WEBVTT

1
00:00:00.260 --> 00:00:02.603
Tu peux mettre n'importe quel fluide dessus,

2
00:00:03.083 --> 00:00:04.044
ça marche toujours très bien,

3
00:00:04.124 --> 00:00:05.083
personne ne l'utilise,

4
00:00:05.505 --> 00:00:07.806
mais moi j'y vais à fond.

5
00:00:08.845 --> 00:00:09.689
Le son du désir.

6
00:00:11.751 --> 00:00:13.353
Bienvenue dans le son du désir.

7
00:00:13.673 --> 00:00:15.572
Je suis Alexis Imeros et aujourd'hui,

8
00:00:15.798 --> 00:00:17.751
ce n'est pas une histoire que vous allez écouter,

9
00:00:18.032 --> 00:00:19.064
mais une interview.

10
00:00:19.392 --> 00:00:20.736
Alors si vous préférez les récits,

11
00:00:20.908 --> 00:00:27.111
choisissez un autre épisode de ce podcast ou retrouvez toutes nos aventures sur lesondudésir.fr,

12
00:00:27.267 --> 00:00:29.829
où se nichent nos histoires qui feront monter.

13
00:00:30.044 --> 00:00:30.785
la température.

14
00:00:30.865 --> 00:00:33.127
Mon invité du jour est Flore Chéry,

15
00:00:33.386 --> 00:00:36.492
journaliste et auteure du livre « Au cœur du féminin sacré »

16
00:00:36.652 --> 00:00:38.554
publié aux éditions de l'Observatoire.

17
00:00:38.836 --> 00:00:44.836
Ce livre explore l'intime féminin et ce que cherchent aujourd'hui les femmes dans leur relation au corps et au désir.

18
00:00:45.117 --> 00:00:45.578
Avec elle,

19
00:00:45.796 --> 00:00:47.718
on va lever le voile sur ses idées,

20
00:00:47.922 --> 00:00:51.906
ses observations et ce qu'elle a découvert en explorant ses territoires,

21
00:00:51.984 --> 00:00:53.093
parfois tabous.

22
00:00:53.250 --> 00:00:53.640
C'est parti.

23
00:00:54.265 --> 00:00:56.187
Le son du désir est un podcast érotique.

24
00:00:57.687 --> 00:00:58.859
Et donc aujourd'hui je suis avec...

25
00:00:59.156 --> 00:01:00.057
Flore Chéry,

26
00:01:00.517 --> 00:01:04.781
autrice spécialiste de l'érotisme dans le monde des médias français.

27
00:01:04.960 --> 00:01:06.285
Comment toi tu te présentes ?

28
00:01:06.664 --> 00:01:12.046
Moi je me présente comme à la fois une journaliste qui est une partie de mon métier et entrepreneuse dans le milieu de la sexualité.

29
00:01:12.687 --> 00:01:18.882
Là je voulais discuter avec toi de ton dernier livre Au cœur du féminin sacré aux éditions de l'Observatoire.

30
00:01:19.070 --> 00:01:20.117
Comment il est né ce livre ?

31
00:01:20.118 --> 00:01:22.695
Je sais que tu en parles même dans le livre même.

32
00:01:23.632 --> 00:01:25.726
En fait ce livre il est né d'un...

33
00:01:25.896 --> 00:01:30.520
précédent projet que j'ai et que j'avais qui est le livre Le Microscope dans la culotte,

34
00:01:30.521 --> 00:01:31.340
le sexe et la science.

35
00:01:31.942 --> 00:01:43.247
J'ai beaucoup enquêté dans le milieu scientifique et qui dit science dit aussi milieu médical et j'étais assez curieuse de trouver qu'il y avait une tendance chez des femmes médecins,

36
00:01:43.434 --> 00:01:44.934
chez des doctorantes même parfois,

37
00:01:45.168 --> 00:01:55.137
qui font de la recherche qui ne sont pas médecins mais qui font de la recherche dans le secteur de la santé à se reconvertir dans des espaces euh

38
00:01:55.384 --> 00:01:56.685
que de féminins sacrés.

39
00:01:57.166 --> 00:02:01.070
Le mot est large parce qu'elles ont chacun leur propre vocabulaire pour en parler.

40
00:02:01.929 --> 00:02:06.879
Mais ces femmes-là trouvaient des réponses alternatives dans ces milieux.

41
00:02:07.152 --> 00:02:08.176
Et je me suis dit,

42
00:02:08.177 --> 00:02:08.996
il y a une vraie tendance.

43
00:02:09.316 --> 00:02:11.121
Est-ce qu'on peut l'expliquer scientifiquement ?

44
00:02:11.199 --> 00:02:14.621
C'est parti d'un article où je me pose la question de savoir si on peut l'expliquer scientifiquement.

45
00:02:16.386 --> 00:02:17.933
J'ai trouvé quelques petites réponses.

46
00:02:17.949 --> 00:02:18.199
Maintenant,

47
00:02:18.230 --> 00:02:18.340
moi,

48
00:02:18.371 --> 00:02:19.762
ça m'a intéressée de comprendre

49
00:02:20.892 --> 00:02:23.035
C'était quoi ce symptôme de ces femmes qui,

50
00:02:23.455 --> 00:02:24.076
de plus en plus,

51
00:02:24.134 --> 00:02:25.677
recherchaient des thérapies alternatives ?

52
00:02:26.177 --> 00:02:28.099
Et quelles réponses elles étaient en train de chercher ?

53
00:02:28.521 --> 00:02:29.681
Est-ce qu'avec des mots simples,

54
00:02:29.924 --> 00:02:30.760
qu'un homme pourrait comprendre,

55
00:02:32.306 --> 00:02:34.986
on pourrait absolument définir ce féminin sacré ?

56
00:02:35.010 --> 00:02:37.041
C'est quoi qu'un homme peut comprendre ?

57
00:02:38.025 --> 00:02:38.322
En fait,

58
00:02:39.213 --> 00:02:40.103
le féminin sacré,

59
00:02:40.166 --> 00:02:42.072
moi je vais parler de communauté de féminin sacré,

60
00:02:42.134 --> 00:02:44.869
puisque je parle de communauté avant de parler de quelque chose.

61
00:02:45.416 --> 00:02:46.072
Le mot sacré,

62
00:02:46.103 --> 00:02:47.775
il n'est pas à prendre au sens spirituel,

63
00:02:47.963 --> 00:02:49.588
il est à prendre au sens éthique.

64
00:02:49.800 --> 00:02:50.581
La nature,

65
00:02:50.661 --> 00:02:50.981
en fait,

66
00:02:51.121 --> 00:02:56.066
c'est les communautés de nature féminine ou féminin au naturel,

67
00:02:56.265 --> 00:02:57.027
quelque chose comme ça.

68
00:02:57.129 --> 00:02:57.406
Déjà,

69
00:02:57.449 --> 00:02:58.426
ça sonne plus juste.

70
00:02:59.426 --> 00:03:00.793
L'idée de ces communautés,

71
00:03:00.871 --> 00:03:04.676
c'est d'avoir des outils pratiques qui permettent de se connecter à soi,

72
00:03:04.879 --> 00:03:05.535
à son corps,

73
00:03:05.536 --> 00:03:08.254
à son monde intérieur et aussi à se connecter aux autres.

74
00:03:09.472 --> 00:03:11.082
On parle de sexologue,

75
00:03:11.083 --> 00:03:13.504
on parle de naturopathe,

76
00:03:13.505 --> 00:03:14.863
on parle de...

77
00:03:14.988 --> 00:03:15.660
Parce qu'en fait,

78
00:03:15.691 --> 00:03:17.722
on pourrait penser que tu...

79
00:03:18.496 --> 00:03:21.037
Tu vas t'attaquer à un certain ésotérisme de la sexualité.

80
00:03:22.816 --> 00:03:23.496
Je le questionne.

81
00:03:23.879 --> 00:03:24.137
Maintenant,

82
00:03:24.578 --> 00:03:27.160
tous les discours autour de la sexualité m'intéressent.

83
00:03:27.161 --> 00:03:35.418
C'est-à-dire que l'ésotérisme ne me dérange pas à partir du moment où il essaye de mettre des mots sur quelque chose qui est flou et compliqué à appréhender,

84
00:03:35.434 --> 00:03:36.121
qui est le sexe.

85
00:03:36.918 --> 00:03:38.074
C'est quelque chose d'invisible,

86
00:03:38.199 --> 00:03:39.527
qui nous motive beaucoup,

87
00:03:40.246 --> 00:03:41.855
mais qu'on ne voit pas toujours,

88
00:03:41.887 --> 00:03:45.121
qui a des implications émotionnelles qu'on a du mal à comprendre.

89
00:03:45.944 --> 00:03:47.386
qui jouent énormément sur notre humeur.

90
00:03:47.686 --> 00:03:48.848
Et par exemple,

91
00:03:48.867 --> 00:03:54.154
travailler avec des archétypes permet parfois de mieux modéliser ce qui se passe dans notre tête,

92
00:03:54.155 --> 00:03:54.772
dans notre cerveau.

93
00:03:55.014 --> 00:03:55.615
Alors évidemment,

94
00:03:55.951 --> 00:03:57.295
c'est se raconter des petites histoires,

95
00:03:57.334 --> 00:03:58.920
ça ne veut pas dire que c'est biologiquement vrai,

96
00:03:59.436 --> 00:04:03.834
mais ça permet à certaines personnes de trouver des sens à travers des narrations,

97
00:04:03.865 --> 00:04:04.740
à travers des récits,

98
00:04:05.443 --> 00:04:08.443
qu'ils ne trouvent pas dans la biologie ou dans la médecine traditionnelle.

99
00:04:08.881 --> 00:04:09.740
Donc évidemment,

100
00:04:09.787 --> 00:04:10.334
ces récits-là,

101
00:04:10.490 --> 00:04:11.490
il faut y faire attention.

102
00:04:11.584 --> 00:04:12.412
en particulier

103
00:04:13.372 --> 00:04:13.572
Moi,

104
00:04:13.872 --> 00:04:15.132
les récits qui me dérangent le plus,

105
00:04:15.273 --> 00:04:19.033
c'est ceux qui utilisent le vocabulaire scientifique à mauvais escient,

106
00:04:19.333 --> 00:04:23.712
notamment la médecine quantique qui utilise tout le vocable de la mécanique quantique,

107
00:04:24.158 --> 00:04:25.775
mais appliqué à l'échelle humaine,

108
00:04:25.853 --> 00:04:27.251
ce qui n'est pas possible,

109
00:04:27.252 --> 00:04:28.134
ce qui n'est pas raisonnable.

110
00:04:28.595 --> 00:04:32.439
Donc tout ce vocabulaire-là scientifique qui n'est pas démontré,

111
00:04:33.189 --> 00:04:34.439
je le mets en prudence maintenant,

112
00:04:35.158 --> 00:04:39.798
je trouve plutôt positif que des femmes recréent des narrations et des discours alternatifs pour se...

113
00:04:40.588 --> 00:04:44.614
réapproprier une vision du monde qui colle plus avec ce qu'elles ont en tête.

114
00:04:44.934 --> 00:04:47.336
Ça questionne également un peu l'inconscient,

115
00:04:47.356 --> 00:04:49.098
la psychanalyse finalement.

116
00:04:50.895 --> 00:04:52.520
Ça questionne complètement l'inconscient,

117
00:04:52.903 --> 00:04:53.543
la psychanalyse,

118
00:04:53.645 --> 00:04:54.621
complètement l'inconscient,

119
00:04:56.786 --> 00:04:57.786
parce que l'idée...

120
00:04:58.713 --> 00:05:00.114
Le général de beaucoup d'ateliers,

121
00:05:00.115 --> 00:05:00.995
c'est de couper le mental,

122
00:05:01.356 --> 00:05:05.139
c'est-à-dire de ne travailler qu'avec l'inconscient et de couper de plus en plus le mental.

123
00:05:05.741 --> 00:05:07.925
J'évoque la psychanalyse parce que finalement,

124
00:05:07.926 --> 00:05:12.464
il y a des personnes qui vont aujourd'hui remettre en question ce que

125
00:05:12.846 --> 00:05:15.995
Freud a essayé de démontrer pendant toute sa carrière,

126
00:05:16.307 --> 00:05:18.432
ce que ses disciples ont essayé de démontrer,

127
00:05:18.667 --> 00:05:19.229
Jung également,

128
00:05:19.761 --> 00:05:20.151
ensuite,

129
00:05:20.776 --> 00:05:24.042
et qui est remis en question par beaucoup de sexologues,

130
00:05:24.043 --> 00:05:27.135
qui est remis en question par beaucoup de personnes qui s'intéressent à la sexualité aujourd'hui.

131
00:05:27.557 --> 00:05:29.138
J'ai l'impression qu'également,

132
00:05:29.439 --> 00:05:33.003
les communautés que tu questionnes sont dans cette critique-là.

133
00:05:34.183 --> 00:05:34.304
Oui,

134
00:05:34.523 --> 00:05:39.328
il y a un regain d'intérêt pour Carl Jung et toute la psychologie jungienne,

135
00:05:39.507 --> 00:05:40.968
ça c'est une évidence.

136
00:05:42.015 --> 00:05:42.351
Maintenant,

137
00:05:42.375 --> 00:05:43.906
ce n'est pas la seule influence.

138
00:05:43.907 --> 00:05:44.578
La psychanalyse,

139
00:05:44.593 --> 00:05:47.421
c'est une des influences des communautés de féminins sacrés.

140
00:05:48.234 --> 00:05:53.062
Tu vas retrouver aussi beaucoup d'exercices qu'on retrouve en Amérique latine.

141
00:05:53.140 --> 00:05:53.562
Par exemple,

142
00:05:53.578 --> 00:05:54.078
le rebozo,

143
00:05:54.328 --> 00:05:56.312
c'est une façon de nouer un...

144
00:05:56.917 --> 00:05:58.639
panne autour de son corps de serrer,

145
00:05:58.658 --> 00:06:01.303
donc d'être dans une thérapie typiquement que corporelle,

146
00:06:02.604 --> 00:06:03.783
ce que j'appelle le psychocorporel,

147
00:06:03.822 --> 00:06:05.588
c'est-à-dire que tu n'utilises que le corps,

148
00:06:05.589 --> 00:06:06.643
tu n'utilises pas la parole.

149
00:06:06.705 --> 00:06:08.705
Pour être dans la psychanalyse,

150
00:06:08.706 --> 00:06:10.088
il faut beaucoup utiliser la parole.

151
00:06:10.291 --> 00:06:10.588
Jung,

152
00:06:10.815 --> 00:06:13.018
c'est principalement des cercles de parole,

153
00:06:13.455 --> 00:06:14.627
tout se passe au niveau de la parole.

154
00:06:15.096 --> 00:06:16.924
Dans les communautés de féminins sacrés,

155
00:06:17.174 --> 00:06:18.533
tu as des exercices de parole,

156
00:06:18.565 --> 00:06:21.002
mais tu as aussi beaucoup d'exercices de psychocorporel,

157
00:06:21.143 --> 00:06:22.299
c'est-à-dire on te fait vivre,

158
00:06:22.300 --> 00:06:24.221
on met ton corps dans des expériences particulières.

159
00:06:24.729 --> 00:06:24.989
Donc là,

160
00:06:24.990 --> 00:06:25.770
je parle de rebozo,

161
00:06:25.870 --> 00:06:31.516
c'est-à-dire t'en serrer avec un pagne au niveau du bassin pour te sentir d'une certaine façon.

162
00:06:31.575 --> 00:06:32.579
Ça peut être des exercices...

163
00:06:32.580 --> 00:06:33.133
C'est très physique.

164
00:06:34.016 --> 00:06:34.141
Oui,

165
00:06:34.399 --> 00:06:35.016
c'est très physique.

166
00:06:35.017 --> 00:06:37.102
Ça peut être des exercices de respiration intense,

167
00:06:37.118 --> 00:06:38.165
par exemple le breastwork.

168
00:06:39.063 --> 00:06:42.227
Ça te met dans des états émotionnels assez particuliers.

169
00:06:42.243 --> 00:06:45.337
Ça peut être des bains sonores.

170
00:06:45.524 --> 00:06:46.508
On t'endort complètement,

171
00:06:46.509 --> 00:06:47.711
mais avec de la vibration sonore,

172
00:06:47.712 --> 00:06:51.149
ce qui fait que tu tombes très facilement dans un sommeil particulier.

173
00:06:52.306 --> 00:06:52.426
Donc,

174
00:06:52.427 --> 00:06:55.028
tu as plein de typologies d'exercices différents qui,

175
00:06:55.069 --> 00:06:55.329
parfois,

176
00:06:55.348 --> 00:06:56.428
ne passent pas par la parole.

177
00:06:56.549 --> 00:06:58.049
C'est pour ça que ce n'est pas que la psychanalyse,

178
00:06:58.753 --> 00:07:01.674
mais qui permettent aussi de trouver une forme de thérapie dans ces soins-là.

179
00:07:03.120 --> 00:07:07.924
Il y a beaucoup d'ateliers aujourd'hui qui s'intéressent ou qui mettent en avant le mot

180
00:07:08.362 --> 00:07:14.768
« yoni » . C'est quelque chose qui est également questionné par toi-même.

181
00:07:15.206 --> 00:07:15.971
C'est ton sujet également ?

182
00:07:16.409 --> 00:07:16.534
Oui,

183
00:07:17.377 --> 00:07:18.627
c'est ce que j'écris dans mon livre.

184
00:07:18.628 --> 00:07:19.518
J'aime bien ce mot « yoni »

185
00:07:19.612 --> 00:07:19.940
parce que...

186
00:07:20.325 --> 00:07:22.328
Quand on est journaliste et qu'on doit écrire sur le sexe,

187
00:07:23.930 --> 00:07:25.449
on morcelle le sexe féminin.

188
00:07:25.851 --> 00:07:27.254
Je peux dire le mot sexe féminin,

189
00:07:27.273 --> 00:07:29.176
mais déjà on ne voit que la partie externe.

190
00:07:29.691 --> 00:07:33.762
Alors que dans tout l'appareil génital féminin,

191
00:07:33.777 --> 00:07:34.840
il y a les ovaires,

192
00:07:34.879 --> 00:07:35.879
il y a l'utérus,

193
00:07:36.160 --> 00:07:38.863
il y a la partie interne du clitoris.

194
00:07:40.473 --> 00:07:40.769
En fait,

195
00:07:40.832 --> 00:07:43.723
on fait parfois un mauvais parallèle entre parties externes.

196
00:07:43.754 --> 00:07:44.269
Alors que chez l'homme,

197
00:07:44.363 --> 00:07:45.597
tout est un peu plus externe.

198
00:07:45.676 --> 00:07:48.316
Il y a les bourses et le pénis et puis tout.

199
00:07:48.421 --> 00:07:49.442
Tout se voit chez les femmes,

200
00:07:49.483 --> 00:07:51.684
tout est un petit peu mélangé.

201
00:07:51.685 --> 00:07:53.065
Il y a de l'interne et il y a de l'externe.

202
00:07:53.686 --> 00:07:56.889
Et rien que les mots pour le nommer sont très parcellaires.

203
00:07:56.890 --> 00:07:58.412
On va dire la vulve et le vagin,

204
00:07:58.475 --> 00:07:58.873
par exemple,

205
00:07:58.874 --> 00:07:59.850
chez la femme principalement.

206
00:08:00.209 --> 00:08:01.256
Vous savez déjà deux mots,

207
00:08:01.257 --> 00:08:02.678
la partie externe et la partie interne.

208
00:08:03.115 --> 00:08:07.381
Et on a du mal à avoir un seul mot pour tout globaliser.

209
00:08:07.506 --> 00:08:07.897
Par exemple,

210
00:08:07.898 --> 00:08:09.475
si je dis vulve ou vagin,

211
00:08:09.615 --> 00:08:10.459
j'oublie les ovaires.

212
00:08:10.803 --> 00:08:11.256
Chez les hommes,

213
00:08:11.303 --> 00:08:12.600
quand on parle du sexe masculin,

214
00:08:12.959 --> 00:08:14.365
on le voit très bien avec des testicules.

215
00:08:14.381 --> 00:08:16.131
On le dessine avec ses testicules.

216
00:08:16.475 --> 00:08:17.303
on ne dessine pas

217
00:08:19.095 --> 00:08:20.416
Dans l'appareil génital féminin,

218
00:08:20.417 --> 00:08:21.638
on ne le dessine pas avec ses ovaires,

219
00:08:21.639 --> 00:08:22.095
par exemple,

220
00:08:22.260 --> 00:08:23.279
alors que c'est très important,

221
00:08:23.318 --> 00:08:23.760
les ovaires.

222
00:08:24.619 --> 00:08:24.822
Donc,

223
00:08:25.041 --> 00:08:26.322
le mot yoni permet de dire,

224
00:08:27.642 --> 00:08:32.385
c'est une sorte d'un grand tout qui ne se réduit pas à ce qu'on voit,

225
00:08:32.549 --> 00:08:34.642
mais qui est un grand tout qui est interconnecté.

226
00:08:35.049 --> 00:08:36.377
Il y a ce qui se voit,

227
00:08:36.392 --> 00:08:37.471
il y a les mots pour le dire.

228
00:08:37.752 --> 00:08:38.174
Et souvent,

229
00:08:38.549 --> 00:08:38.877
les mots,

230
00:08:38.878 --> 00:08:40.642
en tout cas sur les réseaux sociaux,

231
00:08:40.939 --> 00:08:42.799
sont de plus en plus censurés.

232
00:08:42.814 --> 00:08:46.221
Ils sont de plus en plus invisibilisés sur les réseaux sociaux.

233
00:08:46.557 --> 00:08:47.278
Comment tu vis ça,

234
00:08:47.398 --> 00:08:49.059
toi qui travailles dans ce milieu,

235
00:08:49.100 --> 00:08:49.940
le milieu de la sexualité,

236
00:08:49.981 --> 00:08:52.922
toi qui vends des livres qui parlent de sexualité,

237
00:08:53.582 --> 00:08:55.844
toi qui crées des événements également autour de cela ?

238
00:08:56.305 --> 00:09:00.430
Je pense qu'il y a une vraie volonté de protéger la jeunesse.

239
00:09:00.431 --> 00:09:02.789
Je pense que c'est pour ça qu'il y a une censure des mots,

240
00:09:02.930 --> 00:09:03.696
pas que morale,

241
00:09:03.727 --> 00:09:05.743
même si peut-être qu'il y a aussi de la censure morale.

242
00:09:06.399 --> 00:09:07.118
Je pense que,

243
00:09:07.915 --> 00:09:09.415
d'une façon honnête et sincère,

244
00:09:09.416 --> 00:09:10.305
le premier sujet,

245
00:09:10.461 --> 00:09:12.789
c'est protéger la jeunesse.

246
00:09:13.934 --> 00:09:15.395
de discours qui peuvent être érotiques,

247
00:09:15.396 --> 00:09:16.217
masturbatoires,

248
00:09:16.237 --> 00:09:21.643
de mots qui arrivent trop tôt dans l'imaginaire des enfants et qui ne sont pas du tout adaptés à leur âge.

249
00:09:22.065 --> 00:09:23.987
Donc c'est pour ça qu'il y a une forme de censure.

250
00:09:24.002 --> 00:09:24.541
Donc à la fois,

251
00:09:24.542 --> 00:09:33.174
je la comprends parce que les mots peuvent perturber certains jeunes et en même temps,

252
00:09:34.190 --> 00:09:35.252
je peux aussi le questionner,

253
00:09:35.315 --> 00:09:39.081
c'est-à-dire que le mot est choquant dans la tête d'un adulte mais dans la bouche d'un enfant,

254
00:09:39.143 --> 00:09:41.018
parfois il ne sait pas exactement ce que ça veut derrière,

255
00:09:41.034 --> 00:09:41.659
ça reste un mot.

256
00:09:42.181 --> 00:09:43.203
Ce qui est plus important,

257
00:09:43.204 --> 00:09:43.964
ce n'est pas tant le mot,

258
00:09:44.024 --> 00:09:45.969
c'est la représentation qu'on en a dans notre tête.

259
00:09:47.789 --> 00:09:48.230
Sur les réseaux,

260
00:09:49.055 --> 00:09:50.652
la représentation vient avec le mot également.

261
00:09:51.621 --> 00:09:51.801
Voilà,

262
00:09:51.980 --> 00:09:52.316
alors après,

263
00:09:52.340 --> 00:09:54.059
il faut trouver le juste milieu.

264
00:09:54.426 --> 00:09:55.004
C'est pour ça que moi,

265
00:09:55.027 --> 00:09:57.105
j'aime beaucoup la littérature.

266
00:09:58.875 --> 00:10:07.205
chacun il projette ce qu'il a envie d'y projeter mais ça reste des mots bipoutabou donc quand on vous dit fellation vous imaginez ce que vous voulez de la fellation

267
00:10:09.142 --> 00:10:10.509
Et dans la bouche d'un petit...

268
00:10:10.525 --> 00:10:11.345
enfin c'est bizarre,

269
00:10:11.346 --> 00:10:26.837
je sais peut-être pas c'est très bizarre mais ce que je veux dire c'est que pour quelqu'un qui ne connaît pas la fellation il peut dire ce mot sans y voir même quelque chose de sale parce que ça reste ça reste dans l'univers du mot il faut avoir vu une fellation pour pouvoir l'imaginer il faut peut-être l'avoir même vécu pour pouvoir se dire ah oui c'est un acte archi intime

270
00:10:28.179 --> 00:10:29.759
parler de quelque chose dont on ne connaît pas trop.

271
00:10:32.539 --> 00:10:37.601
Et il y a le jeu des algorithmes derrière pour montrer ou invisibiliser les choses.

272
00:10:39.000 --> 00:10:43.539
Il y a une manifestation qui a eu lieu il n'y a pas longtemps,

273
00:10:44.000 --> 00:10:46.421
qui est le salon de la littérature érotique.

274
00:10:46.578 --> 00:10:48.406
As-tu présenté d'ailleurs ton livre lors de ce salon ?

275
00:10:48.937 --> 00:10:49.062
Oui,

276
00:10:49.140 --> 00:10:50.390
j'ai présenté deux livres.

277
00:10:50.391 --> 00:10:51.843
Je ne le fais pas officiellement,

278
00:10:51.921 --> 00:10:57.047
mais les gens peuvent acheter le microscope dans la culotte et au cœur du film d'un sacré.

279
00:10:57.627 --> 00:11:00.791
pendant l'événement et je fais des dédicaces sur un petit coin de table,

280
00:11:00.910 --> 00:11:02.052
bien gentiment quand on me le demande.

281
00:11:03.072 --> 00:11:06.037
Comment on en vient à créer ce salon,

282
00:11:07.013 --> 00:11:08.013
à le faire vivre en fait,

283
00:11:08.138 --> 00:11:09.802
depuis quand même quelques années ?

284
00:11:10.560 --> 00:11:12.123
C'est la neuvième édition cette année.

285
00:11:14.529 --> 00:11:18.529
J'arrive à le faire vivre parce qu'à la fois je suis très près les maisons d'édition,

286
00:11:18.685 --> 00:11:19.263
les auteurs,

287
00:11:19.951 --> 00:11:21.123
à la fois parce que je suis journaliste,

288
00:11:21.124 --> 00:11:22.310
donc ça me permet d'avoir accès à eux,

289
00:11:23.138 --> 00:11:26.169
mais aussi parce que tout au long de l'année on a des événements chez Polissonnerie où...

290
00:11:26.599 --> 00:11:34.468
On continue à fidéliser une forme de clientèle qui a envie de comprendre mieux le monde de la sexualité et de l'érotisme,

291
00:11:35.386 --> 00:11:36.105
de baigner dedans.

292
00:11:37.230 --> 00:11:38.347
Donc tout ça permet,

293
00:11:38.574 --> 00:11:38.691
oui,

294
00:11:38.714 --> 00:11:39.714
au bout de neuf ans,

295
00:11:39.715 --> 00:11:42.753
d'avoir un format qui tient la route,

296
00:11:42.800 --> 00:11:45.363
avec des auteurs qui sont sérieux et solides,

297
00:11:45.364 --> 00:11:47.613
et puis des participants toujours plus nombreux.

298
00:11:47.925 --> 00:11:48.597
Avec le son de l'élisir,

299
00:11:48.894 --> 00:11:49.769
j'ai participé depuis

300
00:11:50.660 --> 00:11:51.207
3-4 ans,

301
00:11:51.222 --> 00:11:52.222
peut-être 5 ans d'ailleurs.

302
00:11:52.223 --> 00:11:53.222
Peut-être 4 ans,

303
00:11:53.223 --> 00:11:53.519
peut-être.

304
00:11:53.550 --> 00:11:53.847
Peut-être,

305
00:11:53.878 --> 00:11:54.003
ouais.

306
00:11:55.304 --> 00:12:01.251
et à chaque fois il y a une ambiance absolument formidable il y a beaucoup de personnes qui viennent me voir et qui me disent il y a beaucoup de femmes,

307
00:12:01.329 --> 00:12:05.716
plus qu'on en pensait on cherche les hommes où sont les hommes ?

308
00:12:05.974 --> 00:12:21.122
ils n'ont qu'à venir l'événement se féminise de plus en plus maintenant j'ai aucun souci à aussi proposer de la littérature érotique qui leur convienne mais

309
00:12:21.923 --> 00:12:24.825
C'est vrai que de plus en plus d'autrices en réalité prennent la parole,

310
00:12:24.947 --> 00:12:30.429
parlent du désir féminin et parfois celles qui se sentent le plus concernées par les discours ce sont les femmes.

311
00:12:31.429 --> 00:12:32.351
Maintenant les hommes,

312
00:12:32.655 --> 00:12:33.718
mais il y a des hommes aussi.

313
00:12:34.898 --> 00:12:38.781
J'ai interviewé à ce micro Clément Villome qui a édité à la Musardine par exemple.

314
00:12:39.140 --> 00:12:41.109
L'amour en mer.

315
00:12:41.124 --> 00:12:41.249
Oui,

316
00:12:41.327 --> 00:12:41.843
l'amour en mer.

317
00:12:43.265 --> 00:12:45.265
Donc certains hommes sont là,

318
00:12:45.405 --> 00:12:46.905
mais est-ce que les hommes ont peur des mots ?

319
00:12:48.663 --> 00:12:50.325
Je pense pas.

320
00:12:50.645 --> 00:12:56.149
Ils ont parfois plus peur de s'exprimer sur certains sujets de l'intime parce qu'ils ont peur de dire des bêtises ou de mal dire.

321
00:12:56.489 --> 00:12:59.497
Je pense qu'il y a eu un moment,

322
00:13:01.059 --> 00:13:03.458
peut-être dans les années 90 ou début des années 2000,

323
00:13:03.459 --> 00:13:07.700
où les hommes prenaient trop la parole sur ces sujets dans les médias au détriment des femmes.

324
00:13:07.981 --> 00:13:11.965
ce qui fait qu'aujourd'hui il y a une crainte et une peur de parler de son désir,

325
00:13:12.012 --> 00:13:12.903
de parler de sa libido,

326
00:13:12.950 --> 00:13:13.809
une peur de mal faire.

327
00:13:15.262 --> 00:13:17.919
Et puis c'est aussi un moment d'écoute je pense pour les femmes.

328
00:13:18.239 --> 00:13:19.640
avec MeToo qui est arrivé,

329
00:13:20.322 --> 00:13:26.365
les femmes ont de plus en plus envie de s'exprimer sur ces sujets et je pense que les hommes sont plutôt dans une position aujourd'hui d'écoute,

330
00:13:26.404 --> 00:13:29.513
d'attente et de voir comment eux peuvent se positionner en réponse.

331
00:13:30.154 --> 00:13:34.708
Et est-ce que face à cette pression masculiniste qu'on peut avoir sur les réseaux,

332
00:13:35.474 --> 00:13:37.818
finalement on n'est pas en droit de se dire,

333
00:13:38.224 --> 00:13:40.521
il faut protéger encore la parole des femmes ?

334
00:13:43.021 --> 00:13:43.802
La parole des femmes,

335
00:13:43.803 --> 00:13:47.443
je trouve qu'elle gagne vraiment beaucoup de terrain et qu'elle monte en puissance.

336
00:13:48.071 --> 00:13:50.954
Je ne la vois pas comme quelque chose de vulnérable et à protéger.

337
00:13:51.614 --> 00:13:57.983
Je la vois comme une force qui se déploie de plus en plus et qui a de plus en plus d'assurance.

338
00:13:58.460 --> 00:13:59.679
Je ne dirais pas la protéger,

339
00:13:59.680 --> 00:14:00.319
mais l'encourager,

340
00:14:00.366 --> 00:14:00.483
oui,

341
00:14:00.803 --> 00:14:01.405
c'est ce que je fais.

342
00:14:01.546 --> 00:14:02.303
Je ne la protège pas,

343
00:14:02.327 --> 00:14:03.007
mais je l'encourage.

344
00:14:03.522 --> 00:14:04.835
Parce qu'elle n'est pas si vulnérable que ça,

345
00:14:04.929 --> 00:14:05.725
elle a une force,

346
00:14:05.726 --> 00:14:06.335
la voix des femmes.

347
00:14:06.835 --> 00:14:08.757
J'en viens finalement à ta voix,

348
00:14:09.725 --> 00:14:11.507
ta voix qui passe par les mots,

349
00:14:11.508 --> 00:14:12.350
qui passe par l'écrit.

350
00:14:12.647 --> 00:14:13.413
Un prochain roman,

351
00:14:13.600 --> 00:14:14.210
l'année prochaine,

352
00:14:14.319 --> 00:14:14.444
en

353
00:14:15.538 --> 00:14:16.413
2026 ? C'est euh...

354
00:14:16.951 --> 00:14:18.593
Quelque part dans la tête ?

355
00:14:18.773 --> 00:14:19.173
Ah oui,

356
00:14:19.234 --> 00:14:19.714
un roman.

357
00:14:19.715 --> 00:14:21.656
Parce qu'on a eu ma triapie.

358
00:14:23.238 --> 00:14:23.417
Non,

359
00:14:24.437 --> 00:14:25.718
j'ai adoré écrire un roman.

360
00:14:26.757 --> 00:14:28.867
Je l'ai fait aussi comme réponse parce que juste avant,

361
00:14:28.906 --> 00:14:33.226
j'avais écrit comment écrire de la littérature érotique et je donnais des conseils pour écrire un roman,

362
00:14:33.445 --> 00:14:35.085
sachant que je n'avais jamais encore écrit de roman.

363
00:14:35.570 --> 00:14:35.695
Donc,

364
00:14:35.710 --> 00:14:37.070
c'était aussi une façon de dire,

365
00:14:37.163 --> 00:14:37.304
bon,

366
00:14:37.367 --> 00:14:38.632
j'ai la capacité.

367
00:14:40.007 --> 00:14:40.679
Je peux le faire ?

368
00:14:40.773 --> 00:14:41.039
Regardez.

369
00:14:41.291 --> 00:14:41.752
Regardez,

370
00:14:41.832 --> 00:14:42.032
voilà,

371
00:14:42.052 --> 00:14:43.753
il y avait un petit peu ce besoin-là,

372
00:14:43.894 --> 00:14:44.394
certainement,

373
00:14:44.474 --> 00:14:48.296
et je dis ça en rigolant parce que j'avais vraiment envie de faire passer des messages.

374
00:14:48.777 --> 00:14:49.199
En fait,

375
00:14:49.402 --> 00:14:58.113
c'est la première fois avec Matriarchie que je me suis retrouvée dans un cas de figure où j'avais envie de faire passer des idées sur les frictions entre les hommes et les femmes,

376
00:14:58.114 --> 00:14:58.613
en réalité,

377
00:14:59.003 --> 00:15:02.410
mais que je ne voulais pas la partie essai manichéenne,

378
00:15:02.597 --> 00:15:03.957
à charge contre les hommes,

379
00:15:05.129 --> 00:15:07.129
ou avec plein de bons conseils,

380
00:15:07.175 --> 00:15:08.410
avec des yaka-faucons,

381
00:15:08.597 --> 00:15:09.332
quelque chose comme ça.

382
00:15:09.695 --> 00:15:14.217
Je voulais imaginer une dystopie qui permet de poser des questions sans apporter des réponses.

383
00:15:14.260 --> 00:15:17.343
Parce que je me suis dit que les questions étaient beaucoup plus importantes que les réponses.

384
00:15:17.827 --> 00:15:19.382
Si tu passes en essai,

385
00:15:19.383 --> 00:15:21.288
tu es obligé de donner des solutions aux gens.

386
00:15:21.624 --> 00:15:22.311
La dystopie,

387
00:15:22.327 --> 00:15:26.967
c'est génial parce que tu peux juste te permettre de poser des questions au lecteur et puis de le laisser avec ses questions et ses réponses.

388
00:15:28.796 --> 00:15:28.936
Donc,

389
00:15:28.999 --> 00:15:30.936
c'est ce qui m'a paru le meilleur médium.

390
00:15:31.093 --> 00:15:31.624
Mais maintenant,

391
00:15:32.124 --> 00:15:32.952
quand j'écris d'autres livres,

392
00:15:33.061 --> 00:15:36.108
je préfère avoir plus de clarté dans les réponses parfois.

393
00:15:38.643 --> 00:15:39.784
Donc pas forcément un roman ?

394
00:15:41.565 --> 00:15:42.608
C'est pas dans mes projets en cours.

395
00:15:44.370 --> 00:15:44.889
Fleur Chéry,

396
00:15:45.147 --> 00:15:46.413
avec déjà plus de

397
00:15:47.553 --> 00:15:52.178
10 ouvrages dans ta bibliographie,

398
00:15:53.233 --> 00:15:56.014
quel est ton mot préféré,

399
00:15:56.155 --> 00:15:58.530
ton mot érotique préféré de la langue française ?

400
00:15:59.217 --> 00:16:00.186
J'aime bien « liqueur » .

401
00:16:00.811 --> 00:16:01.170
Liqueur ?

402
00:16:01.389 --> 00:16:04.452
Liqueur parce qu'à la fois c'est alcoolisé et en même temps...

403
00:16:05.053 --> 00:16:07.995
Tu peux mettre n'importe quel fluide dessus.

404
00:16:08.456 --> 00:16:09.419
Ça marche toujours très bien.

405
00:16:09.517 --> 00:16:10.478
Personne ne l'utilise.

406
00:16:10.900 --> 00:16:11.861
Mais moi,

407
00:16:12.599 --> 00:16:13.201
j'y vais à fond.

408
00:16:13.583 --> 00:16:13.880
Liqueur,

409
00:16:13.904 --> 00:16:14.701
c'est mon petit mot à moi.

410
00:16:14.779 --> 00:16:15.466
Si tu sais qu'il y a marqué,

411
00:16:15.982 --> 00:16:16.927
j'ai léché sa liqueur.

412
00:16:17.427 --> 00:16:18.365
Tu ne sais même pas ce que tu as léché.

413
00:16:18.366 --> 00:16:19.107
Une liqueur enivrante.

414
00:16:19.247 --> 00:16:20.247
Une liqueur enivrante.

415
00:16:20.568 --> 00:16:20.771
Mais non,

416
00:16:20.772 --> 00:16:22.044
mais dans liqueur,

417
00:16:22.075 --> 00:16:23.091
il y a déjà enivrant.

418
00:16:23.092 --> 00:16:24.888
Il y a déjà cette notion d'ivresse.

419
00:16:25.325 --> 00:16:25.997
Et en même temps,

420
00:16:26.029 --> 00:16:28.169
ça peut convenir à de la cyprine,

421
00:16:28.170 --> 00:16:28.794
à de la salive,

422
00:16:28.795 --> 00:16:29.404
à du sperme.

423
00:16:29.909 --> 00:16:32.071
Tu mets n'importe quel liquide et ça fonctionne.

424
00:16:32.112 --> 00:16:32.532
Et en même temps,

425
00:16:32.533 --> 00:16:33.833
il y a ce truc un peu enivrant,

426
00:16:33.852 --> 00:16:34.655
un peu précieux,

427
00:16:34.714 --> 00:16:35.335
un peu rare,

428
00:16:36.315 --> 00:16:37.995
que sont les sécrétions du corps aussi.

429
00:16:39.581 --> 00:16:40.042
Et en même temps,

430
00:16:40.043 --> 00:16:41.479
il y a un peu le mot lécher en anglais,

431
00:16:41.503 --> 00:16:41.784
tu vois,

432
00:16:41.800 --> 00:16:42.042
dedans.

433
00:16:42.182 --> 00:16:42.643
Liqueur,

434
00:16:42.839 --> 00:16:43.159
liqu.

435
00:16:43.206 --> 00:16:46.081
Il y a un truc qui fonctionne hyper bien avec la langue.

436
00:16:46.768 --> 00:16:46.878
Et,

437
00:16:47.393 --> 00:16:47.503
ouais,

438
00:16:47.612 --> 00:16:47.909
liqueur,

439
00:16:47.971 --> 00:16:48.081
c'est...

440
00:16:48.082 --> 00:16:49.628
Je ne sais pas,

441
00:16:49.675 --> 00:16:52.065
je trouve que ça fonctionne toujours très bien et je ne le lis jamais.

442
00:16:52.128 --> 00:16:52.253
Donc,

443
00:16:52.315 --> 00:16:54.018
je mets liqueur dès que je peux.

444
00:16:54.456 --> 00:16:54.847
Mettez ça,

445
00:16:55.253 --> 00:16:55.956
si vous écoutez,

446
00:16:56.159 --> 00:16:56.800
que vous écrivez.

447
00:16:57.050 --> 00:16:57.940
Ne piquez pas mon mot.

448
00:16:58.741 --> 00:16:59.642
Merci beaucoup Fleur Chéri.

449
00:16:59.942 --> 00:17:00.804
Merci beaucoup Alexis.

450
00:17:02.766 --> 00:17:08.130
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457
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458
00:17:39.377 --> 00:17:40.018
5 étoiles,

459
00:17:40.033 --> 00:17:40.815
ce serait super.

460
00:17:41.213 --> 00:17:43.783
Ça compte énormément pour notre visibilité.

461
00:17:44.033 --> 00:17:45.674
Alors à bientôt et merci.