WEBVTT

1
00:00:02.516 --> 00:00:02.876
Bonjour,

2
00:00:03.497 --> 00:00:04.237
 je suis Ornella,

3
00:00:04.677 --> 00:00:06.317
 fondatrice d'InfermiExpat en Suisse,

4
00:00:06.677 --> 00:00:08.878
 et bienvenue sur le podcast InfermiExpat.

5
00:00:09.738 --> 00:00:11.899
 Ce podcast porte un regard sur ces expatriés,

6
00:00:12.399 --> 00:00:13.379
 professionnels de santé,

7
00:00:13.899 --> 00:00:17.100
 qui ont décidé de tout quitter pour tenter une nouvelle expérience à l'étranger.

8
00:00:17.981 --> 00:00:19.861
 L'occasion pour moi de partager leur parcours,

9
00:00:20.421 --> 00:00:21.321
 leurs belles surprises,

10
00:00:21.742 --> 00:00:22.322
 leurs craintes,

11
00:00:22.642 --> 00:00:23.422
 mais aussi leurs peurs.

12
00:00:24.022 --> 00:00:24.402
 Mais pas que,

13
00:00:25.243 --> 00:00:26.583
 il y aura des retours d'expérience,

14
00:00:27.063 --> 00:00:29.784
 des conseils en matière de formation et carrière.

15
00:00:30.700 --> 00:00:31.200
 Bonne écoute !

16
00:00:35.001 --> 00:00:35.322
 Aujourd'hui,

17
00:00:35.342 --> 00:00:36.802
 j'ai le plaisir de recevoir Caroline,

18
00:00:37.362 --> 00:00:38.422
 infirmière depuis 8 ans,

19
00:00:38.863 --> 00:00:43.044
 qui a décidé en 2017 de quitter le nord-est de la France pour aller travailler et vivre en Suisse.

20
00:00:43.824 --> 00:00:45.385
 Installée depuis plusieurs années maintenant,

21
00:00:45.905 --> 00:00:48.486
 elle est depuis un an et demi infirmière experte en soins intensifs.

22
00:00:49.166 --> 00:00:51.767
 On en reparlera plus ou moins lors de notre discussion.

23
00:00:52.707 --> 00:00:53.307
 Alors Caroline,

24
00:00:53.327 --> 00:00:55.808
 bonjour et merci d'avoir accepté mon invitation.

25
00:00:56.512 --> 00:00:56.912
 Toi et moi,

26
00:00:56.952 --> 00:00:58.313
 on se connaît bien,

27
00:00:58.674 --> 00:00:59.494
 voire même très bien,

28
00:00:59.974 --> 00:01:03.677
 puisqu'on a travaillé ensemble pendant presque cinq ans,

29
00:01:03.677 --> 00:01:03.997
 je crois.

30
00:01:04.638 --> 00:01:06.039
 Je dirais quatre ans et demi,

31
00:01:06.139 --> 00:01:06.419
 plutôt.

32
00:01:07.660 --> 00:01:07.960
Bonjour,

33
00:01:08.020 --> 00:01:10.882
 merci de m'avoir invitée.

34
00:01:10.882 --> 00:01:11.002
 Oui,

35
00:01:11.042 --> 00:01:11.803
 c'est tout à fait ça,

36
00:01:11.903 --> 00:01:12.603
 c'est tout à fait ça.

37
00:01:12.603 --> 00:01:20.449
 On a fait notre journée d'observation ensemble et puis on a passé quatre ans à travailler ensemble,

38
00:01:20.449 --> 00:01:20.569
 oui.

39
00:01:21.329 --> 00:01:21.589
C'est ça,

40
00:01:22.230 --> 00:01:23.010
 c'est ça exactement.

41
00:01:23.251 --> 00:01:23.531
 Alors,

42
00:01:24.051 --> 00:01:24.411
 tout d'abord,

43
00:01:24.411 --> 00:01:25.012
 pour commencer...

44
00:01:25.724 --> 00:01:26.464
 J'aimerais te demander,

45
00:01:26.505 --> 00:01:27.005
 Caroline,

46
00:01:27.725 --> 00:01:30.167
 ma première question serait pourquoi la Suisse ?

47
00:01:32.088 --> 00:01:32.348
Alors,

48
00:01:32.408 --> 00:01:32.528
 moi,

49
00:01:33.108 --> 00:01:41.153
 c'est vrai que j'ai travaillé pendant trois ans en réanimation en France et c'était des conditions de travail qui ne me satisfaisaient plus du tout.

50
00:01:42.113 --> 00:01:42.593
C'est-à-dire ?

51
00:01:44.815 --> 00:01:45.035
Alors,

52
00:01:45.255 --> 00:01:53.640
 j'avais énormément de pression avec toujours un ratio infirmier-patient qui était de plus en plus...

53
00:01:54.572 --> 00:01:55.632
 plus en plus faibles.

54
00:01:56.633 --> 00:02:01.434
 On se retrouvait parfois avec trois patients à charge,

55
00:02:01.674 --> 00:02:02.634
 tous intubés,

56
00:02:02.714 --> 00:02:04.255
 avec les dialyses,

57
00:02:04.275 --> 00:02:04.415
 etc.

58
00:02:05.475 --> 00:02:06.876
 Plus dans l'équipe,

59
00:02:07.756 --> 00:02:10.457
 quasiment que des nouveaux arrivants.

60
00:02:11.017 --> 00:02:16.518
 Et puis ça devenait très compliqué en charge de travail.

61
00:02:17.379 --> 00:02:20.1000
 Et puis avec un épuisement qui était quand même assez important.

62
00:02:21.880 --> 00:02:22.360
J'imagine.

63
00:02:24.497 --> 00:02:24.877
Et voilà,

64
00:02:25.237 --> 00:02:27.799
 j'ai une collègue qui travaillait avec moi,

65
00:02:28.420 --> 00:02:29.000
 une ancienne,

66
00:02:29.421 --> 00:02:37.828
 qui m'avait dit qu'elle était allée faire deux ans en Suisse et qu'elle avait adoré.

67
00:02:38.288 --> 00:02:42.111
 Et qu'elle avait dû malheureusement revenir en France pour des raisons personnelles,

68
00:02:42.111 --> 00:02:46.535
 mais que sinon elle aurait continué toute sa carrière en Suisse.

69
00:02:46.715 --> 00:02:52.500
 Et c'est vraiment après avoir discuté avec elle que j'ai eu cette envie-là.

70
00:02:53.528 --> 00:02:54.148
 de me dire,

71
00:02:54.369 --> 00:02:54.849
 pourquoi pas,

72
00:02:54.869 --> 00:02:56.149
 tu es plus heureuse en France,

73
00:02:56.209 --> 00:02:56.569
 alors...

74
00:02:56.589 --> 00:02:57.350
 Oui,

75
00:02:57.370 --> 00:02:58.430
que tu as commencé à te renseigner.

76
00:02:59.010 --> 00:02:59.271
C'est ça,

77
00:02:59.411 --> 00:02:59.871
 tout à fait.

78
00:02:59.911 --> 00:03:00.231
D'accord.

79
00:03:00.491 --> 00:03:00.711
 Mais moi,

80
00:03:00.731 --> 00:03:04.073
 j'aimerais plus savoir quel a été réellement le déclic.

81
00:03:04.613 --> 00:03:06.574
 Qu'est-ce qui a fait que tu te dises,

82
00:03:06.694 --> 00:03:06.814
 bon,

83
00:03:07.014 --> 00:03:07.134
 là,

84
00:03:07.194 --> 00:03:07.454
 stop,

85
00:03:08.354 --> 00:03:08.614
 c'est bon,

86
00:03:09.795 --> 00:03:09.915
 là,

87
00:03:09.995 --> 00:03:13.216
 j'arrête dans cet hôpital-là et puis je pars.

88
00:03:13.617 --> 00:03:13.977
 Je pars,

89
00:03:13.997 --> 00:03:15.637
 quitte à laisser mes proches,

90
00:03:15.657 --> 00:03:16.198
 mes amis,

91
00:03:16.518 --> 00:03:17.058
 ma famille.

92
00:03:17.118 --> 00:03:18.919
 Quel a été le moment où là,

93
00:03:19.019 --> 00:03:19.459
 tu t'es dit,

94
00:03:19.479 --> 00:03:19.599
 bon,

95
00:03:20.740 --> 00:03:21.560
 je ne retourne pas en arrière ?

96
00:03:26.585 --> 00:03:28.446
Est-ce qu'il y a vraiment un moment qui fait que...

97
00:03:29.487 --> 00:03:29.827
 Franchement,

98
00:03:29.827 --> 00:03:33.888
 c'était juste que je n'avais plus aucune envie d'aller travailler.

99
00:03:34.469 --> 00:03:36.349
 Je ressentais vraiment ça plus comme un...

100
00:03:37.270 --> 00:03:39.771
 Je ne ressentais plus aucun plaisir à aller travailler.

101
00:03:40.271 --> 00:03:40.691
D'accord.

102
00:03:41.431 --> 00:03:45.133
Et je pense que je ne me reconnaissais plus.

103
00:03:48.594 --> 00:03:49.715
Mais c'est intéressant ce que tu dis.

104
00:03:49.875 --> 00:03:51.496
 C'est très intéressant ce que tu dis.

105
00:03:52.096 --> 00:03:52.396
 Avant...

106
00:03:52.736 --> 00:03:55.378
 d'évoquer la formation d'experts en sciences intensives.

107
00:03:55.618 --> 00:04:09.248
 J'aimerais qu'on discute sur ton parcours professionnel et qu'on revienne un petit peu sur quelques dates clés qui ont ponctué ton parcours professionnel et qui ont été un tournant à ce niveau-là.

108
00:04:10.769 --> 00:04:10.949
 Donc,

109
00:04:11.209 --> 00:04:13.571
 tu rentres en IFSI en quelle année ?

110
00:04:14.271 --> 00:04:14.432
Alors,

111
00:04:14.452 --> 00:04:17.454
 j'étais en IFSI de 2011 à 2014.

112
00:04:17.454 --> 00:04:17.594
 Donc,

113
00:04:17.634 --> 00:04:19.895
 c'était déjà la nouvelle formation.

114
00:04:21.256 --> 00:04:22.817
 reconnu à grade de licence.

115
00:04:23.997 --> 00:04:24.457
D'accord.

116
00:04:24.677 --> 00:04:24.937
 Et donc,

117
00:04:24.957 --> 00:04:25.517
 à ce moment-là,

118
00:04:26.058 --> 00:04:26.178
 moi,

119
00:04:26.158 --> 00:04:30.479
 je rebondirais plus sur la question est-ce que c'était un métier choisi ?

120
00:04:30.619 --> 00:04:32.379
 Est-ce que c'est toujours ce que tu as voulu faire ?

121
00:04:32.439 --> 00:04:32.840
 Est-ce que c'est,

122
00:04:33.320 --> 00:04:33.980
 entre guillemets,

123
00:04:34.100 --> 00:04:34.820
 une vocation ?

124
00:04:38.281 --> 00:04:41.342
 Ou bien c'était un métier un peu subi ?

125
00:04:42.803 --> 00:04:43.803
Disons que moi,

126
00:04:43.823 --> 00:04:46.844
 j'ai toujours été attirée par le domaine du médical.

127
00:04:47.764 --> 00:04:50.028
 Et après mon bac

128
00:04:51.129 --> 00:04:53.473
 S, j'ai fait six mois de fac de médecine.

129
00:04:54.314 --> 00:04:56.197
 Et je me suis très vite rendue compte qu'en fait,

130
00:04:56.658 --> 00:05:00.824
 le milieu universitaire ne correspondait pas du tout.

131
00:05:01.724 --> 00:05:02.044
D'accord,

132
00:05:02.064 --> 00:05:02.544
 pas facile.

133
00:05:02.904 --> 00:05:03.164
Voilà,

134
00:05:04.285 --> 00:05:05.045
 effectivement.

135
00:05:05.245 --> 00:05:05.685
 Et puis,

136
00:05:07.746 --> 00:05:08.946
 je cherchais à me réorienter.

137
00:05:10.306 --> 00:05:11.427
 Et là,

138
00:05:11.467 --> 00:05:16.728
 c'est plutôt un concours de circonstances un petit peu parce que j'ai rencontré une fille qui m'a parlé,

139
00:05:17.208 --> 00:05:22.930
 qui était un peu dans la même situation que moi et qui m'a parlé de l'école d'infirmière.

140
00:05:23.450 --> 00:05:24.470
 Et je me suis dit,

141
00:05:24.650 --> 00:05:25.090
 pourquoi pas ?

142
00:05:25.551 --> 00:05:25.691
 Donc,

143
00:05:25.711 --> 00:05:27.871
 ce n'était pas vraiment une vocation de base,

144
00:05:28.311 --> 00:05:29.212
 mais ça s'est fait,

145
00:05:29.352 --> 00:05:29.752
 on va dire,

146
00:05:29.792 --> 00:05:30.952
 assez naturellement finalement.

147
00:05:31.588 --> 00:05:31.908
D'accord.

148
00:05:32.128 --> 00:05:32.429
 Finalement,

149
00:05:32.429 --> 00:05:33.229
 c'est que des rencontres.

150
00:05:33.589 --> 00:05:34.069
 C'est ça.

151
00:05:34.170 --> 00:05:38.712
 Des rencontres pour venir en Suisse et rencontres également pour rentrer en Ipsi.

152
00:05:39.432 --> 00:05:40.013
 C'est intéressant.

153
00:05:41.033 --> 00:05:41.413
 Et donc,

154
00:05:41.453 --> 00:05:41.914
 du coup,

155
00:05:42.254 --> 00:05:43.555
 après ces trois ans-là,

156
00:05:43.695 --> 00:05:45.996
 donc tu passes trois ans durant ta formation,

157
00:05:47.297 --> 00:05:47.517
 et là,

158
00:05:47.817 --> 00:05:48.677
 en 2017,

159
00:05:49.438 --> 00:05:50.158
 tu arrives en Suisse.

160
00:05:50.799 --> 00:05:51.039
 Donc moi,

161
00:05:51.059 --> 00:05:52.359
 j'aimerais insister sur un point,

162
00:05:52.720 --> 00:05:53.220
 finalement,

163
00:05:53.340 --> 00:05:54.801
 en termes de démarche.

164
00:05:54.921 --> 00:05:58.283
 Est-ce que ça a été quelque chose de difficile pour toi ou finalement,

165
00:05:58.743 --> 00:06:00.764
 ce départ-là a été...

166
00:06:00.844 --> 00:06:05.505
 était relativement simple et s'est fait naturellement.

167
00:06:06.646 --> 00:06:06.846
Alors,

168
00:06:08.266 --> 00:06:09.767
 j'ai déjà deux...

169
00:06:10.547 --> 00:06:10.667
Donc,

170
00:06:10.687 --> 00:06:13.408
 est-ce que tu as trouvé du travail facilement ?

171
00:06:13.748 --> 00:06:17.949
 Est-ce que les démarches administratives ont été longues,

172
00:06:18.209 --> 00:06:19.009
 pas longues ?

173
00:06:19.109 --> 00:06:23.030
 Est-ce que tu as pu tout faire sans souci ?

174
00:06:23.110 --> 00:06:24.791
 Est-ce que tu as rencontré des embûches aussi ?

175
00:06:25.331 --> 00:06:28.632
 Ça pourrait aider aussi ceux qui nous écoutent.

176
00:06:29.244 --> 00:06:30.224
Alors déjà,

177
00:06:30.665 --> 00:06:33.486
 pour trouver du travail en Suisse,

178
00:06:34.686 --> 00:06:36.407
 c'était pas si simple parce que finalement,

179
00:06:36.447 --> 00:06:41.889
 j'ai mis quasiment un an avant d'avoir une réponse concrète et d'avoir un jour d'essai.

180
00:06:42.369 --> 00:06:45.651
 Donc c'était franchement pas simple,

181
00:06:45.911 --> 00:06:46.891
 mais en même temps,

182
00:06:46.931 --> 00:06:55.895
 j'étais tellement motivée à partir du système français que je me suis jamais découragée et je pense que ça a apporté ses fruits.

183
00:06:56.195 --> 00:06:56.835
Et à cette époque,

184
00:06:56.835 --> 00:06:58.356
 tu étais diplômée depuis combien de temps ?

185
00:06:59.104 --> 00:07:02.546
J'avais fait trois ans dans un service de réanimation chirurgicale.

186
00:07:03.347 --> 00:07:04.407
D'accord,

187
00:07:04.447 --> 00:07:06.828
 pour que tout le monde contextualise un petit peu.

188
00:07:06.969 --> 00:07:07.389
Et puis en fait,

189
00:07:07.429 --> 00:07:09.030
 j'avais 24 ans à l'époque.

190
00:07:09.690 --> 00:07:11.471
 Et la recruteuse,

191
00:07:11.671 --> 00:07:12.071
 en somme,

192
00:07:12.071 --> 00:07:13.992
 m'a dit que ce qui ne jouait pas,

193
00:07:14.072 --> 00:07:15.353
 c'est que sur mon CV,

194
00:07:15.933 --> 00:07:16.514
 sur ma photo,

195
00:07:17.554 --> 00:07:19.896
 elle avait l'impression que j'avais

196
00:07:20.656 --> 00:07:22.457
 18 ans et que je n'étais pas du tout mature.

197
00:07:23.938 --> 00:07:24.058
Ça,

198
00:07:24.058 --> 00:07:25.179
 ça doit être du rocaissier.

199
00:07:27.180 --> 00:07:27.700
 D'accord.

200
00:07:27.900 --> 00:07:28.140
 Mais bon,

201
00:07:28.200 --> 00:07:29.181
 on met tout ça en aparté.

202
00:07:29.702 --> 00:07:31.223
 Tu arrives donc en Suisse,

203
00:07:31.343 --> 00:07:34.465
 tu arrives à trouver un poste aux soins intensifs.

204
00:07:34.706 --> 00:07:35.947
 Pour tous ceux qui nous écoutent,

205
00:07:35.947 --> 00:07:36.867
 les soins intensifs,

206
00:07:36.968 --> 00:07:38.409
 c'est des services de...

207
00:07:39.470 --> 00:07:42.993
 C'est la même chose que service de réanimation en France.

208
00:07:43.633 --> 00:07:44.274
 C'est la même chose.

209
00:07:44.854 --> 00:07:45.435
 Et donc,

210
00:07:45.635 --> 00:07:46.075
 finalement,

211
00:07:46.175 --> 00:07:52.901
 tu intègres un service de soins intensifs dans lequel tu t'y plais et dans lequel on se rencontre,

212
00:07:53.181 --> 00:07:55.903
 comme je le disais au début de notre échange.

213
00:07:56.244 --> 00:07:56.624
Tout à fait.

214
00:07:58.969 --> 00:08:01.830
et un service dans lequel tu commences à prendre tes marques.

215
00:08:02.051 --> 00:08:02.711
 Et donc,

216
00:08:02.751 --> 00:08:03.791
 quelques années plus tard,

217
00:08:04.192 --> 00:08:07.233
 tu décides donc de démarrer la formation d'expert en soins infirmiers.

218
00:08:07.634 --> 00:08:11.015
 Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur cette spécialisation ?

219
00:08:11.516 --> 00:08:11.936
Bien sûr.

220
00:08:12.076 --> 00:08:12.336
 Alors,

221
00:08:12.436 --> 00:08:18.940
 c'était déjà une formation qui m'intéressait quand j'ai décidé de partir de France pour la Suisse.

222
00:08:18.940 --> 00:08:20.881
 Parce que c'est vrai qu'en Suisse,

223
00:08:20.981 --> 00:08:26.284
 ils nous proposent énormément de formations variées et qui sont toujours des formations reconnues.

224
00:08:26.608 --> 00:08:30.790
 avec une revalorisation.

225
00:08:30.790 --> 00:08:34.411
Il faut bien préciser que c'est reconnu en Suisse,

226
00:08:34.932 --> 00:08:37.032
 revalorisation salariale en Suisse.

227
00:08:37.153 --> 00:08:37.273
 Oui.

228
00:08:37.633 --> 00:08:40.594
 Parce que le diplôme d'expert en soins intensifs n'est pas reconnu en France.

229
00:08:40.974 --> 00:08:41.094
 Oui,

230
00:08:41.154 --> 00:08:41.594
tout à fait.

231
00:08:42.755 --> 00:08:43.295
 Alors du coup,

232
00:08:43.335 --> 00:08:45.556
 cette formation d'expert en soins intensifs,

233
00:08:46.176 --> 00:08:50.398
 elle se déroule en deux ans avec des cours théoriques,

234
00:08:50.658 --> 00:08:51.339
 des stages.

235
00:08:52.299 --> 00:08:54.700
 Elle est découpée en trois périodes de huit mois.

236
00:08:55.204 --> 00:08:57.385
 Avec à chaque fois un examen écrit,

237
00:08:57.705 --> 00:08:58.325
 pratique,

238
00:08:58.365 --> 00:09:02.646
 et puis une période de stage qui sera notée aussi tous les huit mois.

239
00:09:03.546 --> 00:09:03.907
D'accord.

240
00:09:05.687 --> 00:09:09.988
C'est une formation qui m'a vraiment beaucoup apporté en termes de connaissances.

241
00:09:10.608 --> 00:09:16.330
 On va vraiment approfondir énormément de choses sur tous les systèmes,

242
00:09:16.630 --> 00:09:17.130
 cardio,

243
00:09:18.051 --> 00:09:19.031
 respire,

244
00:09:19.051 --> 00:09:19.611
 rénal,

245
00:09:19.691 --> 00:09:20.071
 neuro,

246
00:09:20.271 --> 00:09:20.391
 etc.

247
00:09:21.712 --> 00:09:23.172
 Donc déjà d'un point de vue théorique.

248
00:09:23.764 --> 00:09:24.345
 Et ensuite,

249
00:09:24.785 --> 00:09:29.869
 c'est des connaissances qu'on va pouvoir mettre en pratique pendant les stages.

250
00:09:30.169 --> 00:09:30.529
 Donc,

251
00:09:31.250 --> 00:09:37.714
 à travers des journées où on aura des formateurs qui vont nous suivre et également tout au long du stage.

252
00:09:39.055 --> 00:09:42.158
Parce qu'il faut préciser aussi que c'est une formation en emploi.

253
00:09:42.558 --> 00:09:43.378
C'est tout à fait ça.

254
00:09:43.398 --> 00:09:44.719
 C'est une formation en cours d'emploi.

255
00:09:44.840 --> 00:09:45.020
 Alors,

256
00:09:45.040 --> 00:09:45.920
 ce qui est un peu particulier,

257
00:09:45.960 --> 00:09:46.521
 c'est que du coup,

258
00:09:47.081 --> 00:09:48.602
 on perd notre statut de...

259
00:09:51.705 --> 00:09:52.406
 de salariés,

260
00:09:52.426 --> 00:09:53.107
 de collègues,

261
00:09:53.107 --> 00:09:53.527
 et puis que là,

262
00:09:53.928 --> 00:09:55.150
 on redevient stagiaire.

263
00:09:55.310 --> 00:09:55.650
D'accord.

264
00:09:55.831 --> 00:09:58.094
 On rebondit un petit peu sur la question qui allait arriver.

265
00:09:58.534 --> 00:09:58.915
 Ensuite...

266
00:09:59.347 --> 00:10:01.649
 c'était quels ont été tes défis ?

267
00:10:01.909 --> 00:10:02.289
 En tout cas,

268
00:10:02.289 --> 00:10:05.852
 les difficultés de se remettre dans la position d'étudiante,

269
00:10:06.352 --> 00:10:07.113
 en ce qui te concerne,

270
00:10:07.713 --> 00:10:09.395
 et de partir deux ans.

271
00:10:10.315 --> 00:10:10.596
 Deux ans,

272
00:10:10.596 --> 00:10:11.616
 ce n'est pas rien quand même.

273
00:10:12.297 --> 00:10:13.438
 Même si on dit souvent,

274
00:10:13.778 --> 00:10:14.599
 en regardant en arrière,

275
00:10:14.639 --> 00:10:14.759
 oui,

276
00:10:14.779 --> 00:10:15.399
 ça passe vite,

277
00:10:15.920 --> 00:10:17.941
 mais c'est quand même assez long,

278
00:10:18.362 --> 00:10:19.242
 c'est quand même dense.

279
00:10:20.463 --> 00:10:22.665
 Quels ont été tes défis durant ces deux années ?

280
00:10:23.526 --> 00:10:24.606
 Quel a été le plus difficile ?

281
00:10:25.427 --> 00:10:25.687
Pour moi,

282
00:10:25.687 --> 00:10:26.347
 le plus difficile,

283
00:10:26.387 --> 00:10:27.528
 comme on en parlait déjà avant,

284
00:10:27.588 --> 00:10:37.870
 c'est vraiment de revenir à ce statut de stagiaire et plus d'infirmière avec ses collègues.

285
00:10:37.930 --> 00:10:39.731
 C'était assez compliqué.

286
00:10:39.851 --> 00:10:40.191
 Mais bon,

287
00:10:40.351 --> 00:10:40.591
 après,

288
00:10:40.611 --> 00:10:41.291
 dans ma clinique,

289
00:10:41.291 --> 00:10:42.772
 je ne l'ai pas tellement ressenti.

290
00:10:44.032 --> 00:10:46.673
 Ça faisait quand même plus d'un an que j'étais déjà employée là-bas,

291
00:10:46.713 --> 00:10:48.373
 donc je ne l'ai pas tellement ressenti.

292
00:10:48.893 --> 00:10:49.113
 Après,

293
00:10:49.133 --> 00:10:54.995
 c'était aussi un challenge de se remettre dans les études après plus de trois ans de travail.

294
00:10:56.551 --> 00:10:56.671
 Moi,

295
00:10:56.752 --> 00:10:57.332
 ça va encore.

296
00:10:57.352 --> 00:10:58.033
 C'était que trois ans,

297
00:10:58.033 --> 00:11:00.334
 mais je pense que j'ai certains collègues,

298
00:11:00.354 --> 00:11:02.056
 notamment le collègue qui a fait la formation avec moi,

299
00:11:02.376 --> 00:11:04.077
 qui avait fini ses études

300
00:11:04.898 --> 00:11:06.079
 20 ans avant.

301
00:11:06.179 --> 00:11:06.720
 Pour lui,

302
00:11:06.740 --> 00:11:07.560
 c'était encore un challenge,

303
00:11:07.560 --> 00:11:07.981
 je pense,

304
00:11:10.062 --> 00:11:11.263
 qui est encore plus important.

305
00:11:12.544 --> 00:11:12.805
 Après,

306
00:11:12.845 --> 00:11:14.166
 c'était un petit peu compliqué parce que moi,

307
00:11:14.186 --> 00:11:16.287
 j'ai fait cette formation aussi dans le contexte du Covid,

308
00:11:16.968 --> 00:11:19.030
 où on a dû un petit peu se réadapter.

309
00:11:19.070 --> 00:11:20.671
 La formation a duré trois,

310
00:11:20.711 --> 00:11:21.532
 quatre mois en plus.

311
00:11:22.352 --> 00:11:23.033
 Et ça,

312
00:11:24.014 --> 00:11:25.455
 c'était un petit peu compliqué parce que...

313
00:11:25.955 --> 00:11:29.738
 On n'avait pas forcément l'échéance de fin qui était clairement définie.

314
00:11:30.178 --> 00:11:33.300
 Et on voulait un petit peu se réadapter dans un contexte où,

315
00:11:33.440 --> 00:11:34.221
 à la fin de deux ans,

316
00:11:34.221 --> 00:11:35.622
 on était quand même déjà assez fatigué.

317
00:11:35.962 --> 00:11:36.202
 Et ça,

318
00:11:37.163 --> 00:11:38.764
 c'était assez compliqué.

319
00:11:38.844 --> 00:11:39.584
 Mais une fois de plus,

320
00:11:40.045 --> 00:11:43.727
 on a eu des profs qui étaient vraiment bienveillants,

321
00:11:44.508 --> 00:11:46.969
 ainsi que les chefs au travail,

322
00:11:46.989 --> 00:11:49.511
 ce qui a permis de faciliter un petit peu les choses.

323
00:11:50.732 --> 00:11:51.152
C'est super.

324
00:11:52.053 --> 00:11:52.473
 C'est super.

325
00:11:52.533 --> 00:11:52.753
 Et là,

326
00:11:52.813 --> 00:11:53.354
 aujourd'hui,

327
00:11:54.174 --> 00:11:55.215
 tu peux dire que...

328
00:11:56.315 --> 00:11:57.076
 cette formation,

329
00:11:57.576 --> 00:11:58.016
 finalement,

330
00:11:58.016 --> 00:11:58.697
 au bout du compte,

331
00:11:58.997 --> 00:11:59.117
 là,

332
00:11:59.237 --> 00:12:00.058
 une fois que t'es en service,

333
00:12:00.078 --> 00:12:02.599
 est-ce que tu vois une différence dans ta prise en charge ?

334
00:12:03.599 --> 00:12:03.800
Alors,

335
00:12:03.820 --> 00:12:04.120
 bien sûr,

336
00:12:04.260 --> 00:12:06.601
 on voit une différence dans la prise en charge,

337
00:12:07.301 --> 00:12:07.662
 notamment,

338
00:12:07.702 --> 00:12:07.862
 déjà,

339
00:12:07.922 --> 00:12:10.423
 parce que les médecins nous font vraiment confiance,

340
00:12:11.044 --> 00:12:11.284
 et ça,

341
00:12:13.165 --> 00:12:14.045
 c'est vraiment une fierté,

342
00:12:14.105 --> 00:12:14.726
 quelque part.

343
00:12:15.266 --> 00:12:15.626
 Après,

344
00:12:15.726 --> 00:12:20.409
 on est énormément sollicités pour être responsables d'horaire,

345
00:12:20.429 --> 00:12:23.951
 donc c'est la personne qui va un petit peu gérer le service quand les...

346
00:12:24.631 --> 00:12:26.352
 les chefs ne sont pas là.

347
00:12:27.113 --> 00:12:27.413
D'accord,

348
00:12:27.413 --> 00:12:28.814
 donc tu as une plus grande responsabilité.

349
00:12:29.095 --> 00:12:29.215
Oui,

350
00:12:29.275 --> 00:12:29.995
 effectivement.

351
00:12:30.256 --> 00:12:33.698
 Et puis également aussi avec les nouveaux arrivants ou les étudiants,

352
00:12:33.999 --> 00:12:45.968
 on va être aussi pas mal sollicité pour les encadrer et pour leur apporter toutes les connaissances théoriques et puis la pratique qu'on a pu acquérir,

353
00:12:46.329 --> 00:12:49.311
 notamment grâce à ces deux ans de formation.

354
00:12:49.952 --> 00:12:50.392
D'accord.

355
00:12:50.792 --> 00:12:53.635
 Et il ne faut pas le nier aussi,

356
00:12:54.059 --> 00:12:54.439
 Et aussi,

357
00:12:54.819 --> 00:12:55.900
 comme on en parlait tout à l'heure,

358
00:12:56.200 --> 00:12:57.501
 une revalorisation salariale,

359
00:12:57.761 --> 00:12:58.842
 qui n'est pas négligeable non plus.

360
00:12:59.022 --> 00:12:59.342
 Alors,

361
00:12:59.522 --> 00:12:59.882
bien sûr,

362
00:12:59.902 --> 00:13:03.424
 et c'est ça qui est intéressant quand même en Suisse.

363
00:13:04.105 --> 00:13:05.746
 Et ces formations,

364
00:13:05.966 --> 00:13:09.368
 que ce soit la formation d'experts en soins intensifs ou d'autres,

365
00:13:09.488 --> 00:13:18.633
 qui sont proposées et même vivement recommandées par la hiérarchie souvent dans les hôpitaux ou les cliniques en Suisse.

366
00:13:18.993 --> 00:13:22.615
C'est-à-dire qu'elles sont vivement recommandées ?

367
00:13:23.183 --> 00:13:24.183
 Qu'est-ce que tu veux dire par là ?

368
00:13:24.363 --> 00:13:24.643
 C'est que,

369
00:13:24.703 --> 00:13:29.045
 je ne dirais pas qu'on impose,

370
00:13:29.085 --> 00:13:33.486
 mais est-ce qu'on insiste fortement pour les faire ?

371
00:13:34.346 --> 00:13:34.706
En tout cas,

372
00:13:34.726 --> 00:13:36.807
 pour la formation d'experts en soins intensifs,

373
00:13:37.567 --> 00:13:38.467
 dans chaque hôpitaux,

374
00:13:38.487 --> 00:13:39.107
 dans chaque clinique,

375
00:13:39.127 --> 00:13:41.768
 il faut qu'il y ait un certain quota d'experts.

376
00:13:42.448 --> 00:13:49.210
 Et quand ça fait plus d'un an que tu es dans le service et que tout se passe bien,

377
00:13:49.290 --> 00:13:49.910
 en général,

378
00:13:50.090 --> 00:13:52.391
 ce sont des formations qui sont fortement recommandées.

379
00:13:53.855 --> 00:13:54.936
D'accord.

380
00:13:55.296 --> 00:13:55.897
 En fin de compte,

381
00:13:55.977 --> 00:14:08.108
 il faut un minimum de ce qu'on appelle de certifiés de certifiés experts en soins intensifs pour que le service soit qualifié de soins intensifs.

382
00:14:08.188 --> 00:14:08.308
Oui,

383
00:14:08.368 --> 00:14:08.768
 tout à fait,

384
00:14:08.788 --> 00:14:09.048
 c'est ça.

385
00:14:09.869 --> 00:14:10.250
D'accord.

386
00:14:10.870 --> 00:14:11.691
 Et du coup,

387
00:14:11.711 --> 00:14:12.451
 tu expliquais,

388
00:14:13.372 --> 00:14:16.095
 on en revient au fait qu'il y a cette reconnaissance salariale.

389
00:14:17.096 --> 00:14:20.859
 Et c'est vrai qu'on faisait le parallèle un petit peu avec la France.

390
00:14:22.507 --> 00:14:23.147
 Pays dans lequel,

391
00:14:23.267 --> 00:14:23.407
 oui,

392
00:14:23.628 --> 00:14:27.829
 il y a des diplômes universitaires où maintenant,

393
00:14:27.829 --> 00:14:29.650
 il y a cette reconnaissance de licence

394
00:14:30.091 --> 00:14:32.372
 Bac plus 3 du diplôme infirmier.

395
00:14:33.772 --> 00:14:33.912
 Donc,

396
00:14:33.932 --> 00:14:37.334
 on rentre dans le système LMD avec cette possibilité de master,

397
00:14:38.494 --> 00:14:40.355
 cette reconnaissance également de master,

398
00:14:40.435 --> 00:14:45.958
 mais qui reste finalement sur le terrain moins importante,

399
00:14:47.018 --> 00:14:48.299
 qui reste moins importante que...

400
00:14:49.240 --> 00:14:52.186
 que les reconnaissances de diplômes en Suisse,

401
00:14:52.366 --> 00:14:52.827
 tu veux dire ?

402
00:14:53.729 --> 00:14:53.849
Oui,

403
00:14:53.909 --> 00:14:54.330
 tout à fait.

404
00:14:54.390 --> 00:14:54.691
 Et puis,

405
00:14:56.915 --> 00:14:58.238
 c'est surtout que tu te...

406
00:14:59.091 --> 00:15:00.212
 Tu investis de ton temps,

407
00:15:00.272 --> 00:15:01.332
 de ton énergie.

408
00:15:01.492 --> 00:15:04.814
 Ce n'est pas forcément évident de te remettre dans les études,

409
00:15:04.814 --> 00:15:04.934
 etc.

410
00:15:05.834 --> 00:15:06.274
 Et puis là,

411
00:15:06.855 --> 00:15:08.955
 le fait d'avoir cette reconnaissance salariale,

412
00:15:09.876 --> 00:15:15.739
 ça te permet juste finalement d'être reconnu et d'être considéré dans le travail que tu fais.

413
00:15:16.999 --> 00:15:17.199
Et ça,

414
00:15:17.179 --> 00:15:17.739
 ça n'a pas de prix.

415
00:15:18.620 --> 00:15:18.880
Et ça,

416
00:15:18.920 --> 00:15:19.560
 ça n'a pas de prix.

417
00:15:19.560 --> 00:15:20.501
 Et c'est vrai qu'en France,

418
00:15:20.561 --> 00:15:21.381
 ça malheureusement,

419
00:15:21.901 --> 00:15:23.382
 on le trouve très rarement.

420
00:15:23.422 --> 00:15:24.222
 Et puis c'est vraiment...

421
00:15:26.403 --> 00:15:32.445
 des augmentations salariales qui sont vraiment minimes par rapport au travail et à l'investissement qui est engagé.

422
00:15:32.925 --> 00:15:35.186
Et c'est ça qui est dommage.

423
00:15:35.606 --> 00:15:36.486
 Et donc aujourd'hui,

424
00:15:36.486 --> 00:15:43.708
 qu'est-ce que tu dirais justement à un soignant qui hésiterait à faire cette formation ?

425
00:15:44.148 --> 00:15:50.930
 Qu'est-ce que tu lui dirais pour peut-être le motiver ou peut-être l'intéresser ou peut-être le convaincre finalement ?

426
00:15:51.230 --> 00:15:53.851
Pour quelqu'un qui vient de l'étranger.

427
00:15:53.851 --> 00:15:55.531
Pour quelqu'un qui vient de l'étranger.

428
00:15:55.731 --> 00:15:57.012
 et qui s'installent en Suisse,

429
00:15:57.052 --> 00:15:57.833
 qui travaillent en Suisse.

430
00:15:58.934 --> 00:15:59.134
Alors,

431
00:15:59.134 --> 00:16:10.023
 je dirais que c'est quand même une formation qui est assez éprouvante où on va quand même tester ses limites en termes de fatigue,

432
00:16:10.043 --> 00:16:12.044
 en termes de résilience aussi,

433
00:16:14.126 --> 00:16:14.967
 mais qu'il faut la faire.

434
00:16:15.727 --> 00:16:16.168
 Franchement,

435
00:16:16.268 --> 00:16:18.390
 si on est stable dans sa vie privée,

436
00:16:21.032 --> 00:16:22.413
 si on a la motivation,

437
00:16:23.694 --> 00:16:24.775
 il faut la faire parce que ça...

438
00:16:25.271 --> 00:16:31.695
 Ça vous apporte des connaissances assez incroyables en termes théoriques,

439
00:16:32.196 --> 00:16:33.497
 en termes pratiques.

440
00:16:33.977 --> 00:16:40.841
 Et puis ça permet d'évoluer et de pouvoir être reconnu dans sa fonction.

441
00:16:40.841 --> 00:16:43.143
Et je rebondis sur ce que tu dis à l'instant,

442
00:16:43.763 --> 00:16:45.805
 avec un lien avec l'actualité.

443
00:16:46.125 --> 00:16:46.625
 Il disait,

444
00:16:46.886 --> 00:16:49.547
 je ne sais plus dans quel article je l'ai lu,

445
00:16:49.667 --> 00:16:51.369
 mais qui évoquait que sur 30 000 infirmiers,

446
00:16:51.849 --> 00:16:55.031
 il y avait 51% qui considéraient que leur métier ne leur permettait pas de...

447
00:16:55.031 --> 00:16:58.013
 de connaître de véritables évolutions et perspectives de carrière.

448
00:16:59.415 --> 00:17:00.335
 Qu'est-ce que ça t'évoque tout ça ?

449
00:17:03.978 --> 00:17:07.702
Je pense que c'est assez vrai dans plusieurs pays,

450
00:17:07.922 --> 00:17:08.822
 notamment la France.

451
00:17:09.403 --> 00:17:10.524
 Mais en Suisse,

452
00:17:10.604 --> 00:17:23.755
 j'ai vraiment l'impression qu'on va toujours valoriser finalement le fait de faire des formations en plus diplômantes qui vont pouvoir finalement être autant bénéfiques pour l'employé.

453
00:17:25.268 --> 00:17:26.068
 que pour l'employeur.

454
00:17:26.389 --> 00:17:26.609
 Et ça,

455
00:17:26.629 --> 00:17:29.551
 c'est vraiment quelque chose qui est valorisé et qui est reconnu en Suisse.

456
00:17:29.952 --> 00:17:30.692
C'est vraiment top.

457
00:17:30.852 --> 00:17:32.053
 Et puis,

458
00:17:32.974 --> 00:17:33.615
 si par exemple,

459
00:17:33.615 --> 00:17:38.478
 tu disais que ça avait été très long de pouvoir trouver un poste en Suisse,

460
00:17:38.939 --> 00:17:42.642
 si tu n'aurais pas eu la possibilité de travailler en Suisse,

461
00:17:43.022 --> 00:17:45.244
 est-ce que tu aurais souhaité travailler dans un autre pays ?

462
00:17:45.544 --> 00:17:46.485
 Et si oui ou non,

463
00:17:46.685 --> 00:17:46.925
 pourquoi ?

464
00:17:50.688 --> 00:17:50.889
Alors,

465
00:17:50.889 --> 00:17:53.731
 je m'étais renseignée aussi sur le Canada.

466
00:17:54.011 --> 00:17:55.812
 Pourquoi le Canada ?

467
00:17:55.972 --> 00:18:00.855
 Parce que j'avais entendu que les conditions de travail étaient meilleures qu'en France.

468
00:18:01.575 --> 00:18:01.935
 En même temps,

469
00:18:01.935 --> 00:18:04.137
 je pense que c'est pas très compliqué à faire.

470
00:18:06.318 --> 00:18:06.938
 Mais finalement,

471
00:18:06.958 --> 00:18:07.138
 voilà,

472
00:18:07.278 --> 00:18:08.079
 c'était trop loin.

473
00:18:08.739 --> 00:18:10.460
 Les papiers étaient trop compliqués.

474
00:18:11.080 --> 00:18:12.761
 Et je pense qu'à

475
00:18:13.101 --> 00:18:13.722
 24 ans,

476
00:18:13.722 --> 00:18:14.102
 toute seule,

477
00:18:14.102 --> 00:18:14.882
 de me lancer là-dedans,

478
00:18:14.882 --> 00:18:18.104
 j'en avais pas forcément le courage ni la force.

479
00:18:19.305 --> 00:18:20.966
 Je m'étais aussi intéressée à l'Australie.

480
00:18:22.386 --> 00:18:23.207
Pourquoi l'Australie ?

481
00:18:25.208 --> 00:18:26.749
plutôt pour la qualité de vie en fait.

482
00:18:28.170 --> 00:18:30.651
 Et pour les conditions de travail aussi,

483
00:18:32.292 --> 00:18:37.675
 avec un ratio infirmiers-patients qui était bien plus important qu'en France.

484
00:18:38.315 --> 00:18:49.422
 Et j'avais lu quelques témoignages qui disaient que les infirmiers avaient enfin le sentiment de pouvoir s'occuper de leurs patients,

485
00:18:49.502 --> 00:18:50.382
 pouvoir leur parler,

486
00:18:50.442 --> 00:18:51.543
 pouvoir parler à la famille.

487
00:18:51.963 --> 00:18:56.184
 ce qui n'était pas forcément le cas dans le pays où ils travaillaient précédemment.

488
00:18:56.844 --> 00:18:57.364
Parce qu'au final,

489
00:18:57.404 --> 00:18:58.125
 c'est tout ce qu'on souhaite,

490
00:18:58.325 --> 00:19:01.025
 pouvoir prendre le temps d'échanger avec les patients,

491
00:19:01.125 --> 00:19:04.526
 de pouvoir discuter et les prendre correctement en charge.

492
00:19:06.607 --> 00:19:09.188
 C'est l'essence même de notre métier,

493
00:19:09.388 --> 00:19:09.728
 clairement.

494
00:19:10.488 --> 00:19:10.928
 Caroline,

495
00:19:11.648 --> 00:19:16.950
 merci beaucoup d'avoir accepté notre rencontre pour la première fois.

496
00:19:17.670 --> 00:19:19.190
 Merci beaucoup pour cet échange.

497
00:19:19.891 --> 00:19:20.851
 J'espère qu'elle sera bien.

498
00:19:23.118 --> 00:19:24.307
Bonne nuit.

499
00:19:24.468 --> 00:19:24.831
 Bonne nuit.