WEBVTT

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00:00:01.036 --> 00:00:16.002
bienvenue dans déconstruire ensemble le podcast qui fait exploser les clichés sur un handicap à travers chaque épisode vous entendrez la voix et le regard sans filtre de nathalie jen une femme engagée unijambiste stomiser vivant avec un spina bifida 

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00:00:41.004 --> 00:00:42.004
On se rencontre,

3
00:00:42.165 --> 00:00:43.045
 on tombe amoureux,

4
00:00:43.365 --> 00:00:44.485
 on s'installe ensemble,

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00:00:44.786 --> 00:00:46.146
 on partage la même nuit,

6
00:00:46.266 --> 00:00:47.327
 la même salle de bain,

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00:00:47.447 --> 00:00:54.330
 les mêmes factures et parfois la même mauvaise humeur devant un rouleau de papier toilette vide.

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00:00:54.890 --> 00:00:56.851
 Et si l'on ne vit pas sous le même toit,

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00:00:57.271 --> 00:00:58.811
 les questions commencent.

10
00:00:59.432 --> 00:01:01.553
 Mais vous êtes vraiment ensemble ?

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00:01:02.413 --> 00:01:05.914
 Vous n'avez pas envie de construire quelque chose ?

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00:01:06.975 --> 00:01:08.736
 Vous ne trouvez pas ça bizarre ?

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00:01:09.616 --> 00:01:16.701
 Comme si l'adresse commune était devenue la preuve officielle de l'amour.

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00:01:17.541 --> 00:01:22.144
 Mais est-ce qu'aimer quelqu'un signifie forcément vivre avec lui ?

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00:01:22.985 --> 00:01:24.466
 Et lorsque le handicap,

16
00:01:24.926 --> 00:01:42.073
 la maladie chronique la fatigue ou le besoin d'autonomie entre dans l'équation est ce qu'un couple doit encore obligatoirement ressembler au modèle traditionnel bienvenue

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00:01:42.293 --> 00:01:47.976
 sur déconstruire ensemble le podcast qui explose les clichés sur le handicap

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00:01:49.200 --> 00:01:59.015
 Moi c'est Nathalie Gênes et aujourd'hui on va parler d'une forme de couple que certaines personnes comprennent mal.

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00:02:00.156 --> 00:02:01.016
 Être amoureux,

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00:02:01.476 --> 00:02:02.397
 être engagé,

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00:02:02.817 --> 00:02:05.397
 mais choisir de ne pas vivre ensemble.

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00:02:05.918 --> 00:02:06.658
 Première chose,

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00:02:06.998 --> 00:02:10.179
 vivre séparément ne signifie pas aimer à moitié.

24
00:02:10.719 --> 00:02:15.240
 On peut avoir deux logements et partager une véritable intimité.

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00:02:15.780 --> 00:02:22.862
 On peut ne pas dormir ensemble toutes les nuits et être profondément présent dans la vie de l'autre.

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00:02:23.542 --> 00:02:29.584
 On peut ne pas avoir la même boîte aux lettres et construire un projet commun.

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00:02:30.004 --> 00:02:30.685
 A l'inverse,

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00:02:31.005 --> 00:02:33.287
 on peut vivre dans le même logement,

29
00:02:33.467 --> 00:02:41.754
 partager le même canapé et être devenus deux étrangers qui se croisent entre la cuisine et la télévision.

30
00:02:42.554 --> 00:02:45.557
 La cohabitation ne garantit ni l'amour,

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00:02:46.077 --> 00:02:46.838
 ni l'attention,

32
00:02:47.218 --> 00:02:48.159
 ni la fidélité,

33
00:02:48.579 --> 00:02:49.460
 ni le respect.

34
00:02:50.240 --> 00:02:57.046
 Une adresse commune prouve seulement que deux personnes reçoivent leur courrier au même endroit.

35
00:02:57.907 --> 00:02:58.627
 Rien de plus.

36
00:02:59.748 --> 00:03:00.128
 Pourtant,

37
00:03:00.129 --> 00:03:06.994
 notre société continue à considérer la vie commune comme l'aboutissement normal d'une relation.

38
00:03:07.514 --> 00:03:13.539
 Le couple qui ne vit pas ensemble est souvent perçu comme provisoire,

39
00:03:14.119 --> 00:03:17.582
 immature ou insuffisamment engagé.

40
00:03:18.063 --> 00:03:19.364
 Mais ce modèle peut,

41
00:03:19.544 --> 00:03:20.244
 au contraire,

42
00:03:20.645 --> 00:03:23.247
 être un véritable choix de maturité.

43
00:03:24.848 --> 00:03:32.673
 Parce qu'il faut parfois beaucoup de lucidité pour reconnaître que l'on s'aime mieux lorsque chacun conserve son espace.

44
00:03:33.694 --> 00:03:38.557
 Dans une relation où l'un des partenaires est en situation de handicap,

45
00:03:39.078 --> 00:03:39.678
 cette question

46
00:03:39.858 --> 00:03:42.280
 prend encore une autre dimension.

47
00:03:42.961 --> 00:03:46.624
 Notre logement n'est pas toujours un simple décor.

48
00:03:47.065 --> 00:03:50.008
 Il peut être aménagé autour de nos besoins.

49
00:03:50.488 --> 00:03:52.030
 La hauteur des meubles,

50
00:03:52.550 --> 00:03:54.672
 l'organisation de la salle de bain,

51
00:03:54.692 --> 00:04:10.225
 bains les espaces de circulation le rangement du matériel médical la présence d'un fauteuil de béquilles d'une prothèse ou de soins quotidiens tout cela fait partie de notre autonomie quitter

52
00:04:10.285 --> 00:04:24.396
 son logement pour vivre chez quelqu'un ce n'est donc pas seulement changer de canapé cela peut signifier perdre des repères devoir refaire

53
00:04:24.496 --> 00:04:25.717
 refaire des aménagements,

54
00:04:26.137 --> 00:04:31.462
 dépendre davantage de l'autre ou ne plus pouvoir accomplir certains gestes.

55
00:04:32.342 --> 00:04:34.244
 Seul et inversement,

56
00:04:34.744 --> 00:04:45.813
 accueillir quelqu'un chez soi peut demander de partager un espace qui avait été organisé précisément pour préserver son indépendance.

57
00:04:46.294 --> 00:04:49.096
 Il y a aussi une réalité dont on parle peu,

58
00:04:49.696 --> 00:04:50.497
 la fatigue.

59
00:04:51.318 --> 00:04:54.320
 Lorsque l'on vit avec un handicap ou une maladie chronique,

60
00:04:55.243 --> 00:04:57.592
 on peut avoir besoin de silence,

61
00:04:57.973 --> 00:04:58.535
 de repos,

62
00:04:58.816 --> 00:04:59.819
 de solitude.

63
00:05:00.000 --> 00:05:01.580
 ou d'un rythme particulier,

64
00:05:02.161 --> 00:05:03.861
 pas parce que l'on rejette l'autre,

65
00:05:04.561 --> 00:05:07.122
 pas parce que l'on n'est pas amoureux,

66
00:05:07.682 --> 00:05:14.284
 mais parce que notre corps exige parfois une disponibilité que nous n'avons pas choisie.

67
00:05:15.304 --> 00:05:17.785
 Il peut y avoir des soins à effectuer,

68
00:05:18.185 --> 00:05:20.385
 des douleurs qui empêchent de dormir,

69
00:05:21.146 --> 00:05:25.647
 des moments où l'on ne veut ni parler,

70
00:05:25.987 --> 00:05:26.927
 ni expliquer,

71
00:05:27.047 --> 00:05:27.948
 ni rassurer.

72
00:05:28.388 --> 00:05:29.808
 On veut simplement réagir.

73
00:05:29.889 --> 00:05:30.637
 récupéré.

74
00:05:31.748 --> 00:05:42.615
 Vivre séparément peut alors permettre de protéger son énergie sans transformer chaque besoin de solitude en problème conjugal.

75
00:05:43.816 --> 00:05:45.157
 Mais soyons honnêtes,

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00:05:45.517 --> 00:05:47.559
 ce modèle n'est pas magique.

77
00:05:48.759 --> 00:05:55.584
 Il ne suffit pas d'avoir deux logements pour obtenir automatiquement une relation parfaite.

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00:05:56.605 --> 00:06:01.468
 séparément peut aussi masquer une peur de l'enfer

79
00:06:01.508 --> 00:06:22.665
 l'engagement cela peut permettre à quelqu'un de profiter des bons moments tout en disparaissant dès que les difficultés arrivent cela peut créer de la frustration si l'un vit cette organisation comme un choix et l'autre comme une attente interminable la

80
00:06:22.725 --> 00:06:31.312
 véritable question n'est donc pas est ce normal de vivre séparément la vraie question est est ce que

81
00:06:31.312 --> 00:06:38.305
 Est-ce que cette organisation convient réellement aux deux personnes ?

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00:06:38.926 --> 00:06:44.596
 Parce qu'une relation équilibrée ne repose pas uniquement sur l'unité.

83
00:06:44.836 --> 00:06:45.797
 sur un mode de vie.

84
00:06:46.778 --> 00:06:48.940
 Elle repose sur un accord.

85
00:06:49.480 --> 00:06:52.283
 S'il un rêve de construire un foyer commun,

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00:06:52.683 --> 00:06:57.747
 tandis que l'autre repousse indéfiniment toute évolution,

87
00:06:58.248 --> 00:07:01.731
 il ne s'agit plus simplement de deux besoins différents.

88
00:07:02.932 --> 00:07:05.374
 Il faut avoir une conversation claire.

89
00:07:06.114 --> 00:07:07.416
 Est-ce un choix durable ?

90
00:07:08.056 --> 00:07:10.117
 Est-ce une étape temporaire ?

91
00:07:10.777 --> 00:07:13.918
 Est-ce une décision liée au handicap,

92
00:07:14.419 --> 00:07:15.119
 au travail,

93
00:07:15.659 --> 00:07:16.339
 aux enfants,

94
00:07:16.700 --> 00:07:19.120
 à la santé ou aux finances ?

95
00:07:19.741 --> 00:07:24.122
 Qu'est-ce que chacun attend de cette relation dans deux ans,

96
00:07:24.423 --> 00:07:25.523
 cinq ans ou dix ans ?

97
00:07:26.583 --> 00:07:27.204
 Et surtout,

98
00:07:27.604 --> 00:07:32.466
 est-ce que chacun peut exprimer ses besoins sans être culpabilisé ?

99
00:07:33.246 --> 00:07:37.808
 Il y a aussi un piège particulier lorsque le handicap est présent.

100
00:07:38.429 --> 00:07:42.712
 on peut finir par confondre amour et disponibilité permanente.

101
00:07:43.392 --> 00:07:51.199
 Le partenaire valide peut croire que vivre ensemble signifie devenir automatiquement aidant,

102
00:07:51.619 --> 00:07:52.240
 infirmier,

103
00:07:52.660 --> 00:07:55.042
 chauffeur ou assistant personnel.

104
00:07:55.762 --> 00:07:57.924
 La personne handicapée peut,

105
00:07:58.385 --> 00:07:59.065
 de son côté,

106
00:07:59.525 --> 00:08:07.552
 craindre que refuser la cohabitation soit interprété comme un manque d'amour mais impassement

107
00:08:07.632 --> 00:08:12.868
 partenaire n'est pas un service d'aide à domicile avec option Calin.

108
00:08:14.152 --> 00:08:21.637
 Et une personne handicapée n'a pas à renoncer à son autonomie pour prouver qu'elle est capable d'aimer.

109
00:08:22.438 --> 00:08:31.183
 Le couple doit pouvoir déterminer ce qui appartient à la relation amoureuse et ce qui relève de l'aide humaine.

110
00:08:32.024 --> 00:08:32.544
 Des soins,

111
00:08:32.905 --> 00:08:35.366
 de la famille ou des professionnels.

112
00:08:35.847 --> 00:08:36.147
 Sinon,

113
00:08:36.307 --> 00:08:37.368
 le risque est réel.

114
00:08:37.828 --> 00:08:43.952
 Le désir amoureux disparaît progressivement derrière une relation de la vie.

115
00:08:43.952 --> 00:08:44.772
 de dépendance.

116
00:08:45.593 --> 00:08:49.794
 Choisir de logement peut parfois préserver le couple.

117
00:08:50.154 --> 00:08:52.435
 Chacun conserve son espace.

118
00:08:53.055 --> 00:08:57.157
 Les moments partagés restent désirés plutôt que subis.

119
00:08:57.937 --> 00:09:02.138
 On continue à se choisir au lieu de simplement gérer le quotidien.

120
00:09:02.579 --> 00:09:05.720
 Mais cette liberté demande de l'organisation.

121
00:09:07.116 --> 00:09:07.997
 Qui se déplace ?

122
00:09:08.317 --> 00:09:09.899
 À quelle fréquence se voit-on ?

123
00:09:10.820 --> 00:09:15.986
 Que se passe-t-il en cas d'hospitalisation ou de problème de santé ?

124
00:09:17.127 --> 00:09:20.050
 Comment partage-t-on les dépenses ?

125
00:09:20.991 --> 00:09:21.492
 Commune,

126
00:09:22.032 --> 00:09:25.616
 quelle place donne-t-on à l'autre dans les décisions ?

127
00:09:26.657 --> 00:09:27.298
 Importante,

128
00:09:28.079 --> 00:09:28.439
 comment ?

129
00:09:29.340 --> 00:09:34.624
 Entretient-on l'intimité lorsque la fatigue ou la distance s'installent ?

130
00:09:35.465 --> 00:09:39.808
 Ces questions ne rendent pas la relation moins romantique.

131
00:09:40.149 --> 00:09:41.049
 Au contraire,

132
00:09:41.490 --> 00:09:43.331
 elles lui donnent une structure.

133
00:09:44.468 --> 00:09:48.951
 Un couple solide n'est pas celui qui suit parfaitement les conventions,

134
00:09:49.391 --> 00:09:58.918
 c'est celui qui sait pourquoi il fonctionne de cette manière et qui vérifie régulièrement que personne ne se sacrifie en silence.

135
00:09:59.618 --> 00:10:03.099
 Alors faut-il vivre ensemble pour être un vrai couple ?

136
00:10:04.140 --> 00:10:04.260
 Non,

137
00:10:04.920 --> 00:10:05.640
 je ne pense pas.

138
00:10:06.280 --> 00:10:07.521
 Il faut se respecter,

139
00:10:07.981 --> 00:10:10.902
 il faut être honnête sur ses intentions,

140
00:10:11.342 --> 00:10:14.583
 il faut construire une sécurité affective,

141
00:10:15.023 --> 00:10:17.924
 il faut pouvoir compter l'un sur l'autre,

142
00:10:18.465 --> 00:10:20.685
 même sans partager la même adresse.

143
00:10:21.205 --> 00:10:27.768
 Et il faut que cette organisation soit véritablement choisie par les deux.

144
00:10:29.669 --> 00:10:30.429
 membres du couple.

145
00:10:30.669 --> 00:10:33.690
 Le couple traditionnel n'est pas un mauvais modèle,

146
00:10:34.091 --> 00:10:36.631
 mais ce n'est qu'un modèle parmi d'autres.

147
00:10:37.892 --> 00:10:41.693
 Certaines personnes s'épanouissent en partageant tout,

148
00:10:42.253 --> 00:10:47.995
 d'autres ont besoin de conserver un territoire personnel.

149
00:10:49.076 --> 00:10:52.097
 Certains dormiront ensemble chaque nuit.

150
00:10:52.817 --> 00:10:57.220
 D'autres se retrouveront plusieurs jours par semaine.

151
00:10:57.941 --> 00:11:03.605
 L'amour n'a pas besoin d'un justificatif de domicile commun pour être réel.

152
00:11:04.225 --> 00:11:08.308
 Il a besoin de cohérence entre les paroles et les actes.

153
00:11:08.768 --> 00:11:09.569
 Et maintenant,

154
00:11:09.949 --> 00:11:12.691
 j'aimerais connaître votre avis.

155
00:11:13.712 --> 00:11:14.132
 Pour vous,

156
00:11:14.693 --> 00:11:19.976
 peut-on construire un couple durable sans vivre sous le même toit ?

157
00:11:20.917 --> 00:11:23.920
 Est-ce un choix de liberté et de maturité ?

158
00:11:24.901 --> 00:11:30.907
 Ou est-ce qu'un véritable projet de couple finit forcément par passer par la vie commune ?

159
00:11:31.768 --> 00:11:33.670
 Dites-le-moi en commentaire,

160
00:11:34.150 --> 00:11:36.612
 avec respect pour les choix de chacun.

161
00:11:37.597 --> 00:11:41.419
 Et si vous aimez les conversations qui bousculent,

162
00:11:41.780 --> 00:11:44.781
 les modèles tout fait autour du handicap,

163
00:11:45.161 --> 00:11:46.862
 du couple et de l'autonomie,

164
00:11:47.443 --> 00:11:50.204
 abonnez-vous à Déconstruire Ensemble.

165
00:11:50.985 --> 00:11:51.245
 Ici,

166
00:11:51.485 --> 00:11:54.266
 on ne vous dit pas comment vous devez vivre,

167
00:11:54.927 --> 00:12:01.070
 on vous aide à comprendre ce que vous voulez réellement construire.

168
00:12:01.690 --> 00:12:04.292
 Prenez soin de vous et surtout,

169
00:12:05.072 --> 00:12:06.173
 reste fier !

170
00:12:06.694 --> 00:12:07.361
 L'équité.

171
00:12:14.557 --> 00:12:16.978
Merci d'avoir écouté Déconstruire Ensemble.

172
00:12:17.438 --> 00:12:18.698
 Si cet épisode t'a parlé,

173
00:12:19.019 --> 00:12:20.199
 partage-le autour de toi,

174
00:12:20.419 --> 00:12:21.179
 à tes proches,

175
00:12:21.419 --> 00:12:22.079
 sur les réseaux,

176
00:12:22.099 --> 00:12:23.320
 dans les groupes où ça résonne.

177
00:12:23.780 --> 00:12:24.640
 Chaque partage,

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 chaque abonnement,

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00:12:25.901 --> 00:12:28.201
 c'est une voie de plus pour faire bouger les lignes.

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 Alors abonne-toi et reste avec nous pour continuer à exploser les clichés épisode après épisode.

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