisse aussi s'exprimer.

975
00:37:00.343 --> 00:37:02.205
Developer Experience arrive donc ici,

976
00:37:03.169 --> 00:37:05.291
mais je n'arrête pas le podcast pour autant.

977
00:37:06.003 --> 00:37:06.724
Je vais faire une pause.

978
00:37:07.460 --> 00:37:08.221
Et après cette pause,

979
00:37:08.222 --> 00:37:12.681
j'ai envie de revenir avec un format qui parlera davantage de connexion,

980
00:37:13.405 --> 00:37:14.346
d'histoire individuelle,

981
00:37:14.347 --> 00:37:14.947
de coaching,

982
00:37:14.967 --> 00:37:16.428
de développement personnel peut-être.

983
00:37:16.908 --> 00:37:21.693
Je ne sais pas encore exactement à quoi ça va ressembler ni quand est-ce que ça sortira.

984
00:37:22.485 --> 00:37:28.130
Et je préfère vous le dire honnêtement plutôt que de vous promettre quelque chose que je n'ai pas encore tout à fait construit.

985
00:37:28.922 --> 00:37:29.403
Ce que je sais,

986
00:37:29.443 --> 00:37:35.544
c'est que j'ai envie de continuer à rencontrer des gens et à partager des histoires avec vous.

987
00:37:36.369 --> 00:37:36.969
Et à ce propos,

988
00:37:37.069 --> 00:37:39.211
si ce que je vous ai raconté aujourd'hui,

989
00:37:39.752 --> 00:37:41.393
ça a fait vibrer une petite corde chez vous,

990
00:37:42.109 --> 00:37:44.752
j'aimerais beaucoup que vous veniez me le dire.

991
00:37:45.456 --> 00:37:47.078
D'une manière complètement informelle,

992
00:37:47.278 --> 00:37:47.878
ça m'est égal.

993
00:37:48.699 --> 00:37:51.101
Mais j'aimerais bien que vous puissiez me dire ce qui vous a parlé.

994
00:37:51.805 --> 00:37:55.567
Qu'est-ce qui vous intéresserait d'entendre dans la suite ?

995
00:37:56.451 --> 00:37:56.572
Moi,

996
00:37:56.573 --> 00:38:00.209
je ne sais pas encore exactement quelle forme ça va prendre,

997
00:38:00.410 --> 00:38:01.390
ce prochain podcast.

998
00:38:01.942 --> 00:38:02.363
Ce que je sais,

999
00:38:02.383 --> 00:38:06.761
c'est que ça sera sans doute sur le même fil que Developer Experience,

1000
00:38:06.861 --> 00:38:11.364
qui du coup changera de nom et verra des nouveaux épisodes apparaître.

1001
00:38:12.024 --> 00:38:12.664
Mais sur le format,

1002
00:38:12.665 --> 00:38:13.345
je ne sais pas encore.

1003
00:38:13.813 --> 00:38:16.915
Est-ce que ce sera toujours des histoires et des parcours,

1004
00:38:17.135 --> 00:38:18.315
mais au-delà de la tech ?

1005
00:38:19.056 --> 00:38:20.056
Est-ce qu'on parlera...

1006
00:38:21.177 --> 00:38:22.398
de sujets plus précis,

1007
00:38:23.058 --> 00:38:24.539
peut-être des choses qu'on traverse au quotidien,

1008
00:38:24.819 --> 00:38:25.979
j'en sais rien pour l'instant,

1009
00:38:26.783 --> 00:38:30.177
mais vos retours m'aideraient beaucoup à y voir plus clair.

1010
00:38:30.197 --> 00:38:30.317
Là,

1011
00:38:30.337 --> 00:38:30.737
forcément,

1012
00:38:30.738 --> 00:38:33.678
je remets un petit peu ma casquette de product qui fait de la discovery.

1013
00:38:34.719 --> 00:38:34.879
Voilà,

1014
00:38:35.039 --> 00:38:37.524
si ce qui vous a parlé dans cet épisode,

1015
00:38:37.525 --> 00:38:38.524
vous pouviez me le partager.

1016
00:38:39.157 --> 00:38:39.277
Moi,

1017
00:38:39.278 --> 00:38:40.277
ça m'aiderait beaucoup à me dire,

1018
00:38:40.337 --> 00:38:40.537
tiens,

1019
00:38:41.049 --> 00:38:41.169
ça,

1020
00:38:41.209 --> 00:38:42.590
c'est des sujets qui résonnent chez les gens.

1021
00:38:43.206 --> 00:38:44.287
Vous pouvez m'envoyer ça sur

1022
00:38:44.687 --> 00:38:45.747
LinkedIn directement,

1023
00:38:45.907 --> 00:38:46.628
Donatien Léon.

1024
00:38:47.352 --> 00:38:47.832
De toute façon,

1025
00:38:47.852 --> 00:38:49.413
je vous mets un lien dans les notes de l'épisode.

1026
00:38:50.153 --> 00:38:51.054
Et vraiment,

1027
00:38:51.174 --> 00:38:54.681
si vous ne savez pas trop comment le formuler,

1028
00:38:54.821 --> 00:38:56.831
dites-moi simplement,

1029
00:38:56.931 --> 00:38:57.932
avec les mots qui vous viennent,

1030
00:38:59.012 --> 00:39:00.033
qu'est-ce qui a résonné pour vous.

1031
00:39:00.950 --> 00:39:01.290
En tout cas,

1032
00:39:01.291 --> 00:39:04.893
je vous remercie vraiment d'avoir fait un bout de chemin avec moi pendant ces trois années.

1033
00:39:05.033 --> 00:39:06.935
J'ai énormément de gratitude pour ça.

1034
00:39:07.175 --> 00:39:08.916
Il va falloir que je coupe rapidement,

1035
00:39:08.957 --> 00:39:10.658
parce que sinon l'émotion va monter.

1036
00:39:12.411 --> 00:39:16.835
Merci d'avoir écouté ce dernier épisode de Developer Experience jusqu'au bout.

1037
00:39:17.359 --> 00:39:19.077
On se retrouve à très vite.

1038
00:39:19.582 --> 00:39:20.066
pour la suite.

1039
00:39:20.718 --> 00:39:20.920
Ciao !