WEBVTT

1
00:00:10.272 --> 00:00:11.072
Focus Projet

2
00:00:14.594 --> 00:00:15.975
Bienvenue sur Focus Projet,

3
00:00:16.395 --> 00:00:18.276
le podcast du management de projet.

4
00:00:18.796 --> 00:00:19.776
Le management de projet,

5
00:00:19.936 --> 00:00:20.457
qu'est-ce que c'est ?

6
00:00:20.877 --> 00:00:24.799
Ça va être les différentes techniques et outils qui vont nous permettre de mener à bien nos projets.

7
00:00:25.339 --> 00:00:25.759
Planning,

8
00:00:25.839 --> 00:00:26.159
coût,

9
00:00:26.299 --> 00:00:26.659
risque,

10
00:00:26.719 --> 00:00:27.340
gestion d'équipe,

11
00:00:27.480 --> 00:00:27.980
changement,

12
00:00:28.100 --> 00:00:28.820
communication,

13
00:00:28.940 --> 00:00:29.781
définition du besoin.

14
00:00:30.261 --> 00:00:31.281
Au fil des épisodes,

15
00:00:31.442 --> 00:00:32.562
on va voir tout cela ensemble.

16
00:00:33.402 --> 00:00:36.604
Alors que tu sois le directeur de projet de la prochaine Gigafactory,

17
00:00:37.084 --> 00:00:40.805
ou que tu te retrouves à t'occuper des projets de ton entreprise en plus de ton travail,

18
00:00:41.225 --> 00:00:41.686
abonne-toi.

19
00:00:42.206 --> 00:00:44.747
Ce podcast va simplifier la réussite de tes projets.

20
00:00:49.708 --> 00:00:50.068
Bonjour,

21
00:00:50.188 --> 00:00:51.749
bienvenue sur Focus Projet.

22
00:00:52.069 --> 00:00:52.649
Cette semaine,

23
00:00:53.129 --> 00:00:55.050
je reçois Johan Pagnoux,

24
00:00:56.190 --> 00:00:58.831
formateur et consultant en management de projet,

25
00:00:59.071 --> 00:01:00.332
qui va venir nous parler de la...

26
00:01:01.344 --> 00:01:08.548
du lien entre le produit et le projet et comment arriver à bien développer son produit tout en gérant correctement son projet,

27
00:01:08.568 --> 00:01:10.209
ce qui n'est pas forcément évident.

28
00:01:11.610 --> 00:01:12.150
Bonjour Yoann.

29
00:01:12.911 --> 00:01:13.371
Bonjour Tanguy,

30
00:01:13.471 --> 00:01:15.812
merci de me recevoir sur ton podcast.

31
00:01:17.353 --> 00:01:20.655
Tu peux peut-être commencer par te présenter un peu plus.

32
00:01:21.135 --> 00:01:21.255
Oui,

33
00:01:21.395 --> 00:01:21.755
bien sûr.

34
00:01:22.956 --> 00:01:23.516
Très rapidement,

35
00:01:23.516 --> 00:01:24.177
en quelques mots,

36
00:01:24.217 --> 00:01:25.017
comme tu l'as très bien dit,

37
00:01:25.157 --> 00:01:29.700
moi actuellement je suis formateur et consultant en management de projet depuis 4 ans maintenant.

38
00:01:30.712 --> 00:01:31.212
Auparavant,

39
00:01:31.273 --> 00:01:35.555
j'avais évidemment une expérience de chef de projet puisque j'ai repris mes études il y a une dizaine d'années.

40
00:01:36.335 --> 00:01:37.036
Et donc,

41
00:01:37.056 --> 00:01:38.937
j'ai pu voir différentes thématiques,

42
00:01:38.957 --> 00:01:43.259
que ce soit en tant que chef de projet et salarié ou avec mon propre activité.

43
00:01:44.380 --> 00:01:44.800
À la base,

44
00:01:44.800 --> 00:01:46.081
j'ai un cursus dans l'informatique,

45
00:01:46.241 --> 00:01:47.201
mais au fur et à mesure,

46
00:01:47.221 --> 00:01:49.923
j'ai pu voir d'autres types de projets en marketing,

47
00:01:49.983 --> 00:01:50.563
en RH,

48
00:01:51.964 --> 00:01:53.465
création un petit peu de sites Internet,

49
00:01:54.505 --> 00:01:57.527
toujours aussi en connexion avec l'informatique et même des projets formation,

50
00:01:57.587 --> 00:01:58.548
puisque en étant formateur,

51
00:01:58.548 --> 00:01:59.328
on est obligé de s'y mettre.

52
00:02:00.468 --> 00:02:13.880
Donc c'est différents projets que j'ai pu mener ou auxquels j'ai pu participer et qui aujourd'hui constituent un petit peu tous les ensembles des connaissances et des compétences que j'ai que j'apporte soit au travers de formations ou de consultings.

53
00:02:18.123 --> 00:02:22.827
Le sujet du jour c'est le lien entre le produit et les projets.

54
00:02:22.887 --> 00:02:25.709
Peut-être que tu peux commencer par définir les deux,

55
00:02:25.749 --> 00:02:28.612
à la fois ce qui est un produit et ce qui est un projet.

56
00:02:29.336 --> 00:02:29.636
Bien sûr.

57
00:02:31.277 --> 00:02:31.677
Un projet,

58
00:02:31.677 --> 00:02:33.879
ce n'est pas forcément le produit.

59
00:02:34.439 --> 00:02:34.939
Dans le projet,

60
00:02:34.959 --> 00:02:36.040
on va retrouver le produit,

61
00:02:36.100 --> 00:02:36.520
évidemment,

62
00:02:37.481 --> 00:02:45.445
mais le projet permet d'atteindre un résultat spécifique tout en gérant des paramètres qui sont inhérents à tout projet,

63
00:02:46.366 --> 00:02:46.606
coût,

64
00:02:46.746 --> 00:02:47.006
délai,

65
00:02:47.166 --> 00:02:47.467
qualité,

66
00:02:47.527 --> 00:02:49.928
ce sont des choses qu'on connaît.

67
00:02:49.928 --> 00:02:51.529
Le projet permet non seulement de les gérer,

68
00:02:51.729 --> 00:02:54.791
mais ensuite de répondre aux besoins du client ou de l'utilisateur.

69
00:02:54.831 --> 00:02:55.071
Et ça,

70
00:02:55.091 --> 00:02:56.592
ça passera forcément par le produit.

71
00:02:57.624 --> 00:02:59.845
Le projet va permettre non seulement la conception,

72
00:02:59.906 --> 00:03:00.966
la réalisation du produit,

73
00:03:01.046 --> 00:03:04.208
mais aussi la gestion de tous ces paramètres qui gravitent autour.

74
00:03:05.129 --> 00:03:05.769
Non seulement,

75
00:03:06.209 --> 00:03:06.790
comme je disais,

76
00:03:06.870 --> 00:03:07.410
le budget,

77
00:03:07.530 --> 00:03:10.312
le temps et la qualité,

78
00:03:10.392 --> 00:03:13.994
mais aussi tout ce qu'il va falloir mettre en place pour faire en sorte que le produit soit réalisable.

79
00:03:14.694 --> 00:03:16.476
Si jamais on parle de créer,

80
00:03:16.796 --> 00:03:17.236
je ne sais pas,

81
00:03:17.416 --> 00:03:18.297
par exemple une voiture,

82
00:03:18.797 --> 00:03:19.838
il y a une voiture qui va être créée,

83
00:03:19.838 --> 00:03:20.538
ça c'est le produit,

84
00:03:20.818 --> 00:03:21.278
mais derrière,

85
00:03:21.278 --> 00:03:23.620
il va falloir penser aux techniciens qui vont créer la...

86
00:03:24.316 --> 00:03:25.157
pour concevoir la voiture,

87
00:03:25.177 --> 00:03:26.157
ça c'est de la gestion de projet.

88
00:03:26.157 --> 00:03:29.400
Il faut avoir les bons techniciens qui puissent non seulement la concevoir,

89
00:03:29.400 --> 00:03:30.201
mais ensuite la réaliser.

90
00:03:30.281 --> 00:03:31.882
Il y a aussi toute la partie peut-être,

91
00:03:32.943 --> 00:03:33.543
les équipements,

92
00:03:34.064 --> 00:03:34.944
les unités de production,

93
00:03:35.024 --> 00:03:35.545
par exemple,

94
00:03:35.565 --> 00:03:35.945
ça aussi,

95
00:03:36.125 --> 00:03:37.026
c'est de la gestion de projet,

96
00:03:37.446 --> 00:03:38.707
qui rendront possible le produit.

97
00:03:39.187 --> 00:03:39.748
Et tout ça,

98
00:03:39.848 --> 00:03:40.148
en fait,

99
00:03:40.388 --> 00:03:42.010
constituera le projet en lui-même,

100
00:03:42.130 --> 00:03:43.090
qui permettra à la fin,

101
00:03:43.130 --> 00:03:43.811
comme je disais tout à l'heure,

102
00:03:43.831 --> 00:03:45.592
d'obtenir un bénéfice particulier.

103
00:03:45.873 --> 00:03:48.314
Tu as cité déjà plusieurs projets pour réaliser ce projet,

104
00:03:48.334 --> 00:03:48.835
au final.

105
00:03:49.676 --> 00:03:50.116
Exactement.

106
00:03:50.880 --> 00:03:53.521
C'est un peu au-delà avec un programme complet,

107
00:03:53.541 --> 00:03:54.542
mais c'est encore un autre sujet.

108
00:03:55.202 --> 00:03:55.502
C'est ça,

109
00:03:55.582 --> 00:03:57.183
mais c'est justement là où je voulais en venir,

110
00:03:57.243 --> 00:03:57.743
parce qu'en fait,

111
00:03:58.663 --> 00:04:00.124
on parle souvent de gestion de projet,

112
00:04:00.124 --> 00:04:03.705
mais les entreprises font de la gestion de portefeuille de projet,

113
00:04:03.745 --> 00:04:04.245
et dedans,

114
00:04:04.265 --> 00:04:06.286
on va retrouver plein de projets différents.

115
00:04:06.806 --> 00:04:08.627
Si je reprends le cas de la voiture,

116
00:04:08.727 --> 00:04:14.269
on va peut-être trouver dedans un projet marketing pour rendre visible la voiture,

117
00:04:15.150 --> 00:04:15.470
dire voilà,

118
00:04:15.550 --> 00:04:16.570
on en a créé une nouvelle,

119
00:04:16.570 --> 00:04:17.411
c'est une nouvelle gamme,

120
00:04:18.451 --> 00:04:18.831
et en fait,

121
00:04:18.891 --> 00:04:20.092
essayer de......

122
00:04:20.712 --> 00:04:22.874
de convertir les intéressés en clients.

123
00:04:23.475 --> 00:04:25.556
Et au travers de ce projet marketing,

124
00:04:25.616 --> 00:04:28.839
il y a des objectifs spécifiques à atteindre.

125
00:04:29.359 --> 00:04:30.460
Atteindre tel niveau de client,

126
00:04:30.981 --> 00:04:32.362
pouvoir le diffuser sur tel niveau,

127
00:04:33.303 --> 00:04:34.864
tel canot d'acquisition par exemple,

128
00:04:34.944 --> 00:04:35.184
tout ça,

129
00:04:35.324 --> 00:04:36.706
c'est spécifique au projet marketing.

130
00:04:36.746 --> 00:04:37.106
Et après,

131
00:04:37.306 --> 00:04:37.907
comme je disais tout à l'heure,

132
00:04:37.907 --> 00:04:39.628
il y a d'autres projets qui vont venir se greffer à ça,

133
00:04:40.128 --> 00:04:42.991
ce qui va constituer un programme dans un portefeuille de projet.

134
00:04:44.052 --> 00:04:44.252
Donc,

135
00:04:44.352 --> 00:04:44.892
c'est un tout,

136
00:04:45.233 --> 00:04:46.854
et tout le but de l'ensemble,

137
00:04:46.874 --> 00:04:49.116
ça va être de développer le produit en lui-même.

138
00:04:49.728 --> 00:04:49.889
Voilà,

139
00:04:49.989 --> 00:04:50.229
c'est ça.

140
00:04:51.211 --> 00:04:52.574
Si je reprends mon cas marketing,

141
00:04:52.614 --> 00:04:53.075
le produit,

142
00:04:53.095 --> 00:04:54.438
ça va être la stratégie marketing.

143
00:04:55.139 --> 00:04:55.680
Et le produit,

144
00:04:55.680 --> 00:04:58.526
il va falloir le concevoir d'une certaine façon tout en gérant les aspects,

145
00:04:58.546 --> 00:04:59.327
comme je disais tout à l'heure,

146
00:04:59.327 --> 00:04:59.768
de coût,

147
00:04:59.788 --> 00:05:00.009
délai,

148
00:05:00.089 --> 00:05:00.470
qualité.

149
00:05:01.338 --> 00:05:02.779
avec les objectifs à atteindre à la fin.

150
00:05:04.881 --> 00:05:06.382
Pour continuer dans les définitions,

151
00:05:07.323 --> 00:05:11.546
comment va-t-on définir la gestion de produit et la gestion de projet ?

152
00:05:12.486 --> 00:05:17.690
Comment on les définit et quelles sont les différences ?

153
00:05:18.230 --> 00:05:20.172
Les deux ont un cycle de vie qui est particulier,

154
00:05:20.372 --> 00:05:21.373
mais qui n'est pas le même.

155
00:05:23.554 --> 00:05:27.357
Le produit a un cycle de vie beaucoup plus long qu'un projet en lui-même.

156
00:05:28.778 --> 00:05:29.258
De mémoire,

157
00:05:29.358 --> 00:05:30.619
c'est lancement,

158
00:05:31.540 --> 00:05:32.240
distribution,

159
00:05:32.980 --> 00:05:33.501
maturité,

160
00:05:33.621 --> 00:05:33.921
déclin.

161
00:05:34.221 --> 00:05:34.701
Donc en fait,

162
00:05:34.861 --> 00:05:36.943
au travers de ces étapes-là du cycle de vie du produit,

163
00:05:37.363 --> 00:05:43.346
il y a des projets qui vont se lancer en fonction de la position du produit dans son cycle de vie.

164
00:05:43.886 --> 00:05:45.887
Quand on est dans une phase de maturité,

165
00:05:45.907 --> 00:05:48.049
on va lancer des projets peut-être d'amélioration.

166
00:05:48.589 --> 00:05:49.910
Quand on est en une phase de lancement,

167
00:05:49.930 --> 00:05:52.111
on va lancer un projet de conception.

168
00:05:52.751 --> 00:05:53.391
Et le projet,

169
00:05:53.451 --> 00:05:53.572
lui,

170
00:05:53.632 --> 00:05:55.212
va avoir son propre cycle de vie,

171
00:05:55.232 --> 00:05:56.353
qui va être généralement,

172
00:05:56.473 --> 00:05:57.894
comme défini par le PMI,

173
00:05:58.986 --> 00:05:59.706
initialisation,

174
00:05:59.826 --> 00:06:00.507
planification,

175
00:06:00.727 --> 00:06:01.227
exécution,

176
00:06:01.327 --> 00:06:02.187
contrôle et clôture.

177
00:06:02.887 --> 00:06:03.267
Et en fait,

178
00:06:03.487 --> 00:06:04.328
au travers du projet,

179
00:06:04.348 --> 00:06:14.731
on va devenir un objectif spécifique à atteindre qui permettra d'avoir un produit peut-être en totalité ou un morceau du produit et le projet dépendra évidemment du produit dans sa position,

180
00:06:14.771 --> 00:06:15.591
dans son cycle de vie.

181
00:06:15.791 --> 00:06:16.151
Donc en fait,

182
00:06:16.191 --> 00:06:17.071
c'est la grosse différence.

183
00:06:17.631 --> 00:06:25.174
On a le cycle de vie du produit qui est défini de sa création jusqu'à son déclin et tout le long de son cycle de vie,

184
00:06:25.274 --> 00:06:26.594
on va lancer plusieurs projets.

185
00:06:26.878 --> 00:06:28.740
et chaque projet devra être bien spécifié,

186
00:06:28.980 --> 00:06:30.401
sera géré par différentes équipes,

187
00:06:30.941 --> 00:06:32.162
aura un budget spécifique,

188
00:06:32.182 --> 00:06:38.687
et c'est pour ça que les entreprises doivent à la fois imaginer le produit dans l'ensemble de son cycle de vie,

189
00:06:39.448 --> 00:06:41.689
pour ensuite anticiper les projets.

190
00:06:41.970 --> 00:06:42.790
Un projet de maintenance,

191
00:06:42.790 --> 00:06:43.631
ça peut coûter très cher,

192
00:06:44.051 --> 00:06:47.274
sauf que ce n'est pas le projet qui va être démarré dès le début.

193
00:06:47.354 --> 00:06:47.634
D'abord,

194
00:06:47.634 --> 00:06:50.516
on va lancer un projet pour concevoir le produit,

195
00:06:50.636 --> 00:06:52.037
un autre projet pour faire le marketing,

196
00:06:52.077 --> 00:06:52.878
comme je disais tout à l'heure.

197
00:06:53.674 --> 00:06:54.034
Mais tout ça,

198
00:06:54.014 --> 00:06:57.096
il faut l'anticiper parce qu'il faut pouvoir avoir le budget et se dire,

199
00:06:57.376 --> 00:06:58.016
si le produit,

200
00:06:58.016 --> 00:06:59.237
on le lance à la fin,

201
00:06:59.697 --> 00:07:02.319
combien ça va nous coûter tout le long du cycle de vie ?

202
00:07:03.159 --> 00:07:04.100
Et au travers de ça,

203
00:07:04.100 --> 00:07:04.920
on va pouvoir analyser,

204
00:07:06.501 --> 00:07:08.422
ce produit-là va nous coûter tant dans telle phase,

205
00:07:08.782 --> 00:07:10.023
il faudra lancer tel projet,

206
00:07:10.603 --> 00:07:12.144
il va falloir mobiliser telles équipes,

207
00:07:12.144 --> 00:07:12.264
etc.

208
00:07:13.225 --> 00:07:14.305
Donc le produit,

209
00:07:14.305 --> 00:07:15.106
si je pourrais résumer,

210
00:07:15.186 --> 00:07:17.927
c'est vraiment un cycle de vie qui est très long et au travers de ce cycle de vie,

211
00:07:17.927 --> 00:07:21.049
on va lancer différents projets qui auront eux aussi leur propre cycle de vie,

212
00:07:21.369 --> 00:07:22.790
qui permettront d'obtenir…

213
00:07:23.094 --> 00:07:24.394
Quelque chose de plus spécifique.

214
00:07:25.595 --> 00:07:28.436
Ça me fait penser à une définition particulière du projet.

215
00:07:29.716 --> 00:07:30.236
La définition,

216
00:07:30.416 --> 00:07:36.698
c'est que c'est un outil qui va permettre de changer l'état et de faire avancer le produit dans son cycle de vie.

217
00:07:37.498 --> 00:07:37.998
Exactement.

218
00:07:38.679 --> 00:07:41.219
Ce que tu me dis là illustre bien cet aspect-là.

219
00:07:42.040 --> 00:07:48.862
Le projet va être un outil qui va permettre de modifier le produit et de le faire évoluer dans son cycle de vie.

220
00:07:49.642 --> 00:07:50.102
Exactement.

221
00:07:50.390 --> 00:07:50.790
Et en fait,

222
00:07:51.091 --> 00:07:54.694
on fait constamment ce qu'on appelle de l'analyse de la valeur ou de l'ingénierie de la valeur.

223
00:07:55.474 --> 00:07:59.058
On essaie de voir ce que peut dégager comme bénéfice le produit,

224
00:07:59.418 --> 00:08:01.740
autant pour l'utilisateur que pour l'entreprise en elle-même.

225
00:08:01.860 --> 00:08:04.182
Ça va être des bénéfices spécifiques,

226
00:08:04.242 --> 00:08:04.783
bien différents,

227
00:08:05.463 --> 00:08:06.824
mais qui vont passer par le même produit.

228
00:08:07.505 --> 00:08:08.586
Et quand on lance un projet,

229
00:08:08.626 --> 00:08:09.206
comme tu disais,

230
00:08:09.266 --> 00:08:11.288
on est sur des phases beaucoup plus d'amélioration.

231
00:08:11.769 --> 00:08:12.930
Et on va toujours se poser la question,

232
00:08:13.070 --> 00:08:14.411
comment on peut améliorer le produit ?

233
00:08:14.731 --> 00:08:15.632
Qu'est-ce qu'on peut rajouter ?

234
00:08:15.692 --> 00:08:16.553
Qu'est-ce qu'on peut enlever ?

235
00:08:16.833 --> 00:08:17.794
Qu'est-ce qu'on peut optimiser ?

236
00:08:18.378 --> 00:08:18.778
Et derrière,

237
00:08:18.798 --> 00:08:20.099
quand on déclenche ce genre de projet-là,

238
00:08:20.199 --> 00:08:20.779
il faut le cadrer,

239
00:08:20.899 --> 00:08:21.940
savoir combien ça va coûter,

240
00:08:22.100 --> 00:08:23.121
qui va devoir travailler sur ça,

241
00:08:23.281 --> 00:08:26.162
combien de temps ça va prendre et quels résultats on veut obtenir à la fin.

242
00:08:26.362 --> 00:08:29.004
Et c'est comme ça qu'en fait le produit évolue dans son cycle de vie.

243
00:08:29.784 --> 00:08:35.507
Et c'est comme ça aussi qu'on fait les arbitrages entre plusieurs évolutions possibles et celles qu'on va finir par choisir.

244
00:08:36.088 --> 00:08:36.328
Et oui,

245
00:08:36.368 --> 00:08:36.548
voilà,

246
00:08:36.768 --> 00:08:37.008
c'est ça.

247
00:08:37.148 --> 00:08:38.229
Et il y a le ROI à la fin.

248
00:08:39.009 --> 00:08:40.270
Les entreprises ne font que,

249
00:08:41.451 --> 00:08:42.571
quand elles lancent un produit,

250
00:08:42.731 --> 00:08:45.093
enfin quand elles lancent différents projets au travers du produit,

251
00:08:45.733 --> 00:08:47.174
savoir en fait combien ça peut rapporter.

252
00:08:47.554 --> 00:08:48.254
Et on arbitre,

253
00:08:48.314 --> 00:08:48.975
comme tu dis très bien.

254
00:08:49.435 --> 00:08:50.315
Et comme je disais tout à l'heure,

255
00:08:50.315 --> 00:08:52.776
il y a des projets très différents dans un seul et même produit.

256
00:08:53.036 --> 00:08:55.277
Et il y en a certains qui vont être prioritaires plus que d'autres.

257
00:08:55.517 --> 00:08:55.817
Et donc,

258
00:08:55.877 --> 00:08:58.559
ils auront plus ou moins d'argent ou plus ou moins de ressources.

259
00:08:58.999 --> 00:09:02.160
Et c'est comme ça qu'une entreprise fait son management de portefeuille de projet.

260
00:09:04.441 --> 00:09:07.182
Pour rentrer peut-être un peu plus dans l'aspect opérationnel,

261
00:09:07.402 --> 00:09:14.865
quelles vont être les différences entre la gestion qu'on va faire du produit et la gestion de projet ?

262
00:09:18.315 --> 00:09:19.596
C'est deux choses qu'il faut gérer.

263
00:09:20.296 --> 00:09:24.379
Quelles sont les différences et les particularités qu'on va avoir dans les deux ?

264
00:09:25.280 --> 00:09:25.640
Si tu veux,

265
00:09:25.640 --> 00:09:27.982
on peut aussi commencer par les similarités,

266
00:09:28.062 --> 00:09:32.425
mais je pense que les différences sont peut-être mieux pour commencer.

267
00:09:32.685 --> 00:09:32.805
Oui,

268
00:09:32.905 --> 00:09:33.185
en fait,

269
00:09:34.246 --> 00:09:36.068
il faut bien comprendre que le produit,

270
00:09:36.108 --> 00:09:38.429
quand on le conçoit,

271
00:09:38.830 --> 00:09:40.451
on va choisir une approche spécifique.

272
00:09:41.171 --> 00:09:42.252
On va faire des itérations,

273
00:09:42.252 --> 00:09:43.093
on va faire de l'agile,

274
00:09:43.093 --> 00:09:43.933
on va faire du cascade,

275
00:09:43.953 --> 00:09:44.093
etc.

276
00:09:44.434 --> 00:09:44.994
Peu importe.

277
00:09:45.538 --> 00:09:45.758
Tout ça,

278
00:09:45.778 --> 00:09:49.681
ça nous permettra à la fin d'obtenir le ou les produits qu'on va vouloir développer.

279
00:09:50.521 --> 00:09:51.142
Et autour de ça,

280
00:09:51.222 --> 00:09:51.462
en fait,

281
00:09:51.462 --> 00:09:53.283
il va falloir faire de la gestion de projet.

282
00:09:53.843 --> 00:09:56.265
Et en fonction de ce qu'on va choisir comme mode de développement,

283
00:09:56.345 --> 00:09:57.866
si par exemple on est en itération,

284
00:09:58.526 --> 00:10:02.529
qu'on voit qu'on va devoir mettre en place 5 ou 6 itérations pour obtenir notre produit,

285
00:10:03.149 --> 00:10:04.730
eh bien on va devoir venir greffer.

286
00:10:05.182 --> 00:10:06.763
toute l'ensemble de la gestion de projet autour de ça.

287
00:10:07.084 --> 00:10:08.245
On a cinq ou six itérations.

288
00:10:08.365 --> 00:10:10.226
Combien on a besoin de ressources pour toutes les itérations ?

289
00:10:10.607 --> 00:10:11.307
Combien ça va coûter ?

290
00:10:11.667 --> 00:10:13.129
Combien de temps va prendre une itération ?

291
00:10:13.749 --> 00:10:13.989
Et là,

292
00:10:14.049 --> 00:10:18.193
on mêle à la fois la conception et la gestion du produit plus la gestion du projet.

293
00:10:18.933 --> 00:10:19.434
Donc après,

294
00:10:19.854 --> 00:10:20.855
il faut bien définir les deux.

295
00:10:20.855 --> 00:10:21.476
C'est-à-dire que,

296
00:10:21.496 --> 00:10:22.236
comme je disais tout à l'heure,

297
00:10:22.396 --> 00:10:27.881
un projet va amener la conception d'un produit qui va mettre en place une organisation spécifique.

298
00:10:28.121 --> 00:10:28.541
Comme je disais,

299
00:10:28.581 --> 00:10:30.203
on peut avoir cinq itérations par exemple.

300
00:10:30.743 --> 00:10:31.624
Et tout autour de ça,

301
00:10:31.904 --> 00:10:34.066
on va pouvoir développer notre projet.

302
00:10:34.066 --> 00:10:34.286
produit,

303
00:10:34.326 --> 00:10:35.947
puis gérer les aspects importants pour le client,

304
00:10:36.207 --> 00:10:36.407
coût,

305
00:10:36.447 --> 00:10:36.668
délai,

306
00:10:36.708 --> 00:10:37.028
qualité.

307
00:10:37.888 --> 00:10:38.429
Et comme je disais,

308
00:10:38.909 --> 00:10:43.152
on va avoir plusieurs projets qui vont se lancer au fur et à mesure du cycle du produit,

309
00:10:43.832 --> 00:10:44.873
et par rapport au produit en lui-même,

310
00:10:44.893 --> 00:10:46.654
ça va être un aspect beaucoup plus stratégique.

311
00:10:46.814 --> 00:10:48.455
En fonction des résultats qu'on a,

312
00:10:48.675 --> 00:10:51.717
de la stratégie qu'on souhaite employer,

313
00:10:51.937 --> 00:10:52.857
le produit en lui-même,

314
00:10:52.937 --> 00:10:53.158
eh bien,

315
00:10:53.178 --> 00:10:53.378
en fait,

316
00:10:53.398 --> 00:10:55.079
on va devoir se poser,

317
00:10:55.099 --> 00:10:55.399
se dire,

318
00:10:55.439 --> 00:10:55.579
bon,

319
00:10:55.839 --> 00:10:57.280
on est à telle étape du produit,

320
00:10:57.480 --> 00:11:00.182
il va falloir développer tel nouveau projet.

321
00:11:00.710 --> 00:11:01.790
avec telle nouvelle fonctionnalité,

322
00:11:02.071 --> 00:11:03.971
tel nouvel élément en plus pour l'améliorer,

323
00:11:04.011 --> 00:11:05.352
pour obtenir plus de valeur.

324
00:11:05.972 --> 00:11:06.192
Et là,

325
00:11:06.212 --> 00:11:06.472
en fait,

326
00:11:06.492 --> 00:11:08.833
on organise l'ensemble de notre projet.

327
00:11:09.134 --> 00:11:10.114
On part sur une itération,

328
00:11:10.274 --> 00:11:10.874
deux itérations,

329
00:11:10.934 --> 00:11:11.435
trois itérations.

330
00:11:11.675 --> 00:11:12.575
On part sur du waterfall,

331
00:11:12.615 --> 00:11:13.395
on fait quatre livrables,

332
00:11:13.455 --> 00:11:13.936
peu importe.

333
00:11:14.016 --> 00:11:15.316
Ça dépendra évidemment de ce qu'on veut faire.

334
00:11:15.876 --> 00:11:17.237
Mais les deux vont venir se greffer.

335
00:11:17.237 --> 00:11:19.278
Ce n'est pas juste la gestion de produit,

336
00:11:19.418 --> 00:11:19.838
on fait ça,

337
00:11:20.018 --> 00:11:20.698
la gestion de projet,

338
00:11:20.778 --> 00:11:21.159
on fait ça.

339
00:11:21.299 --> 00:11:22.859
On est obligé de mêler les deux.

340
00:11:23.520 --> 00:11:24.100
En fonction,

341
00:11:24.180 --> 00:11:24.880
comme je disais tout à l'heure,

342
00:11:25.080 --> 00:11:27.061
de la position du produit dans son cycle de vie,

343
00:11:27.201 --> 00:11:28.982
ça va déclencher un ou plusieurs projets.

344
00:11:29.478 --> 00:11:34.503
Et chaque projet va devoir être amené d'une façon différente,

345
00:11:34.884 --> 00:11:36.685
d'être organisé de façon différente.

346
00:11:36.806 --> 00:11:37.126
Et ça,

347
00:11:37.726 --> 00:11:39.228
on va devoir le cadrer à chaque fois.

348
00:11:39.268 --> 00:11:40.069
On ne pourra pas se dire,

349
00:11:40.129 --> 00:11:41.310
on ne fait que de la gestion de produits.

350
00:11:41.450 --> 00:11:41.570
Ça,

351
00:11:41.550 --> 00:11:42.211
ce n'est pas possible.

352
00:11:42.712 --> 00:11:43.192
Parce que derrière,

353
00:11:43.192 --> 00:11:45.975
on ne pourra pas gérer des aspects élémentaires de la gestion de projet,

354
00:11:46.155 --> 00:11:46.435
coûts,

355
00:11:46.455 --> 00:11:46.756
délais,

356
00:11:46.756 --> 00:11:47.316
qualités,

357
00:11:47.396 --> 00:11:47.917
ressources,

358
00:11:47.977 --> 00:11:50.219
risques et plein d'autres éléments qui sont inhérents.

359
00:11:51.661 --> 00:11:51.781
Oui,

360
00:11:52.081 --> 00:11:52.562
c'est sûr que…

361
00:11:53.098 --> 00:11:54.219
que notamment les risques,

362
00:11:54.239 --> 00:11:54.639
je pense,

363
00:11:54.759 --> 00:11:56.761
sont rarement pris en compte,

364
00:11:57.481 --> 00:12:00.063
voire pas pris en compte du tout dans la gestion de produits.

365
00:12:01.424 --> 00:12:01.544
Non,

366
00:12:01.684 --> 00:12:02.064
pas trop.

367
00:12:02.184 --> 00:12:02.424
Enfin,

368
00:12:03.985 --> 00:12:04.966
comme je disais un petit peu tout à l'heure,

369
00:12:05.466 --> 00:12:06.407
on essaie d'anticiper,

370
00:12:06.427 --> 00:12:06.687
en fait,

371
00:12:06.707 --> 00:12:07.588
quand on crée un produit,

372
00:12:07.648 --> 00:12:08.308
son cycle de vie.

373
00:12:08.609 --> 00:12:10.030
Quand on est dans une phase maintenance,

374
00:12:10.050 --> 00:12:10.390
par exemple,

375
00:12:10.390 --> 00:12:10.830
du produit,

376
00:12:11.290 --> 00:12:12.872
on anticipe les risques de dysfonctionnement.

377
00:12:13.232 --> 00:12:13.352
Ça,

378
00:12:13.452 --> 00:12:14.112
il faudrait le faire.

379
00:12:14.373 --> 00:12:15.273
Et malheureusement,

380
00:12:15.273 --> 00:12:16.054
ce n'est pas tout le temps le fait.

381
00:12:17.014 --> 00:12:17.134
Moi,

382
00:12:17.194 --> 00:12:21.357
j'aime bien prendre l'exemple de Toyota qui font que de la gestion de risques sur la conception de leurs produits.

383
00:12:23.182 --> 00:12:37.889
de leur voiture parce qu'en fait ils sont dans une démarche de ligne et eux pour eux le dysfonctionnement du produit c'est quelque chose qui ne peut pas apparaître dans leur démarche ligne donc ils sont tout le temps dans de l'analyse de risque à la fois fonctionnelle technique sur chaque voiture sur chaque produit sur chaque projet qui déclenche donc

384
00:12:37.969 --> 00:12:46.593
il faut autant le mêler sur l'aspect produit que projet autant sur la conception du produit que sur l'aspect livraison management des équipes ou management du budget etc

385
00:12:49.654 --> 00:12:50.975
Première similarité du coup,

386
00:12:51.175 --> 00:12:52.797
il faut quand même bien prendre les risques sur les deux.

387
00:12:52.797 --> 00:12:59.302
Tu as d'autres similarités et d'autres choses qui vont être assez similaires dans la gestion du produit et du projet ?

388
00:13:00.403 --> 00:13:01.404
Je dirais les estimations,

389
00:13:02.064 --> 00:13:02.585
puisqu'en fait,

390
00:13:02.625 --> 00:13:04.526
on a le budget aussi.

391
00:13:04.567 --> 00:13:04.687
Oui,

392
00:13:04.707 --> 00:13:06.048
il va falloir estimer le budget.

393
00:13:06.448 --> 00:13:06.568
Oui,

394
00:13:06.728 --> 00:13:07.889
c'est un très long sujet,

395
00:13:07.969 --> 00:13:08.590
très grand sujet,

396
00:13:09.250 --> 00:13:10.752
très passionnant pour certains en plus.

397
00:13:12.013 --> 00:13:12.253
Mais oui,

398
00:13:12.233 --> 00:13:13.574
il y a les estimations de budget,

399
00:13:13.614 --> 00:13:14.154
par exemple.

400
00:13:14.855 --> 00:13:18.218
Il faut autant estimer combien ça va nous coûter pour concevoir le produit.

401
00:13:18.858 --> 00:13:19.959
que pour faire le projet,

402
00:13:20.139 --> 00:13:22.081
avec tous les éléments qui vont graviter autour.

403
00:13:23.042 --> 00:13:23.763
Je disais tout à l'heure,

404
00:13:23.763 --> 00:13:24.203
la voiture,

405
00:13:24.203 --> 00:13:25.084
il y a la voiture en elle-même.

406
00:13:25.204 --> 00:13:27.206
Combien vont coûter les pièces pour créer la voiture,

407
00:13:27.386 --> 00:13:30.489
mais aussi combien ça va coûter pour employer les techniciens,

408
00:13:30.569 --> 00:13:32.931
pour mettre en place les unités de production ou des choses comme ça.

409
00:13:33.472 --> 00:13:34.353
Fabriquer l'usine.

410
00:13:34.453 --> 00:13:34.713
Et ça,

411
00:13:34.793 --> 00:13:35.974
il faut le calculer sur les deux.

412
00:13:37.496 --> 00:13:38.316
D'autres éléments,

413
00:13:38.356 --> 00:13:40.679
on a vu les risques,

414
00:13:40.679 --> 00:13:41.299
l'estimation,

415
00:13:41.419 --> 00:13:41.820
je ne sais pas,

416
00:13:41.800 --> 00:13:42.861
dans les décimilarités,

417
00:13:42.881 --> 00:13:43.922
peut-être plus dans le...

418
00:13:44.838 --> 00:13:47.179
dans les modes de fonctionnement et de gestion ?

419
00:13:47.719 --> 00:13:49.659
Je ne sais pas si tu en as à donner ou pas.

420
00:13:50.880 --> 00:13:51.540
Alors comme ça,

421
00:13:51.640 --> 00:13:54.381
peut-être qu'il y a des similarités qui vont se faire.

422
00:13:55.401 --> 00:13:56.041
Mais généralement,

423
00:13:56.081 --> 00:14:01.823
ça va être quelque chose qui va être interconnecté puisqu'on ne peut pas faire de produit sans projeté pour moi et inversement.

424
00:14:03.903 --> 00:14:04.243
Cependant,

425
00:14:04.243 --> 00:14:06.824
on va pouvoir utiliser évidemment des outils spécifiques.

426
00:14:07.344 --> 00:14:08.004
Si par exemple,

427
00:14:08.885 --> 00:14:09.885
on souhaite développer un produit,

428
00:14:09.905 --> 00:14:10.285
à la base,

429
00:14:10.285 --> 00:14:11.165
c'est pour résoudre un problème.

430
00:14:11.345 --> 00:14:11.545
Donc,

431
00:14:11.605 --> 00:14:13.366
on va faire de la résolution de problème.

432
00:14:13.994 --> 00:14:19.198
On va utiliser des outils pour savoir d'où vient le dysfonctionnement et essayer de le régler.

433
00:14:19.559 --> 00:14:19.879
Et en fait,

434
00:14:19.919 --> 00:14:21.280
c'est la même chose quand on gère des équipes.

435
00:14:21.640 --> 00:14:22.221
À un moment donné,

436
00:14:22.241 --> 00:14:23.342
on va faire de la gestion de conflits,

437
00:14:23.462 --> 00:14:25.543
il y a des problèmes qui vont se créer dans notre équipe,

438
00:14:25.623 --> 00:14:26.604
on va essayer de comprendre pourquoi,

439
00:14:26.644 --> 00:14:28.666
essayer de le régler et mettre en place des solutions pour ça.

440
00:14:29.627 --> 00:14:30.027
Donc en fait,

441
00:14:30.047 --> 00:14:30.527
il y a même,

442
00:14:30.628 --> 00:14:31.188
j'ai envie de dire,

443
00:14:32.789 --> 00:14:33.670
de la gestion de produits,

444
00:14:33.690 --> 00:14:35.351
même quand on fait un projet dans nos équipes.

445
00:14:35.872 --> 00:14:38.154
On met en place des éléments qui vont nous permettre de faire notre travail.

446
00:14:38.454 --> 00:14:38.674
Et ça,

447
00:14:38.714 --> 00:14:39.275
c'est la même chose,

448
00:14:39.335 --> 00:14:40.335
on gère ça de la même façon.

449
00:14:40.896 --> 00:14:43.278
On va devoir comprendre d'où vient le problème et ensuite mettre en place

450
00:14:43.842 --> 00:14:44.523
nos éléments,

451
00:14:44.603 --> 00:14:49.267
nos outils qui nous permettront de faire notre activité et derrière de pouvoir réaliser le produit qu'on souhaite obtenir à la fin.

452
00:14:50.068 --> 00:14:56.194
Donc on a des outils qui sont assez transverses et qui peuvent s'appliquer autant sur la conception du produit que la gestion du projet.

453
00:14:57.235 --> 00:15:00.758
Il faut juste en fait les connaître avant tout et savoir comment on peut les appliquer.

454
00:15:03.136 --> 00:15:07.280
Des exemples peut-être de ces outils dont tu nous parles ?

455
00:15:08.220 --> 00:15:08.340
Oui,

456
00:15:09.001 --> 00:15:10.302
là le premier qui vient en tête,

457
00:15:10.302 --> 00:15:11.903
c'est peut-être le diagramme Ishikawa.

458
00:15:12.364 --> 00:15:14.205
C'est un des outils qui est assez connu,

459
00:15:14.405 --> 00:15:16.807
c'est le fameux diagramme en arrêt de poisson.

460
00:15:16.908 --> 00:15:17.188
En fait,

461
00:15:17.228 --> 00:15:19.630
on va analyser les différentes thématiques.

462
00:15:19.630 --> 00:15:20.410
L'analyse des causes,

463
00:15:20.430 --> 00:15:20.811
c'est bien ça ?

464
00:15:21.251 --> 00:15:21.491
Voilà,

465
00:15:21.611 --> 00:15:25.495
l'analyse des causes qui permettent de savoir d'où vient le problème.

466
00:15:26.075 --> 00:15:26.636
Si par exemple,

467
00:15:26.636 --> 00:15:28.897
on a un problème de conflit dans l'équipe,

468
00:15:29.018 --> 00:15:30.018
on essaie de savoir pourquoi.

469
00:15:30.058 --> 00:15:31.540
Est-ce que c'est un problème matériel ?

470
00:15:31.660 --> 00:15:31.920
Exemple.

471
00:15:31.920 --> 00:15:32.801
un problème de méthode,

472
00:15:32.881 --> 00:15:33.622
de management.

473
00:15:33.682 --> 00:15:34.943
C'est à nous de voir.

474
00:15:35.583 --> 00:15:37.285
Et quand on essaie de mettre en place un produit,

475
00:15:37.385 --> 00:15:39.006
si par exemple on a un produit qui fonctionne mal,

476
00:15:39.106 --> 00:15:40.708
on essaie de savoir d'où vient le dysfonctionnement.

477
00:15:40.968 --> 00:15:41.989
Est-ce que c'est un problème mécanique,

478
00:15:42.009 --> 00:15:42.670
donc matériel ?

479
00:15:43.250 --> 00:15:44.431
Est-ce que c'est un problème de méthode,

480
00:15:44.451 --> 00:15:46.533
donc de méthode de production ?

481
00:15:46.553 --> 00:15:50.396
Est-ce que c'est un problème de main-d'oeuvre parce que les gens n'ont pas assez de compétences pour le faire ?

482
00:15:50.757 --> 00:15:51.297
C'est la même chose.

483
00:15:51.618 --> 00:15:54.800
On essaie de lister un petit peu les causes qui amènent au dysfonctionnement.

484
00:15:55.501 --> 00:15:56.462
Et un deuxième outil aussi,

485
00:15:56.702 --> 00:15:58.644
on parlait de l'analyse des risques tout à l'heure,

486
00:15:59.220 --> 00:15:59.440
Pour moi,

487
00:15:59.460 --> 00:16:03.424
je vois que l'AMDEC peut faire autant sur le produit que sur le projet.

488
00:16:04.124 --> 00:16:06.866
On essaie d'analyser au préalable les risques qui peuvent apparaître,

489
00:16:07.427 --> 00:16:08.648
on calcule leurs criticités,

490
00:16:09.068 --> 00:16:10.649
et après on essaie d'y apporter des solutions,

491
00:16:10.770 --> 00:16:12.471
soit pour essayer de diminuer le risque,

492
00:16:13.051 --> 00:16:14.072
soit pour essayer de l'éliminer,

493
00:16:14.192 --> 00:16:15.153
soit pour le transférer,

494
00:16:15.193 --> 00:16:15.313
etc.

495
00:16:15.874 --> 00:16:16.114
Et ça,

496
00:16:16.254 --> 00:16:19.116
c'est autant sur le produit que sur la gestion du projet en lui-même.

497
00:16:21.138 --> 00:16:21.678
Pour avancer,

498
00:16:21.678 --> 00:16:22.119
du coup,

499
00:16:22.419 --> 00:16:23.360
dans les entreprises ?

500
00:16:23.616 --> 00:16:28.799
Il y a toujours un peu cette question entre les rôles liés aux produits et aux projets.

501
00:16:29.259 --> 00:16:33.862
Quelle est pour toi l'organisation ou en tout cas la différenciation qu'il est nécessaire de faire ?

502
00:16:34.462 --> 00:16:35.162
Je sais qu'après,

503
00:16:35.323 --> 00:16:39.145
les organisations sont forcément adaptées à la taille de l'entreprise et à sa manière de fonctionner.

504
00:16:39.785 --> 00:16:40.345
Mais peut-être,

505
00:16:40.445 --> 00:16:41.406
d'une manière générale,

506
00:16:41.566 --> 00:16:50.591
les grandes lignes qui te paraissent nécessaires pour bien faire cette différence entre les deux et arriver à ne pas gérer le produit comme on gère le projet et inversement.

507
00:16:51.392 --> 00:16:51.632
C'est ça.

508
00:16:52.212 --> 00:16:52.632
Donc déjà,

509
00:16:52.852 --> 00:16:56.014
il y a toujours la partie un petit peu client et moi,

510
00:16:56.014 --> 00:16:57.035
ce que j'appelle l'équipe technique.

511
00:16:57.815 --> 00:16:58.636
Sachant que l'équipe technique,

512
00:16:58.636 --> 00:17:01.717
ça peut être une équipe en interne comme un sous-traitant.

513
00:17:02.018 --> 00:17:05.920
Quand on est dans une configuration d'entreprise qui est un petit peu plus grosse,

514
00:17:05.920 --> 00:17:06.880
qui a un peu plus de moyens,

515
00:17:06.920 --> 00:17:09.502
qui n'a pas les moyens en fait en interne de développer son produit.

516
00:17:11.163 --> 00:17:11.583
Cependant,

517
00:17:11.743 --> 00:17:11.903
donc,

518
00:17:11.923 --> 00:17:12.704
il y a deux aspects.

519
00:17:13.324 --> 00:17:14.024
L'aspect business,

520
00:17:14.165 --> 00:17:14.405
donc ça,

521
00:17:14.445 --> 00:17:15.145
c'est côté client.

522
00:17:15.245 --> 00:17:17.526
On va s'imaginer le produit,

523
00:17:17.586 --> 00:17:18.647
comment il peut nous rendre service,

524
00:17:18.687 --> 00:17:20.088
comment on va pouvoir le commercialiser.

525
00:17:20.616 --> 00:17:22.517
Comment on va pouvoir le mettre en valeur pour le vendre,

526
00:17:22.557 --> 00:17:23.077
par exemple,

527
00:17:23.118 --> 00:17:24.879
ou comment il va nous aider à être plus productif.

528
00:17:25.759 --> 00:17:26.299
Et derrière,

529
00:17:26.439 --> 00:17:36.405
on va travailler avec une équipe technique qui va nous apporter la solution technique et qui va rentrer en correspondance avec nos objectifs business qu'on souhaite atteindre.

530
00:17:36.946 --> 00:17:37.066
Donc,

531
00:17:37.066 --> 00:17:37.286
en fait,

532
00:17:37.286 --> 00:17:39.247
il y a des rôles qui vont se spécifier ensuite.

533
00:17:40.148 --> 00:17:40.828
On a le client.

534
00:17:41.088 --> 00:17:41.768
Du côté client,

535
00:17:41.789 --> 00:17:43.109
on va avoir peut-être une équipe produit,

536
00:17:43.149 --> 00:17:47.592
peut-être qu'il y a un produit déjà existant qu'on souhaite améliorer avec des objectifs business particuliers.

537
00:17:47.812 --> 00:17:50.694
et donc une équipe technique va nous apporter la ou les solutions techniques.

538
00:17:52.014 --> 00:17:52.455
Mais ensuite,

539
00:17:52.535 --> 00:17:53.215
on a en fait,

540
00:17:53.975 --> 00:17:55.676
dans un aspect peut-être un petit peu plus réduit,

541
00:17:55.957 --> 00:17:58.218
quand on a une petite entreprise par exemple,

542
00:17:58.738 --> 00:18:04.141
là on peut très bien se faire aider par un consultant externe si on n'a pas les moyens en interne.

543
00:18:04.161 --> 00:18:04.481
Donc là,

544
00:18:04.521 --> 00:18:12.926
on va faire de l'assistance à maîtrise d'ouvrage par exemple et des rôles vont se définir et peut-être même que l'assistance à maîtrise d'ouvrage va se transformer en maîtrise d'œuvre ensuite.

545
00:18:13.686 --> 00:18:16.628
Donc il y a toujours cet aspect business et ensuite technique.

546
00:18:16.848 --> 00:18:18.489
plutôt côté opérationnel.

547
00:18:19.130 --> 00:18:19.370
Et là,

548
00:18:19.390 --> 00:18:20.451
il y a des rôles qui vont se créer.

549
00:18:20.911 --> 00:18:23.913
Suivant l'entreprise,

550
00:18:23.913 --> 00:18:24.894
si elle est grosse ou pas,

551
00:18:24.894 --> 00:18:26.635
il y a des rôles plus spécifiques qui vont se créer.

552
00:18:26.635 --> 00:18:27.536
Il y a des chefs de produit,

553
00:18:27.796 --> 00:18:28.316
par exemple.

554
00:18:29.217 --> 00:18:33.040
Il y a des business analysts qui vont récupérer les données qui vont permettre de lancer de nouveaux projets.

555
00:18:34.020 --> 00:18:38.284
Il y a des équipes techniques très spécifiques qui vont pouvoir créer des produits de manière très spécifique.

556
00:18:38.824 --> 00:18:39.685
Et là,

557
00:18:39.685 --> 00:18:42.887
ça dépendra évidemment de la grosseur de l'entreprise et du projet à mener.

558
00:18:44.688 --> 00:18:45.928
Si je comprends bien,

559
00:18:46.008 --> 00:18:53.070
plutôt la partie business qui va représenter le produit et sa volonté d'évolution,

560
00:18:53.811 --> 00:18:54.271
c'est bien ça.

561
00:18:54.651 --> 00:19:02.233
Et une partie plus technique qui va être l'équipe projet et qui va du coup mener à bien cette évolution.

562
00:19:02.753 --> 00:19:03.233
Exactement.

563
00:19:03.653 --> 00:19:04.133
Généralement,

564
00:19:05.334 --> 00:19:06.174
on n'a pas énormément,

565
00:19:06.194 --> 00:19:06.534
je pense,

566
00:19:06.774 --> 00:19:09.875
de projets de réelle innovation et de nouveaux produits qui n'existent pas.

567
00:19:10.615 --> 00:19:11.015
Généralement,

568
00:19:11.035 --> 00:19:13.136
les entreprises ont déjà un existant.

569
00:19:13.216 --> 00:19:16.718
qui est là depuis un petit moment et qu'elles essayent d'améliorer continuellement,

570
00:19:16.878 --> 00:19:19.459
soit pour prolonger le cycle de vie du produit,

571
00:19:20.020 --> 00:19:22.561
parce qu'on essaie de faire en sorte de le prolonger autant que possible,

572
00:19:23.101 --> 00:19:23.822
soit parce qu'à un moment donné,

573
00:19:23.842 --> 00:19:24.982
le produit est devenu obsolète,

574
00:19:25.043 --> 00:19:25.643
il faut le changer,

575
00:19:25.783 --> 00:19:27.784
mais il faut que ça réponde aux mêmes besoins à la base.

576
00:19:28.344 --> 00:19:28.584
Donc,

577
00:19:29.005 --> 00:19:31.386
on va peut-être créer un produit beaucoup plus évolué,

578
00:19:31.486 --> 00:19:32.467
beaucoup plus fonctionnel,

579
00:19:32.507 --> 00:19:33.367
beaucoup plus performant,

580
00:19:33.967 --> 00:19:36.009
mais qui en substance répondra aux mêmes besoins.

581
00:19:36.609 --> 00:19:36.909
Donc là,

582
00:19:37.009 --> 00:19:41.111
on aura toujours des phases d'amélioration qui vont déclencher des projets et là,

583
00:19:41.151 --> 00:19:42.132
une équipe projet va se créer.

584
00:19:42.580 --> 00:19:44.782
qui permettront d'atteindre les objectifs business d'entreprise.

585
00:19:46.923 --> 00:19:47.844
Pour revenir un peu là-dessus,

586
00:19:47.844 --> 00:19:49.625
je pense que l'élément principal pour toi,

587
00:19:49.725 --> 00:19:53.748
c'est d'arriver à quand même bien séparer ces deux aspects,

588
00:19:53.788 --> 00:20:09.080
la partie technique qui va correspondre à la gestion de projet et la partie business qui est la volonté d'évolution du produit et d'une certaine manière la gestion du produit en lui-même.

589
00:20:09.852 --> 00:20:12.194
en lien avec les objectifs business de l'entreprise.

590
00:20:12.855 --> 00:20:12.975
Oui,

591
00:20:13.055 --> 00:20:13.295
c'est ça.

592
00:20:13.575 --> 00:20:15.757
Sachant qu'il ne faut pas que les deux soient séparés non plus.

593
00:20:16.037 --> 00:20:17.559
Il faut qu'ils travaillent ensemble.

594
00:20:17.659 --> 00:20:17.819
Voilà,

595
00:20:17.899 --> 00:20:18.499
c'est exactement ça.

596
00:20:18.499 --> 00:20:19.440
Je pense que tu le sais très bien.

597
00:20:19.500 --> 00:20:22.523
Il y a forcément des liens et c'est fortement lié.

598
00:20:22.823 --> 00:20:23.384
On est d'accord,

599
00:20:23.464 --> 00:20:23.684
mais…

600
00:20:24.485 --> 00:20:25.125
Mais par exemple,

601
00:20:25.225 --> 00:20:25.766
le produit,

602
00:20:26.166 --> 00:20:26.847
le produit en lui-même,

603
00:20:26.867 --> 00:20:28.548
quand il va être conçu techniquement,

604
00:20:28.788 --> 00:20:30.590
c'est l'équipe technique qui le fait.

605
00:20:30.850 --> 00:20:33.492
Ce n'est pas normalement le client qui va dire je veux ça techniquement.

606
00:20:33.913 --> 00:20:35.174
À part si c'est un expert technique,

607
00:20:35.494 --> 00:20:35.874
dans ce cas-là,

608
00:20:35.934 --> 00:20:36.475
c'est lui qui le fait.

609
00:20:36.635 --> 00:20:37.756
Il n'a pas besoin d'une équipe projet.

610
00:20:39.653 --> 00:20:40.053
Mais en soi,

611
00:20:40.133 --> 00:20:42.194
quand une équipe technique va définir le produit,

612
00:20:42.234 --> 00:20:44.476
c'est elle qui est maître du produit techniquement,

613
00:20:44.496 --> 00:20:47.457
c'est elle qui va devoir cadrer comment elle va le développer,

614
00:20:47.597 --> 00:20:48.958
comment en fait il va être réalisé.

615
00:20:49.679 --> 00:20:49.959
Derrière,

616
00:20:49.959 --> 00:20:53.281
il y a un chef de projet qui va les aider à bien gérer le budget qu'il leur a attribué,

617
00:20:53.541 --> 00:20:54.522
la gestion des ressources,

618
00:20:54.522 --> 00:20:54.642
etc.

619
00:20:55.522 --> 00:20:58.684
Et ça permettra la réalisation du produit ou des fonctionnalités,

620
00:20:59.264 --> 00:21:00.765
juste la gestion des livrables en globalité.

621
00:21:00.945 --> 00:21:01.786
Comme je disais tout à l'heure,

622
00:21:01.786 --> 00:21:02.866
il n'y a pas que le produit en lui-même,

623
00:21:02.887 --> 00:21:03.727
il y a peut-être des plans,

624
00:21:03.727 --> 00:21:05.308
il y a peut-être la réduction d'un cahier des charges.

625
00:21:05.752 --> 00:21:08.534
Il y a peut-être des rapports de test à la fin qui devront être livrés.

626
00:21:08.834 --> 00:21:09.075
Tout ça,

627
00:21:09.115 --> 00:21:09.755
ça fait partie du produit.

628
00:21:09.755 --> 00:21:10.276
C'est l'ensemble,

629
00:21:10.636 --> 00:21:12.377
mais ça fait aussi partie du produit.

630
00:21:12.578 --> 00:21:15.440
C'est tout ce qui permet d'arriver à son but.

631
00:21:15.480 --> 00:21:19.483
Ce n'est pas forcément l'objet ou le service final.

632
00:21:20.244 --> 00:21:20.364
Non,

633
00:21:20.444 --> 00:21:20.684
c'est ça.

634
00:21:21.204 --> 00:21:22.085
L'objectif du projet,

635
00:21:22.125 --> 00:21:22.566
comme je disais,

636
00:21:22.606 --> 00:21:23.847
c'est à la fois livrer le produit,

637
00:21:23.947 --> 00:21:24.647
mais tout ce qu'il y a autour.

638
00:21:25.308 --> 00:21:29.391
Parce qu'il y a un transfert qui va se faire ensuite de l'équipe projet au client.

639
00:21:30.012 --> 00:21:30.132
Donc,

640
00:21:30.172 --> 00:21:32.073
il y a toute une phase de documentation à faire,

641
00:21:32.093 --> 00:21:32.634
par exemple.

642
00:21:32.954 --> 00:21:33.314
Et en fait,

643
00:21:33.314 --> 00:21:34.035
la documentation,

644
00:21:34.175 --> 00:21:34.295
lui,

645
00:21:34.395 --> 00:21:35.296
le client va la récupérer.

646
00:21:35.540 --> 00:21:36.380
Et si jamais il a un problème,

647
00:21:36.380 --> 00:21:43.522
il est obligé de consulter la documentation ou ça l'aidera peut-être à déclencher de nouveaux projets ensuite parce que ça lui permettra de transférer ça à une autre équipe.

648
00:21:44.063 --> 00:21:44.503
Ils verront,

649
00:21:44.523 --> 00:21:45.983
ils ont fait ça avec telle technologie,

650
00:21:46.003 --> 00:21:46.643
ils ont produit ça,

651
00:21:46.783 --> 00:21:47.584
ils ont mis ça en place.

652
00:21:47.984 --> 00:21:48.104
Nous,

653
00:21:48.144 --> 00:21:50.584
on va pouvoir récupérer ça et faire une amélioration du produit.

654
00:21:52.845 --> 00:21:58.267
Peut-être des conseils à donner sur la gestion de projet et la gestion de produit pour finir ?

655
00:21:59.087 --> 00:21:59.307
Alors,

656
00:21:59.407 --> 00:22:00.367
le premier que je donne toujours,

657
00:22:00.427 --> 00:22:02.188
c'est partir du besoin constamment.

658
00:22:02.504 --> 00:22:04.365
Parce qu'on parle de produit,

659
00:22:04.425 --> 00:22:05.145
on parle de projet,

660
00:22:05.185 --> 00:22:08.086
mais c'est vrai que quand on se positionne en tant qu'entreprise,

661
00:22:09.627 --> 00:22:11.688
si on veut le produit en lui-même,

662
00:22:11.788 --> 00:22:12.388
on s'en fiche.

663
00:22:12.628 --> 00:22:13.028
Ce qu'on veut,

664
00:22:13.048 --> 00:22:13.949
c'est les résultats à la fin.

665
00:22:14.829 --> 00:22:14.949
Donc,

666
00:22:14.969 --> 00:22:17.710
il faut toujours se positionner par rapport aux besoins à satisfaire.

667
00:22:17.850 --> 00:22:18.190
Tout à l'heure,

668
00:22:18.190 --> 00:22:18.951
je parlais de voiture.

669
00:22:19.031 --> 00:22:20.451
Ce n'est pas une voiture dont j'ai besoin,

670
00:22:20.491 --> 00:22:21.172
c'est de me déplacer.

671
00:22:21.692 --> 00:22:21.952
Après,

672
00:22:22.052 --> 00:22:22.692
ça peut être une voiture,

673
00:22:22.692 --> 00:22:23.413
ça peut être autre chose.

674
00:22:23.433 --> 00:22:24.613
Ce n'est pas la solution,

675
00:22:24.613 --> 00:22:25.373
le produit qui compte.

676
00:22:25.994 --> 00:22:27.474
C'est quel résultat j'obtiens à la fin.

677
00:22:28.134 --> 00:22:28.255
Donc,

678
00:22:28.255 --> 00:22:28.375
moi,

679
00:22:28.355 --> 00:22:29.635
le conseil que je donne par rapport à ça,

680
00:22:29.675 --> 00:22:31.836
c'est toujours partir du besoin et avoir cet aspect.

681
00:22:31.956 --> 00:22:33.636
à la fois fonctionnelle et technique.

682
00:22:34.057 --> 00:22:35.677
Fonctionnelle pour bien comprendre le besoin,

683
00:22:36.257 --> 00:22:37.798
bien définir les objectifs à atteindre,

684
00:22:37.998 --> 00:22:38.938
pouvoir les quantifier,

685
00:22:38.998 --> 00:22:40.619
pouvoir mener nos premières estimations.

686
00:22:41.259 --> 00:22:41.619
Et après,

687
00:22:41.619 --> 00:22:42.319
la partie technique,

688
00:22:42.359 --> 00:22:42.699
évidemment,

689
00:22:42.779 --> 00:22:49.541
pour trouver là où les solutions et ensuite planifier l'ensemble de la livraison de notre projet et gérer les aspects connexes.

690
00:22:49.861 --> 00:22:50.001
Donc,

691
00:22:50.181 --> 00:22:50.661
budget,

692
00:22:51.262 --> 00:22:51.802
communication,

693
00:22:51.982 --> 00:22:52.522
ressources,

694
00:22:52.622 --> 00:22:52.862
risques,

695
00:22:52.862 --> 00:22:52.982
etc.

696
00:22:53.182 --> 00:22:59.544
Autre chose ou d'autres questions que j'aurais oublié de poser éventuellement ?

697
00:23:00.280 --> 00:23:00.400
Non,

698
00:23:00.400 --> 00:23:00.520
non,

699
00:23:00.520 --> 00:23:00.640
non,

700
00:23:00.720 --> 00:23:08.046
mais je conseillerais aux gens de se tourner sur des pratiques qui existent depuis très longtemps.

701
00:23:08.046 --> 00:23:10.088
Il n'y a pas que les approches agiles,

702
00:23:10.088 --> 00:23:10.468
par exemple,

703
00:23:10.468 --> 00:23:10.788
sont très,

704
00:23:10.808 --> 00:23:11.929
très efficaces sur certains points,

705
00:23:11.929 --> 00:23:12.530
mais il n'y a pas que ça.

706
00:23:13.230 --> 00:23:20.056
Il y a des outils qui existent depuis très longtemps en termes de conception de produits ou de gestion de projets qui ne changeront pas forcément comme ça.

707
00:23:20.196 --> 00:23:20.376
Donc,

708
00:23:21.016 --> 00:23:23.778
ne pas rester en fait focus que sur une seule méthode,

709
00:23:23.859 --> 00:23:24.899
une seule pratique,

710
00:23:24.939 --> 00:23:25.580
une seule approche.

711
00:23:26.036 --> 00:23:28.238
Essayez de s'ouvrir le champ des possibles.

712
00:23:28.238 --> 00:23:29.078
Quand on est chef de projet,

713
00:23:29.098 --> 00:23:30.619
on est censé avoir une boîte à outils.

714
00:23:31.260 --> 00:23:32.140
Et dans cette boîte à outils,

715
00:23:32.140 --> 00:23:33.261
on va venir piocher l'outil,

716
00:23:33.301 --> 00:23:33.721
l'approche,

717
00:23:33.721 --> 00:23:34.682
la méthode qui nous convient.

718
00:23:35.543 --> 00:23:35.723
Donc,

719
00:23:35.763 --> 00:23:37.864
il ne faut pas rester focalisé que sur une seule pratique.

720
00:23:38.004 --> 00:23:39.445
Il faut voir l'ensemble.

721
00:23:40.126 --> 00:23:40.306
Moi,

722
00:23:40.426 --> 00:23:41.026
dans mon domaine,

723
00:23:41.347 --> 00:23:44.469
je suis autant sur la conception de produits que sur la gestion de projets,

724
00:23:44.589 --> 00:23:46.050
que sur des approches traditionnelles,

725
00:23:46.070 --> 00:23:47.091
que sur des approches agiles.

726
00:23:47.811 --> 00:23:48.111
Et ça,

727
00:23:48.892 --> 00:23:51.234
c'est un petit peu fondamental quand on est dans ce domaine-là.

728
00:23:51.794 --> 00:23:52.715
Parce que si à un moment donné,

729
00:23:52.735 --> 00:23:54.396
on est en face d'un client et qu'on...

730
00:23:55.176 --> 00:23:57.078
On ne peut pas l'aider parce qu'on n'a pas la solution,

731
00:23:57.198 --> 00:24:01.322
c'est justement parce qu'on n'a pas les solutions à notre disposition pour pouvoir l'aider.

732
00:24:01.622 --> 00:24:01.942
Donc ça,

733
00:24:02.042 --> 00:24:03.143
c'est fondamental pour chacun.

734
00:24:03.423 --> 00:24:10.650
Pas forcément assez d'outils ou de méthodes pour trouver l'élément adapté.

735
00:24:11.550 --> 00:24:11.991
Exactement,

736
00:24:12.131 --> 00:24:12.371
c'est ça.

737
00:24:12.571 --> 00:24:15.274
Donc il faut autant que possible se former,

738
00:24:15.314 --> 00:24:15.754
évidemment,

739
00:24:17.235 --> 00:24:18.536
et pratiquer,

740
00:24:18.897 --> 00:24:22.640
essayer de découvrir autant que possible de nouvelles pratiques qui sont...

741
00:24:22.720 --> 00:24:24.081
peut-être pas forcément qu'horrescentes.

742
00:24:24.101 --> 00:24:27.782
Il y a des outils d'il y a une centaine d'années qui sont toujours appliqués.

743
00:24:28.662 --> 00:24:29.023
Et puis,

744
00:24:29.463 --> 00:24:31.704
garder cette ouverture d'esprit.

745
00:24:31.924 --> 00:24:32.044
Ça,

746
00:24:32.144 --> 00:24:33.304
c'est fondamental.

747
00:24:33.364 --> 00:24:35.925
Et apporter de la nuance dans les outils,

748
00:24:35.925 --> 00:24:37.506
ne pas se dire ce outil ne marche pas,

749
00:24:37.506 --> 00:24:38.066
il est obsolète,

750
00:24:38.066 --> 00:24:38.707
donc je ne l'utilise pas.

751
00:24:38.767 --> 00:24:39.227
Ce n'est pas vrai.

752
00:24:39.427 --> 00:24:41.488
Il n'est peut-être juste pas adapté à la situation.

753
00:24:41.908 --> 00:24:42.108
Voilà,

754
00:24:42.248 --> 00:24:42.508
c'est ça.

755
00:24:42.788 --> 00:24:43.669
Ça dépend du contexte.

756
00:24:44.969 --> 00:24:45.349
Très bien.

757
00:24:46.410 --> 00:24:48.191
L'outil à adapter au contexte,

758
00:24:48.891 --> 00:24:50.452
je pense que tu n'es pas le seul à le dire.

759
00:24:51.692 --> 00:24:53.034
Mais je pense qu'on ne le dit toujours pas assez.

760
00:24:53.354 --> 00:24:53.735
Ah oui,

761
00:24:53.835 --> 00:24:54.676
je suis tout à fait d'accord.

762
00:24:54.676 --> 00:24:56.278
Il faut le marteler constamment,

763
00:24:56.338 --> 00:24:56.718
constamment,

764
00:24:56.758 --> 00:24:57.199
constamment,

765
00:24:57.219 --> 00:24:57.860
parce que sinon,

766
00:24:57.940 --> 00:25:00.643
on se retrouve avec des gens formatés qui n'appliquent qu'un seul outil.

767
00:25:01.284 --> 00:25:01.504
Et puis,

768
00:25:01.524 --> 00:25:02.225
quand ça ne marche pas,

769
00:25:02.305 --> 00:25:03.667
on va taper sur l'outil,

770
00:25:03.707 --> 00:25:04.528
pas sur la personne qui,

771
00:25:04.528 --> 00:25:04.848
en fait,

772
00:25:05.349 --> 00:25:06.150
ne connaît qu'un seul outil.

773
00:25:12.830 --> 00:25:15.491
Merci à toi pour cette intervention.

774
00:25:16.211 --> 00:25:17.231
Ce qu'on a oublié de dire aussi,

775
00:25:17.291 --> 00:25:18.752
c'est que tu as un podcast toi aussi,

776
00:25:19.172 --> 00:25:19.692
Project It,

777
00:25:20.312 --> 00:25:20.592
c'est ça ?

778
00:25:20.812 --> 00:25:20.932
Oui,

779
00:25:20.972 --> 00:25:21.212
c'est ça.

780
00:25:22.293 --> 00:25:24.173
J'ai un podcast format audio et vidéo.

781
00:25:25.234 --> 00:25:26.134
J'ai une chaîne YouTube,

782
00:25:26.194 --> 00:25:28.575
les gens peuvent aller le voir s'ils le veulent.

783
00:25:28.795 --> 00:25:31.615
Je propose des prestations diverses et variées,

784
00:25:31.615 --> 00:25:33.476
mais si vous voulez juste du contenu gratuit,

785
00:25:33.956 --> 00:25:36.497
il y a mon podcast et ma chaîne YouTube.

786
00:25:37.017 --> 00:25:38.637
Puis s'ils veulent me suivre aussi sur LinkedIn,

787
00:25:38.637 --> 00:25:39.297
il n'y a aucun souci,

788
00:25:39.778 --> 00:25:41.178
je poste pas mal de choses de temps en temps.

789
00:25:42.999 --> 00:25:44.299
Merci à toi Tanguy de m'avoir invité.

790
00:25:46.100 --> 00:25:49.241
J'espère qu'il y aura d'autres intervenants qui viendront,

791
00:25:49.762 --> 00:25:51.062
peut-être pas forcément confortés,

792
00:25:51.062 --> 00:25:53.543
mais apporter de nouvelles choses que moi j'ai pu apporter aujourd'hui.

793
00:25:54.063 --> 00:25:54.324
Oui,

794
00:25:54.744 --> 00:25:56.585
l'idée est de continuer cette série de podcasts,

795
00:25:56.645 --> 00:25:58.025
donc ça devrait arriver prochainement.

796
00:25:58.385 --> 00:25:59.346
Merci et à bientôt.

797
00:25:59.526 --> 00:25:59.946
Merci à toi.

798
00:26:00.186 --> 00:26:00.466
Au revoir.

799
00:26:02.227 --> 00:26:05.849
Merci Yoann encore une fois pour cette discussion autour des projets,

800
00:26:05.909 --> 00:26:08.110
des produits et de leur interaction.

801
00:26:08.810 --> 00:26:09.210
J'espère que...

802
00:26:09.210 --> 00:26:14.694
que cet épisode vous aura permis de mieux comprendre l'articulation entre la stratégie d'entreprise,

803
00:26:14.834 --> 00:26:16.395
ses produits et ses projets.

804
00:26:16.956 --> 00:26:18.257
Vous souhaitez approfondir le sujet ?

805
00:26:18.697 --> 00:26:21.819
Venez nous partager votre point de vue et vos questions sur LinkedIn.

806
00:26:22.200 --> 00:26:23.380
On en discutera ensemble.

807
00:26:23.380 --> 00:26:25.062
Si cet épisode vous a plu,

808
00:26:25.422 --> 00:26:29.445
abonnez-vous à Focus Projet sur votre plateforme préférée et parlez-en autour de vous.

809
00:26:29.925 --> 00:26:30.666
A la semaine prochaine !