WEBVTT

1
00:00:00.693 --> 00:00:02.955
Avec le soutien de la Fédération Wallonie-Bruxelles.

2
00:00:08.442 --> 00:00:08.983
I am so...

3
00:00:11.644 --> 00:00:12.065
Bonjour,

4
00:00:12.085 --> 00:00:18.290
je m'appelle Charlotte Decoquer et je vous emmène en Belgique à la rencontre d'autrices et d'auteurs incandescents.

5
00:00:18.310 --> 00:00:18.691
Avec eux,

6
00:00:18.692 --> 00:00:22.054
nous plongeons dans ce qui allume chez eux le feu de l'inspiration,

7
00:00:22.514 --> 00:00:24.356
du désir ou de la révolte.

8
00:00:24.716 --> 00:00:25.137
Bienvenue !

9
00:00:30.772 --> 00:00:32.233
Nous arrivons à Liège,

10
00:00:32.333 --> 00:00:33.294
un matin d'automne,

11
00:00:33.394 --> 00:00:38.398
pour rencontrer une autrice qui me fascine par son parcours et par ce qu'elle fait de ses mains.

12
00:00:39.119 --> 00:00:41.181
Écrire et masser.

13
00:00:41.741 --> 00:00:45.544
Julie Lombé est en effet autrice et massothérapeute et parfois même,

14
00:00:45.644 --> 00:00:48.927
elle prodigue des massages littéraires dans des festivals.

15
00:00:49.888 --> 00:00:52.150
Belgo-congolaise originaire de Namur,

16
00:00:52.151 --> 00:00:54.091
née en 1980,

17
00:00:54.592 --> 00:00:58.355
Julie Lombé a d'abord travaillé dans l'univers des entreprises et de la gestion.

18
00:00:58.515 --> 00:00:59.016
mais déjà !

19
00:00:59.720 --> 00:01:06.802
Elle écrivait des livres qui proposaient par exemple d'appliquer les principes de la sagesse africaine dans le management,

20
00:01:07.462 --> 00:01:11.443
mais aussi des histoires érotiques de passions amoureuses qui dévorent les corps.

21
00:01:11.563 --> 00:01:13.544
Une méthode de slam également,

22
00:01:13.584 --> 00:01:18.165
car Julie Lombé depuis 2015 est membre du collectif liégeois ElleSlam.

23
00:01:18.205 --> 00:01:22.546
Elle a même été finaliste du championnat européen de slam il y a quelques années.

24
00:01:23.066 --> 00:01:23.446
Aujourd'hui,

25
00:01:23.526 --> 00:01:26.007
nous lui rendons visite dans son salon de massage,

26
00:01:26.067 --> 00:01:29.148
car son dernier livre est le journal d'une masseuse.

27
00:01:29.408 --> 00:01:38.854
Un journal poético-réaliste dans lequel elle raconte tout ce qui se passe derrière les portes de ce salon à la devanture noire surmontée d'une tête de lion.

28
00:01:39.294 --> 00:01:47.919
Un livre dans lequel on comprend aussi combien les injustices sociales et économiques cassent les corps qui débarquent sur sa table de massage.

29
00:01:49.600 --> 00:01:50.201
Allons-y !

30
00:01:51.842 --> 00:01:52.162
C'est ici ?

31
00:01:52.422 --> 00:01:52.822
Ah mais oui !

32
00:01:53.463 --> 00:01:54.763
Oh mais c'est super beau ici !

33
00:01:56.724 --> 00:01:57.365
Bonjour,

34
00:01:58.505 --> 00:01:58.906
merci,

35
00:01:59.226 --> 00:01:59.846
enchantée,

36
00:02:00.146 --> 00:02:00.787
Charlène.

37
00:02:01.987 --> 00:02:03.609
Installez-vous à votre aise.

38
00:02:04.949 --> 00:02:05.069
Oui,

39
00:02:05.070 --> 00:02:05.190
oui,

40
00:02:05.230 --> 00:02:05.670
tout à fait,

41
00:02:05.750 --> 00:02:06.230
tout à fait.

42
00:02:10.317 --> 00:02:10.497
Voilà,

43
00:02:10.517 --> 00:02:11.657
là c'est là où les gens,

44
00:02:12.898 --> 00:02:13.539
les gens vont bon,

45
00:02:13.879 --> 00:02:15.340
c'est dans cette cabine-ci que je travaille.

46
00:02:16.120 --> 00:02:19.042
Un super petit vestiaire là où les gens se mettent vraiment à l'aise.

47
00:02:19.043 --> 00:02:22.384
Et ça sert déjà de sas de repos en fait,

48
00:02:22.444 --> 00:02:25.026
d'espèce de déconnexion visuelle.

49
00:02:24.946 --> 00:02:27.428
visuel qui fait que en fait,

50
00:02:27.429 --> 00:02:30.411
ça casse avec le rythme de la vie.

51
00:02:30.412 --> 00:02:31.792
On est dans une espèce de pénombre.

52
00:02:32.152 --> 00:02:33.794
Je dis toujours que 20%

53
00:02:33.795 --> 00:02:34.294
du travail,

54
00:02:34.374 --> 00:02:34.955
c'est les bougies.

55
00:02:36.036 --> 00:02:37.937
Rien qu'à avoir un espace qui est...

56
00:02:38.398 --> 00:02:39.359
Et la peau de bête.

57
00:02:39.659 --> 00:02:40.419
Et la peau de bête,

58
00:02:40.460 --> 00:02:40.660
ok.

59
00:02:42.141 --> 00:02:44.763
Ça donne un petit côté chaleureux et les gens sont...

60
00:02:45.728 --> 00:02:46.328
Ils sont heureux,

61
00:02:46.368 --> 00:02:47.469
ils sont sur une table chaude,

62
00:02:47.470 --> 00:02:48.030
ils ont chaud,

63
00:02:48.330 --> 00:02:49.130
ils sont bien en fait.

64
00:02:49.131 --> 00:02:50.111
Je peux poser mes mains ?

65
00:02:50.371 --> 00:02:50.611
Ah oui,

66
00:02:50.631 --> 00:02:52.052
donc la table chauffe.

67
00:02:52.192 --> 00:02:52.312
Oui.

68
00:02:53.473 --> 00:02:54.214
J'avais jamais vu ça.

69
00:02:54.374 --> 00:02:55.194
Donc on n'a jamais froid.

70
00:02:55.454 --> 00:02:55.615
Ok,

71
00:02:56.055 --> 00:02:58.456
et ça c'est pour chauffer les serviettes.

72
00:02:58.457 --> 00:02:59.057
Chauffer les serviettes,

73
00:02:59.058 --> 00:02:59.377
oui,

74
00:02:59.378 --> 00:03:00.398
de manière à ce qu'on ait,

75
00:03:00.418 --> 00:03:00.738
quand on fait

76
00:03:00.678 --> 00:03:02.539
plein son visage et qu'on rince les produits,

77
00:03:02.559 --> 00:03:06.402
qu'on ait toujours cette sensation d'enveloppement super chaud.

78
00:03:07.423 --> 00:03:08.204
Et puis aussi parce que,

79
00:03:08.464 --> 00:03:09.044
techniquement,

80
00:03:09.145 --> 00:03:09.885
dans un institut,

81
00:03:09.905 --> 00:03:10.385
dans l'Hispal,

82
00:03:10.405 --> 00:03:11.686
la première cause de blessure,

83
00:03:11.706 --> 00:03:14.429
c'est la chute en quittant la table.

84
00:03:15.509 --> 00:03:16.810
C'est pas la mortalité,

85
00:03:16.830 --> 00:03:18.512
en tout cas les accidents.

86
00:03:18.513 --> 00:03:19.172
Le plus fréquent,

87
00:03:19.693 --> 00:03:20.653
c'est les chutes parce qu'on glisse,

88
00:03:20.654 --> 00:03:21.874
parce qu'on a les pieds où il est.

89
00:03:22.215 --> 00:03:27.679
Et donc c'est super important d'enlever l'huile avec des draps chauds à la fin du soin pour éviter que la personne glisse.

90
00:03:29.496 --> 00:03:31.657
Moi je me sens déjà très apaisée,

91
00:03:31.697 --> 00:03:35.799
rien qu'avec une ambiance visuelle et auditive.

92
00:03:36.799 --> 00:03:38.680
Moi je serais même bien restée faire une petite sieste.

93
00:03:41.673 --> 00:03:43.354
Mais là l'idée c'est plutôt de discuter,

94
00:03:43.494 --> 00:03:46.495
donc nous allons plutôt nous installer dans une autre pièce du salon,

95
00:03:46.996 --> 00:03:53.339
celle où les personnes qui viennent d'être massées peuvent encore profiter d'un moment à elles en buvant une tasse de thé.

96
00:03:57.380 --> 00:03:57.500
Bon,

97
00:03:57.580 --> 00:03:58.581
j'ai adoré votre livre.

98
00:03:58.621 --> 00:03:58.981
Franchement,

99
00:03:59.041 --> 00:03:59.322
en plus,

100
00:03:59.323 --> 00:04:00.002
je l'ai lu trois fois,

101
00:04:00.003 --> 00:04:00.302
en fait.

102
00:04:00.422 --> 00:04:01.303
C'est pas cool !

103
00:04:02.544 --> 00:04:03.685
Même la troisième fois.

104
00:04:04.966 --> 00:04:05.566
Parce que c'est comme,

105
00:04:05.826 --> 00:04:06.027
voilà,

106
00:04:06.087 --> 00:04:07.268
c'est des petits épisodes,

107
00:04:07.308 --> 00:04:07.668
comme ça,

108
00:04:07.788 --> 00:04:08.468
et on est dedans,

109
00:04:08.469 --> 00:04:09.149
et à chaque fois,

110
00:04:09.150 --> 00:04:10.130
il y a quelque chose qui marque.

111
00:04:10.131 --> 00:04:12.191
J'avais envie de prendre des notes à chaque page.

112
00:04:12.772 --> 00:04:17.215
Il y a quand même un peu aussi le fantasme de savoir qu'est-ce qui se passe dans un salon de massage,

113
00:04:17.275 --> 00:04:17.956
même si c'est...

114
00:04:18.692 --> 00:04:20.134
C'est pas un salon de massage érotique,

115
00:04:20.174 --> 00:04:21.196
mais enfin quand même,

116
00:04:22.938 --> 00:04:28.465
qu'est-ce qu'on vit quand on est face à tous ces corps et on découvre ce que c'est,

117
00:04:28.965 --> 00:04:30.227
et c'est super intéressant.

118
00:04:31.340 --> 00:04:36.344
C'est quoi la première chose que vous regardez chez quelqu'un qui arrive dans votre salon ?

119
00:04:36.444 --> 00:04:37.825
Est-ce que vous scannez les gens ?

120
00:04:38.705 --> 00:04:40.507
Quand ils sont habillés ou quand ils sont sur la table ?

121
00:04:40.647 --> 00:04:41.067
Non,

122
00:04:41.367 --> 00:04:42.208
quand ils arrivent,

123
00:04:42.209 --> 00:04:43.769
est-ce que déjà vous vous dites « Ah tiens,

124
00:04:43.829 --> 00:04:44.509
cette personne-là,

125
00:04:45.110 --> 00:04:46.110
il y a ça qui ne va pas,

126
00:04:46.311 --> 00:04:48.072
c'est de ça qu'elle a besoin ? »

127
00:04:49.012 --> 00:04:49.133
Non,

128
00:04:49.173 --> 00:04:50.954
ça je ne le devine pas par magie,

129
00:04:50.994 --> 00:04:52.095
mais la première chose que je regarde,

130
00:04:52.096 --> 00:04:53.516
c'est si la personne a l'air à l'aise ou pas.

131
00:04:54.496 --> 00:04:55.197
On est parfois un peu,

132
00:04:55.217 --> 00:04:56.738
quand on va dans un espace qu'on ne connaît pas,

133
00:04:56.758 --> 00:04:59.500
comme un petit écureuil qui regarde l'environnement autour de lui un peu.

134
00:05:00.060 --> 00:05:00.420
Apeurés,

135
00:05:00.440 --> 00:05:02.361
parce que c'est des lieux qui peuvent impressionner.

136
00:05:03.142 --> 00:05:04.363
On est parfois un peu intimidés,

137
00:05:04.463 --> 00:05:12.668
donc moi c'est juste capter si la personne est à l'aise ou si au contraire il faut vraiment être déjà très pédagogique dès que la personne arrive pour lui présenter les lieux,

138
00:05:12.708 --> 00:05:12.828
etc.

139
00:05:13.568 --> 00:05:13.768
Après,

140
00:05:13.788 --> 00:05:14.749
dès que c'est la deuxième fois,

141
00:05:14.809 --> 00:05:15.889
les gens sont super à l'aise.

142
00:05:16.490 --> 00:05:16.610
Ça,

143
00:05:17.150 --> 00:05:18.831
ça ne se passe plus vraiment.

144
00:05:18.851 --> 00:05:19.391
Est-ce qu'il y a des fois,

145
00:05:19.411 --> 00:05:20.872
il y a des gens qui rentrent et vous vous dites,

146
00:05:20.873 --> 00:05:21.092
« Ouh là,

147
00:05:21.093 --> 00:05:21.552
ça va être long. »

148
00:05:22.893 --> 00:05:24.594
J'ai vraiment la chance d'avoir une très belle clientèle.

149
00:05:24.714 --> 00:05:24.894
Donc,

150
00:05:25.855 --> 00:05:26.695
c'est rare,

151
00:05:26.775 --> 00:05:27.676
de plus en plus rare,

152
00:05:28.656 --> 00:05:32.278
d'avoir les fameux clients relous dont je parle dans le bouquin.

153
00:05:33.139 --> 00:05:33.959
C'est de plus en plus rare.

154
00:05:34.279 --> 00:05:34.399
Oui,

155
00:05:34.419 --> 00:05:37.501
parce qu'il y a effectivement quelques épisodes.

156
00:05:38.181 --> 00:05:38.301
Bon,

157
00:05:38.361 --> 00:05:38.481
moi,

158
00:05:38.482 --> 00:05:40.542
il y a un truc qui m'a vraiment choquée,

159
00:05:40.703 --> 00:05:43.024
c'est les hommes qui appellent pour avoir des massages érotiques.

160
00:05:44.505 --> 00:05:45.286
C'est encore cette semaine.

161
00:05:45.586 --> 00:05:46.407
C'est en continu.

162
00:05:46.427 --> 00:05:49.069
Ça ne s'arrête jamais.

163
00:05:49.329 --> 00:05:51.131
Mais parce qu'il n'y a nulle part écrit que c'est ça.

164
00:05:51.631 --> 00:05:54.013
C'est vraiment eux qui fantasment.

165
00:05:54.093 --> 00:05:54.334
Après,

166
00:05:54.374 --> 00:05:56.616
j'ai un soin qui est un massage intégral.

167
00:05:56.617 --> 00:05:58.337
Je ne sais pas comment ils arrivent,

168
00:05:58.338 --> 00:06:00.539
par quel chemin ils arrivent jusqu'à moi pour ce soin-là.

169
00:06:01.099 --> 00:06:03.181
Mais c'est vraiment ça qui les intéresse.

170
00:06:03.381 --> 00:06:06.004
Je ne fais jamais ce type de soin sur des personnes que je ne connais pas.

171
00:06:06.484 --> 00:06:10.127
Il faut d'abord être client régulier de l'Institut pour établir un rapport de confiance,

172
00:06:10.147 --> 00:06:10.267
etc.

173
00:06:11.328 --> 00:06:11.649
Et puis là,

174
00:06:11.650 --> 00:06:12.269
on ne les entend plus.

175
00:06:12.730 --> 00:06:13.530
C'est un métier,

176
00:06:14.291 --> 00:06:14.911
le métier de...

177
00:06:14.971 --> 00:06:15.752
Comment vous dites d'ailleurs ?

178
00:06:15.892 --> 00:06:16.433
Masseuse,

179
00:06:16.473 --> 00:06:17.714
masseuse thérapeutique ?

180
00:06:17.814 --> 00:06:18.534
Masseau-thérapeute.

181
00:06:18.594 --> 00:06:18.714
Oui,

182
00:06:18.995 --> 00:06:20.076
masseau-thérapeute.

183
00:06:21.568 --> 00:06:27.813
que je trouve très particulier parce qu'on rentre dans l'intimité des gens,

184
00:06:27.833 --> 00:06:30.755
mais vraiment de manière quand même presque violente.

185
00:06:31.495 --> 00:06:32.696
Vous voyez quelqu'un et tout à coup,

186
00:06:32.736 --> 00:06:36.619
il est quasiment nu face à vous avec juste un petit string en papier,

187
00:06:36.659 --> 00:06:36.919
c'est ça ?

188
00:06:36.920 --> 00:06:36.979
Oui,

189
00:06:36.980 --> 00:06:37.280
tout à fait.

190
00:06:38.020 --> 00:06:41.783
Comment on gère ça déjà de tout à coup,

191
00:06:42.323 --> 00:06:46.426
voir quelqu'un dans son plus simple appareil et pas juste le voir,

192
00:06:46.486 --> 00:06:48.407
mais de voir tout de suite le toucher ?

193
00:06:50.217 --> 00:06:50.777
C'est un métier,

194
00:06:50.797 --> 00:06:51.377
ça s'apprend.

195
00:06:51.457 --> 00:06:51.678
Après,

196
00:06:51.698 --> 00:06:51.818
moi,

197
00:06:52.578 --> 00:06:53.539
j'adore toucher les gens.

198
00:06:53.639 --> 00:06:54.119
Je suis très,

199
00:06:54.279 --> 00:06:54.499
très,

200
00:06:54.559 --> 00:06:55.260
très tactile.

201
00:06:55.320 --> 00:06:55.580
Donc,

202
00:06:56.741 --> 00:06:57.822
j'aime bien les humains,

203
00:06:57.982 --> 00:06:58.902
j'aime bien les corps,

204
00:06:58.903 --> 00:07:00.263
j'aime bien tous les types de corps.

205
00:07:01.764 --> 00:07:04.166
J'ai pas de dégoût avec les gens qui disent,

206
00:07:04.167 --> 00:07:04.286
moi,

207
00:07:04.287 --> 00:07:04.386
tout,

208
00:07:04.326 --> 00:07:04.887
toucher des pieds,

209
00:07:04.907 --> 00:07:05.908
c'est juste pas possible.

210
00:07:06.409 --> 00:07:07.149
Enfin,

211
00:07:07.350 --> 00:07:07.550
voilà,

212
00:07:07.590 --> 00:07:09.612
moi j'ai vraiment un amour de l'humain dans sa globalité,

213
00:07:09.773 --> 00:07:12.776
et donc c'est quelque chose qui ne m'apparaît pas comme étrange.

214
00:07:13.036 --> 00:07:13.257
Après,

215
00:07:13.577 --> 00:07:16.260
je sais que quand on n'est pas habitué soi-même au contact,

216
00:07:17.081 --> 00:07:19.284
on peut trouver que c'est une profession qui est quand même très

217
00:07:19.364 --> 00:07:20.085
particulière.

218
00:07:21.686 --> 00:07:22.887
Mais on est nombreux sur cette terre,

219
00:07:22.927 --> 00:07:23.447
heureusement,

220
00:07:23.527 --> 00:07:25.349
à aimer et avoir besoin de contact.

221
00:07:26.690 --> 00:07:27.551
Donc ça se passe plutôt bien.

222
00:07:27.731 --> 00:07:28.752
Mais moi c'est plutôt l'inverse.

223
00:07:28.753 --> 00:07:29.012
C'est que,

224
00:07:29.893 --> 00:07:30.133
en fait,

225
00:07:30.153 --> 00:07:34.456
c'est quand je revois les gens après à la verticale et habillés que des fois je les reconnais pas en rue.

226
00:07:34.457 --> 00:07:34.837
Ils me disent « Ah,

227
00:07:34.838 --> 00:07:35.557
vous êtes ma thérapeute » ,

228
00:07:35.558 --> 00:07:35.677
etc.

229
00:07:36.037 --> 00:07:38.359
Et je dois parfois refaire le chemin inverse.

230
00:07:39.020 --> 00:07:41.041
Les imaginer nus pour savoir qui ils sont.

231
00:07:41.102 --> 00:07:41.702
En tout cas,

232
00:07:41.942 --> 00:07:43.664
il faut parfois du temps pour remettre les gens.

233
00:07:44.164 --> 00:07:44.404
En plus,

234
00:07:44.405 --> 00:07:45.945
j'ai une grosse activité artistique.

235
00:07:45.965 --> 00:07:48.047
Je ne sais jamais dans quel contexte j'ai rencontré les gens.

236
00:07:48.107 --> 00:07:49.168
donc ça

237
00:07:49.108 --> 00:07:49.948
c'est parfois compliqué,

238
00:07:50.008 --> 00:07:50.328
en fait,

239
00:07:51.149 --> 00:07:51.649
effectivement,

240
00:07:52.749 --> 00:07:53.509
de reconnaître les gens.

241
00:07:53.689 --> 00:07:54.189
Ça alors !

242
00:07:56.930 --> 00:08:01.751
Est-ce que on est assez rapidement dans la confession ou bien c'est vous qui,

243
00:08:01.832 --> 00:08:02.472
en touchant,

244
00:08:02.572 --> 00:08:06.573
ressentez des choses tellement fortes que vous comprenez un peu l'histoire des gens ?

245
00:08:07.793 --> 00:08:08.633
Dans le ressenti,

246
00:08:08.693 --> 00:08:13.975
c'est surtout dans l'incapacité à lâcher prise que je sens que les gens sont soit pas en confiance,

247
00:08:14.015 --> 00:08:14.915
soit très stressés,

248
00:08:15.015 --> 00:08:18.176
soit qui n'ont jamais été habitués à recevoir de la tendresse ou on a

249
00:08:18.156 --> 00:08:19.177
ou des gestes de soins.

250
00:08:20.077 --> 00:08:20.417
Par contre,

251
00:08:20.418 --> 00:08:22.819
là où les gens sont très loquaces sur leur parcours de vie,

252
00:08:22.919 --> 00:08:24.240
c'est tout ce qui touche aux cicatrices.

253
00:08:24.680 --> 00:08:26.001
Donc systématiquement,

254
00:08:26.002 --> 00:08:28.422
les gens m'expliquent l'histoire des cicatrices qu'ils ont sur le corps,

255
00:08:28.423 --> 00:08:29.042
toujours en me rassurant,

256
00:08:29.043 --> 00:08:29.723
en me disant « vous pouvez masser,

257
00:08:29.724 --> 00:08:30.383
ça ne me fait pas mal,

258
00:08:30.703 --> 00:08:31.384
c'est cicatrisé,

259
00:08:31.684 --> 00:08:32.985
voire même je ne sens absolument plus rien,

260
00:08:33.025 --> 00:08:34.105
donc vous pouvez franchement y aller » .

261
00:08:34.586 --> 00:08:36.207
Toutes les cicatrices qu'on peut avoir sur le corps,

262
00:08:36.227 --> 00:08:37.868
pour cent milliards de raisons,

263
00:08:38.408 --> 00:08:41.110
généralement les gens expliquent leur trajectoire de vie,

264
00:08:42.050 --> 00:08:44.051
et leur trajectoire de bilan médical,

265
00:08:44.071 --> 00:08:44.632
on va dire.

266
00:08:45.336 --> 00:08:50.443
Donc ça effectivement c'est des choses dont on ne parle pas forcément à quelqu'un qu'on vient de rencontrer il y a cinq minutes.

267
00:08:50.483 --> 00:08:55.030
Et là l'obligation de se montrer telle qu'on est sans ses fringues,

268
00:08:55.650 --> 00:08:58.554
ça oblige en fait à expliquer un peu son parcours de vie.

269
00:08:58.935 --> 00:08:59.396
Julie Lambé,

270
00:08:59.456 --> 00:09:00.697
vous massez les yeux fermés,

271
00:09:00.958 --> 00:09:02.139
vous pouvez nous expliquer pourquoi ?

272
00:09:03.168 --> 00:09:04.310
Parce que j'ai cette sensation,

273
00:09:04.330 --> 00:09:06.714
et ça je le ressens moi-même quand je me fais masser,

274
00:09:07.295 --> 00:09:10.860
j'ai l'impression que si on a un massothérapeute qui nous regarde avec des gros yeux ronds comme ça,

275
00:09:10.880 --> 00:09:12.082
qui nous observe en continu,

276
00:09:13.825 --> 00:09:14.987
il y a un truc qui n'est pas...

277
00:09:16.008 --> 00:09:16.868
aussi cocon,

278
00:09:16.928 --> 00:09:19.809
aussi intime que si on sent qu'on n'est pas regardé.

279
00:09:20.429 --> 00:09:20.809
Bien sûr,

280
00:09:20.849 --> 00:09:23.130
j'observe les corps pour voir s'il n'y a pas des problèmes,

281
00:09:23.131 --> 00:09:24.810
des zones que je dois éviter,

282
00:09:24.970 --> 00:09:25.631
ce genre de choses.

283
00:09:25.651 --> 00:09:26.951
Mais une fois qu'on est sur un dos,

284
00:09:26.952 --> 00:09:30.672
on est sur un dos et on a une visibilité avec les mains.

285
00:09:31.032 --> 00:09:34.093
Vous voyez mieux avec vos mains qu'avec vos yeux ce qu'il y a sous la peau ?

286
00:09:34.253 --> 00:09:34.593
En tout cas,

287
00:09:34.594 --> 00:09:35.353
je ressens mieux,

288
00:09:35.733 --> 00:09:36.253
ça c'est sûr.

289
00:09:38.474 --> 00:09:42.715
On ne sait pas avec les yeux voir ce qu'il y a en termes de nœuds musculaires,

290
00:09:42.716 --> 00:09:42.835
etc.

291
00:09:43.575 --> 00:09:44.496
Donc effectivement,

292
00:09:44.996 --> 00:09:45.776
les mains ou une compréhension

293
00:09:46.797 --> 00:09:59.920
qu'un oeil nu ne peut pas détecter.

294
00:10:00.060 --> 00:10:00.961
L'homme B comme ici,

295
00:10:01.181 --> 00:10:03.463
dans le chapitre qui s'appelle « Danser » .

296
00:10:05.979 --> 00:10:08.921
Danser moite sous les arcs boutés d'une cave,

297
00:10:09.242 --> 00:10:10.302
cosplay latex,

298
00:10:10.763 --> 00:10:11.824
tête en cage,

299
00:10:13.096 --> 00:10:14.737
tétons et langues percées,

300
00:10:14.957 --> 00:10:17.199
cou en laisse de cuir,

301
00:10:17.740 --> 00:10:19.561
chien queer à quatre pattes,

302
00:10:20.029 --> 00:10:20.850
pantalon vinyle,

303
00:10:21.050 --> 00:10:21.470
cagoule,

304
00:10:21.911 --> 00:10:23.732
tête de crisse dans une cagoule,

305
00:10:24.252 --> 00:10:25.634
amour au masque de fer.

306
00:10:26.538 --> 00:10:28.099
Ne dépasse que deux yeux bleus.

307
00:10:28.928 --> 00:10:29.588
Stroboscope.

308
00:10:29.848 --> 00:10:30.809
musique assourdissante,

309
00:10:31.009 --> 00:10:36.893
coup de fouet sur la hanche de Chris qui veut élargir sa zone de confort coup de fouet,

310
00:10:37.498 --> 00:10:37.798
fort,

311
00:10:38.802 --> 00:10:51.718
feu je vous ai demandé de choisir des moments en feu je vous ai demandé une personne qui vous enflamme et vous m'avez dit

312
00:10:52.058 --> 00:10:56.401
Chris, et c'est quelqu'un qui est aussi présent dans le livre c'est mon partenaire,

313
00:10:56.621 --> 00:10:57.382
pourquoi vous l'avez

314
00:10:57.462 --> 00:10:58.263
choisi de lui,

315
00:10:58.844 --> 00:10:59.304
parce que bon,

316
00:10:59.425 --> 00:11:00.926
il peut y avoir d'autres gens qui vous enflamment,

317
00:11:00.927 --> 00:11:02.508
qui ne sont pas nécessairement votre partenaire.

318
00:11:02.688 --> 00:11:03.069
Oui,

319
00:11:03.409 --> 00:11:03.970
j'en ai plein.

320
00:11:04.030 --> 00:11:06.773
Mais Chris a ce pouvoir de...

321
00:11:08.876 --> 00:11:10.698
C'est pas un feu qui ravage tout,

322
00:11:10.758 --> 00:11:12.380
c'est un feu chaleureux

323
00:11:13.441 --> 00:11:14.402
qui m'apaise,

324
00:11:14.403 --> 00:11:15.263
qui me rassure,

325
00:11:15.283 --> 00:11:16.424
qui m'encourage,

326
00:11:17.305 --> 00:11:23.892
qui canalise justement ce côté un peu puissant et flamboyant que je peux avoir.

327
00:11:24.372 --> 00:11:27.756
Donc c'est un feu doux et c'est quelque chose de très agréable de pouvoir...

328
00:11:28.496 --> 00:11:35.799
faire un morceau du chemin d'existence aux côtés d'une personne qui nous laisse briller sans nous étouffer,

329
00:11:35.959 --> 00:11:39.280
qui remet des bûches un peu de temps en temps pour rallumer le brasier,

330
00:11:39.300 --> 00:11:39.421
etc.

331
00:11:40.741 --> 00:11:43.062
Donc c'est pour ça que je voulais le mettre un peu en avant.

332
00:11:44.022 --> 00:11:44.162
Et

333
00:11:44.643 --> 00:11:50.045
Chrissie est présente dans ce livre aussi dans des moments un peu sensuels,

334
00:11:50.085 --> 00:11:50.965
même sexuels,

335
00:11:52.466 --> 00:11:54.326
dans des moments dans lesquels il y a de la violence.

336
00:11:54.887 --> 00:11:55.467
En tout cas,

337
00:11:55.947 --> 00:11:58.128
de la douleur infligée dans des jeux sexuels.

338
00:11:58.048 --> 00:11:59.769
sexuelle.

339
00:12:00.550 --> 00:12:01.291
Et je me suis dit,

340
00:12:01.331 --> 00:12:01.571
tiens,

341
00:12:01.572 --> 00:12:02.291
mais c'est marrant,

342
00:12:03.853 --> 00:12:14.922
il y a quelque chose de commun entre donner du plaisir dans un salon de massage et donner de la douleur.

343
00:12:14.982 --> 00:12:18.384
Il y a une forme en commun,

344
00:12:18.404 --> 00:12:20.246
en tout cas dans ces deux actions,

345
00:12:20.886 --> 00:12:21.847
de puissance en fait.

346
00:12:23.448 --> 00:12:24.549
Qu'est-ce qui se joue là ?

347
00:12:26.291 --> 00:12:27.912
ça touche au corps déjà ça

348
00:12:27.992 --> 00:12:28.933
ça touche au corps,

349
00:12:29.073 --> 00:12:30.954
au ressenti corporel.

350
00:12:32.095 --> 00:12:33.797
On est dans une société où on mentalise beaucoup,

351
00:12:34.497 --> 00:12:37.500
où on est quand même dans beaucoup de choses de l'esprit,

352
00:12:37.720 --> 00:12:42.724
où notre capacité d'attention est balancée sur des écrans de téléphone,

353
00:12:42.764 --> 00:12:42.904
etc.

354
00:12:43.765 --> 00:12:46.187
Et donc on est beaucoup dans sa tête et beaucoup moins dans son corps.

355
00:12:47.268 --> 00:12:50.230
Et moi j'aime bien ce grand oublié qu'est le corps,

356
00:12:50.310 --> 00:12:51.511
comme dit David Giannoni,

357
00:12:52.632 --> 00:12:54.894
un éditeur bien connu bruxellois chez Malmström.

358
00:12:56.775 --> 00:12:57.776
J'aime bien retourner au...

359
00:12:57.737 --> 00:12:59.054
aux sensations corporelles.

360
00:12:59.420 --> 00:13:05.024
Je trouve que c'est quelque chose qui est un peu oublié et que ça aille de la caresse toute douce à une sensation qui peut aller jusqu'à la douleur.

361
00:13:05.464 --> 00:13:07.726
Je trouve que ressentir son corps,

362
00:13:07.727 --> 00:13:09.026
c'est vraiment ressentir qu'on est vivant.

363
00:13:10.507 --> 00:13:15.070
Et donc moi j'aime bien à la fois la douceur d'un soin en cabine,

364
00:13:16.872 --> 00:13:21.355
mais j'aime bien aussi ressentir la corporalité dans toutes ses possibilités.

365
00:13:22.816 --> 00:13:26.678
Je suis quelqu'un qui est très sensuel dans le sens des sens,

366
00:13:27.038 --> 00:13:27.999
et que ce soit l'odeur,

367
00:13:28.019 --> 00:13:28.780
que ce soit le toucher,

368
00:13:28.880 --> 00:13:29.300
le toucher.

369
00:13:29.360 --> 00:13:30.081
particulièrement.

370
00:13:30.801 --> 00:13:35.625
C'est une porte d'entrée que je trouve très intéressante et parfois un peu négligée dans nos quotidiens.

371
00:13:36.226 --> 00:13:38.007
Ça peut faire du bien de se faire un peu mal,

372
00:13:38.087 --> 00:13:38.327
alors.

373
00:13:38.567 --> 00:13:38.688
Oui,

374
00:13:38.768 --> 00:13:39.168
parfois.

375
00:13:39.608 --> 00:13:39.828
Alors,

376
00:13:41.190 --> 00:13:41.330
voilà,

377
00:13:42.351 --> 00:13:48.375
j'ai déjà eu ce débat-là avec certaines féministes en disant que je n'étais pas contre la fessée quand elle était désirée,

378
00:13:48.376 --> 00:13:51.698
que j'étais contre la fessée quand c'était un moyen d'oppression pour faire taire quelqu'un.

379
00:13:53.179 --> 00:13:53.299
Mais,

380
00:13:53.359 --> 00:13:54.000
effectivement,

381
00:13:54.180 --> 00:13:58.864
on peut trouver dans des sensations douloureuses énormément de choses intéressantes.

382
00:13:59.224 --> 00:14:00.105
à ressentir,

383
00:14:00.106 --> 00:14:00.926
à expérimenter.

384
00:14:02.188 --> 00:14:06.113
J'ai choisi justement un extrait de

385
00:14:06.534 --> 00:14:09.118
Rendre soin que je vais lire maintenant,

386
00:14:09.518 --> 00:14:12.843
parce que je me dis que ça pourrait être le bon moment,

387
00:14:12.883 --> 00:14:14.044
étant donné ce qu'on vient de se dire.

388
00:14:23.144 --> 00:14:24.145
J'aimerais pouvoir,

389
00:14:24.685 --> 00:14:25.926
même très mal écrite,

390
00:14:26.206 --> 00:14:27.927
distribuer des ordonnances du toucher.

391
00:14:28.608 --> 00:14:33.150
Pas d'autorisation de mise sur le marché validée par une agence européenne,

392
00:14:34.111 --> 00:14:37.033
juste des prescriptions à avoir bon.

393
00:14:39.322 --> 00:14:40.963
Un rendez-vous avec son intimité.

394
00:14:42.204 --> 00:14:43.765
Une invitation à se toucher,

395
00:14:44.585 --> 00:14:45.125
s'effleurer,

396
00:14:45.306 --> 00:14:46.046
se caresser,

397
00:14:46.346 --> 00:14:47.007
se griffer,

398
00:14:47.367 --> 00:14:48.007
se pincer.

399
00:14:50.072 --> 00:14:50.573
Cherchez,

400
00:14:50.653 --> 00:14:51.753
trouvez les zones qui,

401
00:14:52.694 --> 00:14:53.535
les pensées qui,

402
00:14:53.775 --> 00:14:54.616
les gestes qui.

403
00:14:55.637 --> 00:14:56.077
Cherchez,

404
00:14:56.817 --> 00:14:57.878
trouvez les vibros qui,

405
00:14:58.399 --> 00:15:00.000
les textures qui et les...

406
00:15:00.000 --> 00:15:00.821
Ils sont qui ?

407
00:15:02.662 --> 00:15:03.423
Et dans le lit,

408
00:15:03.983 --> 00:15:04.644
sous la douche,

409
00:15:05.224 --> 00:15:05.685
au bureau,

410
00:15:06.545 --> 00:15:07.026
où tu peux,

411
00:15:07.986 --> 00:15:10.608
avancer jusqu'aux plus lointaines frontières.

412
00:15:12.449 --> 00:15:13.770
T'autoriser à t'arrêter,

413
00:15:14.010 --> 00:15:14.951
mais aussi surtout,

414
00:15:15.551 --> 00:15:15.952
souvent,

415
00:15:16.612 --> 00:15:17.833
t'autoriser le plaisir.

416
00:15:19.646 --> 00:15:21.408
T'autoriser à te faire jouir.

417
00:15:22.729 --> 00:15:23.810
Jouir en silence,

418
00:15:24.030 --> 00:15:24.570
en dedans,

419
00:15:24.751 --> 00:15:25.791
au fond de ta gorge.

420
00:15:26.772 --> 00:15:28.893
Jouir en te pinçant les lèvres et les tétons,

421
00:15:29.633 --> 00:15:30.213
en criant,

422
00:15:31.113 --> 00:15:32.174
en serrant les cuisses,

423
00:15:32.254 --> 00:15:34.374
en crispant tes orteils comme une folle.

424
00:15:36.175 --> 00:15:37.896
Jouir en roulant des yeux,

425
00:15:38.116 --> 00:15:38.836
en soufflant,

426
00:15:39.016 --> 00:15:39.796
en gibissant,

427
00:15:41.265 --> 00:15:42.985
en grognant tout en serrant les dents,

428
00:15:43.425 --> 00:15:44.045
en riant,

429
00:15:44.506 --> 00:15:45.866
du foutre plein les doigts,

430
00:15:47.950 --> 00:15:49.171
sans rien demander à personne.

431
00:15:50.631 --> 00:15:52.035
Pour toi,

432
00:15:53.891 --> 00:15:54.932
juste pour toi.

433
00:15:56.888 --> 00:15:57.268
Jouir,

434
00:15:57.448 --> 00:16:00.650
ta prescription chiffonnée de sueur au creux de la main.

435
00:16:02.867 --> 00:16:06.669
Pourquoi ils n'ajoutent pas ça dans les conseils obligatoires au bas des pubs ?

436
00:16:07.270 --> 00:16:08.170
Que se masturber,

437
00:16:08.951 --> 00:16:09.891
c'est bon pour la santé.

438
00:16:10.452 --> 00:16:11.312
Contre la migraine ?

439
00:16:11.892 --> 00:16:12.253
Jouir.

440
00:16:12.813 --> 00:16:13.613
Contre le stress ?

441
00:16:14.274 --> 00:16:14.554
Jouir.

442
00:16:15.194 --> 00:16:16.055
Contre l'insomnie ?

443
00:16:16.915 --> 00:16:17.335
Jouir.

444
00:16:17.984 --> 00:16:19.325
Contre les règles douloureuses ?

445
00:16:19.745 --> 00:16:20.265
Jouir.

446
00:16:20.825 --> 00:16:21.906
Contre l'hypertension ?

447
00:16:22.406 --> 00:16:22.847
Jouir.

448
00:16:22.987 --> 00:16:24.067
Contre le blues automne ?

449
00:16:24.068 --> 00:16:24.247
Jouir.

450
00:16:24.548 --> 00:16:24.968
Jouir.

451
00:16:25.656 --> 00:16:29.117
Contre l'envie de recontacter ton ex à une heure du matin,

452
00:16:30.017 --> 00:16:30.397
jouir.

453
00:16:36.750 --> 00:16:37.270
Génial !

454
00:16:39.651 --> 00:16:42.931
Le petit snob des doigts des slammers quand on apprécie les performances.

455
00:16:46.152 --> 00:16:46.473
Jouir,

456
00:16:46.733 --> 00:16:47.213
avoir bon.

457
00:16:47.393 --> 00:16:49.193
Alors ce que j'adore aussi dans cet extrait,

458
00:16:49.273 --> 00:16:51.274
c'est l'emploi de l'expression avoir bon.

459
00:16:51.554 --> 00:17:06.352
c'est très namurois pour le coup avoir bon mais aussi c'est très beige et c'est publié chez un éditeur français et c'était important pour vous d'avoir aussi cette expression là c'est exactement ça

460
00:17:06.352 --> 00:17:07.053
garder ma langue,

461
00:17:07.193 --> 00:17:09.815
c'était important de ne pas trop retravailler le texte,

462
00:17:09.816 --> 00:17:12.137
en tout cas en termes de belgicisme,

463
00:17:12.157 --> 00:17:12.277
etc.

464
00:17:13.077 --> 00:17:14.338
Je sais que pour les Français,

465
00:17:14.339 --> 00:17:17.041
ce n'est pas quelque chose qui sonne à l'oreille à voir bon,

466
00:17:17.341 --> 00:17:17.721
mais moi,

467
00:17:17.722 --> 00:17:21.364
c'est quelque chose que j'utilise vraiment dans une espèce d'art de vivre,

468
00:17:22.405 --> 00:17:24.547
du fait qu'on n'est là que de passage.

469
00:17:25.608 --> 00:17:26.068
Si on peut,

470
00:17:26.148 --> 00:17:27.029
entre le début et la fin,

471
00:17:27.069 --> 00:17:31.172
avoir plein de moments où on se réjouit quand même un peu d'être sur cette terre,

472
00:17:32.453 --> 00:17:33.114
c'est important.

473
00:17:34.154 --> 00:17:34.855
Et effectivement,

474
00:17:34.995 --> 00:17:35.716
le fait de jouir,

475
00:17:35.736 --> 00:17:36.176
c'est quelque chose

476
00:17:36.136 --> 00:17:42.481
chose qui peut apporter une sensation immédiate de lâcher prise et de bien-être qu'on peut s'offrir à soi-même.

477
00:17:43.222 --> 00:17:50.788
Est-ce qu'il y a une frontière hyper claire entre un massage classique on va dire,

478
00:17:51.548 --> 00:17:55.612
et un massage sexuel ?

479
00:17:56.092 --> 00:17:57.053
Quand je dis sexuel,

480
00:17:57.253 --> 00:18:06.000
c'est pas forcément sur le sexe mais qui apporte en fait une sensualité qui débouchent sur un plan

481
00:18:05.920 --> 00:18:09.601
plaisir que parfois on a en fait un peu de mal à qualifier.

482
00:18:09.881 --> 00:18:13.403
Est-ce qu'il y a vraiment une frontière hyper définie entre les deux ?

483
00:18:13.903 --> 00:18:15.403
Il n'y a pas de recherche de jouissance.

484
00:18:16.684 --> 00:18:18.765
Bien sûr qu'il peut y avoir du plaisir quand on se fait masser,

485
00:18:19.245 --> 00:18:21.666
mais il n'y a pas de recherche absolue de jouissance,

486
00:18:21.706 --> 00:18:22.346
d'orgasme.

487
00:18:22.947 --> 00:18:37.360
dans un massage classique en institut on travaille qu'avec nos mains donc à aucun moment il y a des contacts intimes avec nos lèvres ou il n'y a pas une tendresse exagérée au niveau de la gestuelle on grimpe pas sur la table

488
00:18:37.800 --> 00:18:38.521
pas sur le client,

489
00:18:38.522 --> 00:18:54.233
la cliente donc c'est quand même tout à fait différent le fait qu'il n'y ait pas d'orgasme qu'il n'y ait pas de jouissance ça n'empêche pas d'avoir ce enfin moi je parle aussi en tant que personne qui peut être massée c'est parfois le

490
00:18:54.293 --> 00:19:03.340
plaisir qu'on ressent et des fois il est presque aussi intense que du plaisir sexuel tellement c'est bon en fait

491
00:19:04.603 --> 00:19:04.723
Oui,

492
00:19:04.743 --> 00:19:05.966
mais il n'y a pas de recherche d'intimité.

493
00:19:06.307 --> 00:19:07.530
C'est peut-être ça dans l'intention,

494
00:19:07.610 --> 00:19:09.294
c'est qu'il n'y a aucune recherche d'intimité.

495
00:19:10.616 --> 00:19:12.837
sexuelle avec la personne et que c'est vraiment quelque chose de très,

496
00:19:13.057 --> 00:19:14.237
je dis pas du tout mécanique,

497
00:19:14.477 --> 00:19:16.358
on est au-delà du geste technique,

498
00:19:17.238 --> 00:19:22.039
mais en tout cas il n'y a pas du tout de confusion des genres la différence c'est que moi je reste habillée aussi,

499
00:19:22.499 --> 00:19:37.483
donc la différence un peu notable c'est que je suis complètement habillée quand je masse évidemment c'est quand même aussi une grosse différence qu'on peut marquer mais effectivement et heureusement que c'est des zones où on peut explorer

500
00:19:37.523 --> 00:19:39.124
ces sensations également,

501
00:19:39.144 --> 00:19:39.804
donc c'est quelque chose Merci.

502
00:19:39.724 --> 00:19:40.705
qui est très intéressant.

503
00:19:41.866 --> 00:19:42.646
La palette des massages,

504
00:19:42.666 --> 00:19:44.268
elle est tellement diversifiée.

505
00:19:45.028 --> 00:19:46.870
Ça peut être des massages drainants,

506
00:19:46.890 --> 00:19:48.011
ça peut être des massages relaxants,

507
00:19:48.031 --> 00:19:48.431
bien sûr.

508
00:19:48.731 --> 00:19:48.851
Moi,

509
00:19:48.852 --> 00:19:50.793
je fais le massage qu'on voit qui est un massage hypertonique,

510
00:19:50.794 --> 00:19:51.653
hypertonifiant.

511
00:19:51.894 --> 00:19:53.375
Il y a des gens qui viennent pour leurs articulations,

512
00:19:53.415 --> 00:19:54.416
d'autres pour leurs muscles,

513
00:19:54.696 --> 00:19:56.097
d'autres juste pour se faire toucher.

514
00:19:56.137 --> 00:19:56.257
Donc,

515
00:19:56.258 --> 00:20:00.000
il y a vraiment les motivations des gens qui franchissent les

516
00:20:00.040 --> 00:20:02.522
portent d'un centre de bien-être,

517
00:20:02.542 --> 00:20:03.543
elles sont vraiment diverses.

518
00:20:06.860 --> 00:20:11.283
Tout cela a l'air d'être un univers merveilleux où chacun abonde dans son petit cocon,

519
00:20:11.944 --> 00:20:14.906
mais le salon de massage n'est pas qu'un lieu d'épanouissement.

520
00:20:15.779 --> 00:20:16.379
Julie Lombé,

521
00:20:16.479 --> 00:20:17.160
depuis longtemps,

522
00:20:17.840 --> 00:20:18.701
utilise l'écriture,

523
00:20:18.721 --> 00:20:20.122
en particulier le slam,

524
00:20:20.643 --> 00:20:22.104
pour dire ce qui ne va pas.

525
00:20:22.804 --> 00:20:24.385
Dans son spectacle Pauvre fille,

526
00:20:24.465 --> 00:20:25.146
par exemple,

527
00:20:25.706 --> 00:20:34.413
elle incarnait un fonctionnaire du ministère de la taxe à l'achat qui invitait les femmes à régler une série d'impôts aussi obligatoires qu'injustes.

528
00:20:34.881 --> 00:20:35.481
Taxe rose,

529
00:20:35.762 --> 00:20:36.062
rouge,

530
00:20:36.362 --> 00:20:36.622
bleue,

531
00:20:37.043 --> 00:20:37.443
blanche,

532
00:20:38.139 --> 00:20:42.182
elle soulignait ainsi tous les mécanismes économiques qui paupérisent les femmes.

533
00:20:42.947 --> 00:20:43.367
Aujourd'hui,

534
00:20:43.667 --> 00:20:44.908
avec Rendre soin,

535
00:20:45.489 --> 00:20:49.512
elle met en lumière la fatigue compassionnelle qui touche les métiers du caire.

536
00:20:50.576 --> 00:20:51.256
Rendre soin,

537
00:20:51.617 --> 00:20:53.618
c'est aussi le journal d'une masseuse qui ne va pas très bien.

538
00:20:54.098 --> 00:20:54.538
Complètement,

539
00:20:54.638 --> 00:20:55.839
c'est l'idée centrale.

540
00:20:56.099 --> 00:20:59.320
C'est central et ça commence vraiment comme ça,

541
00:20:59.641 --> 00:21:00.441
comment tenir.

542
00:21:02.042 --> 00:21:02.862
Et en l'occurrence,

543
00:21:02.882 --> 00:21:04.883
ça commence avec la consommation d'alcool.

544
00:21:06.584 --> 00:21:09.645
Boire entre deux clients pour tenir.

545
00:21:10.566 --> 00:21:13.927
Qu'est-ce qui entame la masseuse ?

546
00:21:16.273 --> 00:21:22.857
C'est vraiment le récit du stress vicarian qui touche toutes les personnes qui sont dans des situations,

547
00:21:23.257 --> 00:21:24.258
des professions d'écoute.

548
00:21:24.718 --> 00:21:26.459
C'est un type de burn-out particulier,

549
00:21:26.520 --> 00:21:29.001
donc bien sûr il y a tout ce qui relève de la fatigue,

550
00:21:29.002 --> 00:21:30.162
de l'accumulation du travail.

551
00:21:31.003 --> 00:21:31.524
du stress,

552
00:21:31.525 --> 00:21:34.427
de la résistance physique qui joue,

553
00:21:34.727 --> 00:21:39.093
un peu comme tous les salariés qui sont en burnout,

554
00:21:39.133 --> 00:21:41.375
cette surcharge qu'on ne peut plus soutenir,

555
00:21:41.936 --> 00:21:43.478
un environnement familial qui fait que,

556
00:21:44.039 --> 00:21:45.160
mais le stress du carréant,

557
00:21:45.160 --> 00:22:02.394
il y a en plus cet aspect qu'on doit continuer à écouter des récits de gens qui ne vont pas bien d'être dans la sollicitude d'être dans quelque chose de très bienveillant d'écouter des choses qu'on n'a pas forcément envie d'écouter parce qu'on est masseur et pas psy et

558
00:22:02.414 --> 00:22:14.984
donc c'est parfois des récits de vie qui sont très abîmants pour nous-mêmes et pour l'image qu'on a du monde dans son entièreté et c'est un peu ça que ça explique c'est vraiment tous ces

559
00:22:15.044 --> 00:22:17.506
aspects qui vont jouer sur la qualité de notre sommeil,

560
00:22:17.666 --> 00:22:18.567
sur notre humeur,

561
00:22:18.647 --> 00:22:19.768
sur notre agressivité,

562
00:22:20.949 --> 00:22:23.471
sur nos fatigues dont on ne sait pas sortir.

563
00:22:24.191 --> 00:22:26.333
Mais toujours avec cette obligation comme on a dans des métiers,

564
00:22:26.633 --> 00:22:27.814
comme on dit des métiers passion,

565
00:22:27.914 --> 00:22:32.518
des métiers qu'on fait avec le cœur parce qu'on sait que les gens viennent chez nous parce qu'ils ne vont pas bien.

566
00:22:32.638 --> 00:22:34.640
On a cette espèce de devoir moral,

567
00:22:34.660 --> 00:22:37.322
le devoir d'être là comme un bon petit soldat pour les aider à aller mieux,

568
00:22:37.682 --> 00:22:38.303
alors que nous-mêmes,

569
00:22:38.304 --> 00:22:39.804
on est en train de se griller,

570
00:22:39.805 --> 00:22:40.625
de se consumer.

571
00:22:42.066 --> 00:22:42.466
Et alors,

572
00:22:42.846 --> 00:22:44.848
comment est-ce qu'on résiste à ça quand on n'a pas Merci.

573
00:22:44.788 --> 00:22:45.609
de supervision,

574
00:22:45.829 --> 00:22:49.412
quand on n'est pas entouré par des équipes pluridisciplinaires,

575
00:22:49.432 --> 00:22:50.733
on travaille en tant qu'indépendant,

576
00:22:51.834 --> 00:22:52.294
parfois,

577
00:22:52.574 --> 00:22:53.295
la facilité,

578
00:22:54.276 --> 00:22:54.396
moi,

579
00:22:54.436 --> 00:22:55.096
c'était l'alcool,

580
00:22:55.437 --> 00:23:01.481
c'était de boire du vin blanc de grand matin pour résister,

581
00:23:01.762 --> 00:23:02.342
tout simplement,

582
00:23:02.382 --> 00:23:03.823
pour garder le cap et de me dire,

583
00:23:03.903 --> 00:23:04.504
ça va passer.

584
00:23:04.804 --> 00:23:05.505
C'est juste 8h,

585
00:23:05.645 --> 00:23:06.165
on est parti.

586
00:23:06.205 --> 00:23:08.727
Il y en a d'autres qui mangent des médocs,

587
00:23:08.787 --> 00:23:12.250
il y en a d'autres qui ont des conduites à risque,

588
00:23:12.430 --> 00:23:14.672
il y a plein de façons de tenir le coup

589
00:23:14.592 --> 00:23:17.733
coups et chacun va un peu les trouver où il peut.

590
00:23:18.653 --> 00:23:18.873
Et moi,

591
00:23:18.913 --> 00:23:21.174
j'ai eu dans l'alcool quelque chose d'extrêmement,

592
00:23:21.334 --> 00:23:22.314
comme un mieux relaxant.

593
00:23:22.874 --> 00:23:23.054
Voilà,

594
00:23:23.334 --> 00:23:24.735
je bois mon verre et je suis apaisée,

595
00:23:24.736 --> 00:23:29.336
je suis bien et j'oublie toutes les tensions qui sont là dès le matin,

596
00:23:29.416 --> 00:23:29.976
à ce moment-là.

597
00:23:30.196 --> 00:23:34.057
Quelles sont les trajectoires qui vous touchent et qui,

598
00:23:34.137 --> 00:23:34.618
justement,

599
00:23:35.158 --> 00:23:38.459
vous impactent comme ça chez les gens que vous recevez ?

600
00:23:39.459 --> 00:23:40.899
Tout ce qui touche aux violences,

601
00:23:41.579 --> 00:23:42.160
aux violences,

602
00:23:42.161 --> 00:23:42.920
qu'elles soient d'ordre...

603
00:23:44.301 --> 00:23:44.801
physiques,

604
00:23:45.101 --> 00:23:46.902
qu'elles soient d'ordre psychologique beaucoup,

605
00:23:47.562 --> 00:24:02.870
qu'elles soient d'ordre professionnel ou administrative ça ne s'arrête jamais violence policière aussi il y a des gens qui sont vraiment maltraités par les gens et par la vie et qui vont super mal et moi comme j'ai une tendance presque

606
00:24:02.930 --> 00:24:13.256
naturelle à absorber un peu la douleur des gens qui sont en face de moi ça m'abîmait ça m'abîmait également de voir des gens qui sont parfois en détresse psy Merci.

607
00:24:13.817 --> 00:24:16.879
des gens qui sont en détresse corporelle,

608
00:24:16.939 --> 00:24:32.211
physique n'arrivent plus à même détendre leurs mains c'est compliqué à gérer d'humain à humain je pense et donc c'était un peu compliqué et d'être moi-même dans ce soin perpétuel professionnellement et puis devoir

609
00:24:32.331 --> 00:24:40.878
m'occuper de mes enfants devoir m'occuper de mon compagnon d'avoir une vie sentimentale à gérer au-delà,

610
00:24:41.279 --> 00:24:43.120
c'était vraiment un moment émotionnel

611
00:24:43.100 --> 00:24:43.601
épuisant,

612
00:24:43.641 --> 00:24:44.281
stressant,

613
00:24:46.104 --> 00:24:46.684
difficile,

614
00:24:46.704 --> 00:24:48.326
en plus en sortie de période

615
00:24:49.107 --> 00:24:52.711
Covid, et puis avec le début de l'explosion des coûts de l'énergie,

616
00:24:54.113 --> 00:24:56.376
ça m'a fragilisée à plein d'endroits,

617
00:24:56.516 --> 00:24:59.1000
et donc je pense que j'étais aussi fragile que les personnes qui étaient devant moi.

618
00:25:00.160 --> 00:25:01.782
Donc c'était extrêmement compliqué.

619
00:25:02.102 --> 00:25:04.123
Est-ce que vous en avez parlé avec votre sœur ?

620
00:25:04.124 --> 00:25:05.084
Enfin j'imagine que oui,

621
00:25:05.164 --> 00:25:06.886
parce que votre sœur Lizette Lombe,

622
00:25:06.966 --> 00:25:09.408
elle a écrit un livre sur le burn-out que j'ai lu,

623
00:25:09.488 --> 00:25:11.409
qui s'appelait La magie du burn-out,

624
00:25:11.890 --> 00:25:15.052
qui était aussi une manière de voir ça comme une renaissance,

625
00:25:15.232 --> 00:25:15.673
mais bon,

626
00:25:15.933 --> 00:25:17.474
après être passée par des choses terribles.

627
00:25:20.056 --> 00:25:22.478
C'est un peu terrible d'avoir ce point commun là avec quelqu'un,

628
00:25:22.578 --> 00:25:22.978
mais enfin,

629
00:25:24.519 --> 00:25:27.740
est-ce qu'il s'est noué quelque chose avec elle aussi autour de ce sujet là ?

630
00:25:28.521 --> 00:25:29.021
Pas trop,

631
00:25:29.261 --> 00:25:33.423
dans le sens où elle était salariée quand ça lui est arrivé en CDI,

632
00:25:33.784 --> 00:25:35.785
et que moi en tant qu'indépendante,

633
00:25:35.786 --> 00:25:37.105
je dis nous en tant qu'indépendante,

634
00:25:37.386 --> 00:25:37.746
on n'a pas,

635
00:25:37.747 --> 00:25:38.666
et je mets des gros guillemets,

636
00:25:38.746 --> 00:25:41.908
on n'a pas le loisir en fait de pouvoir s'arrêter,

637
00:25:41.909 --> 00:25:43.449
on n'a pas de filet social en fait,

638
00:25:43.529 --> 00:25:44.389
et donc si on s'arrête,

639
00:25:44.429 --> 00:25:44.910
ça s'arrête,

640
00:25:44.990 --> 00:25:46.450
c'est-à-dire qu'on n'a plus aucun revenu qui rentre,

641
00:25:46.710 --> 00:25:48.111
et donc je pense qu'on est poussé...

642
00:25:49.472 --> 00:25:51.414
de manière un peu systémique et obligatoire,

643
00:25:51.454 --> 00:25:54.856
à aller beaucoup plus loin que des gens qui peuvent juste dire que je me mets en CM,

644
00:25:55.056 --> 00:25:56.658
en certificat médical pendant six mois,

645
00:25:56.698 --> 00:25:57.538
après moi les mouches,

646
00:25:57.839 --> 00:25:58.920
je reste à la maison tranquillement.

647
00:25:58.921 --> 00:26:00.381
Ça n'existe pas chez les indépendants.

648
00:26:00.541 --> 00:26:01.822
C'est quelque chose qui n'existe pas.

649
00:26:02.563 --> 00:26:10.129
Et c'est pour ça que les indépendants vont très très très très loin dans ce qu'ils peuvent endurer avant de demander de l'aide à un psy ou à une structure.

650
00:26:11.269 --> 00:26:11.490
Et moi,

651
00:26:11.491 --> 00:26:15.773
le fait d'avoir pu bénéficier de l'accompagnement du collectif OXO,

652
00:26:15.853 --> 00:26:17.234
pour ne pas le citer,

653
00:26:17.935 --> 00:26:19.376
ça m'a vraiment fait du bien d'avoir cette

654
00:26:19.296 --> 00:26:20.457
cette espèce de supervision,

655
00:26:20.537 --> 00:26:21.598
on arrive à prendre du recul,

656
00:26:21.618 --> 00:26:23.579
on arrive à mettre des mots sur ce qui nous arrive,

657
00:26:23.880 --> 00:26:28.724
à donner des exemples de ce qu'on aurait pu faire ou dire comment on aurait pu gérer telle et telle situation.

658
00:26:29.464 --> 00:26:30.985
C'est quelque chose qui m'a vraiment fait du bien.

659
00:26:31.586 --> 00:26:32.086
Et puis surtout,

660
00:26:32.106 --> 00:26:34.328
je suis quelqu'un qui est très entouré et très aimé.

661
00:26:34.848 --> 00:26:36.089
Donc j'ai aussi le soutien.

662
00:26:36.150 --> 00:26:37.391
J'ai pu demander à mon tour,

663
00:26:37.411 --> 00:26:38.151
dire en fait ça ne va pas,

664
00:26:38.152 --> 00:26:38.772
j'ai besoin d'aide,

665
00:26:39.112 --> 00:26:39.492
déléguer.

666
00:26:39.712 --> 00:26:42.214
Quelque chose que je ne faisais jamais en tant que superwoman,

667
00:26:42.535 --> 00:26:43.856
c'était déléguer les choses.

668
00:26:43.956 --> 00:26:44.076
Là,

669
00:26:44.256 --> 00:26:45.637
on met en contribution ses enfants,

670
00:26:45.677 --> 00:26:46.278
son compagnon,

671
00:26:46.418 --> 00:26:46.978
sa famille.

672
00:26:47.278 --> 00:26:48.439
On dit à certaines choses.

673
00:26:49.400 --> 00:26:50.241
J'ai pu repasser,

674
00:26:50.401 --> 00:26:52.162
j'ai pu repasser depuis des années.

675
00:26:52.323 --> 00:26:52.603
Donc je dis,

676
00:26:52.604 --> 00:26:53.123
le repassage,

677
00:26:53.124 --> 00:26:53.704
ce n'est plus pour moi.

678
00:26:54.084 --> 00:26:54.704
Des trucs comme ça,

679
00:26:56.066 --> 00:26:59.248
des choses qu'on apprend à se faire pour se désengager aussi.

680
00:27:00.369 --> 00:27:00.629
Et puis,

681
00:27:00.630 --> 00:27:04.472
il y a une période quand même où on se désengage aussi émotionnellement.

682
00:27:05.073 --> 00:27:05.533
Donc là aussi,

683
00:27:05.553 --> 00:27:07.955
ça fait partie des choses.

684
00:27:07.956 --> 00:27:09.396
C'est de mettre de la distance,

685
00:27:09.897 --> 00:27:12.999
c'est de ne plus accepter de recevoir trop de détresse des gens,

686
00:27:13.019 --> 00:27:14.000
de les envoyer vers des psys,

687
00:27:14.001 --> 00:27:14.460
de toute façon,

688
00:27:14.640 --> 00:27:15.221
c'est le métier.

689
00:27:15.701 --> 00:27:16.282
Et en même temps,

690
00:27:16.283 --> 00:27:16.762
les gens disent,

691
00:27:16.763 --> 00:27:17.303
on n'y arrive pas,

692
00:27:17.304 --> 00:27:17.963
il n'y a pas de rendez-vous,

693
00:27:17.964 --> 00:27:19.004
il n'y a pas de place avant 6 mois.

694
00:27:19.084 --> 00:27:35.201
etc donc voilà ça arrive régulièrement que les gens m'appellent en disant écoute Ju il faut vraiment que tu me prennes là il faut vraiment un soin maintenant je ne peux pas tenir jusqu'à mon prochain rendez-vous psy il faut vraiment que je vienne me reposer etc donc c'est aussi parfois compliqué de dire l'horaire

695
00:27:35.221 --> 00:27:40.806
il est complet voilà donc avant je disais oui maintenant j'ai appris à dire en fait non

696
00:27:43.244 --> 00:27:44.145
Dans « Rendre soin » ,

697
00:27:44.285 --> 00:27:48.067
vous lirez aussi la violence assassine des petites phrases du quotidien.

698
00:27:48.888 --> 00:27:52.050
« Tu n'as quand même pas fait l'université pour aller épiler des trous du cul » ,

699
00:27:52.690 --> 00:27:58.054
a-t-on dit à Julie lorsqu'elle a décidé de quitter un métier valorisé socialement pour celui de masseuse.

700
00:27:58.694 --> 00:27:59.415
Mais ce qui gagne,

701
00:27:59.635 --> 00:28:00.115
à la fin,

702
00:28:00.395 --> 00:28:01.076
dans « Rendre soin » ,

703
00:28:01.796 --> 00:28:06.679
c'est la poésie et la puissance d'une femme qui sait ce qu'elle veut et qui a les mots pour nous y emmener.

704
00:28:06.699 --> 00:28:07.312
« Rendre soin »

705
00:28:07.756 --> 00:28:22.626
votre deuxième moment feu julie lombé c'est la situation qui vous enflamme et vous m'avez surprise vous m'avez parlé du sentiment d'impunité ah ouais vraiment je ne supporte pas l'impunité je

706
00:28:22.526 --> 00:28:26.531
je ne supporte pas l'impunité et le sentiment d'impunité qu'il génère.

707
00:28:27.232 --> 00:28:28.834
C'est quelque chose qui met vraiment en colère.

708
00:28:28.874 --> 00:28:31.136
Il y a beaucoup dans le secteur du soin,

709
00:28:31.597 --> 00:28:33.539
d'écho justement avec l'affaire Bruel,

710
00:28:33.599 --> 00:28:33.719
etc.

711
00:28:34.641 --> 00:28:34.861
En fait,

712
00:28:34.901 --> 00:28:37.544
tous ces gens qui croient que parce qu'ils ont de la notoriété,

713
00:28:37.864 --> 00:28:38.685
qu'ils ont du pouvoir,

714
00:28:38.725 --> 00:28:39.426
qu'ils ont de l'argent,

715
00:28:39.806 --> 00:28:45.350
qu'ils peuvent faire absolument ce qu'ils veulent avec les gens qu'ils considèrent comme des castes inférieurs par rapport à eux,

716
00:28:45.831 --> 00:28:46.691
à savoir les femmes,

717
00:28:46.692 --> 00:28:47.952
à savoir les minorités de genre,

718
00:28:47.972 --> 00:28:49.934
à savoir les personnes racisées,

719
00:28:49.954 --> 00:28:50.554
les précaires,

720
00:28:50.575 --> 00:28:50.695
etc.

721
00:28:51.395 --> 00:28:54.277
Et c'est quelque chose qui me met terriblement en colère.

722
00:28:54.858 --> 00:28:56.519
Et de voir qu'il y a des gens qui sont là,

723
00:28:58.040 --> 00:28:58.781
orgueilleux,

724
00:29:00.222 --> 00:29:00.482
et qui...

725
00:29:00.943 --> 00:29:01.683
Parce que l'affaire Bruel,

726
00:29:01.723 --> 00:29:03.004
elle a commencé par ça,

727
00:29:03.085 --> 00:29:04.346
par des masseuses qui ont...

728
00:29:04.686 --> 00:29:06.287
C'était les premières à dénoncer.

729
00:29:06.367 --> 00:29:07.408
Et malheureusement...

730
00:29:08.369 --> 00:29:08.489
Non,

731
00:29:08.490 --> 00:29:09.430
elle ne faisait pas le bon métier.

732
00:29:10.510 --> 00:29:12.071
Elle ne faisait pas le bon métier.

733
00:29:12.872 --> 00:29:17.135
Il y a des espèces d'images sociales qu'on se fait de certaines professions où on se dit...

734
00:29:18.416 --> 00:29:18.676
Ma foi,

735
00:29:18.736 --> 00:29:20.157
c'est jamais que des esthéticiennes,

736
00:29:20.158 --> 00:29:21.197
de quoi est-ce qu'elles se plaignent ?

737
00:29:21.198 --> 00:29:22.678
C'est quand même leur métier de masser des mecs,

738
00:29:24.199 --> 00:29:25.699
donc elles n'ont pas du tout été prises au sérieux.

739
00:29:25.739 --> 00:29:26.059
Et même,

740
00:29:26.060 --> 00:29:31.381
il a fallu que ce soit Flavie Flamand qui a une notoriété incontestable,

741
00:29:31.382 --> 00:29:31.962
on va dire,

742
00:29:32.142 --> 00:29:35.183
pour que ce soit vraiment pris au sérieux,

743
00:29:35.203 --> 00:29:35.443
en disant,

744
00:29:35.963 --> 00:29:37.904
là c'est le bon profil de victime,

745
00:29:37.924 --> 00:29:38.985
on va commencer à croire un peu.

746
00:29:40.805 --> 00:29:43.066
Ça renvoie aussi à ça,

747
00:29:43.567 --> 00:29:46.968
au fait que certaines personnes vraiment se sentent intouchables.

748
00:29:47.516 --> 00:29:49.901
Est-ce que ce feu-là,

749
00:29:50.161 --> 00:29:55.512
il est aussi lié à la manière dont on s'adresse à une masseuse racisée ?

750
00:29:56.233 --> 00:29:59.419
Vous parlez beaucoup de ce que c'est que de masser.

751
00:30:00.000 --> 00:30:01.020
quand on a un corps racisé,

752
00:30:01.080 --> 00:30:04.761
mais aussi de recevoir un massage quand on est noir.

753
00:30:05.061 --> 00:30:06.242
Qu'est-ce que ça implique en fait ?

754
00:30:07.382 --> 00:30:12.043
On ne peut pas s'extraire des généalogies et des siècles qui sont au-dessus de nous.

755
00:30:12.563 --> 00:30:14.144
Et donc je pense qu'il y a des rapports,

756
00:30:15.764 --> 00:30:17.065
même s'ils sont inconscients,

757
00:30:17.066 --> 00:30:17.985
qui sont toujours là.

758
00:30:18.485 --> 00:30:24.367
Et je prends dans le livre l'exemple de personne avec qui j'ai fait ma formation de masseuse.

759
00:30:25.027 --> 00:30:29.808
C'était la première fois qu'elle touchait un corps racisé de leur vie qui est exprimé.

760
00:30:29.748 --> 00:30:30.989
fait l'étonnement déjà,

761
00:30:32.050 --> 00:30:34.392
avec des professeurs qui tenaient des discours « Allez-y,

762
00:30:34.632 --> 00:30:35.593
sur les peaux black,

763
00:30:35.594 --> 00:30:36.473
elles sont beaucoup plus fermes,

764
00:30:36.474 --> 00:30:37.254
vous pouvez vraiment y aller. »

765
00:30:37.294 --> 00:30:40.657
Donc avec un apprentissage de l'école qu'on peut pas mal traiter,

766
00:30:40.658 --> 00:30:44.660
mais en tout cas qu'on peut moins bien traiter des corps racisés qui sont en dessous de nos mains,

767
00:30:45.100 --> 00:30:51.025
et surtout ce sentiment que ce n'est pas normal qu'une femme blanche s'occupe d'une femme noire qui est en train de se prélasser.

768
00:30:52.426 --> 00:30:52.847
Et donc ça,

769
00:30:52.887 --> 00:30:54.628
ça se ressent de manière infime,

770
00:30:54.629 --> 00:30:56.750
et je pense qu'on n'est pas parano évidemment quand on le ressent,

771
00:30:57.410 --> 00:30:59.632
qu'on est moins bien accueilli dans l'espace quand on est Merci.

772
00:30:59.572 --> 00:31:00.617
personne qui est racisée.

773
00:31:00.697 --> 00:31:00.938
Donc ça,

774
00:31:00.978 --> 00:31:03.810
c'est vraiment une grosse réalité.

775
00:31:04.252 --> 00:31:09.776
C'est quelque chose que j'ai déjà ressenti de nombreuses fois dans de nombreux endroits quand j'arrive pour recevoir un soin.

776
00:31:10.456 --> 00:31:11.797
Et de manière générale,

777
00:31:12.137 --> 00:31:15.640
le fait d'être une personne dans les marges,

778
00:31:15.641 --> 00:31:16.440
donc hors normes,

779
00:31:17.961 --> 00:31:23.605
fait qu'on est moins bien considéré et que nous-mêmes,

780
00:31:23.606 --> 00:31:25.426
on a l'impression qu'on n'a pas accès à ces endroits-là,

781
00:31:25.806 --> 00:31:27.608
alors qu'on est les personnes qui en auraient le plus besoin.

782
00:31:28.048 --> 00:31:28.328
Donc moi,

783
00:31:28.368 --> 00:31:29.029
j'ai eu la chance d'avoir,

784
00:31:29.069 --> 00:31:29.449
comme je l'ai dit,

785
00:31:29.709 --> 00:31:34.192
une super clientèle relativement aisée qui vient se faire des soins et ça fait partie

786
00:31:34.092 --> 00:31:34.852
partie d'un ensemble,

787
00:31:34.892 --> 00:31:35.693
qui vont faire du sport,

788
00:31:35.694 --> 00:31:36.533
qui partent en vacances,

789
00:31:36.714 --> 00:31:37.274
qui viennent au spa,

790
00:31:37.354 --> 00:31:37.474
etc.

791
00:31:38.615 --> 00:31:40.215
Alors que les personnes qui en ont le plus besoin,

792
00:31:40.236 --> 00:31:43.217
c'est justement les gens qui se lèvent à 4h du mat pour aller porter des charges,

793
00:31:43.218 --> 00:31:43.337
etc.

794
00:31:44.218 --> 00:31:46.539
Des gens qui ont des charges familiales incroyables.

795
00:31:47.440 --> 00:31:50.461
Et c'est étonnant et c'est dramatique qu'en fait,

796
00:31:51.002 --> 00:31:53.163
ce soit les personnes qui en ont le plus besoin,

797
00:31:53.223 --> 00:31:56.485
qui ont le moins accès aux soins physiques ou psychologiques,

798
00:31:56.505 --> 00:31:56.625
etc.

799
00:31:57.946 --> 00:32:01.528
Donc c'est vraiment un grand système qui s'entretient.

800
00:32:02.460 --> 00:32:02.960
Julie Lombé,

801
00:32:03.040 --> 00:32:05.161
vous m'avez envoyé un texte qui vous enflamme.

802
00:32:05.401 --> 00:32:05.901
Il est signé

803
00:32:06.522 --> 00:32:07.302
Christiane Taubira.

804
00:32:07.822 --> 00:32:09.043
Est-ce que vous voulez nous le lire ?

805
00:32:17.547 --> 00:32:22.409
Nous avons donc décidé d'ouvrir ce mariage et cette adoption au couple de même sexe.

806
00:32:23.865 --> 00:32:26.286
Le mariage qui a été une institution de propriété,

807
00:32:26.446 --> 00:32:29.287
puisque le mariage a d'abord servi à marier des patrimoines,

808
00:32:29.647 --> 00:32:30.888
des héritages et des lignées.

809
00:32:32.564 --> 00:32:34.146
Il a été une institution de possession,

810
00:32:34.306 --> 00:32:38.211
puisque le mari et le père avaient une autorité absolue sur l'épouse et ses enfants.

811
00:32:39.436 --> 00:32:44.082
Il a été une institution d'exclusion des croyants non catholiques et de certaines professions,

812
00:32:44.662 --> 00:32:46.024
donc toute une série de citoyens.

813
00:32:47.657 --> 00:32:49.960
En incluant dorénavant les couples de même sexe,

814
00:32:50.000 --> 00:32:52.763
le mariage va enfin devenir une institution universelle.

815
00:32:53.888 --> 00:32:55.790
Alors vous pouvez continuer à refuser de voir,

816
00:32:55.870 --> 00:32:58.392
vous pouvez continuer à refuser de regarder autour de vous,

817
00:32:58.773 --> 00:33:01.415
vous pouvez continuer à refuser de tolérer la présence,

818
00:33:01.435 --> 00:33:02.696
y compris proche de vous,

819
00:33:02.716 --> 00:33:04.358
y compris peut-être dans vos familles,

820
00:33:04.638 --> 00:33:05.899
de couples homosexuels.

821
00:33:06.988 --> 00:33:10.691
Vous pouvez toujours conserver le regard obstinément rivé vers le passé,

822
00:33:11.052 --> 00:33:12.213
et encore et encore,

823
00:33:12.653 --> 00:33:13.794
en regardant bien le passé,

824
00:33:13.874 --> 00:33:17.097
vous trouverez des traces durables de la reconnaissance officielle,

825
00:33:17.098 --> 00:33:18.118
y compris par l'église,

826
00:33:18.119 --> 00:33:19.440
de couples homosexuels.

827
00:33:20.972 --> 00:33:24.436
Vous avez choisi de protester contre la reconnaissance des droits de ces couples.

828
00:33:24.816 --> 00:33:25.597
C'est votre affaire.

829
00:33:26.898 --> 00:33:27.059
Nous,

830
00:33:27.739 --> 00:33:29.521
nous sommes fiers de ce que nous faisons.

831
00:33:29.781 --> 00:33:35.568
Et nous sommes si fiers de ce que nous faisons que je voudrais le définir par les mots du poète Léon Gontran Damas.

832
00:33:37.496 --> 00:33:39.438
L'acte que nous allons accomplir est beau,

833
00:33:39.699 --> 00:33:44.584
comme une rose dont la tour Eiffel assiégée à l'aube voit enfin s'épanouir les pétales.

834
00:33:45.620 --> 00:33:47.401
Il est grand comme un besoin de changer d'air.

835
00:33:47.981 --> 00:33:50.721
Il est fort comme le cri aigu d'un accent dans la nuit longue.

836
00:33:51.982 --> 00:33:52.562
Merci à vous.

837
00:33:54.642 --> 00:33:55.342
Christiane Taubira,

838
00:33:55.402 --> 00:33:58.463
c'est la fin du discours sur la loi mariage pour tous de

839
00:33:59.263 --> 00:34:02.464
2013. Il a été prononcé à l'Assemblée Nationale.

840
00:34:03.965 --> 00:34:07.185
Pourquoi vous marque particulièrement ce texte ?

841
00:34:07.826 --> 00:34:08.026
Déjà,

842
00:34:08.586 --> 00:34:09.466
la femme en elle-même.

843
00:34:09.947 --> 00:34:11.188
me marque énormément.

844
00:34:11.208 --> 00:34:14.672
Elle m'a vraiment réconciliée avec la puissance politique.

845
00:34:14.692 --> 00:34:15.413
Parce qu'on dit toujours,

846
00:34:15.734 --> 00:34:16.474
les politiciens,

847
00:34:16.535 --> 00:34:17.155
tous des sociétés,

848
00:34:17.156 --> 00:34:17.275
etc.

849
00:34:18.497 --> 00:34:19.218
C'est parfois très vrai,

850
00:34:19.578 --> 00:34:19.979
mais en fait,

851
00:34:19.999 --> 00:34:22.281
il faut être à l'intérieur des systèmes pour pouvoir les changer.

852
00:34:22.642 --> 00:34:22.862
Et ça,

853
00:34:22.882 --> 00:34:24.164
c'est quelque chose qu'elle m'a vraiment...

854
00:34:25.524 --> 00:34:25.904
appris,

855
00:34:26.104 --> 00:34:41.849
c'est que tant qu'on n'est pas à l'intérieur de cette grande maison politique ou à l'intérieur des comités d'administration ou à l'intérieur de ce qu'on veut en fait ça ne changera jamais et donc il faut quand même des gens de bonne volonté qui portent les intérêts de ceux qui n'y sont pas et

856
00:34:41.850 --> 00:34:45.170
donc ça c'est une première chose pour laquelle au delà de sa poésie de sa verve,

857
00:34:45.171 --> 00:34:45.850
de sa poigne,

858
00:34:45.851 --> 00:34:54.032
de sa luminosité quand elle fait ses discours qui était très important pour moi et puis sur le fond c'est de se dire d'être

859
00:34:54.713 --> 00:34:56.015
que le mariage homosexuel,

860
00:34:56.016 --> 00:34:56.776
que l'adoption,

861
00:34:56.836 --> 00:34:59.459
que plein de thèmes progressistes en fait.

862
00:35:01.381 --> 00:35:02.221
On n'y est pas encore,

863
00:35:02.921 --> 00:35:04.002
on est seulement en marge,

864
00:35:04.003 --> 00:35:05.302
on est seulement en train de,

865
00:35:05.662 --> 00:35:07.143
et donc c'est super important.

866
00:35:07.163 --> 00:35:10.284
Moi je ne me sens pas concernée par le mariage parce que je ne suis pas mariée,

867
00:35:10.404 --> 00:35:11.524
mais comme je suis bisexuelle,

868
00:35:11.544 --> 00:35:14.986
c'est quelque chose qui me frappe particulièrement de me dire que

869
00:35:15.686 --> 00:35:16.246
choix de vie,

870
00:35:16.667 --> 00:35:17.507
ou pas des choix de vie,

871
00:35:17.587 --> 00:35:18.308
des effets,

872
00:35:20.450 --> 00:35:21.270
des choses qui sont,

873
00:35:21.290 --> 00:35:22.231
qui nous constituent,

874
00:35:23.712 --> 00:35:28.916
sont jugées négativement et nous donnent moins de droits que d'autres catégories de citoyens et de citoyennes.

875
00:35:29.016 --> 00:35:30.237
Et ça,

876
00:35:30.297 --> 00:35:32.759
c'est un peu aussi insupportable en termes d'injustice.

877
00:35:33.719 --> 00:35:33.940
Et donc,

878
00:35:34.120 --> 00:35:34.960
pour toutes ces raisons-là,

879
00:35:35.541 --> 00:35:39.724
je trouvais ce discours particulièrement intéressant.

880
00:35:39.744 --> 00:35:40.845
Je trouve que c'est une très,

881
00:35:40.885 --> 00:35:41.025
très,

882
00:35:41.045 --> 00:35:41.725
très grande dame.

883
00:35:42.086 --> 00:35:42.986
Vous l'avez déjà rencontrée ?

884
00:35:43.246 --> 00:35:44.327
Je l'ai rencontrée à Bruxelles,

885
00:35:44.328 --> 00:35:44.988
il y a quelques mois.

886
00:35:46.369 --> 00:35:58.696
elle faisait une tournée en Belgique et elle était au musée de Terre-Vuraine et donc j'ai eu l'occasion de faire un passage de rendre soin devant elle il y avait Joël Sambier,

887
00:35:58.976 --> 00:35:59.476
Lisette Lembet,

888
00:35:59.477 --> 00:36:06.521
ma soeur qui prenait la parole également en petit shot poétique à l'intérieur de l'intervention c'était vraiment un grand moment,

889
00:36:06.841 --> 00:36:07.721
j'adore cette femme

890
00:36:20.928 --> 00:36:25.169
J'ai vu que vous aviez participé à des championnats du monde de massage.

891
00:36:26.010 --> 00:36:29.030
Ça ressemble à quoi un championnat du monde de massage ?

892
00:36:29.531 --> 00:36:34.632
Ça ressemble à des gens qui ont énormément de technique et qui se la pètent beaucoup.

893
00:36:35.592 --> 00:36:36.453
Ça ressemble à ça,

894
00:36:36.833 --> 00:36:37.633
un championnat de massage.

895
00:36:37.953 --> 00:36:40.814
C'est un championnat qui juge la dégradation.

896
00:36:40.754 --> 00:36:54.671
dextérité technique des praticiens et ça a quelque chose d'assez particulier vu que ce sont des juges qui sont extérieurs au massage qui jugent le massage un peu comme les compétitions de cuisiniers quand ils font des trucs en sucre c'est magnifique,

897
00:36:54.951 --> 00:36:55.792
visuellement c'est magnifique

898
00:36:55.972 --> 00:36:56.433
Mais au goût,

899
00:36:56.434 --> 00:36:57.013
c'est dégueulasse.

900
00:36:57.994 --> 00:37:03.458
Mais c'était une chouette expérience de rencontrer des gens qui exercent la même profession,

901
00:37:03.618 --> 00:37:04.039
mais qui,

902
00:37:04.679 --> 00:37:07.501
en tout cas pour ce type de championnat,

903
00:37:07.922 --> 00:37:10.704
partent sur des dimensions complètement différentes que vraiment le soin,

904
00:37:10.764 --> 00:37:11.505
faire du bien aux gens,

905
00:37:11.525 --> 00:37:11.645
etc.

906
00:37:12.205 --> 00:37:18.070
Quels sont les moments les plus insolites que vous ayez vécu outre ce championnat du monde de massage,

907
00:37:18.610 --> 00:37:19.611
dans l'univers de massage ?

908
00:37:20.012 --> 00:37:23.554
Est-ce qu'il y a des choses improbables qui se sont passées ou des choses drôles ?

909
00:37:23.855 --> 00:37:24.715
improbable,

910
00:37:24.995 --> 00:37:25.616
pas vraiment.

911
00:37:25.536 --> 00:37:26.096
Vraiment.

912
00:37:26.237 --> 00:37:26.417
Après,

913
00:37:26.418 --> 00:37:28.338
il y a toujours des surprises.

914
00:37:29.980 --> 00:37:32.802
J'ai dû arrêter un soin pour que la cliente allait.

915
00:37:33.382 --> 00:37:35.464
J'ai des choses comme ça qui peuvent arriver,

916
00:37:35.504 --> 00:37:41.709
mais il n'y a rien d'insolite en soi qui peut se passer pendant un soin.

917
00:37:42.289 --> 00:37:46.773
Parce que vous parliez d'une cliente,

918
00:37:46.813 --> 00:37:47.734
une patiente,

919
00:37:47.894 --> 00:37:50.276
une cliente qui vous disait,

920
00:37:50.356 --> 00:37:52.918
je vais peut-être perdre les os pendant le massage.

921
00:37:52.919 --> 00:37:53.018
Bon,

922
00:37:53.019 --> 00:37:53.078
ça,

923
00:37:53.079 --> 00:37:53.979
ce n'est pas encore arrivé.

924
00:37:54.179 --> 00:37:54.299
Non,

925
00:37:54.319 --> 00:37:54.679
non.

926
00:37:55.360 --> 00:37:58.543
Le fameux dernier liquide qui ne s'est pas écoulé dans mon institut,

927
00:37:58.544 --> 00:37:59.243
effectivement.

928
00:37:59.844 --> 00:37:59.964
Non,

929
00:37:59.984 --> 00:38:00.824
ce n'est pas encore arrivé.

930
00:38:01.905 --> 00:38:02.025
Oui,

931
00:38:02.105 --> 00:38:02.926
alors effectivement,

932
00:38:02.946 --> 00:38:04.287
vous faites la liste de tous les liquides.

933
00:38:05.568 --> 00:38:05.688
Oui,

934
00:38:06.609 --> 00:38:08.270
le corps est un corps excréteur.

935
00:38:08.350 --> 00:38:08.971
Donc effectivement,

936
00:38:08.972 --> 00:38:11.533
on a un tas de liquides qui peuvent s'écouler d'un corps.

937
00:38:11.553 --> 00:38:15.856
Et on les capte plus ou moins tous quand on travaille dans les métiers du soin ou encore de la santé.

938
00:38:15.957 --> 00:38:16.517
C'est encore pire,

939
00:38:16.537 --> 00:38:16.897
évidemment.

940
00:38:17.458 --> 00:38:17.698
Eh bien,

941
00:38:17.699 --> 00:38:18.819
on va finir sur les liquides.

942
00:38:21.541 --> 00:38:21.661
Ok.

943
00:38:21.781 --> 00:38:22.502
Merci beaucoup.

944
00:38:23.062 --> 00:38:25.264
C'était formidable de vous...

945
00:38:25.284 --> 00:38:29.367
voir le lieu que je me suis imaginée dans ce livre pendant les mois.

946
00:38:29.368 --> 00:38:30.328
Allez faire un petit tour,

947
00:38:30.508 --> 00:38:31.509
la cabine à l'arrière.

948
00:38:32.470 --> 00:38:33.271
Ah oui ?

949
00:38:33.272 --> 00:38:34.131
On peut y aller ensemble ?

950
00:38:34.672 --> 00:38:34.792
Oui,

951
00:38:34.852 --> 00:38:35.532
tout à fait.

952
00:38:39.295 --> 00:38:41.177
À mi-chemin entre la poésie,

953
00:38:41.417 --> 00:38:42.678
l'essai et le journal,

954
00:38:43.058 --> 00:38:44.820
Rendre soin de Julie Lombé,

955
00:38:44.960 --> 00:38:46.421
apparu aux éditions Blast.

956
00:38:47.042 --> 00:38:50.684
Merci à Bavard et Pierre-Étienne Bonnet pour la réalisation de cet épisode,

957
00:38:50.685 --> 00:38:55.048
à la Fédération Wallonie-Bruxelles pour son soutien et puis à Louise Bonnet pour les réseaux sociaux

958
00:38:55.068 --> 00:38:55.528
d'Allume Feu.

959
00:38:56.189 --> 00:38:57.449
Si vous avez écouté jusqu'ici,

960
00:38:57.529 --> 00:38:59.751
c'est peut-être parce que vous aimez Allume Feu,

961
00:38:59.831 --> 00:39:04.073
alors manifestez-vous en vous abonnant au podcast dans votre application,

962
00:39:04.193 --> 00:39:10.156
en nous évaluant avec des cœurs et des étoiles et peut-être même en partageant cet épisode.

963
00:39:10.296 --> 00:39:11.197
Merci à vous.

964
00:39:11.297 --> 00:39:12.017
On vous embrase.

965
00:39:12.842 --> 00:39:13.802
Merci encore pour votre temps.

966
00:39:13.803 --> 00:39:14.563
Avec grand plaisir.

967
00:39:14.583 --> 00:39:17.484
Rentrez bien.

968
00:39:19.045 --> 00:39:19.605
Bonne journée.

969
00:39:19.646 --> 00:39:20.106
Merci Julie.

970
00:39:20.107 --> 00:39:20.286
Au revoir.

971
00:39:20.346 --> 00:39:21.687
Salut,

972
00:39:22.567 --> 00:39:23.408
bonne nuit.