WEBVTT

1
00:00:00.760 --> 00:00:02.401
Amis de l'écriture élégante,

2
00:00:02.602 --> 00:00:02.982
bonsoir,

3
00:00:03.682 --> 00:00:08.366
bienvenue chez La Pérouse pour une nouvelle conversation avec la sensation de ce début d'année,

4
00:00:08.426 --> 00:00:10.548
le premier roman de Bruno Marsand,

5
00:00:10.708 --> 00:00:11.329
Underdog,

6
00:00:11.389 --> 00:00:12.730
publié aux éditions Séguier.

7
00:00:12.790 --> 00:00:16.433
J'ai dit mon enthousiasme sur ce livre dans la presse écrite.

8
00:00:17.514 --> 00:00:23.199
Vous avez presque 60 ans et un premier roman à 60 ans,

9
00:00:23.239 --> 00:00:25.000
c'est quand même extraordinaire.

10
00:00:25.741 --> 00:00:27.022
Ce n'est pas mon premier roman,

11
00:00:27.102 --> 00:00:29.164
j'en ai écrit d'autres sous mon vrai nom.

12
00:00:29.764 --> 00:00:31.486
Ron Orson est un pseudonyme.

13
00:00:31.646 --> 00:00:31.986
D'accord.

14
00:00:32.026 --> 00:00:32.146
Bon,

15
00:00:32.186 --> 00:00:33.808
on en parlera plus tard.

16
00:00:33.928 --> 00:00:34.328
D'abord,

17
00:00:36.110 --> 00:00:36.750
ce titre,

18
00:00:37.250 --> 00:00:38.351
Underdog,

19
00:00:38.352 --> 00:00:39.672
ça signifie quoi exactement ?

20
00:00:41.174 --> 00:00:42.175
La réponse est page 20.

21
00:00:42.555 --> 00:00:42.675
Oui,

22
00:00:43.075 --> 00:00:46.298
mais je ne vais pas donner l'étymologie exacte,

23
00:00:46.318 --> 00:00:46.918
mais en réalité...

24
00:00:47.279 --> 00:00:47.999
Vous voulez que je lise ?

25
00:00:48.119 --> 00:00:48.520
Ah bah oui !

26
00:00:49.020 --> 00:00:49.601
Ah bon,

27
00:00:49.641 --> 00:00:49.761
bien.

28
00:00:52.563 --> 00:00:52.903
Alors.

29
00:00:53.972 --> 00:00:54.392
Le bum,

30
00:00:54.652 --> 00:00:55.613
donc c'est l'argot américain.

31
00:00:56.133 --> 00:00:56.573
Le bum,

32
00:00:56.853 --> 00:00:57.974
c'est le clochard et le paumé,

33
00:00:58.074 --> 00:00:58.494
le raté.

34
00:00:59.114 --> 00:00:59.414
Ceux qui,

35
00:00:59.514 --> 00:01:00.055
en français,

36
00:01:00.075 --> 00:01:01.215
s'en rapprochent peut-être le plus,

37
00:01:01.635 --> 00:01:03.096
ce sont tocard ou bon à rien.

38
00:01:03.236 --> 00:01:04.637
Le bum est surtout un inaccompli,

39
00:01:05.097 --> 00:01:07.158
comme le sont les quatre personnages principaux du film.

40
00:01:07.678 --> 00:01:07.958
Polly,

41
00:01:08.078 --> 00:01:09.819
l'ami agressif porté sur la bouteille.

42
00:01:09.999 --> 00:01:10.499
Adriane,

43
00:01:10.599 --> 00:01:12.080
la fiancée timide et complexée.

44
00:01:12.560 --> 00:01:12.900
Mickey,

45
00:01:13.000 --> 00:01:14.761
l'entraîneur aigri et frustré.

46
00:01:14.861 --> 00:01:15.381
Et lui-même,

47
00:01:15.821 --> 00:01:16.702
c'est-à-dire Rocky,

48
00:01:16.922 --> 00:01:18.643
le faux dur qui n'a pas eu sa chance.

49
00:01:19.163 --> 00:01:20.604
Aucun ne mène la vie qu'il espérait,

50
00:01:20.704 --> 00:01:21.624
tous ont des vides.

51
00:01:22.060 --> 00:01:22.480
A Pauly,

52
00:01:22.580 --> 00:01:24.921
qui s'étonne que sa sœur Adrienne plaise tant à Rocky,

53
00:01:25.021 --> 00:01:26.302
celui-ci répond « J'ai des vides,

54
00:01:26.322 --> 00:01:26.922
elle a des vides. »

55
00:01:27.562 --> 00:01:28.082
Ensemble,

56
00:01:28.143 --> 00:01:28.943
on remplit les vides.

57
00:01:29.643 --> 00:01:31.244
C'est pourquoi pendant la scène des bannières,

58
00:01:31.344 --> 00:01:32.064
avec le promoteur,

59
00:01:32.104 --> 00:01:33.024
il se montre désarmé.

60
00:01:33.065 --> 00:01:33.705
Il est tête nue,

61
00:01:33.925 --> 00:01:35.926
sans le fameux chapeau noir qu'il porte dans tout le film.

62
00:01:36.626 --> 00:01:37.006
Surtout,

63
00:01:37.066 --> 00:01:38.767
il garde les mains dans ses poches.

64
00:01:38.867 --> 00:01:39.367
Jusqu'ici,

65
00:01:39.407 --> 00:01:40.648
on les a vues dans des mitaines,

66
00:01:40.708 --> 00:01:41.108
des gants,

67
00:01:41.328 --> 00:01:42.848
enroulés dans des bandes velpo,

68
00:01:43.589 --> 00:01:43.969
bougeant,

69
00:01:43.989 --> 00:01:44.509
menaçant,

70
00:01:44.649 --> 00:01:45.830
jouant avec une batte de baseball,

71
00:01:46.330 --> 00:01:47.270
cognant des sacs de frappe,

72
00:01:47.310 --> 00:01:48.091
des quartiers de viande,

73
00:01:48.151 --> 00:01:48.851
jamais inanimés,

74
00:01:48.891 --> 00:01:49.511
toujours à droite,

75
00:01:49.631 --> 00:01:50.051
actives,

76
00:01:50.151 --> 00:01:50.532
agiles.

77
00:01:50.612 --> 00:01:51.232
l'art de l'acteur

78
00:01:51.788 --> 00:01:52.569
C'est d'occuper ses mains.

79
00:01:53.169 --> 00:01:54.530
Quand Rocky sort du Spectrum,

80
00:01:54.590 --> 00:01:56.892
c'est la salle de spectacle dans laquelle joue le...

81
00:01:57.492 --> 00:01:58.433
Dans le film Rocky,

82
00:01:58.553 --> 00:01:58.693
oui,

83
00:01:58.953 --> 00:02:00.014
avec Sylvester Stallone.

84
00:02:00.174 --> 00:02:00.354
Voilà.

85
00:02:01.095 --> 00:02:02.936
Il les garde donc au fond de ses poches.

86
00:02:03.016 --> 00:02:04.457
Elles ont disparu avec son énergie,

87
00:02:04.537 --> 00:02:04.978
son humour,

88
00:02:05.058 --> 00:02:05.718
son assurance.

89
00:02:06.199 --> 00:02:08.160
Elles l'ont laissé seule avec son désœuvrement.

90
00:02:08.300 --> 00:02:10.122
Ses mains inutiles sont celles du chômeur,

91
00:02:10.162 --> 00:02:10.582
du banni,

92
00:02:10.642 --> 00:02:11.162
de l'humilié.

93
00:02:11.623 --> 00:02:12.123
Et humilié,

94
00:02:12.203 --> 00:02:13.524
nul n'a été autant que Stallone,

95
00:02:13.525 --> 00:02:14.845
et personne ne figure mieux que lui,

96
00:02:14.905 --> 00:02:15.526
l'homme des faits,

97
00:02:15.566 --> 00:02:17.087
aux espoirs écrasés par la société.

98
00:02:17.667 --> 00:02:18.708
On lui a sectionné un art...

99
00:02:18.968 --> 00:02:20.129
faciale à la naissance,

100
00:02:20.169 --> 00:02:21.509
son visage est à moitié paralysé.

101
00:02:22.190 --> 00:02:23.610
Il a eu le plus grand mal à parler,

102
00:02:23.691 --> 00:02:25.591
ses professeurs l'ont tenu pour un débile léger,

103
00:02:25.692 --> 00:02:26.772
son père pour un crétin.

104
00:02:27.272 --> 00:02:31.415
On l'a renvoyé pour bagarre et vandalisme de toutes les écoles qu'il a fréquentées,

105
00:02:31.416 --> 00:02:33.155
on lui a promis la chaise électrique.

106
00:02:33.596 --> 00:02:36.457
Il a passé sa jeunesse à se battre dans la rue et à vivre d'expédients,

107
00:02:36.477 --> 00:02:37.838
on l'a refusé dans tous les castings,

108
00:02:38.238 --> 00:02:39.339
on l'a chassé de ses taudis,

109
00:02:39.340 --> 00:02:40.139
il est devenu clocheur,

110
00:02:40.159 --> 00:02:41.780
il a dormi à la gare centrale de Manhattan.

111
00:02:42.296 --> 00:02:45.717
Il n'a jamais eu dans le maire des cas que des rôles secondaires non crédités.

112
00:02:45.718 --> 00:02:49.219
Il a joué des pièces devant 5 personnes où on l'a aspergé de neige carbonique.

113
00:02:49.839 --> 00:02:51.860
Il a tourné un film érotique pour 200$.

114
00:02:52.100 --> 00:02:53.661
Il est devenu le père d'un enfant autiste.

115
00:02:54.001 --> 00:02:54.881
Il a fait tous les métiers,

116
00:02:54.921 --> 00:02:55.281
gardien,

117
00:02:55.381 --> 00:02:55.801
figurant,

118
00:02:55.922 --> 00:02:56.242
ouvreur,

119
00:02:56.322 --> 00:02:56.642
vendeur,

120
00:02:56.702 --> 00:03:02.364
jusqu'à se faire pisser dessus par les lions dont il nettoyait la cage à Central Park pour 1$ de l'heure.

121
00:03:03.024 --> 00:03:06.226
Ils peuvent atteindre 10 mètres et leur urine sent 1000 fois plus fort que celle des Ausha.

122
00:03:06.566 --> 00:03:08.367
Je puais tellement qu'en rentrant chez moi,

123
00:03:08.587 --> 00:03:11.708
j'étais le seul usager du métro new-yorkais à avoir un wagon pour lui.

124
00:03:13.609 --> 00:03:13.949
Donc ça,

125
00:03:14.029 --> 00:03:18.132
ça donne une idée de votre style très percutant.

126
00:03:19.153 --> 00:03:21.635
Et ce choc de Underdog,

127
00:03:22.115 --> 00:03:24.697
c'est deux histoires parallèles.

128
00:03:25.057 --> 00:03:28.419
Il y a toute l'histoire de l'enfance,

129
00:03:28.600 --> 00:03:29.320
la jeunesse,

130
00:03:29.840 --> 00:03:32.943
jusqu'à rencontrer la gloire de Sylvester Stallone,

131
00:03:32.963 --> 00:03:33.703
l'acteur américain.

132
00:03:34.724 --> 00:03:38.266
Et puis il y a la jeunesse d'un narrateur qui s'appelle Richard Morera,

133
00:03:39.067 --> 00:03:40.588
qui vous ressemble peut-être.

134
00:03:42.906 --> 00:03:47.930
Qui est le fils d'un fou et d'une grand-mère sorcière dans le Béarn,

135
00:03:48.650 --> 00:03:50.051
dans la montagne des Pyrénées.

136
00:03:50.872 --> 00:03:53.074
Et qui est lui aussi un underdog.

137
00:03:53.614 --> 00:03:53.995
Ah oui,

138
00:03:54.075 --> 00:03:55.496
c'est un underdog.

139
00:03:57.137 --> 00:03:57.798
On se demande d'ailleurs,

140
00:03:57.799 --> 00:03:58.959
quand on commence à lire le livre,

141
00:03:59.159 --> 00:04:01.381
moi j'étais immédiatement pris.

142
00:04:01.681 --> 00:04:04.043
J'ai trouvé qu'il y avait quelque chose de Célinien dans ce livre.

143
00:04:04.784 --> 00:04:06.185
C'était comme le voyage au bout de la nuit.

144
00:04:06.885 --> 00:04:10.008
Et il y avait cette vie de Stallone.

145
00:04:10.540 --> 00:04:13.081
et la vie de ce paysan béarnais.

146
00:04:13.982 --> 00:04:16.383
Et on se demande à quel moment ils vont se rejoindre.

147
00:04:17.184 --> 00:04:20.326
C'est pour ça que deux fois dans les 100 premières pages,

148
00:04:20.346 --> 00:04:20.726
je dis,

149
00:04:21.226 --> 00:04:22.987
on ne voit toujours pas le rapport entre les deux,

150
00:04:23.087 --> 00:04:23.788
mais ça va venir.

151
00:04:24.988 --> 00:04:27.970
Si les lecteurs ont la patience de m'attendre,

152
00:04:28.810 --> 00:04:29.731
ils vont comprendre pourquoi.

153
00:04:30.371 --> 00:04:30.751
Effectivement,

154
00:04:30.752 --> 00:04:31.812
ils se rejoignent à un moment.

155
00:04:32.472 --> 00:04:33.233
D'où est venue l'idée ?

156
00:04:34.534 --> 00:04:35.414
Peut-être que vous-même,

157
00:04:35.434 --> 00:04:36.295
vous avez adoré Rocky,

158
00:04:36.475 --> 00:04:36.895
je ne sais pas.

159
00:04:36.915 --> 00:04:37.035
Oui,

160
00:04:37.555 --> 00:04:38.176
tout à fait.

161
00:04:39.048 --> 00:04:39.348
En fait,

162
00:04:39.408 --> 00:04:42.650
je le dis exactement tel que ça s'est passé dans le livre,

163
00:04:42.690 --> 00:04:43.851
tel que ça se passait dans ma vie.

164
00:04:44.271 --> 00:04:45.272
C'était dans un ciné-club,

165
00:04:45.452 --> 00:04:45.912
un pion,

166
00:04:45.972 --> 00:04:47.533
vous avez fait à l'époque,

167
00:04:47.613 --> 00:04:48.794
donc c'était les années 80,

168
00:04:49.014 --> 00:04:50.935
un pion s'occupait du vidéoclub,

169
00:04:50.936 --> 00:04:51.815
je ne sais plus comment on appelait ça,

170
00:04:51.816 --> 00:04:52.376
le ciné-club,

171
00:04:52.416 --> 00:04:52.616
enfin.

172
00:04:52.716 --> 00:04:54.477
Au lycée Francis-Jean-Mappo ?

173
00:04:54.857 --> 00:04:55.117
Alors,

174
00:04:55.177 --> 00:04:56.218
ça n'existe pas,

175
00:04:56.238 --> 00:04:57.198
en tout cas à ma connaissance,

176
00:04:57.679 --> 00:04:58.139
mais bon,

177
00:04:58.199 --> 00:04:58.919
c'était dans ces eaux-là,

178
00:04:58.979 --> 00:04:59.120
oui,

179
00:04:59.180 --> 00:05:00.000
dans ces paroles.

180
00:05:00.848 --> 00:05:02.729
et on regardait,

181
00:05:02.809 --> 00:05:05.750
c'était un fan de cinéma américain des années 70,

182
00:05:05.830 --> 00:05:07.310
donc on avait vu Taxi Driver,

183
00:05:07.330 --> 00:05:08.270
enfin tous les classiques,

184
00:05:08.510 --> 00:05:09.991
mais aussi tous les classiques français,

185
00:05:10.031 --> 00:05:10.691
Marcel Carnet,

186
00:05:10.731 --> 00:05:10.851
etc.

187
00:05:11.531 --> 00:05:12.031
Et un jour,

188
00:05:12.732 --> 00:05:14.092
il nous fait voir Rocky en nous disant,

189
00:05:14.512 --> 00:05:15.012
bon vous voyez,

190
00:05:15.292 --> 00:05:17.333
c'était donc dans les années 80,

191
00:05:17.553 --> 00:05:19.093
Stallone était déjà la star mondiale,

192
00:05:19.693 --> 00:05:20.314
je vous préviens,

193
00:05:20.315 --> 00:05:21.014
nous avait-il dit,

194
00:05:21.794 --> 00:05:24.995
vous avez une image de bas de plafond de Stallone,

195
00:05:24.996 --> 00:05:25.595
vous avez raison,

196
00:05:25.655 --> 00:05:26.455
c'est un imbécile,

197
00:05:26.475 --> 00:05:26.595
etc.

198
00:05:27.095 --> 00:05:27.456
Mais bon,

199
00:05:27.816 --> 00:05:28.616
son premier film,

200
00:05:29.524 --> 00:05:30.364
Il est regardable.

201
00:05:30.905 --> 00:05:32.145
Et donc tout le monde s'était gossé,

202
00:05:32.685 --> 00:05:33.026
sauf moi.

203
00:05:33.326 --> 00:05:34.726
Moi j'avais trouvé ce film extraordinaire.

204
00:05:35.326 --> 00:05:38.127
Je trouvais que c'était un film presque qui tendait vers l'arrêt essai.

205
00:05:38.628 --> 00:05:39.588
Parce qu'il est plus ou moins,

206
00:05:39.828 --> 00:05:40.608
il n'est pas en noir et blanc,

207
00:05:40.648 --> 00:05:43.890
mais il a des clairs obscurs tout à fait épatants.

208
00:05:44.170 --> 00:05:48.651
Et puis surtout l'histoire m'a vraiment scotché,

209
00:05:48.952 --> 00:05:49.732
comme on dit bêtement.

210
00:05:52.426 --> 00:05:55.028
C'est aussi un livre sur une sorte de bout du rouleau,

211
00:05:55.088 --> 00:05:58.470
c'est le voyage au fond du coup ce livre.

212
00:06:00.392 --> 00:06:01.713
Stallone quand il écrit

213
00:06:03.454 --> 00:06:04.335
Rocky, le scénario,

214
00:06:05.716 --> 00:06:07.717
il a toute une carrière d'acteur raté,

215
00:06:07.877 --> 00:06:10.219
c'est-à-dire qu'il a fait des milliers de castings.

216
00:06:10.839 --> 00:06:15.203
Et chaque fois il s'est fait refuser pour des raisons,

217
00:06:15.243 --> 00:06:16.564
parce qu'il fait trop loupard.

218
00:06:17.024 --> 00:06:19.325
Il a la gueule à moitié paralysée.

219
00:06:19.806 --> 00:06:20.726
Il n'a pas une belle voix.

220
00:06:21.046 --> 00:06:23.047
Il ne joue pas très bien,

221
00:06:23.548 --> 00:06:24.068
certainement.

222
00:06:24.568 --> 00:06:26.969
Il a appris l'art du théâtre à Miami.

223
00:06:27.049 --> 00:06:29.451
C'est-à-dire qu'il a passé surtout son temps dans les bistrots.

224
00:06:29.452 --> 00:06:31.292
Il n'a pas tellement étudié l'art du théâtre.

225
00:06:32.012 --> 00:06:33.733
Et c'est un acteur raté.

226
00:06:33.853 --> 00:06:34.514
C'est là qu'il se dit,

227
00:06:34.794 --> 00:06:35.834
il faut que je m'écrive des rôles.

228
00:06:35.854 --> 00:06:37.295
Parce que personne ne m'en confiera jamais.

229
00:06:38.116 --> 00:06:39.376
Et il en écrit un certain nombre.

230
00:06:39.377 --> 00:06:39.596
D'ailleurs,

231
00:06:39.597 --> 00:06:41.157
il écrit beaucoup de scénarios,

232
00:06:41.437 --> 00:06:43.218
dont deux vont être adaptés avant Rocky,

233
00:06:43.799 --> 00:06:44.339
à la télé,

234
00:06:44.679 --> 00:06:46.080
dans une série qui s'appelle La Soif du Mal.

235
00:06:46.604 --> 00:06:47.385
Il arrive à en vendre,

236
00:06:47.585 --> 00:06:48.345
donc il se dit,

237
00:06:48.405 --> 00:06:52.949
je suis peut-être bon à être un vrai scénariste pour Hollywood.

238
00:06:53.629 --> 00:06:55.610
Et jusqu'à ce qu'il...

239
00:06:55.670 --> 00:06:56.951
Il fait quand même des castings,

240
00:06:56.952 --> 00:06:57.292
il continue,

241
00:06:57.293 --> 00:06:58.032
ça marche toujours pas.

242
00:06:58.472 --> 00:07:01.775
Il voit le combat Shepoetner contre Mohamed Ali.

243
00:07:02.235 --> 00:07:02.775
Shepoetner,

244
00:07:02.835 --> 00:07:03.536
c'est une espèce de...

245
00:07:03.656 --> 00:07:04.697
Il se reconnaît totalement en lui,

246
00:07:04.797 --> 00:07:07.719
parce que c'est un boxeur sur le retour,

247
00:07:08.419 --> 00:07:09.520
qui n'est pas un bon boxeur,

248
00:07:09.540 --> 00:07:10.441
il n'est pas beau à voir.

249
00:07:10.501 --> 00:07:10.661
Alors

250
00:07:11.502 --> 00:07:11.962
Mohamed Ali,

251
00:07:12.062 --> 00:07:14.424
c'est le plus grand champion.

252
00:07:15.348 --> 00:07:16.009
Il est élégant,

253
00:07:16.049 --> 00:07:16.789
il est rapide.

254
00:07:17.310 --> 00:07:17.550
Et là,

255
00:07:18.891 --> 00:07:19.571
Stallone se dit,

256
00:07:19.872 --> 00:07:20.132
c'est ça,

257
00:07:20.172 --> 00:07:21.173
c'est une métaphore de la vie.

258
00:07:21.213 --> 00:07:23.414
C'est le type qui n'a aucun espoir de gagner.

259
00:07:23.654 --> 00:07:24.475
Il se bat quand même.

260
00:07:24.595 --> 00:07:25.516
Et tout ce qui compte pour lui,

261
00:07:25.556 --> 00:07:26.597
c'est de tenir la distance.

262
00:07:27.437 --> 00:07:28.498
Et ça devient sa devise.

263
00:07:29.019 --> 00:07:30.039
Il faut tenir la distance.

264
00:07:30.139 --> 00:07:31.100
Même si on n'a aucune chance,

265
00:07:31.101 --> 00:07:31.701
au moins on sera là.

266
00:07:32.041 --> 00:07:33.122
J'ai appris énormément de choses.

267
00:07:33.123 --> 00:07:35.383
Il y avait déjà eu un livre d'Emmanuel Bernheim sur Stallone,

268
00:07:35.784 --> 00:07:36.704
qui était bien d'ailleurs.

269
00:07:36.705 --> 00:07:37.665
Une sorte de nouvelle.

270
00:07:38.666 --> 00:07:39.046
Oui,

271
00:07:39.086 --> 00:07:39.587
c'était très bien.

272
00:07:39.687 --> 00:07:41.208
J'avais beaucoup aimé ce livre.

273
00:07:41.488 --> 00:07:43.709
Et vous savez que Sylvester Stallone l'avait appelé,

274
00:07:43.889 --> 00:07:45.509
il avait téléphoné à Emmanuel Bernal.

275
00:07:45.849 --> 00:07:46.309
Sylvester,

276
00:07:46.329 --> 00:07:46.670
appelle-moi.

277
00:07:47.270 --> 00:07:47.750
Je voulais savoir,

278
00:07:47.770 --> 00:07:48.330
est-ce qu'il vous a appelé ?

279
00:07:48.370 --> 00:07:48.750
Pas encore ?

280
00:07:48.751 --> 00:07:48.870
Non,

281
00:07:48.890 --> 00:07:49.290
pas encore,

282
00:07:49.330 --> 00:07:49.890
mais ça va pas tarder.

283
00:07:49.891 --> 00:07:52.131
C'est vrai que j'ai appris énormément de choses d'avoir Stallone,

284
00:07:52.132 --> 00:07:53.311
il est quelqu'un de très cultivé,

285
00:07:54.032 --> 00:07:55.852
il connaît par cœur Edgar Poe.

286
00:07:56.372 --> 00:07:58.013
Il a passé un an de sa vie,

287
00:07:58.353 --> 00:08:00.594
parce qu'il a été renvoyé de toutes les écoles,

288
00:08:00.595 --> 00:08:02.674
mais un jour il a compris qu'il fallait qu'il se cultive.

289
00:08:02.954 --> 00:08:04.835
Il a passé un an à la bibliothèque de New York,

290
00:08:04.836 --> 00:08:06.335
qui a l'avantage d'être ouverte

291
00:08:06.915 --> 00:08:07.556
7 jours sur 7,

292
00:08:07.596 --> 00:08:09.076
24 heures sur 24.

293
00:08:09.077 --> 00:08:09.216
et il a

294
00:08:09.356 --> 00:08:11.418
lu essentiellement les classiques américains et français.

295
00:08:11.818 --> 00:08:23.466
Donc il connaît très bien la littérature américaine et c'est un des rares acteurs américains qui est capable de citer de façon tout à fait naturelle des grands auteurs.

296
00:08:23.726 --> 00:08:24.207
Edgar Poe,

297
00:08:24.247 --> 00:08:26.428
parce que c'est presque un spécialiste d'Edgar Poe,

298
00:08:26.829 --> 00:08:29.831
il a voulu faire la vie d'Edgar Poe depuis l'âge de 20 ans.

299
00:08:29.991 --> 00:08:32.092
Il s'est totalement reconnu dans Edgar Poe.

300
00:08:32.633 --> 00:08:37.176
Il a fait 20 scénarios sur la vie d'Edgar Poe et le 20ème scénario il date de l'année dernière.

301
00:08:37.492 --> 00:08:39.093
Il l'a montré sur Instagram,

302
00:08:39.133 --> 00:08:40.354
il a emploie le scénario,

303
00:08:40.694 --> 00:08:41.074
écrit,

304
00:08:41.134 --> 00:08:41.614
surchargé,

305
00:08:42.035 --> 00:08:42.415
et c'est la

306
00:08:42.775 --> 00:08:43.536
20ème version.

307
00:08:44.196 --> 00:08:44.776
Mais il connaît

308
00:08:45.237 --> 00:08:46.337
Horace Walpole,

309
00:08:46.417 --> 00:08:46.837
il connaît

310
00:08:47.318 --> 00:08:51.340
Hemingway, il n'aime pas Hemingway sur le fond de ses héros,

311
00:08:51.660 --> 00:08:53.181
mais il a une admiration sans bonne pour

312
00:08:53.681 --> 00:08:55.382
Hemingway, puis les grands auteurs,

313
00:08:55.402 --> 00:08:55.983
Fitzgerald,

314
00:08:56.383 --> 00:08:56.523
voilà.

315
00:08:56.763 --> 00:08:57.704
Mais ce que les gens ne savent pas,

316
00:08:57.764 --> 00:08:59.525
c'est que Stallone était clochard,

317
00:08:59.765 --> 00:09:02.506
il dormait à la gare des...

318
00:09:02.667 --> 00:09:03.547
De Houston,

319
00:09:03.548 --> 00:09:03.667
oui,

320
00:09:03.887 --> 00:09:04.368
la gare de...

321
00:09:05.292 --> 00:09:07.153
Le transit des bus de Manhattan,

322
00:09:07.193 --> 00:09:07.994
qui était à l'époque,

323
00:09:08.094 --> 00:09:08.974
dans les années 70,

324
00:09:09.014 --> 00:09:11.276
parce que là on est en 72-73 à peu près,

325
00:09:11.936 --> 00:09:13.257
c'était un endroit très malfamé,

326
00:09:13.258 --> 00:09:14.898
il y avait des junkies,

327
00:09:15.178 --> 00:09:16.119
de la prostitution,

328
00:09:17.519 --> 00:09:24.244
et il avait un oeil sur ses affaires parce qu'il les avait mis à la consigne et lui-même dormait sur les bancs plus ou moins,

329
00:09:24.944 --> 00:09:27.445
tout en continuant à écrire des scénarios,

330
00:09:27.446 --> 00:09:29.127
parce que c'était l'époque où il voulait être scénariste.

331
00:09:29.747 --> 00:09:31.428
C'est-à-dire qu'il a été clocheur.

332
00:09:31.804 --> 00:09:46.773
entre deux deux chambres de bonne qui l'occupait où il n'arrivait pas à payer le loyer donc il se faisait renvoyer donc il allait dormir à la gare il revenait après enfin oui et ce qui est fou c'est ce qui est le plus fou dans cette histoire c'est que donc il a écrit plein

333
00:09:46.774 --> 00:09:58.459
de versions du scénario de rocky finalement il y a eu 9 versions et finalement il y en a une qui a séduit des producteurs à hollywood et tous voulaient le confier à d'autres acteurs que Stallone Establon est un inconnu,

334
00:09:58.559 --> 00:10:00.000
donc pour avoir un peu d'ambition,

335
00:10:00.260 --> 00:10:01.281
Dans ce milieu,

336
00:10:02.321 --> 00:10:04.422
pour avoir un peu de succès sur un film de boxe,

337
00:10:04.883 --> 00:10:07.904
d'abord la réputation des films de boxe c'était de ne pas avoir de succès,

338
00:10:08.445 --> 00:10:09.745
donc il fallait au moins avoir une vedette.

339
00:10:09.806 --> 00:10:10.846
Donc tout le monde a postulé,

340
00:10:10.906 --> 00:10:11.907
tout le monde voulait ce rôle,

341
00:10:12.347 --> 00:10:12.867
mais tout le monde,

342
00:10:13.428 --> 00:10:15.869
sauf Robert De Niro parce qu'il avait Rajin Bull,

343
00:10:16.229 --> 00:10:16.809
mais autrement

344
00:10:17.190 --> 00:10:17.810
Al Pacino,

345
00:10:17.930 --> 00:10:18.450
Steve McQueen,

346
00:10:18.490 --> 00:10:20.331
toutes les vedettes de l'époque de différents âges,

347
00:10:20.332 --> 00:10:21.572
de différentes générations en plus.

348
00:10:23.153 --> 00:10:23.613
Tout le monde.

349
00:10:24.114 --> 00:10:24.274
Et

350
00:10:24.874 --> 00:10:25.514
Stallone a dit non,

351
00:10:26.595 --> 00:10:28.256
si je ne joue pas...

352
00:10:28.676 --> 00:10:30.197
Le film ne sera pas...

353
00:10:30.277 --> 00:10:31.238
Je ne vends pas le scénario.

354
00:10:32.439 --> 00:10:36.563
Alors qu'on lui proposait des millions de dollars et qu'il n'avait pas de quoi bouffer le soir même.

355
00:10:36.723 --> 00:10:39.505
Et qu'il a dû vendre son chien parce qu'il n'arrivait pas à le nourrir.

356
00:10:40.065 --> 00:10:47.111
Il a vendu son chien pour une somme dérisoire à quelqu'un qu'il a rencontré.

357
00:10:47.331 --> 00:10:50.194
Je passe les détails sinon on n'en finirait pas.

358
00:10:50.734 --> 00:10:52.656
Et quand le film a été accepté...

359
00:10:53.460 --> 00:10:54.481
Il l'a vendu pour

360
00:10:54.841 --> 00:10:55.421
20 000 dollars,

361
00:10:55.422 --> 00:10:57.082
c'est-à-dire le minimum tarif syndical,

362
00:10:57.122 --> 00:10:57.743
parce que c'était lui,

363
00:10:57.783 --> 00:10:59.464
parce qu'il n'avait pas de notoriété.

364
00:11:00.044 --> 00:11:01.205
Et avec ces 20 000 dollars,

365
00:11:01.206 --> 00:11:03.266
il est allé revoir le gars à qui il a vendu son chien,

366
00:11:03.286 --> 00:11:03.886
il l'a racheté,

367
00:11:04.747 --> 00:11:05.527
15 000 dollars,

368
00:11:05.547 --> 00:11:06.628
il lui restait 5 000 dollars.

369
00:11:06.988 --> 00:11:10.810
Il a racheté son chien en lui promotant en plus un rôle dans Rocky.

370
00:11:11.470 --> 00:11:14.012
Et il a promis au chien de lui donner aussi un rôle dans Rocky,

371
00:11:14.112 --> 00:11:14.772
c'est Bud Cuss,

372
00:11:15.092 --> 00:11:16.453
le fameux chien qui est dans Rocky.

373
00:11:17.674 --> 00:11:20.456
Et ce qui est la force de caractère qu'il faut pour tenir...

374
00:11:20.516 --> 00:11:20.636
Oui,

375
00:11:20.836 --> 00:11:20.976
oui.

376
00:11:21.356 --> 00:11:22.637
Je ne fais pas la grande qualité.

377
00:11:22.917 --> 00:11:23.358
Et finalement,

378
00:11:23.359 --> 00:11:25.740
il a donc joué le rôle principal dans Rocky,

379
00:11:25.920 --> 00:11:26.840
avec très peu de budget.

380
00:11:28.081 --> 00:11:29.182
Et le film a rapporté combien ?

381
00:11:30.183 --> 00:11:30.483
Alors,

382
00:11:30.484 --> 00:11:31.024
de mémoire,

383
00:11:31.404 --> 00:11:32.165
plus de 100 millions.

384
00:11:33.766 --> 00:11:34.587
Au moment de la sortie,

385
00:11:34.647 --> 00:11:35.007
c'est-à-dire...

386
00:11:35.287 --> 00:11:35.467
Alors,

387
00:11:35.948 --> 00:11:36.828
il avait un pourcentage.

388
00:11:37.309 --> 00:11:38.229
Il avait un pourcentage,

389
00:11:38.269 --> 00:11:39.030
c'est le pourcentage...

390
00:11:40.131 --> 00:11:40.751
Comme vous le savez,

391
00:11:40.871 --> 00:11:43.053
il y a la guilde aux États-Unis,

392
00:11:43.113 --> 00:11:44.494
donc il y a des pourcentages syndicaux.

393
00:11:45.035 --> 00:11:46.356
Et il a...

394
00:11:46.736 --> 00:11:46.856
Oui,

395
00:11:46.857 --> 00:11:47.917
il a gagné beaucoup d'argent,

396
00:11:49.037 --> 00:11:50.558
mais il les a touchés assez tard,

397
00:11:50.598 --> 00:11:50.938
en fait.

398
00:11:51.318 --> 00:11:52.919
C'est vraiment une histoire très,

399
00:11:52.939 --> 00:11:53.639
très romanesque,

400
00:11:53.640 --> 00:11:54.500
très à l'américaine,

401
00:11:54.540 --> 00:11:54.880
finalement.

402
00:11:54.940 --> 00:11:55.540
Très américaine.

403
00:11:55.541 --> 00:11:59.262
Il gorge dans la rue et va se retrouver avec une villa à Beverly Hills le lendemain.

404
00:11:59.282 --> 00:11:59.642
Exactement,

405
00:11:59.643 --> 00:11:59.702
oui,

406
00:11:59.703 --> 00:11:59.882
oui.

407
00:12:00.122 --> 00:12:00.522
C'est très,

408
00:12:00.562 --> 00:12:01.123
très américain,

409
00:12:01.183 --> 00:12:01.303
oui.

410
00:12:01.663 --> 00:12:01.923
Et donc,

411
00:12:02.043 --> 00:12:03.023
vous avez cette intrigue-là,

412
00:12:03.083 --> 00:12:03.804
que tout est vrai.

413
00:12:04.204 --> 00:12:05.405
Vous êtes documenté énormément,

414
00:12:05.425 --> 00:12:06.425
et à le temps,

415
00:12:06.465 --> 00:12:07.165
on tourne les pages,

416
00:12:07.166 --> 00:12:07.425
vraiment,

417
00:12:07.445 --> 00:12:08.266
on a envie de savoir.

418
00:12:08.666 --> 00:12:08.886
Et puis,

419
00:12:08.887 --> 00:12:09.186
en même temps,

420
00:12:09.187 --> 00:12:10.327
il y a ce Richard,

421
00:12:10.767 --> 00:12:12.648
qui est la loose totale du Béarn.

422
00:12:13.552 --> 00:12:15.434
Mais c'est très très beau et très touchant,

423
00:12:15.494 --> 00:12:16.775
ces relations avec sa grand-mère,

424
00:12:17.055 --> 00:12:18.896
les paysages des Pyrénées,

425
00:12:20.237 --> 00:12:20.697
l'école,

426
00:12:20.698 --> 00:12:21.238
le collège,

427
00:12:21.638 --> 00:12:22.899
les filles dont il tombe amoureux,

428
00:12:22.900 --> 00:12:23.960
qui n'en ont rien à foutre de lui.

429
00:12:24.500 --> 00:12:26.081
Et tout ça est très touchant.

430
00:12:26.662 --> 00:12:27.602
Et puis à un moment quand même,

431
00:12:27.642 --> 00:12:28.763
ça fusionne et ça devient,

432
00:12:28.764 --> 00:12:29.724
on ne va pas tout raconter,

433
00:12:29.944 --> 00:12:31.525
c'est un livre qui fait 600 pages.

434
00:12:34.107 --> 00:12:38.650
Qu'est-ce qui vous a donné envie de mêler ces deux histoires qui n'ont rien à voir ?

435
00:12:39.151 --> 00:12:39.791
Je voulais que...

436
00:12:41.436 --> 00:12:46.678
J'avais lu René Girard sur le mimétisme des comportements,

437
00:12:47.499 --> 00:12:51.861
sauf que souvent chez René Girard on retient le mimétisme négatif,

438
00:12:51.921 --> 00:12:55.863
c'est-à-dire que dans l'esprit de René Girard,

439
00:12:56.183 --> 00:13:00.765
ce qu'on ne sait peu c'est qu'il a aussi vu qu'il y a des modèles positifs.

440
00:13:01.565 --> 00:13:02.146
Et pour moi,

441
00:13:02.786 --> 00:13:05.267
ce Richard Moreira qui n'a pas de modèle masculin,

442
00:13:05.707 --> 00:13:06.988
il a été élevé par sa grand-mère,

443
00:13:07.544 --> 00:13:08.644
Le seul modèle masculin,

444
00:13:08.764 --> 00:13:09.245
c'est M.

445
00:13:09.525 --> 00:13:10.185
Hamounatégui,

446
00:13:10.285 --> 00:13:12.986
dont le lecteur intéressé se reportera au roman.

447
00:13:13.926 --> 00:13:16.147
Il trouve dans cet acteur,

448
00:13:16.507 --> 00:13:20.248
dont il comprend qu'il a écrit sa vie à travers celui d'un lecteur,

449
00:13:20.868 --> 00:13:24.289
ça c'est un modèle de vitalité,

450
00:13:24.529 --> 00:13:25.729
d'énergie vitale,

451
00:13:26.189 --> 00:13:27.550
et il en a besoin pour vivre.

452
00:13:28.030 --> 00:13:30.031
Lui-même est porté par une énergie vitale,

453
00:13:30.032 --> 00:13:30.931
il fait tous les métiers,

454
00:13:31.431 --> 00:13:32.471
jusqu'à ce qu'il rencontre

455
00:13:32.911 --> 00:13:33.992
Simon Saada qui va...

456
00:13:36.097 --> 00:13:40.480
Un homme d'affaires libanais qui va jouer le rôle que Apollo Creed dans le film Rocky joue pour Stallone.

457
00:13:41.020 --> 00:13:42.901
C'est ça le parallèle.

458
00:13:43.021 --> 00:13:44.843
C'est vraiment s'en sortir ou y rester.

459
00:13:45.043 --> 00:13:45.723
C'est ça le livre.

460
00:13:45.724 --> 00:13:49.926
On a vraiment l'impression que c'est que tout le temps des dernières chances.

461
00:13:50.306 --> 00:13:52.328
Il y a un côté aussi Dickens.

462
00:13:52.768 --> 00:13:52.948
Oui,

463
00:13:53.949 --> 00:13:54.990
c'est un roman de formation,

464
00:13:55.050 --> 00:13:56.471
c'est un roman d'apprentissage.

465
00:13:56.571 --> 00:13:59.353
C'est Oliver Twist meets Rocky.

466
00:14:00.333 --> 00:14:01.274
Dans un short de boxeur.

467
00:14:04.216 --> 00:14:04.336
Moi,

468
00:14:04.356 --> 00:14:05.417
j'ai trouvé que ce livre,

469
00:14:05.418 --> 00:14:05.717
vraiment,

470
00:14:06.037 --> 00:14:06.238
d'abord,

471
00:14:06.239 --> 00:14:06.938
il ne se la joue pas.

472
00:14:07.338 --> 00:14:08.379
Vous êtes comique,

473
00:14:08.619 --> 00:14:09.180
mais humble,

474
00:14:09.961 --> 00:14:11.101
joyeusement désespéré.

475
00:14:11.141 --> 00:14:13.163
Je précise que le premier humoriste du livre,

476
00:14:13.303 --> 00:14:14.084
c'est Stallone.

477
00:14:14.684 --> 00:14:15.745
Il est à pisser de rire.

478
00:14:16.245 --> 00:14:18.047
Il ne sait pas parce qu'il s'est pissé dessus par des lions,

479
00:14:18.447 --> 00:14:20.329
mais il est lui-même très,

480
00:14:20.369 --> 00:14:20.769
très drôle.

481
00:14:21.149 --> 00:14:21.770
Il a un humour,

482
00:14:21.810 --> 00:14:23.071
je pense que c'est l'acteur hollywoodien.

483
00:14:23.111 --> 00:14:23.251
Bon,

484
00:14:23.811 --> 00:14:24.892
j'en fais peut-être beaucoup sur lui,

485
00:14:25.393 --> 00:14:29.136
mais je pense que c'est l'acteur hollywoodien le plus drôle depuis très longtemps.

486
00:14:29.996 --> 00:14:31.277
Mais c'est aussi un livre déchirant.

487
00:14:31.617 --> 00:14:35.280
Quand Richard quitte sa grand-mère sans la prendre dans ses bras et qui s'en veut,

488
00:14:35.680 --> 00:14:37.041
parce qu'il a été trop pudique,

489
00:14:37.081 --> 00:14:37.561
et elle aussi.

490
00:14:38.342 --> 00:14:42.044
Ou quand vous décrivez à peau une fille dont il est amoureux,

491
00:14:42.144 --> 00:14:44.666
qui évidemment va sortir avec son meilleur pote,

492
00:14:44.706 --> 00:14:45.767
et pas avec lui.

493
00:14:46.687 --> 00:14:48.589
Il y a beaucoup de passages très émouvants.

494
00:14:49.509 --> 00:14:51.010
Au moment où la fille le quitte,

495
00:14:52.031 --> 00:14:54.693
il fait une machine à laver,

496
00:14:54.773 --> 00:14:56.574
il va dans une laverie pour laver son linge,

497
00:14:56.894 --> 00:14:59.236
et il retrouve une chaussette appartenant à la fille.

498
00:14:59.569 --> 00:14:59.959
Et je suis...

499
00:15:00.040 --> 00:15:02.021
chercher l'expression pour dire il n'y en a qu'une chaussette.

500
00:15:02.081 --> 00:15:05.144
Quelquefois c'est le mystère de la chaussette orpheline,

501
00:15:05.664 --> 00:15:06.404
on n'en trouve qu'une,

502
00:15:06.524 --> 00:15:06.785
pourquoi,

503
00:15:07.045 --> 00:15:08.486
d'où est-elle passée ?

504
00:15:08.566 --> 00:15:10.427
C'est ça la métaphore de son amour pour elle,

505
00:15:10.867 --> 00:15:11.808
il ne reste plus qu'une chaussette,

506
00:15:11.809 --> 00:15:12.649
c'est la chaussette orpheline,

507
00:15:12.650 --> 00:15:13.349
c'est l'amour orphelin.

508
00:15:15.090 --> 00:15:15.611
L'histoire d'amour,

509
00:15:15.631 --> 00:15:16.351
on est le seul à aimer.

510
00:15:18.933 --> 00:15:22.575
Je dis ça parce que c'était une semaine avant de rendre le bon à Thierry,

511
00:15:23.016 --> 00:15:23.676
j'ai trouvé le mot,

512
00:15:23.716 --> 00:15:24.337
c'est orpheline,

513
00:15:24.637 --> 00:15:25.618
la chaussette orpheline.

514
00:15:26.218 --> 00:15:27.379
Je dis ça parce que ça m'a marqué.

515
00:15:30.156 --> 00:15:33.199
Vous avez vécu de beaucoup de petits boulots comme votre héros Richard.

516
00:15:33.459 --> 00:15:34.780
Alors je voulais savoir qu'est-ce qui était vrai,

517
00:15:34.800 --> 00:15:35.381
qu'est-ce qui était faux ?

518
00:15:35.601 --> 00:15:36.001
D'abord,

519
00:15:36.662 --> 00:15:37.703
avant de vous répondre,

520
00:15:38.363 --> 00:15:40.985
je récuse le terme petits boulots.

521
00:15:41.005 --> 00:15:42.787
Ce sont des métiers très pénibles,

522
00:15:42.967 --> 00:15:43.387
usants,

523
00:15:45.569 --> 00:15:46.570
qui forgent le caractère,

524
00:15:46.610 --> 00:15:48.712
mais qui sont vraiment usants physiquement.

525
00:15:49.352 --> 00:15:51.154
Donc l'expression petits boulots,

526
00:15:51.394 --> 00:15:53.236
ce n'est pas distribuer des...

527
00:15:54.357 --> 00:15:55.537
des prospectus dans les boîtes toilettes.

528
00:15:56.478 --> 00:15:58.319
Je ne cherchais pas à dénigrer.

529
00:15:58.320 --> 00:15:59.200
Ce n'est pas pour vous reprendre,

530
00:15:59.201 --> 00:16:03.083
mais c'est parce que souvent j'entends cette expression et elle me le gêne.

531
00:16:03.203 --> 00:16:05.965
Sans que vous aimiez les écrivains qui ont vécu.

532
00:16:06.805 --> 00:16:08.947
On pourrait voir l'influence de Martin Eden,

533
00:16:08.948 --> 00:16:09.667
de Jack London,

534
00:16:09.707 --> 00:16:10.168
par exemple,

535
00:16:10.888 --> 00:16:11.528
dans Underdog.

536
00:16:12.049 --> 00:16:13.970
C'est-à-dire des auteurs comme Kessel,

537
00:16:14.050 --> 00:16:15.191
comme Blaise Sandrard,

538
00:16:15.992 --> 00:16:16.952
des auteurs qui ont bourlingué.

539
00:16:17.813 --> 00:16:17.973
Vous,

540
00:16:18.053 --> 00:16:18.994
vous avez vraiment,

541
00:16:20.174 --> 00:16:20.695
par exemple,

542
00:16:20.735 --> 00:16:22.276
été boueur au Pays Basque ?

543
00:16:22.536 --> 00:16:22.656
Oui,

544
00:16:22.796 --> 00:16:23.676
ça s'appelle Ripper,

545
00:16:23.936 --> 00:16:24.997
on est à l'arrière du camion.

546
00:16:26.057 --> 00:16:27.057
Alors à l'époque,

547
00:16:32.959 --> 00:16:36.200
j'étais avec quelqu'un et puis on faisait des concours de course à celui qui allait le plus vite,

548
00:16:36.260 --> 00:16:38.760
parce que j'avais 20 ans donc je courais plus vite que maintenant.

549
00:16:39.221 --> 00:16:39.641
Et puis,

550
00:16:40.481 --> 00:16:41.281
non c'est pas intéressant,

551
00:16:41.481 --> 00:16:42.221
ça s'appelle Ripper,

552
00:16:42.381 --> 00:16:43.442
c'est celui qui est à l'arrière du camion.

553
00:16:44.182 --> 00:16:46.282
Vous avez travaillé dans des fêtes foraines avec des gitans ?

554
00:16:46.283 --> 00:16:47.023
Alors ça c'est vraiment,

555
00:16:47.403 --> 00:16:50.244
les gitans c'est ce qui m'a coûté le plus en fait.

556
00:16:50.744 --> 00:16:51.704
Je l'ai écrit en deux jours.

557
00:16:52.512 --> 00:16:53.112
toute la scène,

558
00:16:53.652 --> 00:16:57.194
mais c'était vraiment un souvenir très doux.

559
00:16:58.114 --> 00:16:58.374
Ah bon ?

560
00:16:59.174 --> 00:17:00.274
Parce que vous vous séparez,

561
00:17:00.394 --> 00:17:01.535
vous étiez devenus très amis,

562
00:17:01.575 --> 00:17:02.535
ou c'était très violent ?

563
00:17:03.435 --> 00:17:03.555
Oui,

564
00:17:03.575 --> 00:17:05.776
on sent que ça ne peut pas être inventé.

565
00:17:07.577 --> 00:17:10.758
Vous avez aussi été aide-soignant dans des...

566
00:17:11.838 --> 00:17:12.138
Oui,

567
00:17:12.178 --> 00:17:14.179
on ne dit plus ça aujourd'hui,

568
00:17:14.239 --> 00:17:15.299
mais c'était un asile de fou.

569
00:17:17.319 --> 00:17:18.900
Avec des gens qui étaient soit...

570
00:17:19.596 --> 00:17:20.136
devenu fou,

571
00:17:21.457 --> 00:17:22.818
enfin qu'il était de naissance.

572
00:17:23.219 --> 00:17:24.079
On ne dit plus Asile de fou,

573
00:17:24.319 --> 00:17:25.640
mais les gens comprendront.

574
00:17:26.541 --> 00:17:27.722
C'était dans le cadre psychiatrique.

575
00:17:28.502 --> 00:17:29.743
Et là aussi,

576
00:17:29.744 --> 00:17:31.024
il y avait des scènes surréalistes.

577
00:17:31.264 --> 00:17:31.805
Je n'ai pas...

578
00:17:33.226 --> 00:17:40.391
J'ai regretté après de ne pas avoir fait davantage sur cet Asile parce que c'était un lieu absolument incroyable.

579
00:17:40.551 --> 00:17:42.852
Peut-être que ce sera l'occasion d'un deuxième livre.

580
00:17:43.633 --> 00:17:47.175
C'est vrai que vous avez lu Larbeau pendant votre service militaire.

581
00:17:47.176 --> 00:17:47.295
Ça,

582
00:17:47.315 --> 00:17:47.876
c'est une qualité.

583
00:17:48.948 --> 00:17:49.168
Oui,

584
00:17:49.308 --> 00:17:49.608
c'est vrai,

585
00:17:49.668 --> 00:17:49.788
oui.

586
00:17:51.749 --> 00:17:52.369
Non mais je veux dire,

587
00:17:53.430 --> 00:17:57.552
est-ce que vous avez apporté un room service à Jean-Édard Nallier dans un hôtel ?

588
00:17:57.553 --> 00:17:57.892
Absolument.

589
00:17:57.992 --> 00:17:58.272
C'est vrai ?

590
00:17:58.532 --> 00:17:59.012
Absolument,

591
00:17:59.933 --> 00:18:01.993
c'était un être tellement incroyable.

592
00:18:03.194 --> 00:18:06.255
Je n'ai peut-être pas été très aimable avec lui dans le roman,

593
00:18:06.775 --> 00:18:13.038
mais c'était un être incroyable qui m'appelait parce que je servais d'homme à tout faire dans des grands hôtels.

594
00:18:13.538 --> 00:18:16.699
Et lui m'appelait à 7h du matin pour avoir une vôtre orange,

595
00:18:16.779 --> 00:18:18.200
des oeufs sur le plat et une pêche.

596
00:18:19.104 --> 00:18:19.584
ou en fruits.

597
00:18:20.045 --> 00:18:21.365
Et il me recevait,

598
00:18:21.366 --> 00:18:24.587
il était en train d'accomplir ses besoins naturels.

599
00:18:25.267 --> 00:18:25.507
Ah oui.

600
00:18:25.827 --> 00:18:30.509
Il venait de la porte et il pissait en mangeant,

601
00:18:30.529 --> 00:18:30.870
s'il voulait,

602
00:18:30.871 --> 00:18:31.450
en même temps,

603
00:18:31.750 --> 00:18:33.691
tout en me parlant et en potillonnant.

604
00:18:33.711 --> 00:18:35.412
C'était un être particulier.

605
00:18:36.572 --> 00:18:41.875
Il écrasait ses cigarettes sur la moquette et les tiroirs de son bureau lui servaient de cendrier.

606
00:18:41.876 --> 00:18:42.275
Cendrier.

607
00:18:43.715 --> 00:18:43.836
Bon,

608
00:18:44.316 --> 00:18:44.496
donc...

609
00:18:46.197 --> 00:18:47.337
C'est difficile de parler de ce livre,

610
00:18:47.338 --> 00:18:49.459
parce que c'est vraiment une construction très originale,

611
00:18:49.460 --> 00:18:51.920
un roman qui est comme un mixage de deux trajectoires,

612
00:18:52.520 --> 00:18:53.481
de deux clochards,

613
00:18:53.501 --> 00:18:53.861
en fait,

614
00:18:54.662 --> 00:18:56.763
un métissage de destins foireux,

615
00:18:56.883 --> 00:18:57.723
tout ça avec humour,

616
00:18:57.743 --> 00:18:58.504
avec truculence,

617
00:18:58.564 --> 00:18:58.784
avec...

618
00:18:59.364 --> 00:19:00.425
Jusqu'à la moitié du livre,

619
00:19:00.426 --> 00:19:00.845
en ce cas,

620
00:19:00.846 --> 00:19:01.626
de moins foireux.

621
00:19:01.746 --> 00:19:01.866
Oui,

622
00:19:01.886 --> 00:19:02.006
oui,

623
00:19:02.026 --> 00:19:02.266
c'est vrai.

624
00:19:02.306 --> 00:19:03.407
On ne va pas tout raconter,

625
00:19:03.408 --> 00:19:04.607
mais Richard devient très,

626
00:19:04.627 --> 00:19:05.048
très riche.

627
00:19:05.248 --> 00:19:05.368
Oui,

628
00:19:05.488 --> 00:19:06.469
et Richard a compris.

629
00:19:06.629 --> 00:19:08.069
C'est un garçon intelligent,

630
00:19:08.070 --> 00:19:08.450
en réalité.

631
00:19:09.250 --> 00:19:12.112
C'est ce qu'a compris l'homme d'affaires de Monsalada.

632
00:19:12.664 --> 00:19:14.265
Qui lui vend des croissants aux Etats-Unis.

633
00:19:15.026 --> 00:19:18.568
Il a ouvert une chaîne de boulangerie qui s'effleure.

634
00:19:19.109 --> 00:19:21.050
C'est un vrai homme d'affaires à succès.

635
00:19:21.590 --> 00:19:26.534
Mais il repère chez ce garçon un éclair d'intelligence qui lui plaît,

636
00:19:26.574 --> 00:19:27.354
de vivacité,

637
00:19:28.355 --> 00:19:29.556
d'expérience directe de la vie,

638
00:19:29.776 --> 00:19:30.577
et ça lui plaît beaucoup.

639
00:19:31.117 --> 00:19:35.020
Et peut-être que la chose la plus originale du livre,

640
00:19:35.600 --> 00:19:37.361
c'est ce que je dis du management.

641
00:19:37.421 --> 00:19:40.203
C'est-à-dire que Richard comprend que le management moderne,

642
00:19:40.243 --> 00:19:41.124
c'est lorsque le client...

643
00:19:42.937 --> 00:19:44.298
remplace le service,

644
00:19:44.318 --> 00:19:52.029
c'est-à-dire que le client fait lui-même le service et paie même un pourboire pour le service qu'il a lui-même à comprendre.

645
00:19:52.269 --> 00:19:53.171
Il a cette intuition-là.

646
00:19:53.451 --> 00:19:56.475
Le client est tellement bête qu'on va lui faire faire le travail à notre place.

647
00:19:57.356 --> 00:19:57.477
Oui,

648
00:19:57.478 --> 00:19:58.218
ce qui est vrai d'ailleurs.

649
00:19:58.278 --> 00:19:59.780
C'est-à-dire que Richard...

650
00:20:00.000 --> 00:20:00.840
Il devient un cynique aussi,

651
00:20:01.040 --> 00:20:02.601
c'est le point où il devient cynique.

652
00:20:02.602 --> 00:20:02.721
Oui,

653
00:20:02.781 --> 00:20:03.041
c'est vrai.

654
00:20:03.101 --> 00:20:03.341
D'ailleurs,

655
00:20:03.342 --> 00:20:03.461
ça,

656
00:20:03.501 --> 00:20:06.183
c'est un moment assez triste du livre.

657
00:20:06.203 --> 00:20:06.323
Oui,

658
00:20:06.324 --> 00:20:06.423
oui,

659
00:20:06.424 --> 00:20:06.543
oui.

660
00:20:07.683 --> 00:20:08.523
Le héros qu'on aime,

661
00:20:08.563 --> 00:20:09.464
qu'on a appris à aimer,

662
00:20:09.484 --> 00:20:10.224
qui est sensible,

663
00:20:10.225 --> 00:20:10.344
qui est...

664
00:20:10.345 --> 00:20:11.865
Il est volu vers des règles...

665
00:20:11.866 --> 00:20:13.465
De plus en plus cyniques,

666
00:20:13.466 --> 00:20:13.586
oui.

667
00:20:13.646 --> 00:20:13.766
Oui,

668
00:20:13.946 --> 00:20:14.166
c'est ça,

669
00:20:14.167 --> 00:20:14.406
oui.

670
00:20:14.407 --> 00:20:14.526
Oui,

671
00:20:14.546 --> 00:20:15.786
le livre est cruel pour ça.

672
00:20:16.187 --> 00:20:17.967
Mais est-ce que ce n'est pas aussi un livre...

673
00:20:18.107 --> 00:20:18.548
D'ailleurs,

674
00:20:18.628 --> 00:20:19.648
comme Le Voyage au bout de la nuit,

675
00:20:20.288 --> 00:20:21.849
où le Bardamu partait à New York,

676
00:20:22.149 --> 00:20:22.509
là aussi,

677
00:20:22.589 --> 00:20:23.270
on va à New York,

678
00:20:23.670 --> 00:20:25.110
c'est finalement deux pays,

679
00:20:25.250 --> 00:20:26.671
la France et l'Amérique,

680
00:20:26.672 --> 00:20:29.252
ce sont deux pays de l'ambition.

681
00:20:29.772 --> 00:20:32.073
Il y a Rastignac chez Balzac,

682
00:20:32.313 --> 00:20:35.955
puis il y a tous les romans américains sur les underdogs qui deviennent riches.

683
00:20:36.655 --> 00:20:37.435
C'est aussi un roman,

684
00:20:37.795 --> 00:20:38.055
peut-être,

685
00:20:38.056 --> 00:20:39.596
je ne sais pas comment on dit en allemand,

686
00:20:39.676 --> 00:20:40.957
Bildungsroman,

687
00:20:42.017 --> 00:20:46.219
un roman sur l'ambition et un roman ambitieux du coup.

688
00:20:46.499 --> 00:20:48.060
Et aussi un roman sur l'admiration,

689
00:20:48.280 --> 00:20:53.802
parce que les personnages n'auraient jamais fait accompli ce qu'ils ont accompli sans avoir admiré quelqu'un.

690
00:20:54.902 --> 00:20:55.803
C'est à double tranchant,

691
00:20:55.943 --> 00:20:58.724
mais c'est aussi un roman sur l'admiration.

692
00:20:59.196 --> 00:21:00.597
Sauf que la tristesse,

693
00:21:00.598 --> 00:21:02.298
c'est que ça devient un salaud.

694
00:21:03.019 --> 00:21:03.820
Pour réussir,

695
00:21:03.821 --> 00:21:05.421
il faut devenir un vrai connard.

696
00:21:06.522 --> 00:21:07.202
Il n'est pas que ça,

697
00:21:07.322 --> 00:21:08.083
parce qu'à un moment,

698
00:21:08.363 --> 00:21:10.324
il a conscience d'être devenu ce qu'il est devenu.

699
00:21:11.085 --> 00:21:13.227
Et c'est là qu'il quitte le monde des affaires aussi.

700
00:21:13.407 --> 00:21:15.128
C'est là qu'il revient en France.

701
00:21:16.229 --> 00:21:16.349
Là,

702
00:21:16.350 --> 00:21:16.929
vous racontez trop.

703
00:21:19.611 --> 00:21:21.953
Voici venu le moment de la révélation de l'émission.

704
00:21:22.013 --> 00:21:22.473
Parce qu'en fait,

705
00:21:22.734 --> 00:21:23.334
Bruno Marsan,

706
00:21:24.015 --> 00:21:24.675
vous l'avez un peu dit,

707
00:21:24.676 --> 00:21:25.756
ce n'est pas votre premier roman.

708
00:21:26.316 --> 00:21:29.779
Vous avez 60 ans et sous un autre nom.

709
00:21:29.979 --> 00:21:34.443
Vous avez déjà eu une vie d'écrivain sous le nom de Bruno Lafourcade.

710
00:21:34.643 --> 00:21:35.184
C'est mon vrai nom.

711
00:21:36.365 --> 00:21:39.007
On le voit d'ailleurs à votre physique de rugbyman landais.

712
00:21:40.348 --> 00:21:40.849
Lafourcade,

713
00:21:40.869 --> 00:21:41.990
c'est un nom du Sud-Ouest.

714
00:21:41.991 --> 00:21:42.911
C'est un nom du Sud-Ouest.

715
00:21:43.892 --> 00:21:44.973
Et vous vivez...

716
00:21:45.853 --> 00:21:47.155
Est-ce que vous vivez toujours dans les Landes ?

717
00:21:47.235 --> 00:21:47.355
Non,

718
00:21:47.395 --> 00:21:48.516
je vis en Savoie maintenant.

719
00:21:48.696 --> 00:21:48.936
Ah bon ?

720
00:21:49.396 --> 00:21:49.717
D'accord.

721
00:21:49.857 --> 00:21:50.638
J'ai changé de montagne.

722
00:21:50.758 --> 00:21:51.238
Un migrant,

723
00:21:51.298 --> 00:21:51.638
d'accord.

724
00:21:51.639 --> 00:21:52.359
Je suis un migrant,

725
00:21:52.419 --> 00:21:52.539
oui,

726
00:21:52.800 --> 00:21:53.180
exactement.

727
00:21:54.200 --> 00:21:54.481
Et donc,

728
00:21:54.561 --> 00:21:54.681
oui,

729
00:21:54.821 --> 00:21:55.821
sous le nom de Bruno Lafourcade,

730
00:21:56.262 --> 00:22:00.564
vous avez écrit quelques critiques dans la revue littéraire.

731
00:22:00.984 --> 00:22:04.206
Vous êtes l'auteur d'un essai sur le suicide en 2014.

732
00:22:04.207 --> 00:22:04.446
Absolument.

733
00:22:04.666 --> 00:22:06.968
Peut-être au moment où vous étiez vraiment au fond du...

734
00:22:07.048 --> 00:22:08.529
J'étais vraiment très heureux à ce moment-là.

735
00:22:08.530 --> 00:22:08.849
Ah bon ?

736
00:22:09.309 --> 00:22:09.509
Sinon,

737
00:22:09.510 --> 00:22:10.229
je n'aurais pas pu l'écrire,

738
00:22:10.230 --> 00:22:10.530
je pense.

739
00:22:10.531 --> 00:22:10.650
Oui.

740
00:22:11.950 --> 00:22:13.872
Mais ce livre avait été salué par Roland Jacquard,

741
00:22:14.072 --> 00:22:16.133
le regretté Roland Jacquard à l'époque de sa sortie.

742
00:22:16.134 --> 00:22:18.774
Qui l'avait publié dans sa collection Perspective Critique.

743
00:22:18.894 --> 00:22:19.014
Oui.

744
00:22:19.015 --> 00:22:20.515
Qui a démissionné le

745
00:22:20.875 --> 00:22:21.616
3 décembre.

746
00:22:22.408 --> 00:22:27.992
C'était le jour de mon anniversaire qu'il a démissionné de son poste en m'informant que ce n'est pas pour cette fois.

747
00:22:29.533 --> 00:22:33.476
Et vous aviez aussi écrit un roman sur l'école qui s'appelait « Livret »

748
00:22:34.297 --> 00:22:34.797
chez Léo Scher.

749
00:22:35.137 --> 00:22:35.297
Voilà,

750
00:22:35.357 --> 00:22:35.998
chez Léo Scher,

751
00:22:36.058 --> 00:22:36.538
tout à fait.

752
00:22:36.918 --> 00:22:37.519
Et c'est vrai que ça,

753
00:22:37.539 --> 00:22:38.399
c'était en 2018.

754
00:22:38.840 --> 00:22:39.160
Et donc,

755
00:22:39.500 --> 00:22:47.366
j'aimerais savoir pourquoi vous avez eu envie de changer de nom et d'essayer d'être à nouveau primo-romancier,

756
00:22:47.446 --> 00:22:47.886
comme on dit.

757
00:22:48.727 --> 00:22:50.008
Je n'ai pas eu...

758
00:22:50.788 --> 00:22:51.989
La volonté n'est pas du tout celle-là.

759
00:22:53.270 --> 00:22:56.173
J'ai écrit le premier chapitre de ce roman,

760
00:22:56.313 --> 00:22:56.814
Underdog,

761
00:22:57.514 --> 00:22:58.715
qui s'appelait à l'époque,

762
00:22:59.216 --> 00:23:00.857
le chapitre s'appelait I Was Nobody,

763
00:23:01.838 --> 00:23:02.799
qui s'appelle maintenant Bum,

764
00:23:04.720 --> 00:23:07.363
avec dans l'idée de faire un roman qui s'appellerait Underdog,

765
00:23:07.403 --> 00:23:08.804
j'avais déjà toute l'histoire en tête,

766
00:23:08.924 --> 00:23:11.286
et j'ai écrit ce premier chapitre.

767
00:23:11.846 --> 00:23:12.467
J'avais 30 ans,

768
00:23:12.827 --> 00:23:13.568
donc il y a 30 ans.

769
00:23:14.549 --> 00:23:16.671
Et je n'ai pas pu écrire la suite.

770
00:23:16.691 --> 00:23:17.852
C'est-à-dire que j'étais bloqué.

771
00:23:18.312 --> 00:23:20.073
psychologiquement par je ne sais quoi.

772
00:23:20.513 --> 00:23:24.035
J'ai eu un frein psychologique parce que je savais que ça allait être très personnel.

773
00:23:24.436 --> 00:23:27.517
Tout ce que j'avais à dire était me toucher de très près.

774
00:23:28.298 --> 00:23:30.199
Et je n'y arrivais pas.

775
00:23:30.519 --> 00:23:31.099
Donc j'ai essayé,

776
00:23:31.139 --> 00:23:33.481
j'ai essayé et je n'arrivais pas à faire le deuxième chapitre.

777
00:23:34.581 --> 00:23:35.142
Je me suis dit,

778
00:23:35.282 --> 00:23:36.662
je vais y revenir plus tard.

779
00:23:37.603 --> 00:23:38.564
Et 30 ans plus tard !

780
00:23:40.504 --> 00:23:41.165
Un ami me dit,

781
00:23:41.205 --> 00:23:44.067
mais on discute de toute autre chose,

782
00:23:44.247 --> 00:23:45.008
et tout d'un coup,

783
00:23:45.308 --> 00:23:46.228
ça a duré 5 minutes,

784
00:23:46.229 --> 00:23:47.629
ça me prend comme ça parce que je suis à moitié fou,

785
00:23:48.270 --> 00:23:49.411
tout d'un coup je pars de Stallone,

786
00:23:49.451 --> 00:23:52.212
et tous les gens qui me connaissent savent qu'à un moment donné,

787
00:23:53.073 --> 00:23:53.934
j'en arrive à Stallone.

788
00:23:54.334 --> 00:23:55.175
Et je lui raconte Stallone,

789
00:23:55.195 --> 00:23:55.435
j'ai dit,

790
00:23:55.436 --> 00:23:55.675
tu sais,

791
00:23:55.676 --> 00:23:56.716
moi j'ai un rapport à Stallone,

792
00:23:57.296 --> 00:23:58.036
ça a été un modèle,

793
00:23:58.097 --> 00:23:58.757
c'était un truc,

794
00:23:59.457 --> 00:23:59.838
et il me dit,

795
00:23:59.878 --> 00:24:00.778
mais bon,

796
00:24:00.798 --> 00:24:01.159
il est psy.

797
00:24:01.919 --> 00:24:02.460
Et il me dit,

798
00:24:03.180 --> 00:24:05.882
mais je sais pourquoi tu n'arrives pas à l'écrire,

799
00:24:06.662 --> 00:24:08.784
c'est tellement personnel que tu ne peux pas l'écrire sous ton nom.

800
00:24:09.044 --> 00:24:10.905
Il faut que tu l'écrives sous un nom d'emprunt.

801
00:24:11.185 --> 00:24:11.425
Ah oui.

802
00:24:12.005 --> 00:24:12.645
Et il me dit,

803
00:24:12.646 --> 00:24:13.605
mais quel nom d'emprunt ?

804
00:24:13.606 --> 00:24:14.726
Ça serait me trahir.

805
00:24:14.746 --> 00:24:14.966
Mais non,

806
00:24:14.967 --> 00:24:16.626
on prend un nom près de chez toi,

807
00:24:17.807 --> 00:24:18.867
qui te concerne.

808
00:24:19.507 --> 00:24:20.007
Bruno Marsan,

809
00:24:20.008 --> 00:24:20.327
il me dit.

810
00:24:20.568 --> 00:24:21.348
Ah mais ouais.

811
00:24:21.349 --> 00:24:21.488
Et là,

812
00:24:21.489 --> 00:24:22.048
ça m'a fait un déclin.

813
00:24:22.049 --> 00:24:24.009
Parce que vous habitiez à l'époque à Mont-de-Marsan ?

814
00:24:24.129 --> 00:24:25.609
Parce que j'habitais à côté de Mont-de-Marsan.

815
00:24:25.629 --> 00:24:25.809
Ah oui,

816
00:24:25.829 --> 00:24:26.109
d'accord.

817
00:24:26.789 --> 00:24:28.830
Et parce que j'ai écrit aussi un roman qui s'appelle Saint-Marsan,

818
00:24:29.430 --> 00:24:30.110
et qu'il avait lu.

819
00:24:30.271 --> 00:24:30.651
Il me dit,

820
00:24:30.911 --> 00:24:32.591
si tu prends un nom proche de toi,

821
00:24:33.051 --> 00:24:33.712
mais qui n'est pas toi,

822
00:24:34.292 --> 00:24:34.892
tu vas y arriver.

823
00:24:35.192 --> 00:24:37.053
Je suis rentré chez moi et en six mois,

824
00:24:37.073 --> 00:24:38.113
j'ai écrit la suite.

825
00:24:38.233 --> 00:24:39.653
Il a trouvé le truc qui m'a fait...

826
00:24:39.774 --> 00:24:44.135
Tous les psys pourraient m'expliquer ça beaucoup mieux que moi,

827
00:24:44.655 --> 00:24:47.136
mais ça a été un effet incroyable.

828
00:24:47.216 --> 00:24:48.456
C'est encore plus bizarre que ça,

829
00:24:48.616 --> 00:24:49.437
parce que ce livre,

830
00:24:49.457 --> 00:24:50.217
vous l'avez perdu.

831
00:24:50.537 --> 00:24:53.538
Il y a un virus dans votre ordinateur qui a tout effacé.

832
00:24:53.558 --> 00:24:54.098
J'ai écrit

833
00:24:54.478 --> 00:24:55.298
100 pages du livre.

834
00:24:55.899 --> 00:24:57.259
Et un lundi matin,

835
00:24:57.299 --> 00:24:59.880
je me lève et le fichier...

836
00:25:00.381 --> 00:25:01.122
ne s'ouvre pas,

837
00:25:01.182 --> 00:25:03.365
je demande à un informaticien de regarder,

838
00:25:03.445 --> 00:25:04.246
il me dit non,

839
00:25:04.247 --> 00:25:07.270
il n'y a plus qu'une longue et désespérante chaîne de zéros.

840
00:25:07.751 --> 00:25:08.432
Que des zéros !

841
00:25:08.472 --> 00:25:09.093
Que des zéros,

842
00:25:09.133 --> 00:25:09.694
et je me dis,

843
00:25:09.734 --> 00:25:11.216
mais en fait c'est la métaphore du livre.

844
00:25:11.516 --> 00:25:12.979
Je suis en train d'écrire sur des zéros,

845
00:25:12.999 --> 00:25:13.920
je suis moi-même un zéro,

846
00:25:13.940 --> 00:25:16.243
il y a tous les zéros qui s'enchaînent pour me dire...

847
00:25:16.904 --> 00:25:17.464
Arrête !

848
00:25:17.465 --> 00:25:19.325
Ça n'a jamais été possible de retrouver...

849
00:25:19.365 --> 00:25:19.505
Non,

850
00:25:19.645 --> 00:25:19.805
non,

851
00:25:19.806 --> 00:25:19.925
non.

852
00:25:20.665 --> 00:25:21.225
Le fichier,

853
00:25:22.065 --> 00:25:22.946
j'avais fait plusieurs copies.

854
00:25:22.966 --> 00:25:25.266
Toutes les copies étaient des zéros multipliées par...

855
00:25:25.586 --> 00:25:26.987
C'est le cauchemar de tout écrivain.

856
00:25:27.007 --> 00:25:27.247
Voilà,

857
00:25:27.248 --> 00:25:28.067
c'est le cauchemar de tout écrivain.

858
00:25:28.068 --> 00:25:29.948
Vous n'aviez rien sauvegardé en papier ?

859
00:25:30.448 --> 00:25:30.708
Ah non,

860
00:25:30.868 --> 00:25:30.988
non,

861
00:25:31.708 --> 00:25:32.128
j'avais rien.

862
00:25:32.408 --> 00:25:33.689
Toujours faire une sauvegarde papier.

863
00:25:34.009 --> 00:25:34.849
Et ce qui est fou,

864
00:25:34.969 --> 00:25:39.370
c'est que ça m'a abattu une heure.

865
00:25:39.770 --> 00:25:40.291
Mais je me suis dit,

866
00:25:40.292 --> 00:25:40.831
ce que j'ai fait,

867
00:25:40.832 --> 00:25:41.531
je peux le refaire.

868
00:25:42.251 --> 00:25:43.351
Il n'y a pas de quoi s'inquiéter.

869
00:25:43.352 --> 00:25:45.332
J'ai laissé passer une semaine et je suis reparti en Savoie.

870
00:25:45.768 --> 00:25:46.709
Et à la montagne,

871
00:25:46.749 --> 00:25:47.549
au milieu des Ausha,

872
00:25:47.550 --> 00:25:48.430
à 2000 mètres d'altitude,

873
00:25:48.431 --> 00:25:49.551
j'ai écrit toute la partie,

874
00:25:49.571 --> 00:25:50.632
tout ce que j'avais.

875
00:25:50.633 --> 00:25:51.692
La plus belle partie du livre,

876
00:25:51.693 --> 00:25:53.293
la partie sur les montagnes.

877
00:25:53.313 --> 00:25:53.914
Sur les montagnes,

878
00:25:53.915 --> 00:25:55.135
parce que je les avais en face,

879
00:25:55.775 --> 00:25:56.175
sous mes yeux.

880
00:25:57.276 --> 00:25:58.557
Ça c'est courageux.

881
00:25:58.857 --> 00:25:59.758
Je précise autre chose,

882
00:25:59.798 --> 00:26:01.259
c'est que pour l'aspect,

883
00:26:02.100 --> 00:26:02.600
pour ce nom,

884
00:26:03.641 --> 00:26:06.343
c'est un roman qui parle de quelqu'un qui quitte sa région.

885
00:26:06.803 --> 00:26:07.243
Et en fait,

886
00:26:07.303 --> 00:26:08.204
les Bruno Marsans,

887
00:26:09.205 --> 00:26:10.806
les romans Siena d'eau de Bruno Marsans,

888
00:26:10.807 --> 00:26:13.668
ce sont toujours des romans qui ne parleront plus.

889
00:26:13.928 --> 00:26:17.549
d'Aquitaine parce que tous mes romans sous mon vrai nom ne parlent que de cette région-là.

890
00:26:17.870 --> 00:26:20.371
Donc c'est un adieu à ma région d'origine.

891
00:26:20.871 --> 00:26:25.133
Donc le deuxième roman ou le troisième parleront certainement de l'étranger,

892
00:26:25.153 --> 00:26:26.713
de pays très lointains.

893
00:26:28.674 --> 00:26:30.355
Sous le nom de Bruno Lafourcade,

894
00:26:30.855 --> 00:26:35.457
vous avez publié un pamphlet sur le milieu littéraire qui s'appelle La littérature à balles réelles,

895
00:26:35.737 --> 00:26:38.238
où j'ai été massacré,

896
00:26:38.298 --> 00:26:38.938
avec tendresse,

897
00:26:39.078 --> 00:26:40.379
mais massacré quand même.

898
00:26:40.380 --> 00:26:42.200
Vous avez massacré tous les écrivains à succès.

899
00:26:42.460 --> 00:26:43.200
Vous étiez quand même Merci.

900
00:26:43.668 --> 00:26:44.468
Un tout petit peu aigri,

901
00:26:44.588 --> 00:26:44.728
non ?

902
00:26:46.469 --> 00:26:47.129
Je le dis au début.

903
00:26:47.130 --> 00:26:47.249
Oui,

904
00:26:47.289 --> 00:26:47.409
oui,

905
00:26:47.429 --> 00:26:47.769
vous le dites.

906
00:26:47.770 --> 00:26:48.910
Je suis aigri,

907
00:26:51.111 --> 00:26:52.491
que c'est par aigreur que j'écris.

908
00:26:53.051 --> 00:26:54.252
Et l'aigreur est un bon moteur.

909
00:26:54.532 --> 00:26:55.192
Tout à fait.

910
00:26:56.252 --> 00:26:58.833
Il y a une entrée Bruno Lafourcade dans le livre.

911
00:26:58.953 --> 00:26:59.813
Je ne sais pas si vous l'avez lu.

912
00:27:01.034 --> 00:27:03.395
Le plus méchant des portraits,

913
00:27:03.495 --> 00:27:04.135
c'est quand même le mien.

914
00:27:04.955 --> 00:27:05.075
Non,

915
00:27:05.076 --> 00:27:05.195
non,

916
00:27:05.215 --> 00:27:06.756
mais vous n'avez pas me...

917
00:27:07.496 --> 00:27:07.936
Comment dire ?

918
00:27:07.937 --> 00:27:08.817
Je ne vais pas vous le reprocher,

919
00:27:08.837 --> 00:27:10.399
vu ce que j'écris sur mes contemporains,

920
00:27:10.419 --> 00:27:10.739
moi aussi.

921
00:27:10.839 --> 00:27:11.219
En plus,

922
00:27:11.359 --> 00:27:11.500
alors,

923
00:27:11.501 --> 00:27:11.820
vous voyez.

924
00:27:12.020 --> 00:27:12.601
C'est tout à fait...

925
00:27:12.961 --> 00:27:13.641
C'est un genre,

926
00:27:13.722 --> 00:27:14.622
la critique littéraire,

927
00:27:14.863 --> 00:27:15.783
le portiel littéraire,

928
00:27:15.784 --> 00:27:16.864
qui est un genre important.

929
00:27:17.104 --> 00:27:17.525
Aujourd'hui,

930
00:27:18.346 --> 00:27:19.406
c'est un livre que je n'écrirai plus.

931
00:27:20.788 --> 00:27:22.349
J'ai presque honte d'avoir écrit ce livre.

932
00:27:22.369 --> 00:27:22.609
Oh non,

933
00:27:22.649 --> 00:27:22.910
pourquoi ?

934
00:27:23.310 --> 00:27:24.211
Parce que je trouve que,

935
00:27:24.651 --> 00:27:25.091
précisément,

936
00:27:25.092 --> 00:27:26.613
je jouais au type aigri.

937
00:27:26.993 --> 00:27:27.313
Et en fait,

938
00:27:27.314 --> 00:27:27.674
je me dis,

939
00:27:27.794 --> 00:27:29.315
il y avait vraiment beaucoup d'aigreurs,

940
00:27:29.355 --> 00:27:29.535
ouais.

941
00:27:29.896 --> 00:27:30.016
Non,

942
00:27:30.236 --> 00:27:30.977
mais c'est pas faux.

943
00:27:30.978 --> 00:27:31.097
Non,

944
00:27:31.098 --> 00:27:31.217
non,

945
00:27:31.237 --> 00:27:31.357
non,

946
00:27:31.377 --> 00:27:31.637
mais c'est...

947
00:27:31.817 --> 00:27:31.937
Non,

948
00:27:31.938 --> 00:27:33.239
je regrette de l'avoir écrit.

949
00:27:33.240 --> 00:27:34.059
Je n'écrirai plus aujourd'hui.

950
00:27:34.079 --> 00:27:34.560
C'est vrai que...

951
00:27:35.300 --> 00:27:36.721
Vu votre panthéon personnel,

952
00:27:36.761 --> 00:27:38.281
qui sont des écrivains qui ont vécu,

953
00:27:38.521 --> 00:27:39.221
qui ont travaillé,

954
00:27:39.361 --> 00:27:41.222
qui ont galéré,

955
00:27:42.843 --> 00:27:44.983
le milieu germano-pratin pouvait vous agacer.

956
00:27:45.063 --> 00:27:46.284
Je ne le connaissais pas,

957
00:27:46.285 --> 00:27:47.384
je ne le connais pas plus maintenant.

958
00:27:47.444 --> 00:27:48.985
Ce n'est pas une excuse.

959
00:27:49.825 --> 00:27:49.945
Non,

960
00:27:49.946 --> 00:27:51.185
je suis le premier à me filmer.

961
00:27:51.265 --> 00:27:51.846
Non,

962
00:27:52.546 --> 00:27:52.986
il ne faut pas.

963
00:27:53.466 --> 00:27:54.126
C'est nécessaire,

964
00:27:54.226 --> 00:27:55.547
c'est important qu'il y ait des pamphlets.

965
00:27:56.607 --> 00:27:57.807
Il y a un jeu dans cette émission,

966
00:27:57.848 --> 00:27:59.128
c'est devine tes citations.

967
00:27:59.408 --> 00:28:00.549
Comme c'est votre premier roman,

968
00:28:00.689 --> 00:28:02.011
il y en a quelques-uns précédents.

969
00:28:02.012 --> 00:28:04.974
Mais j'ai essayé de trouver des citations de vous.

970
00:28:06.135 --> 00:28:09.439
Et vous me dites dans quel livre il y avait cette phrase.

971
00:28:11.020 --> 00:28:12.362
Comme le singe imite l'homme,

972
00:28:12.602 --> 00:28:13.883
le pauvre imite le riche.

973
00:28:15.565 --> 00:28:15.885
C'est dans

974
00:28:16.646 --> 00:28:17.247
Underdog, bien sûr.

975
00:28:18.488 --> 00:28:22.312
C'est une phrase que j'ai écrite plusieurs fois dans plusieurs livres.

976
00:28:23.156 --> 00:28:24.877
Donc je n'ai même pas l'excuse de l'originalité.

977
00:28:24.897 --> 00:28:25.637
Est-ce qu'en fait ce que vous...

978
00:28:25.937 --> 00:28:26.758
Je me copie moi-même.

979
00:28:26.858 --> 00:28:27.618
Ce qui est affreux,

980
00:28:28.118 --> 00:28:29.799
c'est le manque de goût des pauvres,

981
00:28:29.819 --> 00:28:31.700
parce qu'ils imitent les riches qui eux-mêmes n'en ont aucun.

982
00:28:33.160 --> 00:28:33.901
C'est ça que vous voulez dire ?

983
00:28:34.161 --> 00:28:34.281
Oui,

984
00:28:34.361 --> 00:28:34.841
c'est un peu ça,

985
00:28:34.941 --> 00:28:36.242
mais ce n'est pas trop correct de dire ça.

986
00:28:36.822 --> 00:28:36.962
Non,

987
00:28:37.022 --> 00:28:38.423
mais il n'y a rien de correct dans votre livre,

988
00:28:38.503 --> 00:28:39.263
c'est pour ça que je l'aime.

989
00:28:40.624 --> 00:28:41.504
Autre phrase de vous,

990
00:28:42.244 --> 00:28:44.105
on appelait les élèves des apprenants,

991
00:28:44.545 --> 00:28:47.767
on utilisait pour les cours des articles de sciences et vie junior.

992
00:28:48.167 --> 00:28:49.748
Mais c'était tellement dramatique.

993
00:28:49.848 --> 00:28:50.468
Dans quel livre ça ?

994
00:28:51.724 --> 00:28:52.204
Ça c'est dans...

995
00:28:52.865 --> 00:28:53.005
Non ?

996
00:28:54.866 --> 00:28:55.327
Dans l'ivraie ?

997
00:28:55.407 --> 00:28:56.247
Dans l'ivraie,

998
00:28:56.387 --> 00:28:58.949
oui.

999
00:28:59.009 --> 00:28:59.569
C'est terrible ça.

1000
00:29:00.150 --> 00:29:01.531
Parce que vous avez aussi été prof alors ?

1001
00:29:01.571 --> 00:29:02.311
J'ai enseigné un peu,

1002
00:29:02.391 --> 00:29:02.712
oui.

1003
00:29:02.872 --> 00:29:05.514
Puis j'en suis parti parce que j'étais vraiment catastrophé.

1004
00:29:05.814 --> 00:29:07.435
Non pas par les élèves d'ailleurs,

1005
00:29:07.655 --> 00:29:09.696
mais parce qu'on faisait manger.

1006
00:29:09.957 --> 00:29:11.017
C'était incroyable.

1007
00:29:12.438 --> 00:29:12.679
D'ailleurs,

1008
00:29:12.680 --> 00:29:17.882
il y a eu pas mal de livres sur l'école avec des héros qui sont profs et qui galèrent.

1009
00:29:17.982 --> 00:29:18.463
Je pense à

1010
00:29:18.863 --> 00:29:20.144
« Mammifères » de Pierre Méraud.

1011
00:29:21.721 --> 00:29:23.362
Rééducation nationale de Patrice Jean.

1012
00:29:23.402 --> 00:29:23.802
Patrice Jean.

1013
00:29:25.363 --> 00:29:28.545
Aymeric Patricot aussi a fait un roman dont j'oublie le titre à l'instant.

1014
00:29:29.085 --> 00:29:30.526
Tous les romans dont le héros est un prof,

1015
00:29:30.566 --> 00:29:31.206
ils sont réussis.

1016
00:29:31.426 --> 00:29:33.327
Même Entre les murs de François Bégaudeau,

1017
00:29:33.387 --> 00:29:34.288
mais plutôt réussis.

1018
00:29:34.289 --> 00:29:34.928
Je suis d'accord.

1019
00:29:35.148 --> 00:29:36.189
C'est un très bon sujet.

1020
00:29:36.190 --> 00:29:37.270
Il y a beaucoup de matière aussi.

1021
00:29:38.851 --> 00:29:40.251
Est-ce que le prof de votre livre,

1022
00:29:40.291 --> 00:29:40.992
Jean Lafargue,

1023
00:29:41.412 --> 00:29:42.693
c'est aussi un underdog ?

1024
00:29:43.593 --> 00:29:44.114
Complètement.

1025
00:29:44.814 --> 00:29:44.934
Oui,

1026
00:29:44.994 --> 00:29:45.114
oui,

1027
00:29:45.194 --> 00:29:46.595
c'est un underdog.

1028
00:29:46.695 --> 00:29:46.955
En plus,

1029
00:29:46.975 --> 00:29:47.816
j'avais choisi ce nom.

1030
00:29:48.136 --> 00:29:49.900
Parce qu'il se rapproche de la fourcade.

1031
00:29:50.160 --> 00:29:50.361
Donc,

1032
00:29:50.722 --> 00:29:51.784
c'était aussi moi.

1033
00:29:52.285 --> 00:29:52.866
Et Lafargue,

1034
00:29:52.926 --> 00:29:54.710
pas pour le droit à la paresse de Paul Lafargue ?

1035
00:29:54.711 --> 00:29:55.472
C'était ça aussi.

1036
00:29:55.612 --> 00:29:56.333
Il y avait ça aussi.

1037
00:29:56.714 --> 00:29:56.995
C'est vrai.

1038
00:29:57.416 --> 00:29:58.578
Parce que c'est vraiment un marginal,

1039
00:29:58.979 --> 00:29:59.340
le héros.

1040
00:30:00.000 --> 00:30:00.280
Et donc,

1041
00:30:00.500 --> 00:30:03.001
comme Patrice Jean avait aussi écrit sur le même sujet,

1042
00:30:03.041 --> 00:30:04.461
vous êtes devenu amis,

1043
00:30:04.521 --> 00:30:05.802
vous avez correspondu avec lui.

1044
00:30:06.222 --> 00:30:06.702
Depuis,

1045
00:30:07.442 --> 00:30:07.862
je crois,

1046
00:30:07.882 --> 00:30:08.663
2017,

1047
00:30:08.863 --> 00:30:11.243
on s'était écrit sur

1048
00:30:11.984 --> 00:30:15.124
Messenger. Et effectivement,

1049
00:30:15.325 --> 00:30:18.025
une amitié est née de façon très spontanée.

1050
00:30:18.786 --> 00:30:23.967
Et je dois dire que c'était avant qu'il publie l'homme surnuméraire et avant que je publie Ivray.

1051
00:30:24.647 --> 00:30:25.968
Et il m'a fait lire...

1052
00:30:27.268 --> 00:30:29.389
J'ai lu L'Homme surnuméraire et j'ai été bluffé,

1053
00:30:29.649 --> 00:30:30.169
vraiment bluffé.

1054
00:30:30.910 --> 00:30:32.750
Patrice Jean est un des grands romanciers actuels.

1055
00:30:32.790 --> 00:30:36.352
Je pense que c'est un des meilleurs romanciers d'aujourd'hui.

1056
00:30:37.592 --> 00:30:44.775
La correspondance entre vous et Patrice Jean a été publiée sous le titre Les Mauvais Fils en 2024.

1057
00:30:44.835 --> 00:30:45.035
Alors,

1058
00:30:45.155 --> 00:30:45.316
zut,

1059
00:30:45.376 --> 00:30:46.696
parce que c'était ma prochaine question.

1060
00:30:47.376 --> 00:30:51.158
Il y a une phrase là-dedans que je trouve très intéressante parce qu'elle vous définit bien.

1061
00:30:52.398 --> 00:30:53.319
Donc c'est vous qui écrivez.

1062
00:30:53.939 --> 00:30:56.080
Ceux que l'on dit de droite et qui croient.

1063
00:30:56.280 --> 00:30:57.060
l'être eux-mêmes,

1064
00:30:57.561 --> 00:30:59.341
souvent ne sont rien d'autre que des réactifs.

1065
00:30:59.822 --> 00:31:02.623
Ils réagissent contre les absurdités qu'ils voient et qu'ils entendent.

1066
00:31:03.043 --> 00:31:03.163
Oui,

1067
00:31:03.443 --> 00:31:06.464
il y a plus de gens réactifs que vraiment réactionnaires.

1068
00:31:06.465 --> 00:31:12.487
Il y a peu de gens qui disent on veut retourner à la marine à voile.

1069
00:31:12.507 --> 00:31:13.687
C'est ridicule.

1070
00:31:13.727 --> 00:31:13.847
Non,

1071
00:31:13.848 --> 00:31:15.508
il y a beaucoup plus de gens qui réagissent,

1072
00:31:15.509 --> 00:31:16.248
qui sont des réactifs,

1073
00:31:16.249 --> 00:31:20.390
qui trouvent des choses absurdes et qui les formulent.

1074
00:31:20.450 --> 00:31:22.091
Mais plus que des vrais réactionnaires,

1075
00:31:22.092 --> 00:31:22.511
je trouve.

1076
00:31:22.811 --> 00:31:24.392
Mais c'est vrai que ce qui est intéressant dans Underdog,

1077
00:31:24.432 --> 00:31:25.252
ça commence par

1078
00:31:26.276 --> 00:31:26.777
l'enfance,

1079
00:31:26.797 --> 00:31:27.337
le Béarn,

1080
00:31:27.457 --> 00:31:29.198
la galère de Stallone à New York,

1081
00:31:29.258 --> 00:31:29.518
tout ça.

1082
00:31:30.078 --> 00:31:30.798
Et puis à la fin,

1083
00:31:31.759 --> 00:31:32.939
c'est là où ça devient très réactif,

1084
00:31:33.299 --> 00:31:33.980
parce que pour le coup,

1085
00:31:33.981 --> 00:31:35.320
vous critiquez le capitalisme,

1086
00:31:35.400 --> 00:31:37.881
vous critiquez le monde actuel,

1087
00:31:38.441 --> 00:31:38.622
tout,

1088
00:31:38.702 --> 00:31:39.522
le numérique,

1089
00:31:40.542 --> 00:31:41.903
la digitalisation.

1090
00:31:42.223 --> 00:31:47.925
C'est-à-dire que le personnage de Richard a participé à la déshumanisation du monde en inventant,

1091
00:31:49.206 --> 00:31:49.906
il ne l'a pas inventé,

1092
00:31:49.946 --> 00:31:52.627
mais en utilisant ce qu'on appelle le sans contact,

1093
00:31:52.667 --> 00:31:53.568
le truc le

1094
00:31:54.136 --> 00:31:56.057
Tout ce qui déshumanise l'individu,

1095
00:31:57.458 --> 00:32:06.404
tout ce qui fait que le client sait le service lui-même.

1096
00:32:07.085 --> 00:32:08.666
Et il n'y a plus...

1097
00:32:10.147 --> 00:32:11.508
Vous achetez un billet de train,

1098
00:32:12.428 --> 00:32:13.309
vous faites tout en ligne.

1099
00:32:14.169 --> 00:32:15.490
Même une chambre d'hôtel,

1100
00:32:15.530 --> 00:32:16.511
vous pouvez tout faire en ligne,

1101
00:32:16.931 --> 00:32:17.892
vous ne rencontrez plus personne.

1102
00:32:17.912 --> 00:32:18.212
Un jour,

1103
00:32:19.753 --> 00:32:20.494
dans une journée,

1104
00:32:20.794 --> 00:32:21.674
j'ai pris un billet de train,

1105
00:32:21.935 --> 00:32:22.615
une chambre d'hôtel,

1106
00:32:22.616 --> 00:32:23.736
je suis arrivé à l'hôtel le soir.

1107
00:32:23.936 --> 00:32:26.638
Il y avait un code pour ouvrir les portes.

1108
00:32:26.858 --> 00:32:28.099
Il n'y avait personne derrière.

1109
00:32:28.219 --> 00:32:29.019
Oui,

1110
00:32:29.520 --> 00:32:31.041
on ne peut ne voir personne.

1111
00:32:31.421 --> 00:32:33.502
J'ai pu m'étendre au supermarché.

1112
00:32:33.662 --> 00:32:34.703
C'était une caisse sans contact.

1113
00:32:35.224 --> 00:32:36.544
C'était une caisse sans...

1114
00:32:36.564 --> 00:32:39.146
Et je n'ai vu personne pendant toute la journée.

1115
00:32:39.466 --> 00:32:39.847
Et vous savez,

1116
00:32:39.867 --> 00:32:40.887
j'ai pensé en lisant le livre,

1117
00:32:40.888 --> 00:32:41.308
je me suis dit,

1118
00:32:42.368 --> 00:32:45.370
je suppose que vous devez connaître et aimer Philippe Muray,

1119
00:32:45.871 --> 00:32:47.632
grand essayiste pamphlétaire.

1120
00:32:47.992 --> 00:32:49.954
mais qui a essayé de se lancer dans les romans.

1121
00:32:49.955 --> 00:32:50.634
Il n'a jamais vraiment,

1122
00:32:50.854 --> 00:32:52.796
je trouve qu'il n'a jamais vraiment réussi à écrire un roman.

1123
00:32:52.836 --> 00:32:54.817
Et si Philippe Muray avait écrit un roman,

1124
00:32:55.718 --> 00:32:56.778
peut-être ça aurait été le vôtre.

1125
00:32:57.739 --> 00:32:57.939
Enfin,

1126
00:32:58.039 --> 00:32:59.420
il en a écrit un qui s'appelle On ferme,

1127
00:33:00.041 --> 00:33:00.741
mais qui n'était pas...

1128
00:33:01.942 --> 00:33:03.023
Je vous remercie d'abord,

1129
00:33:03.083 --> 00:33:06.285
mais je pense qu'il aurait préféré écrire L'homme surnuméraire.

1130
00:33:07.486 --> 00:33:11.749
Je vous dis que L'homme surnuméraire concentre tout ce que Muray aimait.

1131
00:33:12.130 --> 00:33:12.250
Oui,

1132
00:33:12.290 --> 00:33:12.410
oui,

1133
00:33:12.470 --> 00:33:12.730
c'est vrai.

1134
00:33:13.651 --> 00:33:14.371
C'est un très grand livre,

1135
00:33:14.411 --> 00:33:15.092
L'homme surnuméraire.

1136
00:33:15.093 --> 00:33:15.392
Absolument.

1137
00:33:15.692 --> 00:33:17.193
J'aimerais bien inviter Patrice Jean à jouer.

1138
00:33:17.194 --> 00:33:18.234
Mais pourquoi vous ne l'invitez pas ?

1139
00:33:18.274 --> 00:33:19.495
Vous ne l'avez pas invité encore ?

1140
00:33:19.535 --> 00:33:20.736
C'est un scandale.

1141
00:33:20.816 --> 00:33:21.377
C'est un scandale.

1142
00:33:22.257 --> 00:33:23.498
J'attends qu'il publie un nouveau roman.

1143
00:33:23.518 --> 00:33:27.882
Je le sortirai d'ici que lorsque vous aurez pris un engagement à inviter.

1144
00:33:28.362 --> 00:33:30.504
Je m'y engage parce que vous êtes beaucoup plus barraqué que moi.

1145
00:33:31.845 --> 00:33:32.646
Une autre phrase de vous.

1146
00:33:33.527 --> 00:33:33.767
Ah non,

1147
00:33:33.807 --> 00:33:34.728
ce n'est pas de vous,

1148
00:33:34.748 --> 00:33:36.209
mais vous allez comprendre.

1149
00:33:37.390 --> 00:33:40.652
Prenez garde à l'intervalle entre le marche-pied et le caisse.

1150
00:33:40.653 --> 00:33:40.772
Ça,

1151
00:33:40.812 --> 00:33:44.956
c'est la SNCF et j'en ai fait le titre d'un recueil de chronique.

1152
00:33:45.416 --> 00:33:46.856
L'intervalle entre le marché et le pied.

1153
00:33:48.377 --> 00:33:48.717
Là aussi,

1154
00:33:49.077 --> 00:33:52.918
ça symbolise bien comment on infantilise le client.

1155
00:33:53.418 --> 00:33:54.038
On lui explique,

1156
00:33:54.058 --> 00:33:54.418
attention.

1157
00:33:54.538 --> 00:33:56.459
On va nous apprendre à marcher quand même.

1158
00:33:56.699 --> 00:33:57.759
C'est quand même extraordinaire.

1159
00:33:58.800 --> 00:34:00.800
C'est toute cette politique du risque,

1160
00:34:00.880 --> 00:34:01.840
de la vie sans risque.

1161
00:34:02.601 --> 00:34:02.861
Vivre,

1162
00:34:02.961 --> 00:34:03.881
c'est risquer quelque chose.

1163
00:34:05.301 --> 00:34:06.862
On peut mourir du jour au lendemain,

1164
00:34:07.002 --> 00:34:07.622
c'est la vie.

1165
00:34:08.262 --> 00:34:12.043
Ça symbolise à la fois la surprotection et l'infantilisation.

1166
00:34:12.044 --> 00:34:12.823
Et l'infantilisation,

1167
00:34:12.863 --> 00:34:13.304
exactement.

1168
00:34:14.964 --> 00:34:15.724
Autre phrase,

1169
00:34:16.125 --> 00:34:19.206
une génération de charognards avait précédé la nôtre.

1170
00:34:19.546 --> 00:34:21.227
Elle avait saigné son père.

1171
00:34:21.547 --> 00:34:23.288
Elle allait se repaître de ses enfants.

1172
00:34:23.868 --> 00:34:26.869
Elle voulut les tuer pour ne pas se voir vieillir.

1173
00:34:27.809 --> 00:34:29.210
Où avez-vous écrit cela ?

1174
00:34:29.650 --> 00:34:34.732
Il est possible que ce soit dans un livre qui s'appelle Une jeunesse qui est dans ses raies.

1175
00:34:34.872 --> 00:34:35.253
Exact.

1176
00:34:36.253 --> 00:34:38.094
Il y avait la même idée dans Les mauvais fils,

1177
00:34:38.414 --> 00:34:40.475
qui est un des thèmes de tout le livre.

1178
00:34:41.635 --> 00:34:42.155
Et c'est vrai que,

1179
00:34:42.296 --> 00:34:43.276
est-ce qu'il y a d'intéressant ?

1180
00:34:43.840 --> 00:34:47.725
C'est que j'imagine que vous êtes un peu classé comme écrivain de droite,

1181
00:34:47.785 --> 00:34:48.085
disons,

1182
00:34:49.247 --> 00:34:53.452
mais là vous dites exactement la même chose que Vanessa Schneider dans son dernier livre sur son père,

1183
00:34:53.812 --> 00:34:57.297
où elle dit qu'il a voulu tuer à la fois le père et le fils.

1184
00:34:57.637 --> 00:34:59.920
J'ai lu son livre et je me suis tout à fait retrouvé...

1185
00:35:00.688 --> 00:35:01.508
dans ce qu'elle dit,

1186
00:35:01.708 --> 00:35:03.509
non pas dans sa famille d'allemand,

1187
00:35:03.549 --> 00:35:05.910
mais je comprends très bien ce qu'elle a voulu dire.

1188
00:35:06.270 --> 00:35:06.510
En fait,

1189
00:35:06.550 --> 00:35:07.190
Vanessa Schneider,

1190
00:35:07.210 --> 00:35:08.010
elle écrit dans Le Monde,

1191
00:35:08.030 --> 00:35:09.311
elle n'est pas spécialement de droite.

1192
00:35:09.312 --> 00:35:09.571
Vous voyez,

1193
00:35:09.751 --> 00:35:09.871
là,

1194
00:35:10.191 --> 00:35:11.631
je pense que ce que vous dites,

1195
00:35:11.632 --> 00:35:11.811
en fait,

1196
00:35:11.812 --> 00:35:12.452
c'est universel.

1197
00:35:12.612 --> 00:35:13.472
C'est exactement.

1198
00:35:13.473 --> 00:35:14.752
Cette idée qu'il y a une génération.

1199
00:35:15.012 --> 00:35:15.973
La droite et la gauche,

1200
00:35:16.133 --> 00:35:17.513
alors si vous voulez savoir.

1201
00:35:19.114 --> 00:35:19.854
Autre phrase,

1202
00:35:19.934 --> 00:35:21.094
dans quel livre avez-vous écrit ça ?

1203
00:35:21.814 --> 00:35:23.835
J'ai remplacé mon âme par des bourrelets.

1204
00:35:25.816 --> 00:35:26.396
C'est tellement moi,

1205
00:35:26.416 --> 00:35:26.536
ça,

1206
00:35:26.537 --> 00:35:26.816
en plus.

1207
00:35:27.940 --> 00:35:28.801
Ça me décrit tellement,

1208
00:35:29.181 --> 00:35:29.581
physiquement.

1209
00:35:29.741 --> 00:35:30.161
Non,

1210
00:35:30.662 --> 00:35:31.642
j'en ai pas permis.

1211
00:35:32.002 --> 00:35:32.643
Je ne me souviens pas.

1212
00:35:33.263 --> 00:35:34.644
J'ai remplacé mon âme par des bourrelets,

1213
00:35:34.684 --> 00:35:35.404
c'est dans Underdog.

1214
00:35:35.725 --> 00:35:35.985
Ah bon ?

1215
00:35:36.285 --> 00:35:36.405
Oui,

1216
00:35:36.725 --> 00:35:37.846
c'est dans Underdog.

1217
00:35:38.286 --> 00:35:39.327
C'est le personnage de...

1218
00:35:39.867 --> 00:35:40.087
Ah,

1219
00:35:41.128 --> 00:35:41.648
c'est Simon.

1220
00:35:41.649 --> 00:35:42.248
C'est Simon.

1221
00:35:42.549 --> 00:35:43.049
C'est Simon.

1222
00:35:43.629 --> 00:35:46.131
Parce que Simon est obèse d'abord,

1223
00:35:46.411 --> 00:35:48.772
et puis il est très laid,

1224
00:35:48.952 --> 00:35:49.593
et il le sait,

1225
00:35:49.893 --> 00:35:50.453
et il en joue,

1226
00:35:50.933 --> 00:35:52.795
et il est comparé à un crapaud très souvent.

1227
00:35:53.695 --> 00:35:55.136
C'est l'animal fétiche de Richard.

1228
00:35:57.044 --> 00:35:57.664
Alors aujourd'hui,

1229
00:35:57.744 --> 00:35:59.645
c'est votre première apparition médiatique.

1230
00:36:00.025 --> 00:36:00.505
Vous étiez,

1231
00:36:01.025 --> 00:36:02.186
enfin,

1232
00:36:02.846 --> 00:36:03.966
ce livre est sorti en janvier.

1233
00:36:04.286 --> 00:36:06.527
Il a été salué par la critique littéraire.

1234
00:36:06.907 --> 00:36:07.247
Franchement,

1235
00:36:07.248 --> 00:36:08.267
vous avez eu de très beaux papiers.

1236
00:36:08.547 --> 00:36:08.927
Oui,

1237
00:36:09.328 --> 00:36:11.208
la critique a été vraiment très bien vécue.

1238
00:36:11.708 --> 00:36:12.208
Et en gros,

1239
00:36:12.889 --> 00:36:14.869
pas encore d'invitation dans les médias.

1240
00:36:15.629 --> 00:36:17.870
Ou alors vous refusez et vous avez accepté que pour ça...

1241
00:36:17.871 --> 00:36:18.090
Bien sûr,

1242
00:36:18.091 --> 00:36:21.391
je refuse toute compromission avec le système médiatique,

1243
00:36:21.411 --> 00:36:21.811
bien entendu.

1244
00:36:21.871 --> 00:36:22.051
Non,

1245
00:36:22.871 --> 00:36:23.932
mais ils ne vont pas tarder.

1246
00:36:23.992 --> 00:36:25.292
Dès que cette émission sera...

1247
00:36:25.832 --> 00:36:26.252
diffusé.

1248
00:36:26.412 --> 00:36:27.033
Je vous le souhaite.

1249
00:36:27.533 --> 00:36:29.014
Les invitations vont pleuvoir.

1250
00:36:29.174 --> 00:36:32.096
Votre livre le mérite vraiment infiniment.

1251
00:36:32.877 --> 00:36:33.597
C'est déjà énorme.

1252
00:36:34.317 --> 00:36:36.579
Il y a eu vraiment des papiers incroyables.

1253
00:36:37.119 --> 00:36:37.339
Et moi,

1254
00:36:37.399 --> 00:36:37.700
vous savez,

1255
00:36:37.860 --> 00:36:39.501
je ne parle pas du vôtre par pudeur.

1256
00:36:40.101 --> 00:36:40.221
Non,

1257
00:36:40.222 --> 00:36:46.085
mais j'étais très touché parce que j'ai fait un compliment et je pense que c'est un vrai compliment dans mon papier.

1258
00:36:46.105 --> 00:36:48.126
J'ai raconté comment j'ai lu le livre.

1259
00:36:48.366 --> 00:36:48.747
Et donc,

1260
00:36:48.807 --> 00:36:50.388
j'étais en vacances avec mes enfants.

1261
00:36:50.868 --> 00:36:51.448
en Suisse,

1262
00:36:51.488 --> 00:36:52.349
au sport d'hiver,

1263
00:36:52.969 --> 00:36:53.530
et je lisais,

1264
00:36:53.531 --> 00:36:53.850
je lisais,

1265
00:36:53.851 --> 00:36:54.770
je ne pouvais pas lâcher,

1266
00:36:54.950 --> 00:36:55.891
je continuais d'avancer,

1267
00:36:56.111 --> 00:36:58.012
et à un moment mes enfants râlaient de ne pas me voir,

1268
00:36:58.092 --> 00:36:59.633
parce que j'étais tout le temps plongé dans votre livre,

1269
00:37:00.073 --> 00:37:04.076
et donc je me suis enfermé aux toilettes pour pouvoir finir underdog,

1270
00:37:04.596 --> 00:37:05.296
enfermé à clé,

1271
00:37:05.877 --> 00:37:08.918
et ça vous avez compris que c'était un vrai sincère...

1272
00:37:10.479 --> 00:37:10.859
Bien sûr,

1273
00:37:12.100 --> 00:37:18.184
j'ai écrit à plusieurs correspondants pour leur dire que je suis peut-être le seul auteur qui a réussi à enfermer...

1274
00:37:19.956 --> 00:37:22.398
Frédéric Lebelé dans les toilettes avec son livre.

1275
00:37:22.939 --> 00:37:24.980
Peut-être que personne n'y est jamais arrivé avant.

1276
00:37:25.180 --> 00:37:25.320
Non,

1277
00:37:25.360 --> 00:37:26.541
c'est difficile.

1278
00:37:26.542 --> 00:37:26.922
Mais vraiment,

1279
00:37:26.942 --> 00:37:28.563
j'avais très envie d'avancer,

1280
00:37:28.564 --> 00:37:31.225
de savoir ce qui allait arriver à Richard et de suivre,

1281
00:37:31.605 --> 00:37:31.906
surtout,

1282
00:37:32.626 --> 00:37:36.749
cette espèce de plongeon en enfer de Stallone.

1283
00:37:37.510 --> 00:37:38.531
Et qui d'ailleurs a continué,

1284
00:37:38.611 --> 00:37:39.772
parce que sa vie est compliquée,

1285
00:37:39.812 --> 00:37:40.532
même après le supplé,

1286
00:37:40.612 --> 00:37:42.534
sa vie est très dure.

1287
00:37:43.515 --> 00:37:44.335
Les divorces,

1288
00:37:44.395 --> 00:37:44.836
puis les...

1289
00:37:45.332 --> 00:37:45.652
En fait,

1290
00:37:45.772 --> 00:37:46.773
il est très compliqué d'être,

1291
00:37:46.933 --> 00:37:47.754
c'est son frère qui dit ça,

1292
00:37:47.834 --> 00:37:48.334
Frank Stallone,

1293
00:37:48.335 --> 00:37:51.697
il est très compliqué d'être Steve Buster Stallone quand on a eu deux succès planétaires,

1294
00:37:52.037 --> 00:37:52.698
Rambo et Rocky.

1295
00:37:53.639 --> 00:37:54.920
Vous ne pouvez pas tourner ce que vous voulez.

1296
00:37:55.520 --> 00:37:57.302
C'est faux de croire qu'on a tous les pouvoirs.

1297
00:37:57.342 --> 00:37:57.462
Non,

1298
00:37:57.702 --> 00:37:58.182
au contraire,

1299
00:37:58.903 --> 00:38:03.747
les producteurs nous font confiance et nous misent de l'argent sur vous que si vous vous cantonnez dans ce que vous savez faire,

1300
00:38:04.007 --> 00:38:04.748
le bas de plafond,

1301
00:38:04.788 --> 00:38:05.528
qu'il y a des gros muscles.

1302
00:38:05.828 --> 00:38:06.469
Et d'autre part,

1303
00:38:06.489 --> 00:38:07.290
Stallone a toujours dit,

1304
00:38:07.710 --> 00:38:08.871
avec mon tour de biceps,

1305
00:38:09.331 --> 00:38:10.232
je ne peux pas jouer Shakespeare.

1306
00:38:10.588 --> 00:38:11.309
Mais il a fait...

1307
00:38:11.369 --> 00:38:12.709
Alors qu'il connaît très bien Shakespeare.

1308
00:38:12.890 --> 00:38:14.751
Il a fait un flic très émouvant dans Copland.

1309
00:38:14.891 --> 00:38:15.411
Alors Copland,

1310
00:38:15.412 --> 00:38:20.595
c'est cette espèce de film dans lequel il essaie de revenir au film d'auteur.

1311
00:38:21.955 --> 00:38:22.816
Et malheureusement,

1312
00:38:23.216 --> 00:38:24.597
c'est un film qui n'a pas eu de succès.

1313
00:38:24.637 --> 00:38:28.219
Il est revenu à des films d'action où tout le monde l'attend.

1314
00:38:30.041 --> 00:38:32.562
Petit questionnaire final pour mieux vous connaître,

1315
00:38:33.383 --> 00:38:35.004
mon cher Bruno Marcan.

1316
00:38:35.540 --> 00:38:35.921
Alors,

1317
00:38:36.001 --> 00:38:36.261
donc,

1318
00:38:36.721 --> 00:38:37.602
les conseils de lecture,

1319
00:38:37.622 --> 00:38:39.364
parce que comme vous avez longtemps été critique,

1320
00:38:39.365 --> 00:38:40.625
vous êtes toujours critique littéraire ?

1321
00:38:41.126 --> 00:38:42.827
Ça m'arrive d'en faire,

1322
00:38:42.868 --> 00:38:42.988
oui.

1323
00:38:43.468 --> 00:38:44.870
Un livre qui donne envie de pleurer ?

1324
00:38:45.550 --> 00:38:45.710
Alors,

1325
00:38:45.730 --> 00:38:46.491
j'en ai choisi deux,

1326
00:38:46.992 --> 00:38:47.632
parce que c'est...

1327
00:38:48.053 --> 00:38:48.814
qui ont le même thème.

1328
00:38:49.314 --> 00:38:51.096
C'est Tu verras de Nicolas Fargues et

1329
00:38:51.957 --> 00:38:52.818
Winter is coming de

1330
00:38:53.678 --> 00:38:54.559
Pierre Jourde.

1331
00:38:55.380 --> 00:38:56.621
C'est sur la mort d'un fils.

1332
00:38:57.202 --> 00:38:59.064
Et ce sont deux livres vraiment bouleversants.

1333
00:38:59.340 --> 00:39:00.381
Et je trouve qu'ils ont en plus...

1334
00:39:01.021 --> 00:39:01.141
Bon,

1335
00:39:01.221 --> 00:39:02.362
l'un est un récit autobiographique,

1336
00:39:02.422 --> 00:39:03.542
c'est le livre de Pierre Jourde,

1337
00:39:03.622 --> 00:39:04.503
et l'autre est un roman,

1338
00:39:04.583 --> 00:39:05.964
c'est celui de Nicolas Fargue.

1339
00:39:06.164 --> 00:39:07.064
Et je trouve qu'ils ont en plus,

1340
00:39:07.424 --> 00:39:08.045
ces deux auteurs,

1341
00:39:08.085 --> 00:39:08.685
un point commun.

1342
00:39:09.165 --> 00:39:10.086
On n'en parle pas assez.

1343
00:39:10.306 --> 00:39:13.068
Je trouve qu'ils ne sont pas assez médiatisés par rapport aux talents qu'ils ont.

1344
00:39:13.428 --> 00:39:15.989
Je trouve qu'ils sont minorés,

1345
00:39:16.009 --> 00:39:16.309
comment...

1346
00:39:16.369 --> 00:39:16.750
Ah,

1347
00:39:16.910 --> 00:39:17.350
c'est vrai.

1348
00:39:18.831 --> 00:39:20.312
Par rapport à leurs vrais talents,

1349
00:39:20.332 --> 00:39:20.452
quoi.

1350
00:39:20.512 --> 00:39:23.433
Je me permets de dire que j'étais tous les deux invités chez la Pérouse.

1351
00:39:24.014 --> 00:39:26.295
Pierre Jourde et Nicolas Fargue sont venus.

1352
00:39:27.235 --> 00:39:28.136
Je ne regarde pas vos émissions.

1353
00:39:30.257 --> 00:39:36.138
Nicolas Fargue et Pierre Jourd aussi ont deux gros défauts ils sont très beaux

1354
00:39:36.758 --> 00:39:49.402
Nicolas Fargue c'est une femme de bonhomme il a des éthiques franchement c'est pour ça qu'il n'est pas assez connu s'il était laid comme moi ça marcherait pour lui il a un talent foot

1355
00:39:49.982 --> 00:39:50.662
Nicolas Fargue,

1356
00:39:50.842 --> 00:39:56.964
il est capable de faire de la satire vraiment hurler de rire dans la ligne de courtoisie et des drames affreux

1357
00:39:57.144 --> 00:39:59.365
dont on sort vraiment bouleversé.

1358
00:39:59.385 --> 00:40:02.666
Et son dernier livre où il va dans une prison pour écouter les prisonniers,

1359
00:40:02.706 --> 00:40:03.547
parler aux prisonniers,

1360
00:40:03.727 --> 00:40:04.307
c'est à la santé,

1361
00:40:04.327 --> 00:40:04.587
je crois.

1362
00:40:04.607 --> 00:40:05.227
C'est ça,

1363
00:40:05.228 --> 00:40:05.327
oui.

1364
00:40:05.328 --> 00:40:06.908
Vraiment très bien aussi.

1365
00:40:06.948 --> 00:40:09.509
On parlait de Pierre Jourde qui est un romancier monstre.

1366
00:40:09.569 --> 00:40:10.329
Oui,

1367
00:40:10.349 --> 00:40:11.010
c'est sûr.

1368
00:40:11.011 --> 00:40:11.810
On n'a pas le temps d'en parler,

1369
00:40:11.850 --> 00:40:12.970
mais c'est un grand romancier.

1370
00:40:13.371 --> 00:40:13.871
Et lui aussi,

1371
00:40:13.971 --> 00:40:15.051
pamphlétaire littéraire.

1372
00:40:16.192 --> 00:40:17.732
Un livre pour arrêter de pleurer.

1373
00:40:18.473 --> 00:40:20.253
J'ai pensé à n'importe quel livre,

1374
00:40:20.254 --> 00:40:21.054
mais peut-être le dernier,

1375
00:40:21.114 --> 00:40:22.394
Le temps des loups de Olivier Molin.

1376
00:40:22.975 --> 00:40:24.955
Je trouve que c'est un auteur rabelaisien.

1377
00:40:25.135 --> 00:40:25.496
Lui aussi,

1378
00:40:25.516 --> 00:40:26.036
il a un talent.

1379
00:40:27.016 --> 00:40:30.478
Mais dans le genre Dans le genre prolifique Dans le genre,

1380
00:40:30.479 --> 00:40:30.898
comment on dit

1381
00:40:32.059 --> 00:40:33.080
Dans le genre ablésien

1382
00:40:34.180 --> 00:40:38.143
Un peu sélénien Avec des personnages complètement baroques Voire rococo

1383
00:40:39.643 --> 00:40:41.304
C'est un type incroyable

1384
00:40:42.025 --> 00:40:44.826
Il est hilarant Et je pense que c'est un des meilleurs critiques français en plus

1385
00:40:45.927 --> 00:40:52.351
Je lis toujours ses critiques Avec admiration Parce qu'il a un art de décomposer son article Pour moi c'est des modèles

1386
00:40:53.311 --> 00:40:54.832
Un livre pour crâner dans la rue Merci.

1387
00:40:55.444 --> 00:40:58.686
J'ai pensé à l'écrivain des ombres de Philippe Ross.

1388
00:40:59.366 --> 00:40:59.647
Ah bah oui.

1389
00:40:59.667 --> 00:41:00.547
Je trouve que c'est la classe.

1390
00:41:00.548 --> 00:41:00.667
Oui,

1391
00:41:01.368 --> 00:41:01.608
c'est bien.

1392
00:41:01.648 --> 00:41:02.508
De toute façon,

1393
00:41:02.528 --> 00:41:02.989
là maintenant,

1394
00:41:03.009 --> 00:41:03.389
Philippe Ross,

1395
00:41:03.409 --> 00:41:04.009
il est reconnu,

1396
00:41:04.029 --> 00:41:04.790
il est accepté.

1397
00:41:04.870 --> 00:41:04.990
Oui,

1398
00:41:05.070 --> 00:41:05.350
c'est bien.

1399
00:41:05.490 --> 00:41:06.471
Mais à juste titre.

1400
00:41:06.491 --> 00:41:06.771
Oui.

1401
00:41:07.271 --> 00:41:08.472
Un livre qui rend intelligent.

1402
00:41:09.974 --> 00:41:10.995
qui rend intelligent...

1403
00:41:11.175 --> 00:41:11.836
Ah ben,

1404
00:41:11.996 --> 00:41:12.736
on a parlé tout à l'heure,

1405
00:41:12.737 --> 00:41:14.938
pour moi c'est des exercices spirituels de Philippe Muray.

1406
00:41:14.939 --> 00:41:15.038
Ah,

1407
00:41:15.078 --> 00:41:15.639
Philippe Muray,

1408
00:41:15.779 --> 00:41:15.899
oui.

1409
00:41:17.520 --> 00:41:19.462
J'ai beaucoup appris en lisant Philippe Muray,

1410
00:41:19.542 --> 00:41:21.083
j'ai compris le monde dans lequel je vivais,

1411
00:41:21.103 --> 00:41:23.085
et que je ne m'expliquais pas en le lisant.

1412
00:41:24.006 --> 00:41:24.126
Bon,

1413
00:41:24.146 --> 00:41:24.466
évidemment,

1414
00:41:24.486 --> 00:41:25.447
il a mauvaise réputation aussi.

1415
00:41:26.848 --> 00:41:28.109
Grâce à Fabrice Lucchini,

1416
00:41:28.249 --> 00:41:29.771
maintenant il est quand même un peu plus dur.

1417
00:41:31.152 --> 00:41:32.253
Un livre pour draguer.

1418
00:41:33.133 --> 00:41:33.694
Pour draguer ?

1419
00:41:33.794 --> 00:41:34.054
Eh oui,

1420
00:41:34.055 --> 00:41:34.515
je ne sais pas,

1421
00:41:34.655 --> 00:41:35.035
peut-être que...

1422
00:41:35.115 --> 00:41:35.756
C'est dur,

1423
00:41:35.836 --> 00:41:35.976
moi.

1424
00:41:36.476 --> 00:41:36.837
C'est dur,

1425
00:41:36.937 --> 00:41:37.137
c'est dur.

1426
00:41:37.138 --> 00:41:37.998
Je paie une différence.

1427
00:41:37.999 --> 00:41:38.238
C'est dur.

1428
00:41:39.018 --> 00:41:39.178
Oui,

1429
00:41:39.218 --> 00:41:40.039
ça peut marcher pour les deux.

1430
00:41:40.399 --> 00:41:43.260
Comment rater complètement sa vie en 11 leçons de Dominique Nogaz ?

1431
00:41:43.640 --> 00:41:44.241
Je trouve que ça,

1432
00:41:45.521 --> 00:41:48.182
ça fait un peu séducteur malgré lui.

1433
00:41:48.303 --> 00:41:49.543
Oui,

1434
00:41:49.563 --> 00:41:51.024
et puis ça permet d'engager une conversation.

1435
00:41:51.424 --> 00:41:51.924
Exactement.

1436
00:41:53.305 --> 00:41:54.605
Et puis c'est de l'autodérision,

1437
00:41:54.846 --> 00:41:55.486
ça me plaît toujours,

1438
00:41:55.546 --> 00:41:56.326
et à juste titre.

1439
00:41:57.387 --> 00:41:58.687
Un livre que je regrette d'avoir lu ?

1440
00:41:59.348 --> 00:41:59.848
Ah mon Dieu,

1441
00:42:00.228 --> 00:42:01.169
je ne sais pas si je vais oser.

1442
00:42:01.349 --> 00:42:01.889
Ça va être de moi.

1443
00:42:02.389 --> 00:42:02.549
Non,

1444
00:42:02.609 --> 00:42:03.930
pas de moi.

1445
00:42:04.542 --> 00:42:04.662
Non,

1446
00:42:04.663 --> 00:42:06.563
je ne dis plus jamais de moi de mes comptes en bas.

1447
00:42:06.824 --> 00:42:09.105
Je précise que je me suis cantonné d'ailleurs,

1448
00:42:09.145 --> 00:42:12.187
pour éviter les propos un peu inconvenus,

1449
00:42:12.548 --> 00:42:14.349
aux auteurs d'aujourd'hui ou morts récemment.

1450
00:42:14.489 --> 00:42:14.749
Comme ça,

1451
00:42:14.809 --> 00:42:15.370
c'est un peu plus...

1452
00:42:17.771 --> 00:42:20.433
C'est le cimetière de Prague de Umberto Eco.

1453
00:42:21.354 --> 00:42:21.614
Ah oui.

1454
00:42:22.535 --> 00:42:23.815
Vraiment,

1455
00:42:23.816 --> 00:42:24.496
je le regrette parce que...

1456
00:42:24.497 --> 00:42:25.597
Oui.

1457
00:42:25.777 --> 00:42:26.597
Je n'ai rien compris.

1458
00:42:26.737 --> 00:42:28.339
Autant le nom de la rose était réussi,

1459
00:42:28.519 --> 00:42:29.499
autant après c'est devenu...

1460
00:42:29.900 --> 00:42:32.461
Quand c'était un vrai thriller moyenâgeux comme le nom de la rose,

1461
00:42:32.481 --> 00:42:32.942
c'est très bien.

1462
00:42:33.342 --> 00:42:34.403
Mais les autres,

1463
00:42:34.423 --> 00:42:35.644
et notamment le cimetière de Prague...

1464
00:42:35.645 --> 00:42:37.185
Le pendule de Foucault.

1465
00:42:37.186 --> 00:42:38.146
Le pendule de Foucault,

1466
00:42:38.186 --> 00:42:39.187
mais en fait,

1467
00:42:39.207 --> 00:42:40.508
il faudra enlever 300 pages.

1468
00:42:40.528 --> 00:42:40.629
Oui,

1469
00:42:40.630 --> 00:42:41.249
c'est compliqué.

1470
00:42:42.630 --> 00:42:44.132
Ça ne l'empêche pas d'être un grand penseur.

1471
00:42:44.292 --> 00:42:44.712
Bien sûr,

1472
00:42:45.012 --> 00:42:46.093
c'est pour ça que j'ai des remords.

1473
00:42:47.074 --> 00:42:48.976
Un livre que je fais semblant d'avoir fini.

1474
00:42:50.417 --> 00:42:50.537
Oui,

1475
00:42:50.577 --> 00:42:52.519
parce que je me doute bien quand même que,

1476
00:42:53.060 --> 00:42:53.840
étant landais,

1477
00:42:53.920 --> 00:42:56.463
vous devez être un petit peu un arnaqueur.

1478
00:42:57.944 --> 00:43:00.006
Je dis ça gratuitement.

1479
00:43:01.202 --> 00:43:02.944
Ce sont les versets sataniques de Salman Rushdie.

1480
00:43:02.945 --> 00:43:03.144
Ah oui,

1481
00:43:03.145 --> 00:43:05.125
c'est difficile.

1482
00:43:05.805 --> 00:43:07.827
Il faut le défendre par principe.

1483
00:43:08.027 --> 00:43:08.727
C'est pour ça que je l'ai lu.

1484
00:43:09.008 --> 00:43:09.628
Mais sans le lire.

1485
00:43:11.609 --> 00:43:12.470
J'ai lu 50 pages,

1486
00:43:12.490 --> 00:43:13.551
mais en fait,

1487
00:43:13.552 --> 00:43:14.652
il y a des livres qui ne sont pas pour nous.

1488
00:43:14.812 --> 00:43:16.893
Il y a des livres qui sont faits pour d'autres que nous.

1489
00:43:17.533 --> 00:43:18.174
Il faut l'accepter.

1490
00:43:19.635 --> 00:43:22.337
Ça n'implique pas le fait qu'il n'ait pas de valeur.

1491
00:43:22.857 --> 00:43:23.578
Ça implique que moi,

1492
00:43:23.638 --> 00:43:26.780
je n'ai pas la valeur pour l'apprécier.

1493
00:43:28.441 --> 00:43:29.782
Le livre que j'aurais aimé écrire ?

1494
00:43:30.342 --> 00:43:31.043
L'homme surnuméraire,

1495
00:43:31.543 --> 00:43:32.244
sans hésitation.

1496
00:43:32.364 --> 00:43:32.604
Oui,

1497
00:43:33.084 --> 00:43:33.204
oui,

1498
00:43:33.264 --> 00:43:33.385
oui.

1499
00:43:33.845 --> 00:43:36.927
J'ai vraiment une grande admiration pour Patrice Jean d'abord,

1500
00:43:37.168 --> 00:43:38.068
et ensuite pour ce livre,

1501
00:43:38.088 --> 00:43:39.149
parce que sa construction,

1502
00:43:40.330 --> 00:43:43.593
dont la construction est vraiment extrêmement parfaite.

1503
00:43:44.253 --> 00:43:45.014
Et d'autre part,

1504
00:43:45.094 --> 00:43:48.137
il y a toute une peinture du monde contemporain que j'aurais aimé avoir,

1505
00:43:48.537 --> 00:43:49.217
une lucidité.

1506
00:43:49.598 --> 00:43:50.158
Et puis il y a...

1507
00:43:50.178 --> 00:43:50.799
Une drôlerie !

1508
00:43:51.019 --> 00:43:51.619
Une drôlerie,

1509
00:43:51.620 --> 00:43:52.580
il est extrêmement drôle,

1510
00:43:52.680 --> 00:43:55.443
et il a surtout une autre grande qualité que je n'ai pas,

1511
00:43:55.643 --> 00:43:56.323
il n'est pas méchant,

1512
00:43:56.543 --> 00:43:57.624
c'est pas un mauvais comme moi.

1513
00:43:57.945 --> 00:43:59.105
et c'est pas un type qui...

1514
00:44:00.086 --> 00:44:00.866
C'est pas un teigneux !

1515
00:44:01.087 --> 00:44:01.227
Non,

1516
00:44:01.228 --> 00:44:01.867
c'est pas un teigneux,

1517
00:44:02.187 --> 00:44:02.847
c'est pas un landais,

1518
00:44:02.908 --> 00:44:03.068
quoi.

1519
00:44:06.169 --> 00:44:08.950
Quel est le pire livre que vous ayez jamais lu de votre vie ?

1520
00:44:09.651 --> 00:44:10.731
Bruno Marsan.

1521
00:44:11.712 --> 00:44:12.992
Ressuscité de Christian Bobin.

1522
00:44:13.213 --> 00:44:14.273
Est-ce que je dois expliquer ?

1523
00:44:15.654 --> 00:44:16.774
Désolé auprès des auditeurs,

1524
00:44:16.794 --> 00:44:17.835
mais je ne peux vraiment pas.

1525
00:44:18.435 --> 00:44:20.016
Il est très respecté depuis sa mort.

1526
00:44:20.556 --> 00:44:21.677
Même avant,

1527
00:44:22.797 --> 00:44:23.578
c'était un saint,

1528
00:44:23.618 --> 00:44:23.738
quoi.

1529
00:44:24.802 --> 00:44:25.763
Et parce que vous trouvez quoi ?

1530
00:44:25.863 --> 00:44:26.303
C'est niais ?

1531
00:44:26.483 --> 00:44:26.743
C'est quoi ?

1532
00:44:27.564 --> 00:44:28.244
Pour moi c'est obscène.

1533
00:44:28.284 --> 00:44:28.524
Ah bon ?

1534
00:44:28.964 --> 00:44:30.785
C'est l'obscénité en livre.

1535
00:44:31.185 --> 00:44:31.565
Attention,

1536
00:44:31.585 --> 00:44:32.286
vous allez avoir trop de problèmes.

1537
00:44:32.287 --> 00:44:32.346
Oui,

1538
00:44:32.347 --> 00:44:32.746
je sais.

1539
00:44:33.646 --> 00:44:34.307
Il est un peu dans...

1540
00:44:34.767 --> 00:44:35.307
Vous l'avez remarqué ?

1541
00:44:35.467 --> 00:44:35.627
Oui,

1542
00:44:35.747 --> 00:44:35.868
oui.

1543
00:44:35.869 --> 00:44:39.829
Je ne sais plus comment je l'ai appelé.

1544
00:44:39.830 --> 00:44:40.730
Le consentiment,

1545
00:44:41.110 --> 00:44:41.370
c'est ça ?

1546
00:44:41.490 --> 00:44:41.610
Oui,

1547
00:44:41.770 --> 00:44:42.591
c'était trop.

1548
00:44:45.032 --> 00:44:45.532
Et enfin...

1549
00:44:45.632 --> 00:44:46.833
La poésie du roudodendron,

1550
00:44:46.993 --> 00:44:47.433
vous voyez,

1551
00:44:47.533 --> 00:44:47.813
c'est...

1552
00:44:47.853 --> 00:44:48.874
Oui !

1553
00:44:49.638 --> 00:44:50.479
Ça dépend des livres,

1554
00:44:50.499 --> 00:44:51.099
encore une fois.

1555
00:44:52.239 --> 00:44:53.020
C'est comme Umberto Eco,

1556
00:44:53.040 --> 00:44:56.362
il y a des livres de Christian Bobin qu'on peut peut-être sauver.

1557
00:44:56.402 --> 00:45:00.204
Mais il y a beaucoup de lecteurs qui aiment beaucoup de livres de Christian Bobin,

1558
00:45:00.664 --> 00:45:02.505
mais moi je ne suis pas fait pour ces livres-là.

1559
00:45:03.406 --> 00:45:05.207
Ça ne veut pas dire du tout que c'est un mauvais auteur.

1560
00:45:05.587 --> 00:45:07.768
Moi je trouve ça trop sucré.

1561
00:45:08.028 --> 00:45:08.148
Oui,

1562
00:45:08.368 --> 00:45:08.488
oui.

1563
00:45:10.509 --> 00:45:10.930
Et enfin,

1564
00:45:11.710 --> 00:45:12.451
dernière question,

1565
00:45:12.671 --> 00:45:13.351
Bruno Marsan,

1566
00:45:13.471 --> 00:45:15.352
la question Farronnet 451.

1567
00:45:15.852 --> 00:45:18.494
Imaginez un monde où les livres sont brûlés par les pompiers.

1568
00:45:18.934 --> 00:45:27.740
interdits et vous devez en apprendre par cœur un qui deviendra votre nom et que vous réciterez pour le sauver pour les générations futures alors lequel ?

1569
00:45:28.160 --> 00:45:37.447
Renaitre de Susan Sontag c'est très surprenant ce sont ses carnets intimes son journal et particulièrement le premier volume il y a trois volumes,

1570
00:45:37.807 --> 00:45:47.714
particulièrement le premier volume c'est son journal de jeunesse où on voit l'éveil au cérébral enfin à la vie intellectuelle ses doutes

1571
00:45:48.491 --> 00:46:02.464
sa vocation et je trouve que si je devais sauver quelque chose c'est un écrivain en formation c'est exceptionnel parce que je vous imagine dans une forêt landaise au milieu des pins et on va vous voir et on dit lui il s'appelle

1572
00:46:02.864 --> 00:46:08.670
Suzanne Sontag et c'est vrai que c'est un peu décalé je suis un lecteur je crois que j'ai tout lu de Suzanne

1573
00:46:09.238 --> 00:46:10.779
C'est un de mes auteurs favoris.

1574
00:46:12.419 --> 00:46:12.979
Merci beaucoup.

1575
00:46:13.139 --> 00:46:14.020
C'est une américaine.

1576
00:46:14.320 --> 00:46:14.660
Bien sûr,

1577
00:46:15.120 --> 00:46:16.320
très grand écrivain.

1578
00:46:16.420 --> 00:46:19.081
C'est vraiment comme romancière,

1579
00:46:19.421 --> 00:46:20.121
comme penseur.

1580
00:46:21.302 --> 00:46:23.843
Son livre sur la photographie est extraordinaire.

1581
00:46:25.363 --> 00:46:26.783
Merci infiniment Bruno Marçon.

1582
00:46:26.803 --> 00:46:30.444
J'espère que j'ai aidé à vous faire connaître

1583
00:46:30.805 --> 00:46:32.445
Bruno Marçon et Bruno Lafourcade,

1584
00:46:32.465 --> 00:46:32.825
les deux.

1585
00:46:34.386 --> 00:46:34.906
Merci beaucoup.

1586
00:46:34.907 --> 00:46:35.386
Pour le même prix.

1587
00:46:35.886 --> 00:46:36.927
montré à la caméra,

1588
00:46:37.127 --> 00:46:37.667
Underdog,

1589
00:46:37.727 --> 00:46:38.227
s'il vous plaît.

1590
00:46:38.548 --> 00:46:39.028
Où est la caméra ?

1591
00:46:39.088 --> 00:46:39.868
C'est important.

1592
00:46:40.289 --> 00:46:40.529
Voilà,

1593
00:46:40.709 --> 00:46:41.789
c'est aux éditions Seguier.

1594
00:46:41.829 --> 00:46:44.291
C'est vraiment la révélation de 2026.

1595
00:46:44.511 --> 00:46:45.531
Et je précise que la photo,

1596
00:46:45.612 --> 00:46:46.832
c'est Stallone en 72,

1597
00:46:46.932 --> 00:46:47.673
photographé par

1598
00:46:48.593 --> 00:46:49.434
Sacha Zag,

1599
00:46:49.514 --> 00:46:50.154
sa première femme.

1600
00:46:50.534 --> 00:46:50.734
Ah oui,

1601
00:46:50.754 --> 00:46:51.034
attendez.

1602
00:46:51.074 --> 00:46:52.335
Et il est en train d'écrire son...

1603
00:46:52.635 --> 00:46:53.296
On n'en a pas parlé,

1604
00:46:53.316 --> 00:46:56.057
il est en train d'écrire son seul roman.

1605
00:46:56.678 --> 00:46:58.338
Avant d'être scénariste,

1606
00:46:58.339 --> 00:46:59.059
il était romancier.

1607
00:46:59.119 --> 00:46:59.499
D'accord.

1608
00:46:59.779 --> 00:47:00.019
Ah oui.

1609
00:47:00.099 --> 00:47:00.620
Et il est sorti,

1610
00:47:00.680 --> 00:47:01.560
le livre de Stallone ?

1611
00:47:01.800 --> 00:47:02.661
Il est sorti en Amérique...

1612
00:47:03.081 --> 00:47:03.781
Aux Etats-Unis,

1613
00:47:03.782 --> 00:47:04.722
il n'a eu aucun succès.

1614
00:47:05.702 --> 00:47:09.265
Et je suis le traducteur du roman qui n'a pas trouvé encore d'éditeur.

1615
00:47:09.425 --> 00:47:10.706
Ah d'accord,

1616
00:47:10.846 --> 00:47:12.308
vous allez jusqu'au bout dans la passion.

1617
00:47:13.889 --> 00:47:14.529
Merci beaucoup.

1618
00:47:15.870 --> 00:47:16.471
Chers amis,

1619
00:47:16.491 --> 00:47:16.911
écoutez,

1620
00:47:17.592 --> 00:47:18.332
bonsoir.

1621
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N'hésitez pas à cliquer partout bien sûr.

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Cette émission dépend de vous en réalité.

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Si vous nous aidez,

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alors nous vous aiderons à connaître des auteurs comme Bruno Marsan.

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N'oubliez pas que la lecture est à l'esprit,

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ce que le sport est au corps.

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Bonsoir.

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Ça ne te fait pas de mal à la fin d'un portant de rumeur.

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Ha !