WEBVTT

1
00:00:03.792 --> 00:00:06.573
L'intelligence artificielle s'invite dans le coaching.

2
00:00:06.913 --> 00:00:07.553
 Pour certains,

3
00:00:07.612 --> 00:00:08.592
 c'est une menace,

4
00:00:08.874 --> 00:00:09.452
 pour d'autres,

5
00:00:09.534 --> 00:00:10.335
 une curiosité,

6
00:00:10.975 --> 00:00:12.214
 et pour quelques-uns déjà,

7
00:00:12.495 --> 00:00:13.675
 une vraie promesse.

8
00:00:14.292 --> 00:00:15.792
 Mais une question t'arrode,

9
00:00:15.956 --> 00:00:16.815
 collaborateurs,

10
00:00:16.956 --> 00:00:18.635
 managers et directions,

11
00:00:19.034 --> 00:00:21.878
 peut-on vraiment confier son développement à une machine ?

12
00:00:22.721 --> 00:00:26.675
 C'est précisément ce que nous allons explorer dans le Café sans filtre avec ton RH,

13
00:00:26.753 --> 00:00:29.862
 le podcast sans tabou du monde du travail d'aujourd'hui.

14
00:00:31.132 --> 00:00:31.692
 Vous le savez,

15
00:00:31.852 --> 00:00:35.734
 notre mission est de prendre le temps de regarder en face ceux qui changent,

16
00:00:35.773 --> 00:00:38.894
 ceux qui bousculent et ceux qui ouvrent de nouvelles possibilités.

17
00:00:39.613 --> 00:00:40.574
 Pour cet épisode,

18
00:00:40.738 --> 00:00:43.238
 j'ai le plaisir d'accueillir Christelle Galissier,

19
00:00:43.535 --> 00:00:44.792
 fondatrice de Pépite,

20
00:00:45.199 --> 00:00:48.238
 cofondatrice et CTO de My Positive Booster,

21
00:00:48.550 --> 00:00:51.456
 catalyseur de talents individuels et collectifs,

22
00:00:51.941 --> 00:00:54.816
 mais surtout exploratrice de données stratégiques.

23
00:00:55.363 --> 00:00:59.441
 Elle est aussi engagée auprès de la Fédération Internationale de Coaching,

24
00:00:59.738 --> 00:01:00.222
 ICF,

25
00:01:00.700 --> 00:01:03.203
 référence mondiale du coaching professionnel.

26
00:01:03.503 --> 00:01:06.806
 Autant vous dire qu'elle connaît de l'intérieur les mutations en cours.

27
00:01:07.126 --> 00:01:07.849
 Avec Christelle,

28
00:01:07.888 --> 00:01:11.490
 nous allons comprendre ce que l'IA peut réellement apporter au coaching,

29
00:01:11.974 --> 00:01:12.935
 où sont ses limites,

30
00:01:13.052 --> 00:01:14.591
 notamment dans le périmètre RH,

31
00:01:14.755 --> 00:01:15.755
 et comment chacun,

32
00:01:16.013 --> 00:01:16.904
 collaborateurs,

33
00:01:17.060 --> 00:01:17.779
 managers,

34
00:01:17.951 --> 00:01:18.623
 directions,

35
00:01:19.216 --> 00:01:25.451
 peut s'approprier ces outils sans perdre l'essence de l'accompagnement humain et la dimension éthique qui l'entoure.

36
00:01:26.120 --> 00:01:26.400
 Alors,

37
00:01:26.540 --> 00:01:27.680
 ouvrez grand vos oreilles,

38
00:01:27.741 --> 00:01:29.021
 prenez votre tasse de café,

39
00:01:29.240 --> 00:01:30.679
 le podcast commence maintenant.

40
00:01:31.781 --> 00:01:32.523
 Bonjour Christelle.

41
00:01:32.800 --> 00:01:33.621
Bonjour Jennifer.

42
00:01:34.222 --> 00:01:36.566
Est-ce que vous pouvez vous présenter pour nos auditeurs ?

43
00:01:36.925 --> 00:01:41.363
Avec plaisir et merci de m'accueillir parmi vous pour le Café sans filtre.

44
00:01:42.308 --> 00:01:42.824
 Personnellement,

45
00:01:42.839 --> 00:01:46.949
 j'ai un parcours que je qualifierais d'un peu atypique dans le monde du coaching.

46
00:01:47.230 --> 00:01:50.168
 J'ai un master 2 en statistique et en économétrie,

47
00:01:50.199 --> 00:01:54.964
 donc mon métier de base consiste à utiliser l'intelligence artificielle traditionnelle.

48
00:01:55.416 --> 00:02:00.102
 pour développer la performance des entreprises et améliorer leur efficacité opérationnelle.

49
00:02:00.262 --> 00:02:01.903
 Il y a une quinzaine d'années environ,

50
00:02:02.161 --> 00:02:03.528
 à l'ère du fameux Big Data,

51
00:02:03.840 --> 00:02:05.723
 dont vous avez forcément entendu parler aussi,

52
00:02:06.309 --> 00:02:13.872
 j'ai réalisé que l'humain devait être au cœur des projets visant à utiliser ces données via des modèles mathématiques et que sans humain,

53
00:02:13.997 --> 00:02:14.918
 sans envie d'y aller,

54
00:02:15.293 --> 00:02:20.278
 ça allait être impossible malgré les avancées technologiques que l'on avait.

55
00:02:20.762 --> 00:02:22.340
 C'est pourquoi je me suis tournée vers le coaching.

56
00:02:22.904 --> 00:02:24.544
 D'abord vers le coaching collectif,

57
00:02:24.604 --> 00:02:28.305
 là où souvent on vient d'abord par l'individuel et du collectif.

58
00:02:28.825 --> 00:02:35.590
 Je me suis intéressée à l'individuel puisqu'effectivement chacun d'entre nous peut être moteur ou frein dans les transformations.

59
00:02:35.606 --> 00:02:37.504
 Je pense que vous rencontrez souvent cela.

60
00:02:37.746 --> 00:02:38.551
Absolument,

61
00:02:39.371 --> 00:02:42.231
 c'est un peu mon quotidien je dirais.

62
00:02:42.887 --> 00:02:47.950
Donc c'est pourquoi j'ai monté ensuite mon cabinet Pépi,

63
00:02:48.043 --> 00:02:51.325
 puisque nous sommes tous individuellement et collectivement des petites pépites.

64
00:02:51.756 --> 00:02:54.039
 pour accompagner durablement ces transformations.

65
00:02:54.158 --> 00:02:54.619
 Et ensuite,

66
00:02:54.639 --> 00:02:55.481
 My Positive Booster,

67
00:02:55.482 --> 00:02:56.680
 qui est une plateforme de coaching,

68
00:02:56.723 --> 00:02:57.543
 puisque je me suis dit,

69
00:02:57.641 --> 00:03:02.528
 quitte à militer pour un usage éthique de l'IA dans le domaine RH comme vous,

70
00:03:02.567 --> 00:03:03.028
 je pense,

71
00:03:03.184 --> 00:03:05.129
 et plus spécifiquement dans le domaine du coaching,

72
00:03:05.551 --> 00:03:09.192
 autant avoir des outils qui soient adaptés,

73
00:03:09.254 --> 00:03:14.098
 qui soient modélisants et qui incarnent ce pourquoi je milite au quotidien.

74
00:03:14.317 --> 00:03:14.535
 Donc,

75
00:03:15.004 --> 00:03:15.145
 voilà.

76
00:03:15.146 --> 00:03:15.801
On va apprendre plein,

77
00:03:15.863 --> 00:03:17.582
 plein de choses hyper intéressantes.

78
00:03:17.848 --> 00:03:18.207
 D'ailleurs,

79
00:03:18.238 --> 00:03:20.098
 quelle est votre actualité en ce moment ?

80
00:03:20.488 --> 00:03:20.688
Alors,

81
00:03:20.728 --> 00:03:21.549
 dans l'actualité,

82
00:03:21.910 --> 00:03:22.250
 avec

83
00:03:22.750 --> 00:03:24.231
 ICF notamment,

84
00:03:24.672 --> 00:03:27.575
 je suis coprésidente d'antenne en Occitanie.

85
00:03:27.637 --> 00:03:29.176
 Peut-être ma voix,

86
00:03:29.637 --> 00:03:30.301
 mon accent,

87
00:03:30.559 --> 00:03:31.536
on l'entend un petit peu.

88
00:03:32.403 --> 00:03:33.082
Notre actualité,

89
00:03:33.184 --> 00:03:38.004
 c'est de préparer une journée de professionnalisation justement sur IA et coaching.

90
00:03:38.504 --> 00:03:38.629
 Donc,

91
00:03:38.661 --> 00:03:41.426
 j'étais ravie d'avoir l'occasion d'en parler en amont avec vous.

92
00:03:41.536 --> 00:03:46.817
 Cette journée de professionnalisation aura lieu à Marseille le 5 et le 6 novembre prochains.

93
00:03:47.332 --> 00:03:49.942
 donc elle sera ouverte RH

94
00:03:50.721 --> 00:03:52.343
 coach professionnel,

95
00:03:52.503 --> 00:03:54.405
 affilié à notre association ou pas.

96
00:03:54.808 --> 00:04:01.597
 Donc c'est vraiment un moment qui se veut rassembler et peut-être qu'on rentrera encore plus dans le détail de ce que nous allons partager ensemble aujourd'hui.

97
00:04:02.502 --> 00:04:05.965
Qu'on soit tous d'accord et qu'on comprenne bien le sujet,

98
00:04:06.206 --> 00:04:07.426
 est-ce que Christelle,

99
00:04:07.465 --> 00:04:11.692
 vous pourriez nous partager une définition assez simple du coaching ?

100
00:04:12.051 --> 00:04:13.434
Alors on peut essayer,

101
00:04:13.473 --> 00:04:13.950
 Jennifer,

102
00:04:13.973 --> 00:04:15.794
 de partager une définition assez simple.

103
00:04:15.973 --> 00:04:16.614
 Très souvent,

104
00:04:16.833 --> 00:04:22.895
 on dit que le coaching professionnel est un accompagnement structuré et confidentiel,

105
00:04:22.942 --> 00:04:26.239
 puisque c'est un espace dans lequel tout ce qui se passe reste dans cet espace-là.

106
00:04:26.333 --> 00:04:29.348
 On aura peut-être l'occasion d'en rediscuter autour de l'IA.

107
00:04:29.818 --> 00:04:29.938
 Donc,

108
00:04:29.978 --> 00:04:32.902
 c'est un accompagnement qui aide une personne ou une équipe,

109
00:04:32.961 --> 00:04:34.965
 quand on est dans le cadre de coaching collectif,

110
00:04:35.363 --> 00:04:36.886
 à développer ses ressources,

111
00:04:37.183 --> 00:04:38.808
 à clarifier ses objectifs,

112
00:04:38.863 --> 00:04:40.011
 ses modes de fonctionnement,

113
00:04:40.472 --> 00:04:44.449
 pour mieux libérer son potentiel et atteindre des résultats concrets et durables.

114
00:04:44.769 --> 00:04:47.941
 On oublie assez souvent que le coaching est quelque chose de concret,

115
00:04:48.050 --> 00:04:48.394
 en fait,

116
00:04:49.472 --> 00:04:50.894
 et de mesurable derrière.

117
00:04:51.332 --> 00:04:51.738
Super,

118
00:04:52.004 --> 00:04:54.707
 on va pouvoir rentrer tout de suite dans le vif du sujet.

119
00:04:55.019 --> 00:04:56.129
 Dans quels besoins,

120
00:04:56.269 --> 00:04:56.910
 selon vous,

121
00:04:57.222 --> 00:04:59.285
 l'IA permet-elle de couvrir ?

122
00:04:59.410 --> 00:05:02.691
 que le coaching classique peine à adresser ?

123
00:05:02.751 --> 00:05:05.370
C'est une vaste question que vous me posez là.

124
00:05:05.691 --> 00:05:06.890
 Si on devait résumer,

125
00:05:06.933 --> 00:05:07.468
 peut-être,

126
00:05:08.632 --> 00:05:11.296
 la réponse serait autour de quatre besoins.

127
00:05:12.234 --> 00:05:13.156
 L'accessibilité,

128
00:05:13.734 --> 00:05:14.617
 l'immédiateté,

129
00:05:14.992 --> 00:05:20.827
 la compatibilité coach-coaché et la scalabilité d'une démarche d'accompagnement.

130
00:05:21.452 --> 00:05:22.827
 Autour de l'accessibilité,

131
00:05:23.296 --> 00:05:24.968
 je dirais deux choses importantes.

132
00:05:24.999 --> 00:05:26.031
 La première chose,

133
00:05:26.781 --> 00:05:27.890
 ce que cela permet

134
00:05:28.362 --> 00:05:30.345
 C'est notamment une accessibilité,

135
00:05:30.665 --> 00:05:31.866
 quelle que soit la temporalité,

136
00:05:32.145 --> 00:05:33.085
 c'est 7 jours sur 7,

137
00:05:33.147 --> 00:05:34.530
 24 heures sur 24,

138
00:05:35.050 --> 00:05:38.850
 quel que soit le lieu géographique dans lequel on se trouve,

139
00:05:38.874 --> 00:05:40.413
 au fin fond de mon arriège profonde,

140
00:05:40.452 --> 00:05:46.139
 on peut être coaché à 23 heures si on en a envie via de l'IA par exemple.

141
00:05:46.686 --> 00:05:52.030
 Et il y a aussi au terme de l'accessibilité le côté linguistique en fait.

142
00:05:52.249 --> 00:05:53.671
 Je suis polonaise,

143
00:05:53.952 --> 00:05:57.811
 j'ai besoin d'être coaché à 23 heures au fin fond de l'ariège.

144
00:05:58.262 --> 00:06:01.362
 Aucun problème avec de l'intelligence artificielle.

145
00:06:01.743 --> 00:06:02.685
 Donc l'accessibilité,

146
00:06:02.704 --> 00:06:03.462
 il y a ce point-là.

147
00:06:03.825 --> 00:06:06.388
 Et il y a aussi un deuxième point qui est tarifaire souvent.

148
00:06:06.583 --> 00:06:07.005
 Une IA,

149
00:06:07.583 --> 00:06:08.247
 c'est le même tarif,

150
00:06:08.325 --> 00:06:08.466
 7,

151
00:06:08.520 --> 00:06:08.661
 7,

152
00:06:08.708 --> 00:06:09.067
 24,

153
00:06:09.083 --> 00:06:09.622
 24.

154
00:06:10.224 --> 00:06:10.427
 Nous,

155
00:06:10.466 --> 00:06:11.028
 les coachs,

156
00:06:11.044 --> 00:06:14.841
 notre tarif va peut-être être différent en fonction de notre parcours,

157
00:06:14.872 --> 00:06:16.528
 de notre professionnalisation,

158
00:06:16.731 --> 00:06:17.966
 d'un certain nombre de critères,

159
00:06:18.294 --> 00:06:19.763
 des profils que l'on accompagne.

160
00:06:20.169 --> 00:06:21.466
 Et donc cette accessibilité,

161
00:06:21.653 --> 00:06:24.872
 elle peut être peut-être plus limitée versus de l'IA n'importe où,

162
00:06:24.888 --> 00:06:25.513
 n'importe quand,

163
00:06:25.514 --> 00:06:26.122
 au même tarif.

164
00:06:26.466 --> 00:06:26.888
 Donc voilà.

165
00:06:27.738 --> 00:06:29.000
 Pour le premier point,

166
00:06:29.160 --> 00:06:30.361
 sur l'accessibilité,

167
00:06:30.941 --> 00:06:31.502
 le second,

168
00:06:31.562 --> 00:06:32.322
 c'est l'immédiateté,

169
00:06:32.361 --> 00:06:33.123
 ce qu'on s'est dit,

170
00:06:33.263 --> 00:06:35.287
 c'est quand je veux ou je veux,

171
00:06:35.525 --> 00:06:36.283
 assez facile.

172
00:06:36.885 --> 00:06:38.330
 Le troisième est peut-être plus complexe,

173
00:06:38.346 --> 00:06:40.353
 sur la compatibilité coach-coacher.

174
00:06:40.588 --> 00:06:41.931
 Via un coaching,

175
00:06:41.955 --> 00:06:43.174
 on va dire traditionnel,

176
00:06:43.314 --> 00:06:43.814
 en général,

177
00:06:43.815 --> 00:06:44.799
 ce que l'on nous demande,

178
00:06:44.908 --> 00:06:47.533
 c'est de présenter deux coachs et c'est le minimum.

179
00:06:48.142 --> 00:06:49.939
 Quand j'interviens dans une entreprise,

180
00:06:50.377 --> 00:06:55.799
 je sais qu'un de mes confrères ou une de mes confrères est proposé en même temps que moi et que le coaché va devoir choisir.

181
00:06:56.218 --> 00:06:56.598
 Finalement,

182
00:06:56.599 --> 00:06:57.459
 ce choix est limité.

183
00:06:57.700 --> 00:07:00.380
 Nous sommes deux et souvent nous sommes deux issus du réseau,

184
00:07:00.962 --> 00:07:02.302
 de l'entreprise,

185
00:07:02.646 --> 00:07:07.951
 du ou de la DRH qui a contribué à la prescription de ce coaching.

186
00:07:08.427 --> 00:07:08.927
 Avec l'IA,

187
00:07:09.568 --> 00:07:11.536
 les potentialités sont démultipliées.

188
00:07:11.537 --> 00:07:13.888
 Ce n'est pas un ou deux profils que je vais présenter,

189
00:07:14.341 --> 00:07:16.044
 ça peut être parmi 50 ou 100.

190
00:07:16.544 --> 00:07:17.419
 En fonction de question,

191
00:07:17.622 --> 00:07:19.044
 je vais choisir la réponse,

192
00:07:19.060 --> 00:07:22.466
 le profil ou les profils qui sont les plus appétants du coup.

193
00:07:23.126 --> 00:07:26.929
 à échanger avec ce coaché-là et le mettre rapidement en confiance.

194
00:07:27.431 --> 00:07:28.033
 Bien évidemment,

195
00:07:28.052 --> 00:07:30.693
 dans le respect de non-discrimination et autres,

196
00:07:31.072 --> 00:07:33.377
 dont nous aurons l'occasion de rediscuter.

197
00:07:33.455 --> 00:07:34.455
On est des gens sérieux.

198
00:07:34.720 --> 00:07:34.939
Voilà.

199
00:07:35.197 --> 00:07:38.783
 On oublie souvent ce côté coach-coaché-matching,

200
00:07:39.048 --> 00:07:39.923
 mais je crois qu'aujourd'hui,

201
00:07:40.080 --> 00:07:43.080
 c'est ce qui est le plus testé en France,

202
00:07:43.330 --> 00:07:46.095
 y compris autour de l'usage de l'IA dans le coaching.

203
00:07:46.533 --> 00:07:47.064
 Et le dernier,

204
00:07:47.173 --> 00:07:47.814
 très simple,

205
00:07:48.017 --> 00:07:48.908
 la scalabilité.

206
00:07:49.533 --> 00:07:51.267
 Le fait de pouvoir être disponible n'importe où,

207
00:07:51.268 --> 00:07:52.002
 n'importe quand.

208
00:07:52.242 --> 00:07:53.202
 À un certain prix,

209
00:07:53.782 --> 00:07:57.362
 ça peut donner la possibilité d'avoir pour chacun des salariés,

210
00:07:57.363 --> 00:07:58.542
 par exemple en entreprise,

211
00:07:59.124 --> 00:08:00.280
 un coach à disposition.

212
00:08:00.483 --> 00:08:01.147
 Là où aujourd'hui,

213
00:08:01.280 --> 00:08:04.725
 c'est quelques-uns qui ont la chance d'être accompagnés,

214
00:08:04.726 --> 00:08:06.288
 puisqu'un coaching est toujours un cadeau,

215
00:08:06.725 --> 00:08:08.843
 contrairement à ce que parfois on croit.

216
00:08:09.108 --> 00:08:09.561
Bien sûr.

217
00:08:09.811 --> 00:08:09.921
 Non,

218
00:08:09.922 --> 00:08:11.046
 mais c'est très intéressant.

219
00:08:11.061 --> 00:08:11.186
 Moi,

220
00:08:11.187 --> 00:08:15.530
 je reste très marquée par le côté accessibilité et coût.

221
00:08:15.730 --> 00:08:18.872
 qui n'est pas du tout négligeable aujourd'hui.

222
00:08:18.954 --> 00:08:21.657
 Il y a une enquête justement de l'ICF de

223
00:08:22.415 --> 00:08:31.833
 2023 qui fait remonter que le prix moyen d'une séance de coaching est de l'ordre de 260 euros de l'heure.

224
00:08:32.349 --> 00:08:33.833
 Je parle de coaching classique.

225
00:08:33.974 --> 00:08:38.677
 Toutes les entreprises ne peuvent pas se permettre d'offrir ce cadeau à leurs collaborateurs.

226
00:08:38.708 --> 00:08:41.130
 Donc c'est un point qui est effectivement non négligeable.

227
00:08:42.099 --> 00:08:42.442
 Du coup...

228
00:08:42.962 --> 00:08:43.303
 Christelle,

229
00:08:43.343 --> 00:08:48.187
 comment l'IA peut-elle favoriser l'autocoaching et l'introspection quotidienne ?

230
00:08:48.347 --> 00:08:48.929
Personnellement,

231
00:08:48.948 --> 00:08:59.183
 je trouve que c'est quand on en a un usage conscient que c'est l'un des apports majeurs de l'IA aujourd'hui dans le coaching.

232
00:08:59.636 --> 00:09:00.761
 Et pour les coachés...

233
00:09:01.390 --> 00:09:01.991
 Pour les coachs,

234
00:09:02.111 --> 00:09:05.994
 c'est là où je trouve que c'est intéressant sur ces deux axes.

235
00:09:06.755 --> 00:09:07.376
 Pour un coaché,

236
00:09:07.435 --> 00:09:08.095
 par exemple,

237
00:09:08.216 --> 00:09:09.138
 en fin de journée,

238
00:09:10.177 --> 00:09:15.060
 je peux dialoguer avec une IA générative de ma journée passée,

239
00:09:15.162 --> 00:09:24.294
 de ce qui a été positif ou à l'inverse de je n'ai rien vu de positif et l'IA générative peut nous aider à avoir du positif,

240
00:09:24.326 --> 00:09:24.794
 par exemple,

241
00:09:24.795 --> 00:09:27.435
 et donc d'aller sur des apprentissages.

242
00:09:27.710 --> 00:09:31.593
 et créer des réflexes quotidiens.

243
00:09:32.133 --> 00:09:32.297
 Donc,

244
00:09:32.476 --> 00:09:32.914
 du coup,

245
00:09:33.117 --> 00:09:34.718
 le dialogue va être assez facile.

246
00:09:34.918 --> 00:09:35.297
 Et donc,

247
00:09:35.519 --> 00:09:36.476
 il y a à coacher,

248
00:09:37.461 --> 00:09:38.164
 auto-coaching,

249
00:09:38.343 --> 00:09:39.625
 introspection quotidienne,

250
00:09:40.179 --> 00:09:41.023
 de gros apports.

251
00:09:41.203 --> 00:09:43.008
 Et pourquoi côté coach aussi ?

252
00:09:43.820 --> 00:09:45.226
 Je sais que personnellement,

253
00:09:45.820 --> 00:09:46.929
 après une séance,

254
00:09:47.070 --> 00:09:47.883
 je vais partager,

255
00:09:47.929 --> 00:09:48.476
 par exemple,

256
00:09:48.492 --> 00:09:50.492
 la liste des questions que j'ai posées.

257
00:09:50.862 --> 00:09:54.323
 Et j'ai demandé à une IA générative de m'aider à les formuler différemment,

258
00:09:54.443 --> 00:09:57.005
 peut-être de façon plus impactante,

259
00:09:57.103 --> 00:10:01.583
 plus courte ou plus adaptée au contexte de la personne que j'ai accompagnée.

260
00:10:02.005 --> 00:10:02.263
 Et donc,

261
00:10:02.302 --> 00:10:02.865
 en faisant ça,

262
00:10:02.904 --> 00:10:03.982
 ça a deux effets pour moi.

263
00:10:04.325 --> 00:10:04.443
 Un,

264
00:10:04.466 --> 00:10:04.825
 bien sûr,

265
00:10:04.865 --> 00:10:06.685
 ça m'aide à améliorer mes pratiques,

266
00:10:07.021 --> 00:10:11.271
 notamment sur la puissance du questionnement qui est clé dans nos métiers d'accompagnement.

267
00:10:11.802 --> 00:10:15.646
 Mais ça m'aide aussi à prendre du recul sur cette séance et de prendre un recul différent.

268
00:10:16.068 --> 00:10:16.208
 Donc,

269
00:10:16.224 --> 00:10:18.427
 ça facilite mon introspection de se dire,

270
00:10:18.443 --> 00:10:18.661
 tiens,

271
00:10:18.662 --> 00:10:19.474
 qu'est-ce qui s'est joué ?

272
00:10:19.930 --> 00:10:20.831
 Comment ça s'est passé ?

273
00:10:20.931 --> 00:10:21.071
 Donc,

274
00:10:21.091 --> 00:10:23.112
 ce que me renvoie Léa en termes de questionnement,

275
00:10:23.714 --> 00:10:24.296
 m'aide à moi,

276
00:10:24.714 --> 00:10:25.776
 dans mon introspection,

277
00:10:25.936 --> 00:10:28.261
 à la fois sur ce qui s'est joué dans la séance,

278
00:10:28.620 --> 00:10:29.659
 mais dans ma posture de coach.

279
00:10:29.800 --> 00:10:30.058
 Et donc,

280
00:10:30.081 --> 00:10:30.198
 ça,

281
00:10:30.199 --> 00:10:32.800
 ça ne veut surtout pas dire qu'on n'a plus besoin de supervision,

282
00:10:32.839 --> 00:10:35.183
 mais ça veut dire que dans ma supervision mensuelle,

283
00:10:36.073 --> 00:10:44.370
 j'ai un questionnement qui est différent avec mon superviseur et qui est encore plus profond en termes d'introspection et de connaissance de soi,

284
00:10:44.854 --> 00:10:47.636
 plutôt que d'être sur les fondamentaux de mon métier.

285
00:10:48.011 --> 00:10:48.401
Bien sûr.

286
00:10:48.706 --> 00:10:52.310
 Et vous m'avez coupé l'herbe sous le pied parce que j'allais vous poser la question.

287
00:10:52.329 --> 00:10:52.450
 Non,

288
00:10:52.451 --> 00:10:53.030
 mais c'est très bien.

289
00:10:53.132 --> 00:10:54.273
 Au niveau de la supervision,

290
00:10:54.351 --> 00:10:54.651
 du coup,

291
00:10:54.691 --> 00:10:55.413
 comment ça se passe ?

292
00:10:55.414 --> 00:10:57.593
 Et vous avez tout à fait mis le doigt dessus.

293
00:10:57.594 --> 00:11:03.960
 Ce n'est pas parce qu'on utilise l'IA qu'on n'a plus besoin de supervision dans sa pratique du coaching.

294
00:11:04.023 --> 00:11:04.749
 Bien au contraire.

295
00:11:04.827 --> 00:11:05.390
Au contraire,

296
00:11:05.421 --> 00:11:05.546
 oui,

297
00:11:05.624 --> 00:11:05.999
 tout à fait.

298
00:11:06.109 --> 00:11:08.280
 Surtout en supervision collective.

299
00:11:08.952 --> 00:11:09.062
 Moi,

300
00:11:09.063 --> 00:11:11.812
 je sais que j'alterne souvent supervision collective et individuelle.

301
00:11:11.813 --> 00:11:13.155
 Je trouve que les deux sont très riches,

302
00:11:13.171 --> 00:11:14.155
 ont des apports différents.

303
00:11:14.812 --> 00:11:16.312
 En supervision collective...

304
00:11:16.570 --> 00:11:20.632
 Quand on a pris ce réflexe d'interroger l'IA à côté,

305
00:11:20.913 --> 00:11:24.530
 ça nous permet en supervision collective d'aborder des sujets de plus en plus profonds.

306
00:11:24.553 --> 00:11:26.452
 On va dire que les fondamentaux de notre métier,

307
00:11:27.475 --> 00:11:29.335
 l'IA nous aide à prendre du recul dessus.

308
00:11:29.413 --> 00:11:29.671
 Et donc,

309
00:11:29.757 --> 00:11:31.850
 les questions que l'on se pose aussi en supervision,

310
00:11:32.272 --> 00:11:33.530
 elles sont de plus en plus puissantes.

311
00:11:33.531 --> 00:11:33.655
 Moi,

312
00:11:33.656 --> 00:11:36.780
 je vois une vraie transformation de ce côté-là,

313
00:11:37.499 --> 00:11:40.889
 avec des coachs qui utilisent l'IA à côté d'eux,

314
00:11:41.749 --> 00:11:45.796
 comme outil d'aide à la progression et qui ne le fuient pas.

315
00:11:46.346 --> 00:11:47.047
 On dit souvent,

316
00:11:47.067 --> 00:11:47.187
 nous,

317
00:11:47.188 --> 00:11:47.948
 de plus en plus,

318
00:11:48.067 --> 00:11:49.429
 que l'IA,

319
00:11:49.729 --> 00:11:52.050
 c'est une sorte de sparring partner pour le coaché,

320
00:11:52.151 --> 00:11:52.554
 le RH.

321
00:11:52.593 --> 00:11:56.097
 Donc peut-être que ça peut être intéressant de le souligner.

322
00:11:56.136 --> 00:11:57.776
 Je trouve que c'est souvent un terme intéressant.

323
00:11:57.894 --> 00:11:58.019
Oui,

324
00:11:58.097 --> 00:11:58.222
 oui,

325
00:11:58.315 --> 00:12:04.565
 ça est aujourd'hui où je trouve que le monde du travail est assez individualiste.

326
00:12:04.706 --> 00:12:07.347
 Ça peut être intéressant de rajouter quelqu'un dans l'équipe,

327
00:12:07.362 --> 00:12:09.003
 ce fameux sparring partner.

328
00:12:09.190 --> 00:12:09.425
C'est ça,

329
00:12:09.550 --> 00:12:11.112
 qui va intégrer le trio.

330
00:12:11.722 --> 00:12:12.543
 qui vous tient à cœur,

331
00:12:12.583 --> 00:12:13.203
 je pense,

332
00:12:13.844 --> 00:12:14.584
 du salarié,

333
00:12:15.045 --> 00:12:18.069
 du manager et du directeur de la direction.

334
00:12:18.608 --> 00:12:18.928
 Finalement,

335
00:12:18.948 --> 00:12:20.151
 il y a un nouveau sparring partner,

336
00:12:20.152 --> 00:12:20.448
 je pense,

337
00:12:20.495 --> 00:12:21.674
 qui va s'inviter,

338
00:12:21.713 --> 00:12:24.838
 qui doit s'inviter de façon consciente et mesurée.

339
00:12:25.338 --> 00:12:27.057
 C'est l'intelligence artificielle générative.

340
00:12:27.932 --> 00:12:33.760
Et dans quelle situation l'IA pourrait-elle être plus pertinente qu'un coach humain ?

341
00:12:34.026 --> 00:12:34.932
Très honnêtement,

342
00:12:35.291 --> 00:12:36.010
 cette question-là,

343
00:12:36.041 --> 00:12:36.932
 elle est difficile.

344
00:12:38.682 --> 00:12:41.057
 spontanément j'aurais tendance à dire

345
00:12:41.338 --> 00:12:42.320
 aucune situation,

346
00:12:42.919 --> 00:12:44.921
 à part la disponibilité,

347
00:12:45.441 --> 00:12:46.124
 l'immédiateté,

348
00:12:46.202 --> 00:12:49.484
 ce dont on a parlé en début de notre échange.

349
00:12:50.226 --> 00:12:50.827
 Bien évidemment,

350
00:12:50.851 --> 00:12:52.249
 j'imagine que si je vous dis ça,

351
00:12:52.250 --> 00:12:53.671
 ça ne va pas vous satisfaire.

352
00:12:53.874 --> 00:12:54.109
 Donc,

353
00:12:55.109 --> 00:13:04.937
 j'ai réfléchi un petit peu plus et je me suis dit que peut-être que l'IA peut être plus pertinente qu'un coach humain sur certaines problématiques.

354
00:13:05.437 --> 00:13:06.109
 Ce qui m'est venu,

355
00:13:06.484 --> 00:13:10.343
 c'est notamment tout ce qui est autour du syndrome de l'imposteur ou de la confiance en soi,

356
00:13:10.562 --> 00:13:11.062
 par exemple.

357
00:13:11.670 --> 00:13:12.011
 Pourquoi ?

358
00:13:12.151 --> 00:13:12.791
 Parce que du coup,

359
00:13:12.831 --> 00:13:15.695
 ce sont des sujets sur lesquels la prise de recul,

360
00:13:15.952 --> 00:13:17.816
 la régularité dans l'auto-évaluation,

361
00:13:17.917 --> 00:13:19.835
 la prise de conscience dans ce qu'on fait de bien,

362
00:13:20.460 --> 00:13:21.820
 c'est important en fait.

363
00:13:22.281 --> 00:13:25.445
 Et l'IA générative permet finalement cela.

364
00:13:25.601 --> 00:13:26.202
 Donc du coup,

365
00:13:26.304 --> 00:13:30.015
 ça peut aider à factualiser certaines observations,

366
00:13:30.093 --> 00:13:32.531
 tenir un journal de bord intelligent,

367
00:13:32.656 --> 00:13:33.374
 par exemple,

368
00:13:34.437 --> 00:13:37.327
 des choses de cet ordre-là et mettre en place des routines régulières.

369
00:13:37.328 --> 00:13:37.999
 Donc je dirais,

370
00:13:38.437 --> 00:13:40.671
 sur certaines situations de cet ordre-là...

371
00:13:41.542 --> 00:13:43.865
 L'IA peut être pertinente.

372
00:13:43.987 --> 00:13:46.510
 Peut-être aussi sur certains enjeux du quotidien.

373
00:13:46.651 --> 00:13:47.795
 Je me pose une question là,

374
00:13:47.834 --> 00:13:50.936
 j'ai une réunion tout à l'heure dans deux heures importantes.

375
00:13:51.240 --> 00:13:52.881
 Je me questionne sur la posture à adopter.

376
00:13:53.427 --> 00:13:55.667
 Est-ce que j'ai besoin d'un coach pour cela ?

377
00:13:56.228 --> 00:13:58.206
 Ou est-ce que si je pose deux,

378
00:13:58.249 --> 00:13:59.847
 trois questions à l'IA,

379
00:14:00.050 --> 00:14:05.949
 ça peut m'aider juste à avoir le recul suffisant pour choisir une posture à adopter finalement ?

380
00:14:06.347 --> 00:14:08.089
 Et je trouve que quand on va sur ce terrain-là,

381
00:14:08.613 --> 00:14:11.206
 ça devient aussi intéressant puisque la limite du métier de coach,

382
00:14:11.425 --> 00:14:12.925
 on ne fait pas de conseil en fait,

383
00:14:12.988 --> 00:14:14.144
 c'est un autre métier.

384
00:14:14.284 --> 00:14:17.534
 Et donc parfois la frontière dans ces urgences du quotidien...

385
00:14:18.119 --> 00:14:19.420
 Elle est un peu délicate pour nous.

386
00:14:19.560 --> 00:14:20.121
 Et dans ce cas-là,

387
00:14:20.122 --> 00:14:23.085
 je trouve intéressant que l'IA générative puisse prendre le relais,

388
00:14:23.523 --> 00:14:24.464
 répondre à une question,

389
00:14:24.867 --> 00:14:34.160
 aider à choisir une posture rapidement et de plutôt nous être ensuite dans le débrief de ce qui s'est joué dans cette réunion-là plutôt que de la préparer une heure ou deux avant.

390
00:14:34.550 --> 00:14:34.675
Oui,

391
00:14:34.753 --> 00:14:35.175
 bien sûr.

392
00:14:35.503 --> 00:14:36.269
 Hyper intéressant.

393
00:14:37.160 --> 00:14:40.457
 Et désolée pour cette question un peu difficile.

394
00:14:40.488 --> 00:14:40.863
Difficile,

395
00:14:41.207 --> 00:14:42.441
mais il fallait que je la pose.

396
00:14:42.738 --> 00:14:42.910
Alors,

397
00:14:42.925 --> 00:14:43.722
 si vous m'autorisez,

398
00:14:43.738 --> 00:14:47.582
 peut-être que dans la journée de professionnalisation dont on a parlé,

399
00:14:48.095 --> 00:14:51.118
 Je la poserai parce que j'aimerais bien avoir des retours de confrères.

400
00:14:51.338 --> 00:14:51.999
Complètement.

401
00:14:52.581 --> 00:14:52.721
 Donc,

402
00:14:52.760 --> 00:14:54.721
 c'était les 5 et 6 novembre.

403
00:14:54.920 --> 00:14:55.444
Exactement.

404
00:14:55.963 --> 00:14:56.721
 Et je n'hésiterai pas,

405
00:14:56.722 --> 00:14:57.002
 du coup,

406
00:14:57.026 --> 00:14:58.924
 peut-être en commentaire de votre podcast,

407
00:14:58.948 --> 00:15:00.690
 à partager des retours.

408
00:15:00.691 --> 00:15:01.885
On attend la réponse,

409
00:15:02.190 --> 00:15:03.307
 les autres réponses.

410
00:15:03.831 --> 00:15:04.424
Avec plaisir.

411
00:15:05.377 --> 00:15:07.721
Avant de poursuivre notre discussion avec notre invité,

412
00:15:08.112 --> 00:15:10.971
 j'aimerais prendre un moment pour vous adresser un message très spécial.

413
00:15:11.596 --> 00:15:17.581
 Si vous aimez ce que vous entendez jusqu'à présent et que vous trouvez notre podcast Café sans filtre avec ton RH,

414
00:15:17.787 --> 00:15:19.429
 informatifs et enrichissants.

415
00:15:19.869 --> 00:15:24.292
 Je vous serai extrêmement reconnaissante si vous preniez quelques instants pour nous soutenir.

416
00:15:24.574 --> 00:15:26.999
 Il vous suffit de partager ce podcast avec vos amis,

417
00:15:27.499 --> 00:15:32.203
 collègues et proches qui pourraient également bénéficier de ces conversations sans tabou.

418
00:15:32.421 --> 00:15:38.031
 Votre soutien nous aide à toucher davantage de personnes et à continuer à produire du contenu de qualité.

419
00:15:38.343 --> 00:15:44.734
 Vous pouvez aussi nous laisser une évaluation positive avec 5 étoiles sur la plateforme de podcast de votre choix.

420
00:15:45.187 --> 00:15:45.796
 Cela nous aide Merci.

421
00:15:45.903 --> 00:15:50.689
 énormément à mieux être référencés et à atteindre de nouveaux auditeurs passionnés comme vous.

422
00:15:51.150 --> 00:15:52.791
Merci infiniment pour votre soutien.

423
00:15:53.369 --> 00:15:54.314
 L'interview continue.

424
00:15:55.174 --> 00:15:55.494
Donc là,

425
00:15:55.689 --> 00:15:59.119
 on vient de voir les promesses de l'IA dans le coaching.

426
00:15:59.158 --> 00:15:59.416
 Maintenant,

427
00:15:59.417 --> 00:16:00.400
 ce qui m'intéresserait,

428
00:16:00.955 --> 00:16:03.845
 c'est aussi une démarche d'honnêteté intellectuelle,

429
00:16:04.127 --> 00:16:07.549
 on va voir quelles sont les limites et les dangers d'un coaching par l'IA.

430
00:16:08.017 --> 00:16:10.049
 Et la première question que j'ai envie de vous poser,

431
00:16:10.205 --> 00:16:12.330
 c'est est-ce que l'IA est capable

432
00:16:15.407 --> 00:16:19.768
La réponse est plutôt oui.

433
00:16:20.307 --> 00:16:20.850
 Aujourd'hui,

434
00:16:21.608 --> 00:16:27.429
 certaines IA sont notamment capables de détecter des signaux faibles dans le langage écrit ou oral.

435
00:16:27.929 --> 00:16:36.827
 Il y a beaucoup de chercheurs du MIT associés à Microsoft qui ont montré que l'IA pouvait analyser des micro-changements dans la voix,

436
00:16:37.186 --> 00:16:37.718
 notamment.

437
00:16:38.247 --> 00:16:41.647
 et repérer des mots pour détecter de l'anxiété ou de la détresse.

438
00:16:42.428 --> 00:16:45.088
 Ces modèles-là fonctionnent plutôt bien.

439
00:16:45.448 --> 00:16:45.690
 Donc,

440
00:16:45.909 --> 00:16:53.874
 on sent qu'on va vers une tendance où l'IA veut être de plus en plus en capacité de détecter ces signaux faibles,

441
00:16:54.506 --> 00:16:59.319
 et donc à partir de la voix ou de mots fréquemment employés,

442
00:16:59.772 --> 00:17:02.584
 et ça semble vouloir fonctionner plutôt bien.

443
00:17:03.225 --> 00:17:05.006
 Des tests sont aussi menés sur le non-verbal.

444
00:17:05.427 --> 00:17:07.349
 Si on fronce les sourcils toutes les deux,

445
00:17:07.350 --> 00:17:08.130
 ou si on arrive,

446
00:17:08.150 --> 00:17:08.970
 on dit bonjour,

447
00:17:09.710 --> 00:17:11.074
 en n'étant pas trop souriante,

448
00:17:11.132 --> 00:17:12.292
 contrairement à d'habitude.

449
00:17:12.855 --> 00:17:13.714
 L'IA pourrait,

450
00:17:14.378 --> 00:17:16.316
 des tests en tout cas depuis pas mal de temps,

451
00:17:16.355 --> 00:17:21.222
 sont menés pour essayer de détecter justement des signaux faibles à partir de notre non-verbal.

452
00:17:21.659 --> 00:17:21.784
 Là,

453
00:17:21.863 --> 00:17:24.691
 c'est beaucoup plus difficile en fait.

454
00:17:25.144 --> 00:17:28.472
 Donc la réponse est plutôt oui dans l'écrit et l'oral,

455
00:17:28.863 --> 00:17:31.175
 pas encore sur le non-verbal.

456
00:17:31.695 --> 00:17:32.576
 Et dans tous les cas,

457
00:17:32.635 --> 00:17:33.856
 il faut bien avoir conscience,

458
00:17:33.857 --> 00:17:35.176
 vous parliez de limites,

459
00:17:35.676 --> 00:17:36.836
 que l'IA générative,

460
00:17:37.035 --> 00:17:37.575
 derrière,

461
00:17:37.598 --> 00:17:39.098
 ce sont des modèles statistiques.

462
00:17:39.157 --> 00:17:39.278
 Donc,

463
00:17:39.297 --> 00:17:41.477
 ça fonctionne sur des probabilités.

464
00:17:41.594 --> 00:17:41.735
 Donc,

465
00:17:41.774 --> 00:17:47.836
 probabilité que j'ai dit ce mot-là ou que j'ai une micro-vibration dans ma voix,

466
00:17:47.992 --> 00:17:51.633
 probabilité que je sois en situation de stress,

467
00:17:51.634 --> 00:17:52.727
 d'anxiété ou autre.

468
00:17:53.133 --> 00:17:53.258
 Donc,

469
00:17:53.274 --> 00:17:54.274
 qui dit probabilité,

470
00:17:54.821 --> 00:17:56.180
 ça veut quand même dire risque d'erreur.

471
00:17:56.181 --> 00:18:00.164
 Il faut aussi qu'on se le dise et on aura l'occasion sûrement d'en rediscuter.

472
00:18:00.305 --> 00:18:00.649
 Donc...

473
00:18:01.483 --> 00:18:02.243
 On tend vers ça,

474
00:18:02.763 --> 00:18:05.223
 mais je pense que sur la détection de signaux faibles,

475
00:18:05.723 --> 00:18:06.785
 l'intuition humaine,

476
00:18:06.863 --> 00:18:07.703
 plus que jamais,

477
00:18:07.766 --> 00:18:11.508
 doit continuer à primer et que c'est dans la relation que l'on a,

478
00:18:12.688 --> 00:18:15.446
 dans la connexion que l'on a aussi de l'un à l'autre,

479
00:18:15.586 --> 00:18:17.727
 que ce soit d'ailleurs en présentiel ou en distanciel,

480
00:18:18.164 --> 00:18:21.805
 qu'on peut vraiment les détecter ces signaux faibles-là pleinement.

481
00:18:22.071 --> 00:18:23.289
Très clair et rassurant,

482
00:18:23.290 --> 00:18:23.867
 j'ai envie de dire.

483
00:18:25.227 --> 00:18:25.602
 Du coup,

484
00:18:25.696 --> 00:18:28.742
 qu'est-ce qui se passe quand une IA propose une orientation,

485
00:18:28.805 --> 00:18:31.024
 ou une action qu'on pourrait dire un peu...

486
00:18:31.646 --> 00:18:32.173
 Risquer,

487
00:18:32.314 --> 00:18:33.265
 qui est responsable ?

488
00:18:33.800 --> 00:18:35.261
Une action risquée,

489
00:18:35.262 --> 00:18:38.545
 il y en a peut-être de deux types qu'on peut partager.

490
00:18:39.064 --> 00:18:40.646
 Il y en a qui peuvent paraître drôles.

491
00:18:40.826 --> 00:18:43.646
 Je ne sais pas si vous aviez vu l'outil,

492
00:18:43.647 --> 00:18:47.693
 je ne vais peut-être pas donner le nom de cette IA générative-là,

493
00:18:47.771 --> 00:18:49.678
 mais une IA générative très en vue,

494
00:18:50.334 --> 00:18:56.615
 qui l'an dernier a proposé de rajouter de la colle glu sur la sauce pizza pour qu'elle tienne mieux.

495
00:18:56.803 --> 00:18:57.490
 Ah bon ?

496
00:18:58.132 --> 00:18:58.252
 Là,

497
00:18:58.272 --> 00:18:59.733
 on était dans le cadre d'hallucinations.

498
00:18:59.933 --> 00:19:01.153
 On peut trouver ça drôle.

499
00:19:01.154 --> 00:19:01.492
 Et en fait,

500
00:19:01.533 --> 00:19:01.793
 l'IA,

501
00:19:01.992 --> 00:19:03.975
 comme elle fonctionne sur des bases probabilistes,

502
00:19:04.393 --> 00:19:06.373
 avec une base de connaissances,

503
00:19:06.795 --> 00:19:12.178
 elle avait intégré un commentaire avec de l'humour d'une personne et l'avait pris en tant que tel.

504
00:19:12.334 --> 00:19:12.592
 Donc là,

505
00:19:12.593 --> 00:19:13.936
 on se doute bien que dans ce contexte-là,

506
00:19:14.170 --> 00:19:15.248
 la personne s'est bien dit,

507
00:19:15.623 --> 00:19:17.030
 glu dans ma sauce à pizza.

508
00:19:17.639 --> 00:19:17.842
 Non,

509
00:19:18.030 --> 00:19:18.592
 j'y vais pas.

510
00:19:19.451 --> 00:19:19.623
 Donc,

511
00:19:20.201 --> 00:19:21.530
 le risque était limité.

512
00:19:21.701 --> 00:19:22.373
 Ce qui est plus incroyable,

513
00:19:22.420 --> 00:19:23.722
 qui est temps et qui est plus grave,

514
00:19:23.821 --> 00:19:25.403
 c'est qu'on voit apparaître depuis,

515
00:19:25.724 --> 00:19:26.224
 je dirais,

516
00:19:26.403 --> 00:19:27.806
 18 mois peut-être maintenant,

517
00:19:27.807 --> 00:19:28.286
 ou deux ans,

518
00:19:28.466 --> 00:19:29.048
 des suicides,

519
00:19:29.185 --> 00:19:29.485
 en fait.

520
00:19:29.689 --> 00:19:33.247
 Ils sont en partie liés à des conversations,

521
00:19:33.248 --> 00:19:33.810
 a priori,

522
00:19:34.575 --> 00:19:40.599
 à des conversations entre une personne et une IA générative.

523
00:19:41.333 --> 00:19:41.458
 Là,

524
00:19:41.833 --> 00:19:43.583
 on va dans des zones qui sont inquiétantes.

525
00:19:43.584 --> 00:19:44.161
 On peut se dire,

526
00:19:44.177 --> 00:19:44.927
 ça nous paraît loin,

527
00:19:45.083 --> 00:19:45.864
 c'est aux Etats-Unis,

528
00:19:46.208 --> 00:19:47.349
 les exemples les plus fréquents.

529
00:19:48.208 --> 00:19:49.193
 On a des cas en Europe.

530
00:19:49.977 --> 00:19:50.237
 Et là,

531
00:19:50.458 --> 00:19:57.044
 on a le cas récemment d'un père de famille qui était très inquiet sur les aspects écologiques et environnementaux,

532
00:19:57.501 --> 00:19:58.587
 qui a discuté avec une IA.

533
00:19:58.766 --> 00:19:59.149
 Et l'IA,

534
00:19:59.469 --> 00:20:00.024
 factuellement,

535
00:20:00.025 --> 00:20:01.868
 n'a fait que renforcer ses inquiétudes.

536
00:20:01.891 --> 00:20:02.149
 Et donc,

537
00:20:02.712 --> 00:20:04.829
 ce père de famille s'est suicidé,

538
00:20:05.258 --> 00:20:06.196
 a mis fin à ses jours.

539
00:20:06.212 --> 00:20:06.555
 Et donc,

540
00:20:07.133 --> 00:20:13.133
 son épouse attribue la responsabilité à ses échanges avec l'IA.

541
00:20:14.284 --> 00:20:15.965
 On peut aller loin dans cet échange-là,

542
00:20:16.146 --> 00:20:17.508
 mais qui est vraiment responsable ?

543
00:20:17.509 --> 00:20:18.911
 C'était votre question.

544
00:20:19.731 --> 00:20:20.411
 En Europe,

545
00:20:21.110 --> 00:20:23.450
 on a la chance d'avoir un IA Act.

546
00:20:23.793 --> 00:20:28.395
 Je dis de la chance parce que certaines entreprises le prennent comme quelque chose de très contraignant.

547
00:20:28.434 --> 00:20:29.075
 Mais la réalité,

548
00:20:29.161 --> 00:20:33.168
 c'est qu'il faut encadrer justement ce type de démarche.

549
00:20:33.621 --> 00:20:33.746
 Donc,

550
00:20:33.809 --> 00:20:34.840
 l'IA Act en Europe,

551
00:20:34.981 --> 00:20:37.012
 il a été adopté en 2004.

552
00:20:37.013 --> 00:20:38.575
 Il est appliqué progressivement.

553
00:20:39.012 --> 00:20:40.371
 Il dit quoi de façon très simple ?

554
00:20:40.825 --> 00:20:41.465
 L'éditeur.

555
00:20:41.920 --> 00:20:43.581
 Il est responsable de la conception,

556
00:20:43.741 --> 00:20:46.144
 de la transparence et de l'avertissement sur les limites.

557
00:20:46.484 --> 00:20:48.245
 C'est peut-être pour ça que vous avez vu apparaître,

558
00:20:48.386 --> 00:20:50.191
 je ne sais pas si vous avez fait attention,

559
00:20:50.652 --> 00:20:52.027
 sur ChatGPT par exemple,

560
00:20:52.050 --> 00:20:56.495
 on a maintenant en bas un petit commentaire qui nous dit « ChatGPT peut commettre des erreurs.

561
00:20:56.652 --> 00:20:59.112
 Il est recommandé de vérifier les informations importantes. »

562
00:20:59.144 --> 00:20:59.253
 Ça,

563
00:20:59.316 --> 00:21:01.284
 c'est parce que l'IA Act impose ça,

564
00:21:01.566 --> 00:21:06.237
 parce que l'éditeur a cette responsabilité-là de nous informer.

565
00:21:06.831 --> 00:21:07.722
 Une fois que ça s'est fait,

566
00:21:07.864 --> 00:21:08.365
 Par contre,

567
00:21:08.525 --> 00:21:12.230
 l'utilisateur reste ensuite responsable de ses choix.

568
00:21:12.390 --> 00:21:12.507
 Donc,

569
00:21:12.531 --> 00:21:20.335
 on voit qu'il y a encore des zones grises et l'Europe travaille à clarifier plus pleinement les responsabilités.

570
00:21:20.874 --> 00:21:22.499
 Mais en Europe,

571
00:21:22.515 --> 00:21:28.507
 on tend quand même vers un encadrement et une précision des responsabilités,

572
00:21:28.742 --> 00:21:34.476
 puisque les exemples que l'on a pris en introduction peuvent être hélas de plus en plus fréquents.

573
00:21:34.840 --> 00:21:34.960
 Moi,

574
00:21:34.961 --> 00:21:36.080
 je suis scotchéen sur ça.

575
00:21:36.081 --> 00:21:37.401
 Je ne sais pas si vous avez vu le film

576
00:21:38.121 --> 00:21:38.862
 R, par exemple,

577
00:21:38.863 --> 00:21:40.182
 qui est sorti en 2013.

578
00:21:40.740 --> 00:21:40.940
 Donc,

579
00:21:41.381 --> 00:21:41.983
 2013,

580
00:21:41.984 --> 00:21:42.440
 on se dit,

581
00:21:42.502 --> 00:21:42.643
 voilà,

582
00:21:42.721 --> 00:21:43.580
 c'était il y a longtemps.

583
00:21:44.182 --> 00:21:46.362
 Et c'est un homme qui devient amoureux de son IA.

584
00:21:46.799 --> 00:21:47.682
 Amoureux de son IA.

585
00:21:47.963 --> 00:21:48.299
Oui,

586
00:21:48.300 --> 00:21:48.424
 oui,

587
00:21:48.526 --> 00:21:48.940
 bien sûr.

588
00:21:49.760 --> 00:21:50.143
Et du coup,

589
00:21:50.144 --> 00:21:50.307
 on se dit,

590
00:21:50.308 --> 00:21:51.119
 c'était 2013.

591
00:21:51.322 --> 00:21:51.447
 Là,

592
00:21:51.510 --> 00:21:53.526
 on y est et on va même encore plus loin.

593
00:21:53.791 --> 00:21:53.963
 Donc,

594
00:21:54.119 --> 00:21:58.026
 bien évidemment qu'il faut encadrer ça parce que c'est plus de la science-fiction.

595
00:21:58.588 --> 00:22:01.026
 Ça va encore continuer à progresser.

596
00:22:01.248 --> 00:22:01.648
Bien sûr,

597
00:22:01.689 --> 00:22:08.437
 et puis il faut prendre en compte que chacun a plus ou moins des fragilités sur certains sujets.

598
00:22:08.457 --> 00:22:12.578
 On n'est pas tous égaux face à la vie et donc effectivement,

599
00:22:12.656 --> 00:22:14.398
 c'est plutôt rassurant qu'il y ait un cadre.

600
00:22:14.500 --> 00:22:14.859
 Après,

601
00:22:15.242 --> 00:22:15.726
 comme je dis,

602
00:22:15.727 --> 00:22:16.226
 le cadre,

603
00:22:17.164 --> 00:22:19.007
 il doit être là pour protéger,

604
00:22:19.085 --> 00:22:22.632
 mais aussi ne pas brimer certaines initiatives.

605
00:22:22.648 --> 00:22:24.429
 Donc c'est un exercice d'équilibre,

606
00:22:24.445 --> 00:22:25.351
 ce qui n'est pas évident.

607
00:22:25.836 --> 00:22:25.956
Oui,

608
00:22:26.036 --> 00:22:28.959
 et qui souvent impacte d'ailleurs les RH.

609
00:22:29.039 --> 00:22:29.160
 Moi,

610
00:22:29.220 --> 00:22:32.502
 je vois en entreprise parce qu'on demande du coup aux équipes RH,

611
00:22:32.503 --> 00:22:35.447
 et vous intervenez peut-être dans ce cadre-là aussi,

612
00:22:36.088 --> 00:22:38.791
 de faire des sessions d'acculturation auprès des salariés.

613
00:22:39.752 --> 00:22:40.228
 Et donc,

614
00:22:41.049 --> 00:22:48.955
 on voit bien que le cadre n'est pas complètement clair et on demande quand même à l'entreprise pour un usage dans l'entreprise.

615
00:22:49.520 --> 00:22:51.282
 de prendre cette responsabilité-là.

616
00:22:51.422 --> 00:22:56.125
 Et je trouve qu'elle incombe de plus en plus au RH d'avoir des plans d'acculturation,

617
00:22:56.629 --> 00:23:00.054
 de formation autour d'un usage de l'IA éclairé.

618
00:23:00.328 --> 00:23:00.875
Tout à fait.

619
00:23:01.093 --> 00:23:02.656
 Et cette acculturation,

620
00:23:02.711 --> 00:23:03.297
 en général,

621
00:23:03.656 --> 00:23:07.382
 elle se passe bien quand on crée vraiment un climat de confiance.

622
00:23:07.461 --> 00:23:10.898
 J'ai eu l'occasion d'intervenir chez des clients où,

623
00:23:10.945 --> 00:23:11.757
 effectivement,

624
00:23:12.086 --> 00:23:16.429
 il y avait beaucoup d'investissements qui avaient été faits au niveau de l'IA.

625
00:23:17.101 --> 00:23:18.914
 malheureusement pas assez

626
00:23:19.633 --> 00:23:28.257
 sur la maturité de l'équipe et la confiance dans l'organisation pour pouvoir faire des requêtes qui...

627
00:23:29.140 --> 00:23:33.122
 Parce qu'il y a une vraie peur que ce qu'on demande nous revienne en boomerang.

628
00:23:33.302 --> 00:23:34.103
 C'est un vrai travail,

629
00:23:34.122 --> 00:23:34.662
 le cadre,

630
00:23:35.142 --> 00:23:37.685
 ça se travaille et ça se travaille dans le temps,

631
00:23:37.686 --> 00:23:38.404
 j'ai envie de le dire.

632
00:23:38.779 --> 00:23:42.326
 Il ne faut pas espérer que tout fonctionne tout de suite,

633
00:23:42.327 --> 00:23:43.162
 du premier coup,

634
00:23:44.122 --> 00:23:49.810
 et qu'on n'est pas dans un monde idéal et donc il faut accepter de marcher,

635
00:23:49.826 --> 00:23:50.357
 de tomber,

636
00:23:50.358 --> 00:23:51.091
 de se relever.

637
00:23:51.622 --> 00:23:52.107
Et finalement,

638
00:23:52.108 --> 00:23:53.138
 je suis tout à fait d'accord avec vous,

639
00:23:53.139 --> 00:23:54.044
 ce que vous partagez là.

640
00:23:54.644 --> 00:23:56.566
 On se retrouve dans des transformations classiques,

641
00:23:56.567 --> 00:23:58.328
 ce qu'on a vécu pour le digital,

642
00:23:58.507 --> 00:24:00.310
 peut-être pour l'arrivée de l'Internet,

643
00:24:01.072 --> 00:24:02.271
 peut-être plus vieille que vous.

644
00:24:03.314 --> 00:24:03.556
 Et donc,

645
00:24:03.557 --> 00:24:05.673
 je trouve que c'est intéressant quand on le voit sous cet angle-là.

646
00:24:05.736 --> 00:24:06.298
 C'est que finalement,

647
00:24:06.299 --> 00:24:08.595
 on est dans une conduite du changement classique.

648
00:24:08.681 --> 00:24:08.916
 En fait,

649
00:24:08.917 --> 00:24:12.486
 ce n'est pas bien évidemment derrière la technologie et les choses révolutionnaires,

650
00:24:12.502 --> 00:24:15.720
 mais comme d'autres avancées qu'on vient de citer l'ont été.

651
00:24:16.205 --> 00:24:16.502
 Et donc,

652
00:24:16.548 --> 00:24:18.345
 ça nécessite de garder les bons réflexes,

653
00:24:18.346 --> 00:24:19.392
 de se cadrer,

654
00:24:19.393 --> 00:24:20.533
 de prendre le temps,

655
00:24:20.595 --> 00:24:21.345
 d'acculturer.

656
00:24:21.908 --> 00:24:23.877
 et c'est clair que ça va être clé.

657
00:24:24.404 --> 00:24:26.765
 pour un usage efficace derrière.

658
00:24:27.168 --> 00:24:27.588
C'est sûr.

659
00:24:28.047 --> 00:24:28.168
Donc,

660
00:24:28.207 --> 00:24:29.527
 merci à nos amis RH de...

661
00:24:30.488 --> 00:24:30.910
 De vrai.

662
00:24:30.992 --> 00:24:31.371
C'est gentil,

663
00:24:31.372 --> 00:24:32.113
 ça fait plaisir.

664
00:24:34.051 --> 00:24:34.613
 Christelle,

665
00:24:34.832 --> 00:24:38.176
 est-ce que l'IA peut créer une illusion de relation,

666
00:24:38.316 --> 00:24:42.574
 voire une forme de dépendance qui soit affective ou cognitive ?

667
00:24:42.949 --> 00:24:43.058
Oui,

668
00:24:43.668 --> 00:24:44.230
 très clairement.

669
00:24:44.262 --> 00:24:46.980
 Je pense que la réponse est un grand oui,

670
00:24:47.043 --> 00:24:47.652
 hélas.

671
00:24:47.730 --> 00:24:47.980
 Pourquoi ?

672
00:24:48.074 --> 00:24:49.683
 Parce que l'IA vous répondra toujours.

673
00:24:49.855 --> 00:24:52.246
 C'est le fameux 7-7-24-24 qu'on a évoqué.

674
00:24:52.744 --> 00:24:56.205
 Et vous répondra plutôt toujours avec bienveillance.

675
00:24:56.644 --> 00:24:59.226
 Donc c'est toujours merci d'avoir posé cette question.

676
00:25:00.124 --> 00:25:02.449
 Très intéressant comme sujet posé.

677
00:25:03.542 --> 00:25:05.105
 Si vous lui dites pour la challenge un peu,

678
00:25:05.207 --> 00:25:06.066
 mais non,

679
00:25:06.105 --> 00:25:06.230
 là,

680
00:25:06.269 --> 00:25:07.964
 tu te trompes ou je ne suis pas d'accord.

681
00:25:08.167 --> 00:25:11.253
 Tu as tout à fait raison et on nous propose autre chose.

682
00:25:11.847 --> 00:25:15.285
 Donc ce fait qu'on puisse nous répondre tout le temps plutôt que nous,

683
00:25:15.332 --> 00:25:15.785
 être humain.

684
00:25:15.847 --> 00:25:16.128
 Ben non,

685
00:25:16.129 --> 00:25:17.128
 je suis occupé,

686
00:25:17.175 --> 00:25:17.769
 je n'ai pas le temps,

687
00:25:17.770 --> 00:25:19.144
 on prend rendez-vous dans mon agenda.

688
00:25:19.752 --> 00:25:26.519
 qu'on nous dise tout le temps que notre question posée est une bonne question et que l'on nous réponde tout le temps quelque chose,

689
00:25:27.640 --> 00:25:37.168
 on commence à constater qu'il y a des biais cognitifs qui se mettent en place et donc on pense que l'IA est plus bienveillante que certains êtres humains,

690
00:25:37.277 --> 00:25:39.652
 que l'IA ne va pas nous juger.

691
00:25:39.746 --> 00:25:40.215
 Et donc ça,

692
00:25:40.574 --> 00:25:42.340
 ça crée une forme de dépendance affective.

693
00:25:42.341 --> 00:25:43.496
 Si on peut me répondre tout le temps,

694
00:25:43.574 --> 00:25:45.761
 quand je veux et avec bienveillance.

695
00:25:46.308 --> 00:25:46.689
 du coup,

696
00:25:46.690 --> 00:25:54.393
 il y a une substitution relationnelle qui se fait où on peut aller chercher dans l'IA une écoute qu'on pense ne plus trouver dans le monde humain.

697
00:25:54.494 --> 00:25:54.736
 Et ça,

698
00:25:54.775 --> 00:26:00.502
 c'est une vraie inquiétude qui amène notamment aux dérives qu'on évoquait tout à l'heure.

699
00:26:00.705 --> 00:26:01.119
Bien sûr,

700
00:26:01.322 --> 00:26:10.385
 c'est une limite vraiment importante à avoir et peut-être qu'il faudrait se mettre des gardes fous et se dire qu'une fois que j'ai fait ma requête auprès de ChatGPT,

701
00:26:10.697 --> 00:26:13.260
 de lui dire de se mettre dans la place de quelqu'un qui...

702
00:26:14.168 --> 00:26:29.808
 n'a pas forcément beaucoup de bienveillance envers moi ou mon projet et de me dire qu'est-ce que dirait cette personne pour justement se préparer et essayer de ne plus avoir cette fragilité et

703
00:26:29.894 --> 00:26:32.613
 ce confort du oui qui fait du bien,

704
00:26:32.957 --> 00:26:34.519
 dont on a besoin de temps en temps,

705
00:26:34.566 --> 00:26:37.019
 mais qui n'est pas toujours productif.

706
00:26:37.847 --> 00:26:40.738
 On a déjà mis le doigt sur pas mal de limites.

707
00:26:40.916 --> 00:26:44.879
 et de garde-fous qu'il faut avoir par rapport au coaching par l'IA.

708
00:26:45.379 --> 00:26:45.879
 Christelle,

709
00:26:45.922 --> 00:26:54.793
 est-ce que vous voyez d'autres dangers face à la pénurie de liens humains que couvrirait le coaching par l'IA ?

710
00:26:55.168 --> 00:26:55.293
Oui,

711
00:26:55.512 --> 00:26:56.129
 effectivement,

712
00:26:57.137 --> 00:27:00.215
 on commence à avoir certains dangers,

713
00:27:00.231 --> 00:27:01.200
 j'allais dire dérives,

714
00:27:01.590 --> 00:27:02.731
 entre dangers et dérives.

715
00:27:03.543 --> 00:27:04.278
 Très clairement,

716
00:27:04.559 --> 00:27:05.153
 aujourd'hui,

717
00:27:05.918 --> 00:27:10.309
 il peut arriver que certaines entreprises se disent aussi

718
00:27:10.660 --> 00:27:14.504
 je mets à disposition de chacun de mes salariés une possibilité de coaching,

719
00:27:14.823 --> 00:27:17.627
 notamment via des plateformes avec IA.

720
00:27:17.889 --> 00:27:21.592
 Je délègue la responsabilité de risques psychosociaux,

721
00:27:21.593 --> 00:27:22.475
 de santé mentale,

722
00:27:22.514 --> 00:27:25.897
 des sujets qui sont de plus en plus forts au sein des entreprises.

723
00:27:26.272 --> 00:27:26.631
 Et donc,

724
00:27:26.912 --> 00:27:27.850
 puisqu'ils ont un coach,

725
00:27:28.131 --> 00:27:29.412
 ce sera le coach,

726
00:27:30.272 --> 00:27:33.944
 la plateforme qui va gérer ces sujets-là.

727
00:27:34.397 --> 00:27:34.631
 Et là,

728
00:27:34.709 --> 00:27:35.319
 bien évidemment,

729
00:27:35.320 --> 00:27:36.162
 je pense qu'on sera d'accord,

730
00:27:36.209 --> 00:27:38.131
 on ne peut pas nous accepter.

731
00:27:39.121 --> 00:27:48.050
 On doit vraiment sensibiliser les personnes et on doit tenir tous ensemble contre ce type de pratiques et donc de dérives.

732
00:27:48.347 --> 00:27:50.956
 Elles ne doivent pas arriver avec ou sans IA,

733
00:27:51.331 --> 00:27:52.636
 avec ou sans coaching.

734
00:27:53.253 --> 00:27:56.636
 L'employeur reste responsable de la santé mentale,

735
00:27:57.245 --> 00:27:59.714
 des risques psychosociaux dans son organisation.

736
00:28:00.823 --> 00:28:01.198
Tout à fait,

737
00:28:01.199 --> 00:28:02.339
 vous avez complètement raison.

738
00:28:03.542 --> 00:28:05.573
 On a bien vu les promesses de l'IA.

739
00:28:06.100 --> 00:28:08.505
 On a mis le doigt sur les limites et les dangers.

740
00:28:09.085 --> 00:28:09.546
 Maintenant,

741
00:28:09.767 --> 00:28:12.411
 est-ce qu'on n'irait pas vers une hybridation,

742
00:28:12.692 --> 00:28:16.360
 c'est-à-dire l'IA comme un partenaire du coach humain ?

743
00:28:16.798 --> 00:28:24.399
 Comment on peut imaginer une collaboration qui serait fluide entre un coach humain et une IA dans une même séance ?

744
00:28:24.870 --> 00:28:25.931
La fluidité,

745
00:28:26.131 --> 00:28:26.851
 à mon avis,

746
00:28:27.011 --> 00:28:33.238
 elle vient du fait que l'IA est un outil de support et jamais un interlocuteur concurrent.

747
00:28:33.660 --> 00:28:34.363
 Je m'explique,

748
00:28:34.378 --> 00:28:36.043
 vous me demandez dans une séance.

749
00:28:36.378 --> 00:28:37.722
 Dans une séance aujourd'hui avec l'IA,

750
00:28:37.761 --> 00:28:39.105
 il y a deux choses qui peuvent se passer.

751
00:28:39.746 --> 00:28:39.863
 Un,

752
00:28:39.902 --> 00:28:42.589
 la séance est enregistrée avec consentement,

753
00:28:42.652 --> 00:28:43.433
 bien évidemment,

754
00:28:43.808 --> 00:28:45.449
 éclairé de la personne.

755
00:28:46.011 --> 00:28:47.058
 Si elle est enregistrée,

756
00:28:47.089 --> 00:28:49.480
 l'IA va pouvoir utiliser en temps réel les mots-clés,

757
00:28:49.481 --> 00:28:50.480
 les rythmes de parole,

758
00:28:50.543 --> 00:28:51.949
 peut-être certains types d'émotions,

759
00:28:51.996 --> 00:28:52.793
 comme on en a parlé.

760
00:28:53.330 --> 00:28:55.772
 précédemment avec une limite,

761
00:28:56.192 --> 00:29:06.520
 et donc fournir des suggestions au coach et fournir aussi éventuellement des propositions d'exploration ou de revenir sur certains sujets.

762
00:29:06.965 --> 00:29:07.301
 Donc ça,

763
00:29:07.520 --> 00:29:08.762
 si la séance est enregistrée,

764
00:29:09.348 --> 00:29:11.332
 c'est intéressant parce que c'est dans l'immédiateté.

765
00:29:11.551 --> 00:29:13.036
 Si la séance n'est pas enregistrée,

766
00:29:13.489 --> 00:29:14.129
 ce qui se passe,

767
00:29:14.145 --> 00:29:15.707
 moi je sais que j'explore beaucoup ça,

768
00:29:15.926 --> 00:29:17.020
 c'est que pendant la séance,

769
00:29:17.114 --> 00:29:17.926
 si elle est en digital,

770
00:29:17.973 --> 00:29:18.270
 bien sûr,

771
00:29:18.271 --> 00:29:19.379
 si elle n'est pas en présentiel,

772
00:29:20.098 --> 00:29:22.286
 je vais avoir à côté mon IA générative.

773
00:29:22.820 --> 00:29:23.837
 Et je vais parfois...

774
00:29:24.400 --> 00:29:27.921
formuler une question rapidement parce que je reste connectée à la relation.

775
00:29:28.362 --> 00:29:28.620
 Et donc,

776
00:29:28.621 --> 00:29:34.198
 je vais formuler une question rapidement peut-être pour demander quelles questions je pourrais poser ou ce que j'explore beaucoup en ce moment,

777
00:29:34.722 --> 00:29:35.683
 c'est une métaphore.

778
00:29:35.761 --> 00:29:38.464
 Je trouve que les métaphores parlent beaucoup aux personnes qu'on accompagne.

779
00:29:39.042 --> 00:29:43.987
 Trouver une métaphore personnalisée peut-être à quelqu'un dont le centre d'intérêt est le cinéma.

780
00:29:44.128 --> 00:29:44.237
 Moi,

781
00:29:44.269 --> 00:29:45.425
 ce n'est pas trop mon truc.

782
00:29:46.862 --> 00:29:47.659
 Ça va être difficile.

783
00:29:47.878 --> 00:29:48.237
 Par contre,

784
00:29:48.238 --> 00:29:49.784
 si je demande ça à mon lien génératif,

785
00:29:49.862 --> 00:29:50.425
 très forte.

786
00:29:50.487 --> 00:29:50.769
 Et donc,

787
00:29:51.206 --> 00:29:52.847
 j'explore beaucoup ce côté métaphore,

788
00:29:53.128 --> 00:29:53.487
 en fait.

789
00:29:53.488 --> 00:29:53.800
 Merci.

790
00:29:53.888 --> 00:29:56.031
 Et ça donne des résultats hyper intéressants.

791
00:29:56.089 --> 00:29:56.210
 Donc,

792
00:29:56.249 --> 00:29:57.531
 c'est un outil à côté qui m'aide.

793
00:29:57.871 --> 00:29:58.273
 Par contre,

794
00:29:58.292 --> 00:29:58.874
 pour faire ça,

795
00:29:59.433 --> 00:30:02.160
 on parle beaucoup et on fait des formations en ce sens,

796
00:30:02.621 --> 00:30:03.535
 de l'art de prompter.

797
00:30:03.675 --> 00:30:05.956
 Il faut poser la bonne question et vite,

798
00:30:06.019 --> 00:30:07.683
 tout en étant connecté dans la relation.

799
00:30:07.839 --> 00:30:08.003
 Donc,

800
00:30:08.503 --> 00:30:09.839
 si on apprend l'art de prompter,

801
00:30:10.230 --> 00:30:10.699
 pendant,

802
00:30:11.152 --> 00:30:12.058
 c'est intéressant aussi,

803
00:30:12.167 --> 00:30:12.949
 sous cet angle-là,

804
00:30:13.871 --> 00:30:18.167
 pour nourrir la relation coach-coacher et être dans cette hybridation dont vous parlez.

805
00:30:18.308 --> 00:30:19.230
Hyper intéressant.

806
00:30:19.339 --> 00:30:19.746
 Et en plus,

807
00:30:20.027 --> 00:30:22.183
 ça me donne envie de me faire coacher avec Lia.

808
00:30:22.348 --> 00:30:22.488
Alors,

809
00:30:22.489 --> 00:30:23.328
 je fais des petits ateliers,

810
00:30:23.329 --> 00:30:23.688
 si vous voulez,

811
00:30:23.708 --> 00:30:25.188
Jennifer,

812
00:30:25.288 --> 00:30:29.870
ouvert au RH d'une heure et demie où l'art de prompter n'a plus de secret pour vous.

813
00:30:30.530 --> 00:30:30.850
Génial,

814
00:30:30.866 --> 00:30:31.554
 je suis preneuse.

815
00:30:32.530 --> 00:30:33.186
 Autre question,

816
00:30:33.733 --> 00:30:35.827
 toujours concernant l'hybridation.

817
00:30:36.515 --> 00:30:42.350
 L'IA peut-elle améliorer la qualité des questions ou des feedbacks en appui au coach ?

818
00:30:42.960 --> 00:30:43.929
La qualité des questions,

819
00:30:43.960 --> 00:30:44.069
 oui.

820
00:30:44.350 --> 00:30:48.913
 On en a parlé un petit peu déjà à travers les questions posées,

821
00:30:48.975 --> 00:30:49.710
 les améliorer.

822
00:30:50.272 --> 00:30:51.069
 Les feedbacks,

823
00:30:51.241 --> 00:30:51.835
 très clairement.

824
00:30:52.316 --> 00:30:53.837
 Quand la séance est enregistrée,

825
00:30:53.997 --> 00:30:55.396
 on va se retrouver dans cette logique-là,

826
00:30:55.437 --> 00:30:57.279
 de dire quels étaient les mots les plus employés.

827
00:30:57.396 --> 00:30:57.576
 Tiens,

828
00:30:57.577 --> 00:31:00.236
 ça fait trois séances d'affilée qu'il se passe ça.

829
00:31:00.697 --> 00:31:00.838
 Donc,

830
00:31:00.877 --> 00:31:05.720
 ça nous rend plus puissants encore dans les feedbacks que l'on peut faire à nos coachés.

831
00:31:06.299 --> 00:31:07.338
 Et moi,

832
00:31:07.400 --> 00:31:08.299
 ça m'arrive de demander,

833
00:31:08.345 --> 00:31:09.627
 quand les séances sont enregistrées,

834
00:31:09.658 --> 00:31:10.674
 toujours avec consentement,

835
00:31:11.033 --> 00:31:12.455
 un feedback sur ma pratique à moi.

836
00:31:12.939 --> 00:31:15.986
 Je ne vais pas prendre pour un argent comptant ce que l'IA Générative va me dire,

837
00:31:16.049 --> 00:31:17.314
 mais le pas de côté,

838
00:31:17.424 --> 00:31:20.908
 il est souvent intéressant et il fait réfléchir.

839
00:31:21.464 --> 00:31:21.644
 Donc,

840
00:31:21.844 --> 00:31:23.804
 dans un usage individuel de séance,

841
00:31:23.924 --> 00:31:24.644
 c'est intéressant.

842
00:31:24.705 --> 00:31:24.945
 Mais moi,

843
00:31:24.965 --> 00:31:29.066
 je crois beaucoup au feedback et l'IA va nous aider à ça,

844
00:31:29.566 --> 00:31:30.129
 grâce à l'IA,

845
00:31:30.386 --> 00:31:32.543
 dans la mesure de la valeur ajoutée du coaching.

846
00:31:32.707 --> 00:31:33.043
 Aujourd'hui,

847
00:31:33.044 --> 00:31:33.566
 le coaching,

848
00:31:33.629 --> 00:31:34.965
 pour beaucoup d'entreprises,

849
00:31:34.966 --> 00:31:35.566
 il a un coût,

850
00:31:35.605 --> 00:31:37.886
 mais on a du mal à dire ce que cela rapporte.

851
00:31:38.402 --> 00:31:38.746
 Et donc,

852
00:31:38.824 --> 00:31:40.074
 on est quelques-uns à tester,

853
00:31:40.746 --> 00:31:41.371
 dont je fais partie,

854
00:31:41.433 --> 00:31:42.730
 des modèles mathématiques,

855
00:31:42.746 --> 00:31:46.527
 donc l'application de l'IA plus traditionnelle,

856
00:31:47.215 --> 00:31:50.168
 sur la récolte de tous ces feedbacks anonymisés.

857
00:31:50.576 --> 00:31:51.917
 Mais pour pouvoir dire,

858
00:31:52.578 --> 00:31:57.343
 mesurer un peu mieux qu'est-ce que rapporte véritablement le coaching,

859
00:31:57.464 --> 00:31:57.765
 en fait.

860
00:31:58.164 --> 00:31:58.585
 Et aujourd'hui,

861
00:31:58.586 --> 00:32:07.054
 je pense que l'IA et l'analyse de ces feedbacks peuvent nous aider à mesurer un peu plus quantitativement la valeur ajoutée du coaching.

862
00:32:07.273 --> 00:32:10.351
 Et on en a besoin pour continuer à en prescrire de qualité.

863
00:32:10.789 --> 00:32:10.914
Oui,

864
00:32:11.257 --> 00:32:16.757
 c'est hyper intéressant parce qu'on a exactement le même raisonnement avec la formation.

865
00:32:16.867 --> 00:32:17.460
 La formation,

866
00:32:17.570 --> 00:32:18.710
 c'est souvent vu comme un...

867
00:32:19.540 --> 00:32:22.582
 un poste de dépense plutôt qu'un investissement.

868
00:32:22.684 --> 00:32:31.672
 Et je serais hyper intéressée de savoir comment avoir les retours que permettent d'avoir le coaching.

869
00:32:31.836 --> 00:32:40.461
 C'est aussi pour ça que la fonction RH n'est pas qu'une fonction support ou qu'une ligne de coût dans un bilan.

870
00:32:41.055 --> 00:32:42.602
Et je pense que de façon globale,

871
00:32:42.727 --> 00:32:46.789
 l'IA va vous aider justement à mieux valoriser

872
00:32:47.684 --> 00:32:48.665
 En tant que RH,

873
00:32:48.904 --> 00:32:49.405
 vous avez raison,

874
00:32:49.484 --> 00:32:51.044
 c'est des expériences de formation,

875
00:32:51.505 --> 00:32:52.584
 des expériences de coaching,

876
00:32:52.627 --> 00:32:54.845
 parce que les feedbacks que l'on va pouvoir récolter,

877
00:32:55.466 --> 00:32:58.127
 on va déjà les récolter de façon plus précise,

878
00:32:58.166 --> 00:33:02.486
 mais aussi on va pouvoir en faire une modélisation et une analyse plus puissante derrière.

879
00:33:02.525 --> 00:33:02.650
 Donc,

880
00:33:02.689 --> 00:33:03.986
 de feedback individuel,

881
00:33:04.486 --> 00:33:05.752
 on va pouvoir les sommer,

882
00:33:06.189 --> 00:33:11.470
 en tirer des tendances et faire des estimations de gains ensuite dans le temps pour l'entreprise.

883
00:33:11.814 --> 00:33:12.611
 Les retours à chaud,

884
00:33:12.612 --> 00:33:12.986
 à froid.

885
00:33:13.611 --> 00:33:13.736
 Moi,

886
00:33:13.737 --> 00:33:16.564
 je travaille beaucoup sur ça et ça donne des résultats intéressants.

887
00:33:17.700 --> 00:33:18.321
Alors Christelle,

888
00:33:18.322 --> 00:33:20.264
 je vais vous embêter avec une question pas facile.

889
00:33:21.424 --> 00:33:29.033
 Quel nouveau métier ou posture pourrait du coup émerger de cette hybridation entre technologie et accompagnement ?

890
00:33:29.330 --> 00:33:30.877
Alors question pas facile,

891
00:33:31.033 --> 00:33:31.814
 effectivement,

892
00:33:32.213 --> 00:33:32.799
 Jennifer.

893
00:33:33.455 --> 00:33:36.377
 Je dirais peut-être que plusieurs choses vont apparaître.

894
00:33:36.955 --> 00:33:37.346
 D'abord,

895
00:33:37.361 --> 00:33:40.596
 on parle beaucoup du rôle du coach augmenté.

896
00:33:41.076 --> 00:33:42.978
 On voit bien avec l'art de prompté ou autre,

897
00:33:43.038 --> 00:33:49.603
 je pense qu'on doit aller vers un coach qui maîtrise l'usage de l'IA comme un outil de support,

898
00:33:49.604 --> 00:33:50.548
 d'aide à la décision,

899
00:33:51.267 --> 00:33:57.728
 de prise de recul et qui finalement en tire une profondeur supplémentaire dans ses séances.

900
00:33:58.275 --> 00:33:58.556
 Pour moi,

901
00:33:58.869 --> 00:33:59.728
 le coach augmenté,

902
00:34:00.400 --> 00:34:01.462
 ça doit être une réalité.

903
00:34:01.463 --> 00:34:02.822
 Il ne faut pas qu'on lutte contre ça,

904
00:34:02.823 --> 00:34:05.447
 il faut qu'on choisisse comment est-ce qu'on va y aller.

905
00:34:05.812 --> 00:34:06.653
 C'est la première chose.

906
00:34:06.773 --> 00:34:07.093
 Ensuite,

907
00:34:07.094 --> 00:34:08.576
 je pense que dans le domaine RH,

908
00:34:08.916 --> 00:34:10.459
 on va voir apparaître,

909
00:34:10.537 --> 00:34:14.662
 et je crois qu'il y a déjà des learning designers dans certaines entreprises,

910
00:34:15.240 --> 00:34:17.584
 des concepteurs d'expérience hybride,

911
00:34:17.662 --> 00:34:19.029
 si je le dis en français.

912
00:34:19.670 --> 00:34:19.927
 Et ça,

913
00:34:19.928 --> 00:34:20.709
 je crois beaucoup à ça,

914
00:34:20.763 --> 00:34:23.248
 parce qu'on voit que l'hybridation dans notre échange,

915
00:34:23.607 --> 00:34:24.998
 il ne faut pas qu'on lutte contre ça,

916
00:34:25.045 --> 00:34:25.498
 elle est clé,

917
00:34:25.607 --> 00:34:26.732
 elle est intéressante,

918
00:34:26.748 --> 00:34:27.748
 elle est importante.

919
00:34:28.232 --> 00:34:28.498
 Et donc,

920
00:34:28.513 --> 00:34:28.795
 du coup,

921
00:34:28.810 --> 00:34:30.482
 ces concepteurs d'expérience hybride,

922
00:34:30.998 --> 00:34:31.857
 ils vont mixer.

923
00:34:31.998 --> 00:34:32.123
 Moi,

924
00:34:32.124 --> 00:34:33.857
 je le vois dans certaines entreprises.

925
00:34:34.208 --> 00:34:35.689
 La formation que vous évoquiez,

926
00:34:35.829 --> 00:34:36.251
 coaching,

927
00:34:36.489 --> 00:34:40.774
 on fait de plus en plus de coaching avant ou pendant des parcours de formation manager,

928
00:34:40.856 --> 00:34:41.356
 par exemple,

929
00:34:41.415 --> 00:34:42.958
 parce que quand je sors de ma formation,

930
00:34:43.356 --> 00:34:44.677
 je me repose peut-être des questions,

931
00:34:44.739 --> 00:34:46.997
 j'ai besoin d'être en situation et donc du coup,

932
00:34:46.998 --> 00:34:48.364
 j'ai besoin d'échanger avec un coach.

933
00:34:48.864 --> 00:34:49.739
 Est-ce que c'est un coach,

934
00:34:49.802 --> 00:34:50.364
 j'allais dire,

935
00:34:50.505 --> 00:34:55.442
 traditionnel ou est-ce que ça peut être un coach augmenté avec tout ce qu'on a vu jusqu'à présent ?

936
00:34:55.474 --> 00:34:56.755
 C'est plutôt un coach augmenté.

937
00:34:57.630 --> 00:34:57.911
 Du coup,

938
00:34:57.958 --> 00:34:59.380
 comment est-ce que je coordonne tout ça ?

939
00:34:59.567 --> 00:35:01.661
 Comment j'en fais une expérience collaborateur fluide ?

940
00:35:02.284 --> 00:35:06.250
 Je pense qu'on va avoir des concepteurs d'expériences hybrides de plus en plus.

941
00:35:06.949 --> 00:35:07.390
 Ensuite,

942
00:35:08.089 --> 00:35:12.515
 je pense qu'on va avoir des superviseurs d'IA spécifiques pour le coaching.

943
00:35:12.632 --> 00:35:13.218
 On en a déjà,

944
00:35:13.515 --> 00:35:16.359
 c'est des métiers qui apparaissent où on va encadrer,

945
00:35:16.757 --> 00:35:18.703
 vérifier que les modèles apprennent bien,

946
00:35:18.797 --> 00:35:19.906
 qu'ils n'aient pas d'hallucinations.

947
00:35:20.422 --> 00:35:21.328
 Superviseurs d'IA,

948
00:35:21.359 --> 00:35:21.890
 on aura ça.

949
00:35:22.562 --> 00:35:23.000
 Et enfin,

950
00:35:23.001 --> 00:35:25.875
 je crois que vous voyez de plus en plus de chefs de projet SIRH,

951
00:35:25.890 --> 00:35:27.328
 de data analyst RH.

952
00:35:27.703 --> 00:35:28.093
 Et pour moi,

953
00:35:28.297 --> 00:35:30.078
 eux vont avoir un rôle clé à jouer.

954
00:35:30.404 --> 00:35:31.164
 Plus que jamais,

955
00:35:31.165 --> 00:35:34.843
 là où aujourd'hui on voit que ce n'est pas complètement établi dans plein d'entreprises,

956
00:35:35.226 --> 00:35:35.867
 puisque eux,

957
00:35:36.585 --> 00:35:42.085
 une partie de leur travail va aider à nourrir des bases de connaissances spécifiques aux entreprises,

958
00:35:42.086 --> 00:35:44.187
 à certaines problématiques dans les entreprises.

959
00:35:44.507 --> 00:35:44.765
 Et donc,

960
00:35:44.827 --> 00:35:50.304
 leurs bases vont rendre les modèles d'IA plus pertinents encore.

961
00:35:50.585 --> 00:35:51.007
Génial,

962
00:35:51.085 --> 00:35:54.554
 donc le futur du travail est devant nous.

963
00:35:55.023 --> 00:35:55.210
Voilà,

964
00:35:55.382 --> 00:35:57.163
 sans oublier le consommateur éclairé,

965
00:35:57.273 --> 00:35:57.773
 bien sûr.

966
00:35:58.596 --> 00:36:01.098
 de ces outils pour ne pas aller dans la dépendance,

967
00:36:01.180 --> 00:36:01.760
 notamment,

968
00:36:02.738 --> 00:36:03.340
 dont on a parlé.

969
00:36:03.379 --> 00:36:03.820
Tout à fait,

970
00:36:03.902 --> 00:36:05.863
 c'est important de le répéter.

971
00:36:06.164 --> 00:36:06.644
 Christelle,

972
00:36:06.863 --> 00:36:09.324
 on arrive à la fin de notre podcast.

973
00:36:09.949 --> 00:36:13.730
 Je vais vous poser la question signature du podcast qui est,

974
00:36:13.934 --> 00:36:14.394
 Christelle,

975
00:36:14.410 --> 00:36:20.215
 est-ce qu'il y a une question que je ne vous ai pas posée et que vous auriez aimé que je vous pose ?

976
00:36:20.902 --> 00:36:22.621
Vous êtes prête à une minute de philosophie ?

977
00:36:23.277 --> 00:36:23.824
C'est parti !

978
00:36:24.043 --> 00:36:24.637
 D'ailleurs...

979
00:36:24.952 --> 00:36:31.540
 on a un épisode qui va arriver et il est fait avec une philosophe sur le monde du travail d'aujourd'hui.

980
00:36:31.957 --> 00:36:32.297
 Donc,

981
00:36:32.579 --> 00:36:33.665
 vous êtes en plein dedans.

982
00:36:33.782 --> 00:36:34.399
Ah bah super,

983
00:36:34.438 --> 00:36:37.586
 alors je serai preneuse de sa réponse.

984
00:36:38.188 --> 00:36:39.227
 Mais moi,

985
00:36:39.243 --> 00:36:39.790
 je me dis,

986
00:36:40.610 --> 00:36:49.071
 qu'est-ce que l'alliance entre l'intelligence artificielle et l'humain nous dit finalement de notre propre manière de concevoir la relation ?

987
00:36:49.904 --> 00:36:54.109
 Si je suis prête à aller jusqu'à une substitution relationnelle de quelqu'un qui ne me contredit pas,

988
00:36:54.110 --> 00:36:55.191
 qui est disponible tout le temps,

989
00:36:55.851 --> 00:36:58.652
 qu'est-ce que ça dit de notre vision des relations humaines,

990
00:36:58.855 --> 00:36:59.176
 en fait ?

991
00:36:59.730 --> 00:37:00.332
Très profond.

992
00:37:00.715 --> 00:37:01.113
 Eh bien,

993
00:37:01.652 --> 00:37:02.574
 ça sera le mot de la fin.

994
00:37:02.980 --> 00:37:03.394
 Christelle,

995
00:37:03.418 --> 00:37:06.480
 c'était vraiment un plaisir d'échanger avec vous.

996
00:37:06.777 --> 00:37:08.246
 Chaque auditeur,

997
00:37:08.449 --> 00:37:08.840
 je pense,

998
00:37:08.886 --> 00:37:15.230
 repartira avec de la sagesse de ce que vous avez pu nous partager sur l'IA,

999
00:37:16.183 --> 00:37:16.949
 sur le...

1000
00:37:17.068 --> 00:37:26.841
 coaching et les relations en entreprise et je les invite à nous partager leur retour sur ce qu'ils ont pu apprendre,

1001
00:37:27.216 --> 00:37:31.442
 comprendre et mettre en action grâce à cet épisode.

1002
00:37:31.723 --> 00:37:33.528
Merci à vous pour votre accueil,

1003
00:37:33.637 --> 00:37:37.966
 c'est pour ce moment stimulant et en même temps plein de douceur,

1004
00:37:38.044 --> 00:37:39.747
 c'est un plaisir d'échanger avec vous.

1005
00:37:40.028 --> 00:37:40.809
Merci beaucoup.

1006
00:37:43.294 --> 00:37:46.216
 Merci à vous d'avoir écouté cet épisode de notre podcast.

1007
00:37:46.844 --> 00:37:51.628
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1014
00:38:09.143 --> 00:38:09.503
 Merci.