WEBVTT

1
00:00:11.296 --> 00:00:19.030
bonjour bonjour à vous qui nous écoutez et merci d'être toujours plus nombreux à suivre les épisodes de développe ton zeste

2
00:00:19.528 --> 00:00:27.318
Alors vous savez qu'on adore particulièrement être large sur les thématiques qui concernent nos clients.

3
00:00:27.458 --> 00:00:28.013
Alors vous,

4
00:00:28.654 --> 00:00:29.240
DRH,

5
00:00:29.521 --> 00:00:29.818
RH,

6
00:00:29.935 --> 00:00:30.599
manager,

7
00:00:30.802 --> 00:00:31.302
leader,

8
00:00:31.919 --> 00:00:33.404
simplement collaborateur,

9
00:00:33.419 --> 00:00:34.521
et quand je dis simplement,

10
00:00:34.583 --> 00:00:44.138
c'est vraiment pour honorer aussi la place de l'ensemble des acteurs dans le monde du travail et qui est vraiment notre préoccupation,

11
00:00:44.216 --> 00:00:46.888
c'est-à-dire comment chacun peut apporter sa petite part.

12
00:00:46.920 --> 00:00:47.160
touche,

13
00:00:47.200 --> 00:00:50.784
sa contribution et c'est là toute la dimension du Zest.

14
00:00:51.423 --> 00:00:52.985
Alors je suis Corinne Lanneux-Pavon,

15
00:00:53.126 --> 00:00:57.653
j'accompagne et j'ai le plaisir de travailler avec les transformations des organisations,

16
00:00:57.747 --> 00:00:58.169
les coachs,

17
00:00:58.193 --> 00:01:09.646
les leaders dans leur développement et aujourd'hui je suis honorée et la vie m'a donné ce cadeau de pouvoir interviewer une ancienne cliente qui aujourd'hui est une consoeur.

18
00:01:10.130 --> 00:01:11.864
Donc bienvenue Agnès.

19
00:01:13.100 --> 00:01:13.821
Bonjour Corinne.

20
00:01:14.061 --> 00:01:14.321
Voilà,

21
00:01:14.401 --> 00:01:20.426
alors j'ai dit Agnès parce que ça me fait vraiment plaisir de t'accueillir en tant que collègue.

22
00:01:20.809 --> 00:01:21.325
Et Agnès,

23
00:01:21.326 --> 00:01:28.153
c'est Agnès Mistretta avec laquelle j'ai travaillé en tant que prestataire de service pour des séminaires d'équipe,

24
00:01:28.372 --> 00:01:29.895
coaching de managers et de leaders.

25
00:01:29.911 --> 00:01:30.551
Et aujourd'hui,

26
00:01:31.442 --> 00:01:34.004
je te laisse te présenter puisque aujourd'hui,

27
00:01:34.114 --> 00:01:35.676
ton identité et ton offre,

28
00:01:35.723 --> 00:01:42.582
c'est intéressant que tu puisses nous signifier finalement ce qui donne sens à ton positionnement actuel.

29
00:01:44.100 --> 00:01:47.865
Merci pour cette occasion de partager avec toi,

30
00:01:47.943 --> 00:01:48.345
Corinne,

31
00:01:48.384 --> 00:01:49.205
j'en suis ravie.

32
00:01:50.107 --> 00:01:50.568
Effectivement,

33
00:01:50.588 --> 00:01:53.252
nous sommes connus dans les fonctions de DRH.

34
00:01:53.369 --> 00:01:56.416
J'étais DRH pendant plus de 20 ans dans différentes structures,

35
00:01:56.455 --> 00:01:59.033
donc en société de conseil chez Capgemini,

36
00:02:00.072 --> 00:02:03.603
dans l'industrie agroalimentaire pendant 14 ans chez Limagrin,

37
00:02:04.088 --> 00:02:07.619
et puis dans l'événementiel pendant 3 ans à l'Olympique Lyonnais comme DRH.

38
00:02:08.509 --> 00:02:08.791
Donc,

39
00:02:09.728 --> 00:02:10.088
écoute,

40
00:02:10.181 --> 00:02:13.025
j'ai accompagné les organisations.

41
00:02:13.224 --> 00:02:16.127
et les individus dans les organisations pendant de longues années.

42
00:02:16.266 --> 00:02:24.918
Et j'ai eu envie de me reconvertir pour accompagner les individus de façon plus précise sur leur carrière et leur équilibre de vie,

43
00:02:25.512 --> 00:02:28.418
travailler sur leur alignement personnel et professionnel.

44
00:02:29.262 --> 00:02:39.637
Ce sont des sujets qui sont importants aujourd'hui pour tout le monde et que ce soit pour des salariés à titre individuel,

45
00:02:40.028 --> 00:02:42.465
donc à travers un peu des bilans de compétences dépoussières.

46
00:02:42.824 --> 00:02:43.504
J'ai envie de dire.

47
00:02:44.244 --> 00:02:45.485
Et puis également,

48
00:02:45.585 --> 00:02:53.886
je travaille avec des dirigeants qui vendent leur entreprise pour se projeter dans une nouvelle aventure,

49
00:02:53.925 --> 00:02:55.526
dans un nouveau futur désirable,

50
00:02:55.550 --> 00:02:58.448
qu'il soit professionnel ou personnel ou un mélange des deux.

51
00:02:59.308 --> 00:03:00.026
Et puis enfin,

52
00:03:00.714 --> 00:03:09.011
je suis également en partenariat avec les DRH pour travailler sur la motivation des dernières parties de carrière,

53
00:03:09.042 --> 00:03:11.073
donc on va dire des 55 ans et plus.

54
00:03:11.532 --> 00:03:14.136
qu'on appelle aujourd'hui les salariés expérimentés.

55
00:03:14.815 --> 00:03:14.956
Ah,

56
00:03:15.216 --> 00:03:17.276
alors on arrive tout de suite,

57
00:03:17.277 --> 00:03:19.421
et ça doit peut-être faire sourire nos auditeurs,

58
00:03:19.538 --> 00:03:22.241
à des nuances.

59
00:03:22.382 --> 00:03:26.804
Alors on ne va pas non plus jouer Ausha à la souris,

60
00:03:27.468 --> 00:03:30.030
ces collaborateurs expérimentés,

61
00:03:30.171 --> 00:03:31.077
il y a très peu de temps,

62
00:03:31.733 --> 00:03:35.733
ils se sentaient peut-être stigmatisés parce qu'on les nommait les seniors,

63
00:03:36.030 --> 00:03:38.280
c'est bien de cette population-là dont il s'agit,

64
00:03:38.593 --> 00:03:38.983
Agnès.

65
00:03:39.155 --> 00:03:39.296
Oui,

66
00:03:39.421 --> 00:03:40.014
absolument.

67
00:03:40.913 --> 00:03:43.055
On les a nommés de différentes façons.

68
00:03:44.457 --> 00:03:45.317
Les seniors,

69
00:03:45.318 --> 00:03:46.559
la dernière partie de carrière,

70
00:03:46.618 --> 00:03:48.399
c'est un peu la dernière partie de vie,

71
00:03:48.477 --> 00:03:49.961
donc ce n'est pas très agréable.

72
00:03:50.641 --> 00:03:51.821
Et ça leur a expérimenté,

73
00:03:52.227 --> 00:03:56.188
donc ça fait également honneur à leur connaissance et à leur expérience.

74
00:03:56.790 --> 00:04:00.790
Et c'est la terminologie qui a été choisie par notre ministre du Travail,

75
00:04:00.915 --> 00:04:01.711
et que je reprends,

76
00:04:02.508 --> 00:04:07.602
et qui est également reprise dans le projet de loi qui est en cours de discussion.

77
00:04:07.946 --> 00:04:08.774
Mais je crois qu'on y reviendra.

78
00:04:08.821 --> 00:04:08.993
Oui.

79
00:04:09.940 --> 00:04:10.120
Alors,

80
00:04:10.121 --> 00:04:10.441
merci.

81
00:04:10.621 --> 00:04:11.082
C'est vrai que,

82
00:04:11.782 --> 00:04:13.004
et si on parlait motivation,

83
00:04:13.683 --> 00:04:17.945
c'est vraiment ce que tu as choisi comme thématique de ce podcast,

84
00:04:17.946 --> 00:04:19.672
c'est-à-dire salariés expérimentés.

85
00:04:20.047 --> 00:04:21.695
Et si on parlait de motivation,

86
00:04:21.750 --> 00:04:23.375
si on parlait de votre motivation,

87
00:04:24.054 --> 00:04:29.023
ça nous amène de toute façon à toujours évoquer la motivation en général de chacun,

88
00:04:29.461 --> 00:04:33.586
puisqu'on sait maintenant qu'on a des cycles et qu'on évolue,

89
00:04:33.617 --> 00:04:34.320
on se transforme,

90
00:04:34.321 --> 00:04:36.773
on change et encore plus maintenant qu'avant.

91
00:04:37.256 --> 00:04:38.858
Et c'est vrai qu'en préparant le podcast,

92
00:04:38.859 --> 00:04:42.562
il y a quelque chose qui m'a vraiment interpellée.

93
00:04:43.441 --> 00:04:47.284
C'est le nombre de jours d'arrêt maladie indemnisée qui a augmenté de 34%

94
00:04:47.409 --> 00:04:48.706
chez les salariés de plus de 60 ans.

95
00:04:49.464 --> 00:04:49.792
Donc là,

96
00:04:49.988 --> 00:04:50.566
je me suis dit,

97
00:04:50.667 --> 00:04:51.488
ah oui,

98
00:04:51.847 --> 00:04:52.909
il y a un sujet quand même.

99
00:04:53.495 --> 00:04:56.620
Et on parle vraiment là de la période de 2024.

100
00:04:57.261 --> 00:04:57.511
Donc,

101
00:04:57.652 --> 00:04:58.511
il y a un sujet.

102
00:04:58.964 --> 00:05:01.902
Ça veut dire qu'en ce qui te concerne,

103
00:05:02.214 --> 00:05:05.230
est-ce que c'est ça le point de départ finalement ?

104
00:05:06.909 --> 00:05:13.931
de cette orientation et de cet accompagnement et de cette offre en ce qui te concerne ou est-ce qu'il y a autre chose qui a suscité ton intérêt ?

105
00:05:15.608 --> 00:05:19.473
Alors quand on parle d'absentéisme sur des salariés expérimentés,

106
00:05:19.492 --> 00:05:21.473
il y a beaucoup de pénibilité au travail,

107
00:05:21.516 --> 00:05:25.235
de pénibilité physique qui emmène effectivement à de l'absentéisme.

108
00:05:25.836 --> 00:05:33.461
Donc ça c'est un point important que les DRH doivent considérer pour faire du reclassement en interne,

109
00:05:33.492 --> 00:05:35.227
pour anticiper la pénibilité.

110
00:05:36.055 --> 00:05:39.695
Donc ça c'est un certain nombre de sujets qui doivent être pris en main.

111
00:05:40.520 --> 00:05:43.623
qui ne sont pas dans les accompagnements que moi je propose,

112
00:05:43.684 --> 00:05:49.727
mais qui évidemment font partie d'un sujet d'envergure et qui expliquent aussi une partie de l'adfrontéisme.

113
00:05:50.493 --> 00:05:50.727
Maintenant,

114
00:05:50.728 --> 00:05:52.993
il y a une chose qu'on voit qui est moins visible,

115
00:05:53.375 --> 00:05:56.414
quand la pénibilité physique est plus facile à appréhender,

116
00:05:57.118 --> 00:06:00.883
la lassitude mentale est plus compliquée à percevoir,

117
00:06:00.899 --> 00:06:01.743
mais elle existe aussi.

118
00:06:02.461 --> 00:06:08.352
C'est plutôt de cette partie-là qui m'a interpellée en tant que DRH.

119
00:06:09.188 --> 00:06:16.096
de voir des collaborateurs qui attendaient le jour du départ de la retraite,

120
00:06:16.135 --> 00:06:18.756
un peu attendre l'acquis.

121
00:06:19.014 --> 00:06:19.256
Donc,

122
00:06:19.921 --> 00:06:21.256
compter les années,

123
00:06:21.342 --> 00:06:21.741
les mois,

124
00:06:21.803 --> 00:06:22.405
les jours.

125
00:06:23.061 --> 00:06:27.921
Et je trouvais que c'était un peu triste de finir de cette manière-là,

126
00:06:28.108 --> 00:06:29.842
plutôt que de finir avec enthousiasme.

127
00:06:29.952 --> 00:06:30.171
Donc,

128
00:06:31.389 --> 00:06:37.483
c'est cette envie-là qui m'a donné cette motivation.

129
00:06:38.004 --> 00:06:47.683
justement d'apporter autre chose et d'apporter une considération pour ces salariés qui sont en lassitude sur leur poste en fin de carrière.

130
00:06:48.308 --> 00:06:48.425
Oui,

131
00:06:48.526 --> 00:06:49.550
merci de ton témoignage.

132
00:06:49.566 --> 00:06:55.683
C'est vrai qu'il fait écho à certaines situations individuelles que j'ai pu rencontrer dans des séminaires d'équipe,

133
00:06:55.886 --> 00:06:58.808
sur comment à un moment donné,

134
00:06:59.667 --> 00:07:04.886
certains peuvent se sentir se réengager parce qu'ils sont considérés.

135
00:07:05.648 --> 00:07:06.628
tout simplement aussi,

136
00:07:06.769 --> 00:07:08.209
parce qu'ils peuvent trouver leur place.

137
00:07:08.248 --> 00:07:08.389
Donc,

138
00:07:08.809 --> 00:07:10.830
c'est un point qui est intéressant et important.

139
00:07:10.850 --> 00:07:11.029
Alors,

140
00:07:11.030 --> 00:07:11.568
je vous propose,

141
00:07:12.209 --> 00:07:12.889
dans le podcast,

142
00:07:13.588 --> 00:07:19.674
de pouvoir profiter aussi de l'expérience encore récente,

143
00:07:19.791 --> 00:07:21.252
puisqu'il s'agit de quelques années,

144
00:07:21.253 --> 00:07:21.369
là,

145
00:07:22.307 --> 00:07:22.713
pour toi,

146
00:07:22.885 --> 00:07:23.807
en tant que DRH,

147
00:07:24.057 --> 00:07:26.260
pour refaire un petit peu le tableau de où on en est,

148
00:07:26.275 --> 00:07:26.932
au niveau légal,

149
00:07:27.057 --> 00:07:27.479
finalement,

150
00:07:27.791 --> 00:07:28.557
sur ce sujet.

151
00:07:29.416 --> 00:07:29.666
Et puis,

152
00:07:29.713 --> 00:07:30.760
dans un deuxième temps,

153
00:07:31.838 --> 00:07:32.869
de t'entendre sur...

154
00:07:33.576 --> 00:07:37.516
ton offre de façon spécifique vis-à-vis des organisations,

155
00:07:37.676 --> 00:07:38.719
puisqu'il ne s'agit pas que,

156
00:07:39.219 --> 00:07:41.277
il s'agit évidemment d'accompagner chaque individu,

157
00:07:41.516 --> 00:07:45.117
mais aussi dans un ensemble.

158
00:07:45.336 --> 00:07:45.500
Donc,

159
00:07:45.516 --> 00:07:51.820
il y a vraiment cette dimension globale qui est intéressante et de connaître aussi ta spécificité,

160
00:07:51.883 --> 00:07:56.055
puisque c'est vraiment une offre que tu as déjà expérimentée,

161
00:07:56.086 --> 00:07:57.805
que tu as longuement réfléchi,

162
00:07:57.945 --> 00:08:01.461
travaillé avec vraiment une part assez unique.

163
00:08:01.784 --> 00:08:05.388
J'aimerais qu'on ait du temps pour t'entendre la présenter.

164
00:08:06.128 --> 00:08:06.409
Et puis,

165
00:08:07.229 --> 00:08:08.030
on ira évidemment,

166
00:08:08.671 --> 00:08:09.710
toutes les bonnes choses ont une fin,

167
00:08:09.772 --> 00:08:11.897
vers la conclusion ensuite,

168
00:08:11.898 --> 00:08:14.194
et de savoir comment te retrouver et comment te contacter.

169
00:08:14.640 --> 00:08:14.819
Donc,

170
00:08:15.257 --> 00:08:19.374
allons sur le premier démarrage de l'aspect un petit peu légal,

171
00:08:19.405 --> 00:08:22.499
le tableau un peu réglementaire.

172
00:08:22.702 --> 00:08:26.796
Que dit-on en France de ces salariés expérimentés ?

173
00:08:27.233 --> 00:08:27.796
Où en est-on ?

174
00:08:29.348 --> 00:08:36.694
Les entreprises ont des obligations de négociation d'accords depuis 2009 sur le fameux accord senior,

175
00:08:38.756 --> 00:08:39.780
qui a fait beaucoup de débats,

176
00:08:39.842 --> 00:08:47.639
puisque l'accord senior demandait à ce qu'il y ait des mesures spécifiques pour le maintien dans l'emploi des plus de 55 ans,

177
00:08:48.827 --> 00:08:55.045
et qui favorisait également le recrutement des salariés de plus de 50 ans,

178
00:08:55.577 --> 00:08:58.655
et instaurait un entretien de mi-carrière à 45 ans.

179
00:08:59.444 --> 00:09:03.667
Donc les entreprises ont légiféré là-dessus,

180
00:09:04.307 --> 00:09:05.632
ont conclu des accords.

181
00:09:06.272 --> 00:09:07.171
Et aujourd'hui,

182
00:09:08.112 --> 00:09:14.401
on a un nouvel accord national interprofessionnel qui est aujourd'hui soumis à projet de loi.

183
00:09:15.503 --> 00:09:20.128
Un accord qui a été négocié par les partenaires sociaux et signé à la fois par le MEDEF,

184
00:09:20.221 --> 00:09:21.065
par la CPME,

185
00:09:21.206 --> 00:09:21.784
le CFDT,

186
00:09:22.206 --> 00:09:22.409
FO,

187
00:09:23.409 --> 00:09:24.128
donc CFTC,

188
00:09:24.331 --> 00:09:26.737
donc les organisations syndicales de façon générale.

189
00:09:27.917 --> 00:09:29.738
sur l'emploi des salariés expérimentés.

190
00:09:30.218 --> 00:09:42.754
C'est là où on a la terminologie senior qui a évolué vers salariés expérimentés et qui veut préparer la deuxième partie de sa carrière et notamment travailler sur l'employabilité.

191
00:09:43.813 --> 00:09:44.854
de cette population-là.

192
00:09:45.796 --> 00:09:52.423
Donc on va probablement avoir des accords à signer de nouveau au niveau des entreprises.

193
00:09:52.821 --> 00:09:53.360
En tout cas,

194
00:09:54.360 --> 00:09:55.923
on a un certain nombre de dispositifs,

195
00:09:56.009 --> 00:09:59.665
dont d'ailleurs l'entretien professionnel qui est reproposé à 45 ans,

196
00:10:00.134 --> 00:10:04.977
mais un deuxième entretien avant le deuxième anniversaire de la

197
00:10:05.462 --> 00:10:05.868
60e année,

198
00:10:05.962 --> 00:10:08.181
donc on va dire vers 57 ans.

199
00:10:09.173 --> 00:10:13.496
pour étudier les conditions de maintien dans l'emploi et les aménagements de fin de carrière.

200
00:10:14.398 --> 00:10:14.637
Donc là,

201
00:10:14.638 --> 00:10:17.723
on se rapproche finalement de choses que je vais pouvoir proposer.

202
00:10:17.918 --> 00:10:19.184
On y reviendra tout à l'heure.

203
00:10:19.621 --> 00:10:20.043
En tout cas,

204
00:10:20.106 --> 00:10:22.207
c'est un sujet qui est sur la table,

205
00:10:22.223 --> 00:10:23.106
qui est d'actualité,

206
00:10:24.324 --> 00:10:29.746
qui est aussi d'actualité quand il y a eu des accords intergénérationnels qui étaient aussi importants.

207
00:10:29.918 --> 00:10:31.559
Donc la place des jeunes,

208
00:10:31.560 --> 00:10:36.106
la place des seniors et comment les uns et les autres pouvaient s'enrichir mutuellement.

209
00:10:36.184 --> 00:10:36.387
Donc...

210
00:10:36.997 --> 00:10:40.761
C'est un sujet qui a toujours animé les DRH et qui a toujours été,

211
00:10:40.860 --> 00:10:41.962
et encore plus aujourd'hui,

212
00:10:42.263 --> 00:10:52.028
la ministre du Travail est très engagée là-dessus pour faire évoluer les mentalités sur les salariés expérimentés dans l'entreprise.

213
00:10:53.028 --> 00:10:53.153
Oui,

214
00:10:53.216 --> 00:10:56.638
puisqu'il s'agit bien d'éléments qui sont perçus,

215
00:10:57.497 --> 00:11:00.200
quand tu dis faire évoluer aussi les mentalités,

216
00:11:01.544 --> 00:11:03.138
ça parle de nos représentations,

217
00:11:03.278 --> 00:11:04.497
ça parle de nos perceptions.

218
00:11:05.181 --> 00:11:07.041
Ça parle évidemment de pénibilité,

219
00:11:07.102 --> 00:11:07.801
tu l'as dit aussi,

220
00:11:07.881 --> 00:11:08.602
mais pas seulement.

221
00:11:09.081 --> 00:11:11.401
Et pour faire bouger les lignes au niveau de ces perceptions,

222
00:11:12.284 --> 00:11:16.702
c'est là où tu arrives avec une proposition un peu plus globale,

223
00:11:17.366 --> 00:11:18.624
parce que les perceptions,

224
00:11:18.788 --> 00:11:23.045
elles auront du mal à bouger quand il s'agira toujours de parler de

225
00:11:24.061 --> 00:11:29.327
Michel ou de Robert individuellement dans une organisation de 4000 personnes.

226
00:11:29.374 --> 00:11:29.545
Donc,

227
00:11:30.249 --> 00:11:30.702
qu'est-ce qui...

228
00:11:32.077 --> 00:11:33.357
Comment les entreprises aujourd'hui,

229
00:11:33.397 --> 00:11:46.858
puisque tu as déjà eu ces expériences de déploiement sur des populations globales qui sont concernées en tant que salariés expérimentés,

230
00:11:47.397 --> 00:11:50.694
quel est le point de départ par les DRH ou peut-être par la GOU ?

231
00:11:51.178 --> 00:11:53.803
C'est les DRH qui prennent ce sujet-là en main.

232
00:11:54.944 --> 00:11:55.975
Comment s'y prennent-ils ?

233
00:11:56.038 --> 00:11:59.788
Qu'est-ce que tu proposes ou qu'est-ce qu'ils demandent ?

234
00:11:59.789 --> 00:12:00.725
Ce qui m'a beaucoup frappée,

235
00:12:01.045 --> 00:12:02.247
quand j'étais BRH,

236
00:12:02.327 --> 00:12:08.815
c'est que finalement on connaît tous le sujet et il y a de la bonne volonté,

237
00:12:08.917 --> 00:12:10.995
mais finalement il n'y a pas grand-chose qui est proposé.

238
00:12:11.612 --> 00:12:22.745
C'est-à-dire qu'on a beaucoup d'anxiété auprès des salariés expérimentés sur est-ce qu'on va bien vouloir me garder jusqu'à la fin,

239
00:12:23.011 --> 00:12:25.604
avec des exemples de collègues qui sont partis.

240
00:12:26.761 --> 00:12:30.201
en rupture conventionnelle ou en licenciement,

241
00:12:31.021 --> 00:12:34.103
et des fins qui ne sont pas très sympathiques.

242
00:12:34.122 --> 00:12:36.681
Donc il y en a dans toutes les entreprises,

243
00:12:37.267 --> 00:12:39.408
et en termes d'exemplarité,

244
00:12:39.540 --> 00:12:40.665
ce n'est pas terrible.

245
00:12:41.322 --> 00:12:43.087
Et puis sinon,

246
00:12:43.150 --> 00:12:44.025
qu'est-ce qui est proposé ?

247
00:12:44.322 --> 00:12:45.947
C'est d'alléger le temps de travail,

248
00:12:46.306 --> 00:12:49.212
c'est d'avoir recours à du temps partiel,

249
00:12:49.290 --> 00:12:50.650
avec éventuellement,

250
00:12:50.712 --> 00:12:51.712
si on est généreux,

251
00:12:52.134 --> 00:12:54.572
le maintien des cotisations retraite à taux plein.

252
00:12:56.467 --> 00:12:57.928
Mais finalement,

253
00:12:58.408 --> 00:13:01.853
les mesures qui sont proposées sont plutôt des mesures de désengagement,

254
00:13:01.912 --> 00:13:04.674
des mesures qui font qu'on doit travailler moins.

255
00:13:06.252 --> 00:13:06.674
Et donc,

256
00:13:07.416 --> 00:13:14.189
on est plutôt sur comment faire en sorte que la personne soit moins présente plutôt que de se dire comment elle peut être présente et plus heureuse.

257
00:13:15.080 --> 00:13:17.533
Et c'est là-dessus où moi j'ai envie de travailler,

258
00:13:17.689 --> 00:13:19.689
de prendre le sujet à l'envers,

259
00:13:19.736 --> 00:13:20.236
dire maintenant,

260
00:13:20.314 --> 00:13:22.299
mais on peut aussi être ça,

261
00:13:22.408 --> 00:13:24.236
expérimenter à partir du moment.

262
00:13:24.693 --> 00:13:27.174
ou son emploi n'est pas pénible physiquement,

263
00:13:27.193 --> 00:13:35.035
on peut aussi travailler sur la motivation pour rester jusqu'au bout et plutôt avoir envie de s'investir plutôt que de se désinvestir.

264
00:13:36.097 --> 00:13:36.519
Très bien.

265
00:13:36.715 --> 00:13:36.933
Écoute,

266
00:13:36.934 --> 00:13:40.941
je te laisse la main sur ce sujet-là parce qu'à mon avis,

267
00:13:40.942 --> 00:13:42.332
il est quand même complexe.

268
00:13:42.582 --> 00:13:51.535
C'est-à-dire comment et par quel bout tu as pris ce sujet du réengagement ou de la motivation ?

269
00:13:53.169 --> 00:13:53.950
Pour les sujets,

270
00:13:54.110 --> 00:13:58.533
pour les personnalités qui peuvent être des fois,

271
00:13:58.534 --> 00:13:59.896
et quand je parle de personnalités,

272
00:13:59.935 --> 00:14:04.560
ces personnalités qui peuvent être des fois touchées par certains sujets dans leur vie personnelle,

273
00:14:04.584 --> 00:14:09.920
qui peuvent être touchées par une situation complexe de transformation qui va vite dans l'organisation,

274
00:14:10.045 --> 00:14:11.607
qui peuvent être touchées des fois aussi,

275
00:14:11.654 --> 00:14:12.373
on parle de l'IA,

276
00:14:12.560 --> 00:14:14.529
de la transformation digitale ou numérique.

277
00:14:14.904 --> 00:14:16.951
Donc la crainte aussi peut-être de ne pas y arriver,

278
00:14:17.013 --> 00:14:19.076
il y a tellement d'aspects qui...

279
00:14:19.153 --> 00:14:21.720
touche l'individu dans peut-être cette question du doute,

280
00:14:21.721 --> 00:14:22.681
tu parlais de l'anxiété.

281
00:14:23.304 --> 00:14:23.504
Donc,

282
00:14:23.926 --> 00:14:29.816
quel est finalement ton point d'appui pour travailler cette notion de motivation ?

283
00:14:31.615 --> 00:14:32.256
Alors aujourd'hui,

284
00:14:32.776 --> 00:14:35.600
on voit très bien que les salaires expérimentés,

285
00:14:35.601 --> 00:14:38.183
ce sont ceux qui ont déjà vécu beaucoup de changements,

286
00:14:38.184 --> 00:14:39.503
qui sont très adaptables.

287
00:14:40.284 --> 00:14:43.003
Et contrairement aux idées reçues,

288
00:14:43.925 --> 00:14:48.104
ils sont tout à fait en capacité d'adopter des changements,

289
00:14:48.105 --> 00:14:49.198
des nouvelles technologies,

290
00:14:49.776 --> 00:14:51.479
à partir du moment où on les accompagne.

291
00:14:52.917 --> 00:14:53.917
Le nerf de la guerre,

292
00:14:54.011 --> 00:14:55.917
c'est qu'on revient aux motivations.

293
00:14:55.933 --> 00:14:57.308
À partir du moment où on a envie,

294
00:14:57.839 --> 00:14:58.464
on peut faire.

295
00:14:59.079 --> 00:15:00.561
Donc,

296
00:15:00.841 --> 00:15:05.286
quand on voit des personnes qui n'ont pas envie de faire l'effort,

297
00:15:05.505 --> 00:15:07.466
c'est là où on commence à avoir des soucis.

298
00:15:07.528 --> 00:15:07.708
Donc,

299
00:15:09.372 --> 00:15:09.911
mon prisme,

300
00:15:09.950 --> 00:15:11.247
c'est mon travail sur la motivation.

301
00:15:11.310 --> 00:15:11.489
Alors,

302
00:15:11.552 --> 00:15:12.669
comment est-ce que je m'y prends ?

303
00:15:12.731 --> 00:15:15.919
C'est de regarder l'individu de manière totalement systémique.

304
00:15:16.653 --> 00:15:16.794
Donc,

305
00:15:16.856 --> 00:15:21.341
c'est une façon d'aborder le sujet de manière totalement originale,

306
00:15:22.075 --> 00:15:22.997
puisque pour,

307
00:15:23.325 --> 00:15:23.841
quelque part,

308
00:15:23.950 --> 00:15:26.810
régler des situations de travail,

309
00:15:26.981 --> 00:15:27.247
on va...

310
00:15:27.839 --> 00:15:30.282
finalement s'intéresser à l'individu dans sa totalité,

311
00:15:30.741 --> 00:15:31.743
à la fois au travail,

312
00:15:31.881 --> 00:15:33.686
mais aussi dans sa vie personnelle.

313
00:15:34.725 --> 00:15:37.327
Alors sans être intrusif sur sa vie privée,

314
00:15:37.389 --> 00:15:37.928
évidemment,

315
00:15:38.311 --> 00:15:54.241
mais de regarder son équilibre global et de voir comment il investit tous les domaines de sa vie et identifier des sources de motivation extérieures à l'entreprise qui vont pouvoir le dynamiser et apporter cette motivation qui va se refléter dans l'entreprise.

316
00:15:54.772 --> 00:15:55.038
En fait,

317
00:15:55.350 --> 00:15:55.788
un exemple,

318
00:15:55.789 --> 00:15:57.444
ce sera plus facile à illustrer.

319
00:15:58.384 --> 00:16:01.746
J'ai accompagné une dame qui était manager,

320
00:16:02.668 --> 00:16:06.574
qui était plutôt lassitude sur son poste,

321
00:16:06.691 --> 00:16:07.972
on peut dire aigrie,

322
00:16:08.730 --> 00:16:14.301
donc pas forcément très appréciée parce que quand on n'est pas très heureux,

323
00:16:14.972 --> 00:16:17.019
on n'a pas forcément les bons comportements non plus.

324
00:16:17.957 --> 00:16:24.832
Et je l'ai accompagnée à travers cette prestation que je vous décrirai tout à l'heure de façon plus détaillée.

325
00:16:26.271 --> 00:16:29.212
On a réfléchi sur ce qui lui procurait du plaisir,

326
00:16:29.550 --> 00:16:31.054
quels étaient ses moteurs internes,

327
00:16:33.191 --> 00:16:34.734
et on a découvert que finalement,

328
00:16:34.812 --> 00:16:37.492
quelque chose qu'elle aimait beaucoup faire et qu'elle avait complètement mis de côté,

329
00:16:37.570 --> 00:16:38.476
c'était la peinture.

330
00:16:39.656 --> 00:16:41.234
Et donc elle s'est remis à peindre,

331
00:16:41.992 --> 00:16:45.257
et le fait d'avoir retrouvé ce plaisir,

332
00:16:45.335 --> 00:16:46.835
cet enthousiasme à peindre,

333
00:16:46.992 --> 00:16:49.054
elle s'est complètement transformée au travail,

334
00:16:49.882 --> 00:16:53.617
et cette énergie positive a totalement rejailli.

335
00:16:54.195 --> 00:16:57.479
dans sa manière de manager et de se comporter.

336
00:16:57.799 --> 00:16:58.438
Donc voilà,

337
00:16:58.500 --> 00:17:08.430
ça c'est une illustration de comment une étude finalement globale peut rejaillir aussi au travail.

338
00:17:08.446 --> 00:17:09.493
Je pense qu'important,

339
00:17:09.649 --> 00:17:16.102
on a historiquement dit qu'il fallait séparer la vie pro et la vie perso,

340
00:17:16.743 --> 00:17:18.336
mais on reste un seul et même individu.

341
00:17:19.024 --> 00:17:22.368
Et la réalité c'est que ce n'est pas imperméable.

342
00:17:24.208 --> 00:17:26.651
On dit facilement que quand on ne va pas bien au travail,

343
00:17:26.670 --> 00:17:27.672
on n'emmène pas à la maison,

344
00:17:27.711 --> 00:17:30.235
et tout le monde l'a déjà constaté autour de soi.

345
00:17:31.598 --> 00:17:32.653
Mais l'inverse est vrai aussi.

346
00:17:32.817 --> 00:17:37.020
Quand on est malheureux dans sa vie privée,

347
00:17:37.239 --> 00:17:38.559
on a beau faire des efforts,

348
00:17:38.606 --> 00:17:40.731
il y a quand même un changement d'humeur au travail.

349
00:17:41.824 --> 00:17:42.387
Mais inversement,

350
00:17:42.418 --> 00:17:43.028
c'est vrai aussi.

351
00:17:43.371 --> 00:17:45.512
C'est-à-dire que quand on est très heureux au travail,

352
00:17:45.574 --> 00:17:47.590
on emporte cet enthousiasme-là à la maison.

353
00:17:48.243 --> 00:17:49.063
Et inversement,

354
00:17:49.143 --> 00:17:51.865
quand on est très équilibré dans sa vie globalement,

355
00:17:52.185 --> 00:17:53.623
des choses qui nous plaisent,

356
00:17:53.624 --> 00:17:54.966
qui nous amusent,

357
00:17:55.224 --> 00:17:57.345
ça se reflète aussi au travail.

358
00:17:57.501 --> 00:18:06.384
Donc on est un seul et même individu et tout ça participe à un équilibre global et c'est là-dessus que ma prestation va jouer.

359
00:18:06.869 --> 00:18:07.166
Écoute,

360
00:18:07.212 --> 00:18:10.587
alors là tu nous mets une belle entrée en matière et un beau teasing.

361
00:18:11.306 --> 00:18:14.494
Je te redonne la parole pour que tu puisses…

362
00:18:15.976 --> 00:18:19.921
D'écrire de façon un tout petit peu plus spécifique ton unicité,

363
00:18:20.058 --> 00:18:25.043
puisque je crois que ton approche dans cet accompagnement-là comporte certains points,

364
00:18:25.668 --> 00:18:26.105
on va dire,

365
00:18:26.449 --> 00:18:28.808
qu'on pourrait qualifier d'originalité,

366
00:18:29.066 --> 00:18:31.699
mais qui restent quand même très concrètes et applicables.

367
00:18:32.574 --> 00:18:32.699
Oui,

368
00:18:32.808 --> 00:18:33.293
tout à fait.

369
00:18:33.918 --> 00:18:35.496
Donc concrètement,

370
00:18:37.480 --> 00:18:39.386
ça se passe à travers quatre entretiens,

371
00:18:41.308 --> 00:18:44.168
deux entretiens de deux heures et deux entretiens d'une heure et demie.

372
00:18:46.120 --> 00:18:49.222
avec au préalable la réponse à un questionnaire.

373
00:18:49.824 --> 00:18:55.492
Et ce questionnaire va nous guider avec un cadre de questionnement.

374
00:18:57.031 --> 00:18:57.515
D'abord,

375
00:18:57.632 --> 00:19:02.429
le questionnaire va pouvoir donner des clés sur ces moteurs internes,

376
00:19:02.460 --> 00:19:03.742
ce qui nous donne de l'énergie,

377
00:19:03.851 --> 00:19:04.945
nous procure de l'énergie,

378
00:19:05.023 --> 00:19:05.726
et au contraire,

379
00:19:05.820 --> 00:19:06.835
ce qui nous en enlève.

380
00:19:07.429 --> 00:19:09.867
Donc ça permet de mieux comprendre comment on fonctionne.

381
00:19:10.382 --> 00:19:11.882
Et on n'est plus sur les compétences,

382
00:19:11.898 --> 00:19:12.804
mais vraiment sur...

383
00:19:13.711 --> 00:19:16.674
ce qui nous nourrit ou pas.

384
00:19:17.494 --> 00:19:18.018
Et puis,

385
00:19:18.576 --> 00:19:19.096
également,

386
00:19:19.518 --> 00:19:24.119
nous donne un éclairage sur comment aujourd'hui on investit tous les domaines de sa vie,

387
00:19:24.564 --> 00:19:26.541
qu'ils soient les loisirs,

388
00:19:26.542 --> 00:19:27.424
la famille,

389
00:19:27.807 --> 00:19:28.322
la maison.

390
00:19:29.307 --> 00:19:29.447
Voilà,

391
00:19:29.572 --> 00:19:33.650
donc tout un tas de critères.

392
00:19:33.728 --> 00:19:33.932
Donc,

393
00:19:34.369 --> 00:19:36.260
on est vraiment sur une roue des équilibres.

394
00:19:36.338 --> 00:19:38.400
Comment aujourd'hui on équilibre cette...

395
00:19:39.206 --> 00:19:42.348
cette vie que l'on a et est-ce qu'elle nous procure de la satisfaction,

396
00:19:42.430 --> 00:19:43.450
de l'insatisfaction,

397
00:19:43.571 --> 00:19:44.192
la sécurité,

398
00:19:44.270 --> 00:19:44.930
l'insécurité.

399
00:19:45.774 --> 00:19:47.575
Et avec cette photographie,

400
00:19:47.590 --> 00:19:49.676
on allait explorer comment la modifier,

401
00:19:49.739 --> 00:19:54.504
comment la rendre plus satisfaisante et plus équilibrante pour soi.

402
00:19:55.903 --> 00:19:57.825
Et ensuite explorer comment concrètement,

403
00:19:57.887 --> 00:20:04.575
par quoi ça peut se traduire et avec un projet précis pour rééquilibrer sa vie différemment.

404
00:20:05.293 --> 00:20:07.512
Le travail là-dedans n'est pas oublié évidemment.

405
00:20:08.546 --> 00:20:10.127
C'est important de le préciser,

406
00:20:10.607 --> 00:20:15.027
le travail fait partie d'un équilibre et je pense qu'en tant que DRH,

407
00:20:15.629 --> 00:20:20.648
on ne peut être que convaincu du rôle social et important du travail dans l'équilibre d'un individu.

408
00:20:21.687 --> 00:20:32.265
Mais c'est important de le placer dans un équilibre global et il peut y avoir aussi des discussions sur la mission elle-même dans ce cadre-là aussi.

409
00:20:33.058 --> 00:20:33.599
En tout cas,

410
00:20:34.219 --> 00:20:37.261
on est vraiment sur la meilleure compréhension de soi,

411
00:20:37.363 --> 00:20:39.386
de son équilibre pro-perso.

412
00:20:39.886 --> 00:20:41.105
Et pour revenir avec un projet,

413
00:20:41.168 --> 00:20:41.629
qui pourra,

414
00:20:42.144 --> 00:20:43.105
si les personnels,

415
00:20:43.230 --> 00:20:45.488
être mis en place directement par le salarié ?

416
00:20:45.988 --> 00:20:48.051
Et s'il y a un petit volet professionnel,

417
00:20:48.254 --> 00:20:48.715
évidemment,

418
00:20:48.754 --> 00:20:51.051
pour être apprésenté à l'entreprise ?

419
00:20:51.754 --> 00:20:52.144
Merci.

420
00:20:53.019 --> 00:20:53.582
Effectivement,

421
00:20:54.597 --> 00:20:56.160
même pour quelqu'un qui est motivé,

422
00:20:56.769 --> 00:21:00.629
c'est une démarche qui est vraiment intéressante et stimulante.

423
00:21:01.004 --> 00:21:01.691
Ce qui veut dire que...

424
00:21:03.784 --> 00:21:04.364
« Je suis

425
00:21:04.745 --> 00:21:08.887
RH ou DRH et intéressée pour le déployer dans l'entreprise.

426
00:21:09.250 --> 00:21:10.289
Dans ton expérience,

427
00:21:10.329 --> 00:21:12.414
comment ça se passe ? »

428
00:21:12.430 --> 00:21:14.532
Il y a aussi peut-être la peur d'être stigmatisé.

429
00:21:14.672 --> 00:21:17.539
Est-ce que les collaborateurs concernés,

430
00:21:19.102 --> 00:21:20.555
c'est sous la forme d'inscription ?

431
00:21:20.774 --> 00:21:22.805
Ils sont choisis par l'entreprise ?

432
00:21:22.836 --> 00:21:24.039
Est-ce qu'il y a tous les cas de figure ?

433
00:21:24.727 --> 00:21:26.149
Allons encore un petit peu plus loin.

434
00:21:26.664 --> 00:21:27.305
Concrètement,

435
00:21:28.774 --> 00:21:29.977
qu'est-ce que tu préconises ?

436
00:21:31.546 --> 00:21:35.030
Alors c'est extrêmement important effectivement de parler de ça.

437
00:21:35.149 --> 00:21:36.992
Moi je travaille en collaboration,

438
00:21:36.993 --> 00:21:40.574
en partenariat avec les services de direction des ressources humaines.

439
00:21:41.215 --> 00:21:46.645
Donc les modalités sont vraiment définies avec le ou la DRH,

440
00:21:47.520 --> 00:21:49.129
pour savoir quelle population,

441
00:21:49.410 --> 00:21:50.504
à partir de quel âge,

442
00:21:50.598 --> 00:21:51.863
est-ce que c'est du systématique,

443
00:21:51.926 --> 00:21:53.473
est-ce que c'est sur la base du volontariat.

444
00:21:54.082 --> 00:21:56.332
Donc ça c'est vraiment au cas par cas,

445
00:21:56.832 --> 00:21:58.317
j'ai tous les cas de figure aujourd'hui.

446
00:21:59.519 --> 00:22:02.380
Ça peut être aussi réservé à une population particulière.

447
00:22:03.060 --> 00:22:03.623
En tout cas,

448
00:22:04.302 --> 00:22:07.005
c'est vraiment défini avec la direction des ressources humaines.

449
00:22:07.545 --> 00:22:11.951
Ce qui me semble effectivement intéressant à garder en tête,

450
00:22:11.952 --> 00:22:15.068
c'est d'avoir peut-être ce type de dispositif dans un accord d'entreprise,

451
00:22:15.130 --> 00:22:17.177
avec les modalités qui seront définies,

452
00:22:17.755 --> 00:22:21.052
pour ne pas stigmatiser une personne en particulier,

453
00:22:21.162 --> 00:22:23.380
mais pour savoir que ce dispositif existe,

454
00:22:23.740 --> 00:22:27.459
qu'il est soit sur la base du volontariat ou proposable.

455
00:22:28.142 --> 00:22:33.385
mais de le rendre visible et en faire une valeur ajoutée pour l'entreprise aussi.

456
00:22:34.424 --> 00:22:38.447
C'est aussi une bonne façon de montrer qu'on s'intéresse à cette population-là,

457
00:22:38.721 --> 00:22:43.322
et pas que pour la faire partir ou lui demander de travailler moins,

458
00:22:43.385 --> 00:22:47.533
mais au contraire de la valoriser et de faire en sorte qu'elle soit plus heureuse au travail.

459
00:22:47.580 --> 00:22:50.361
Donc je crois que c'est un joli signe à envoyer.

460
00:22:51.080 --> 00:22:53.361
Et voilà,

461
00:22:53.362 --> 00:22:56.111
je pense avoir répondu à ta question Corinne.

462
00:22:56.486 --> 00:22:56.861
C'est vrai que...

463
00:22:57.570 --> 00:22:59.510
Le titre salarié expérimenté,

464
00:22:59.631 --> 00:23:00.951
et si on parlait motivation,

465
00:23:01.871 --> 00:23:03.391
là on a franchi un cap,

466
00:23:04.012 --> 00:23:05.555
tu parles même d'être heureux au travail.

467
00:23:06.430 --> 00:23:08.133
Ça veut dire avoir une fin de carrière,

468
00:23:08.274 --> 00:23:11.289
non seulement dont on est finalement honoré,

469
00:23:11.555 --> 00:23:13.352
peut-être même satisfait,

470
00:23:13.758 --> 00:23:22.133
mais en plus dont on peut ressentir des bénéfices en allant travailler dans les deux ou trois dernières années avant la retraite,

471
00:23:22.149 --> 00:23:22.399
c'est ça ?

472
00:23:23.321 --> 00:23:24.492
Ça me semble tellement important.

473
00:23:24.758 --> 00:23:31.405
quand je vois les quelques fois où j'ai vu des personnes partir avec bonheur,

474
00:23:31.444 --> 00:23:35.448
le sourire aux lèvres et satisfait et reconnaissant de l'entreprise,

475
00:23:35.870 --> 00:23:36.651
c'est formidable.

476
00:23:37.893 --> 00:23:38.354
L'inverse,

477
00:23:38.355 --> 00:23:43.284
je n'ai pas trop envie de m'y attarder mais c'est extrêmement triste de faire

478
00:23:44.362 --> 00:23:49.299
40 ans de sa vie dans une entreprise ou plusieurs entreprises et puis de partir un peu...

479
00:23:50.530 --> 00:23:51.531
Dans un truc mythique,

480
00:23:51.571 --> 00:23:52.853
mais mi-raisin,

481
00:23:53.474 --> 00:23:54.456
c'est extrêmement triste.

482
00:23:54.835 --> 00:23:55.195
Donc oui,

483
00:23:55.937 --> 00:23:57.937
j'ai envie,

484
00:23:57.980 --> 00:23:58.722
j'aspirerais,

485
00:23:58.902 --> 00:23:59.917
on va dire comme ça,

486
00:24:00.441 --> 00:24:03.542
à ce que tout le monde puisse partir heureux,

487
00:24:03.543 --> 00:24:04.347
c'est un grand terme,

488
00:24:04.362 --> 00:24:09.128
en tout cas satisfait de son expérience professionnelle,

489
00:24:09.129 --> 00:24:11.550
de son parcours professionnel et de ses dernières années.

490
00:24:11.566 --> 00:24:14.206
Ses dernières années sont partie intégrante de son parcours,

491
00:24:14.597 --> 00:24:15.737
elles ne sont pas à négliger.

492
00:24:16.470 --> 00:24:24.192
Et c'est important qu'on puisse y mettre également tout le cœur et l'envie jusqu'au bout.

493
00:24:24.712 --> 00:24:26.892
Je voudrais juste rajouter,

494
00:24:28.274 --> 00:24:28.696
en plus,

495
00:24:29.392 --> 00:24:35.696
ce qui est intéressant dans ce dispositif de projection de notre équilibre,

496
00:24:35.759 --> 00:24:39.259
c'est que ça prépare quelque part aussi l'après-travail.

497
00:24:40.527 --> 00:24:40.928
Parce que,

498
00:24:42.330 --> 00:24:45.617
on dit beaucoup des salariés très engagés qui,

499
00:24:46.059 --> 00:24:47.117
une fois qu'ils sont à la retraite,

500
00:24:47.816 --> 00:24:50.246
s'ennuient ou sont un peu déboussolés.

501
00:24:51.508 --> 00:24:56.269
Le fait de rééquilibrer sa vie avec d'autres choses,

502
00:24:56.270 --> 00:25:01.414
ça permet aussi de petit à petit préparer un après.

503
00:25:03.312 --> 00:25:03.930
Et en tout cas,

504
00:25:03.969 --> 00:25:09.078
d'avoir cette réflexion-là permet de voir qu'il y a d'autres façons de rééquilibrer sa vie,

505
00:25:09.094 --> 00:25:10.531
qu'il n'y a pas qu'une façon de la mener.

506
00:25:10.875 --> 00:25:11.453
Complètement.

507
00:25:12.031 --> 00:25:17.375
Et il est vrai que c'est une réalité de société aussi sur le nombre de départs.

508
00:25:18.687 --> 00:25:19.672
je vois quand même beaucoup

509
00:25:20.636 --> 00:25:22.658
trop peu souvent la question du mentorat,

510
00:25:22.719 --> 00:25:24.060
la question de la transmission,

511
00:25:24.180 --> 00:25:33.748
la question de l'accompagnement même des recrutements aussi qui sont mis en route aujourd'hui et qui quelquefois ne matchent pas,

512
00:25:33.810 --> 00:25:34.771
ne marchent pas,

513
00:25:34.849 --> 00:25:37.310
ne fonctionnent pas parce qu'il n'y a pas de transmission.

514
00:25:37.326 --> 00:25:39.982
Je ne suis pas en train d'être à charge.

515
00:25:40.107 --> 00:25:43.232
Ce n'est pas que la question du salarié expérimenté,

516
00:25:43.326 --> 00:25:49.420
mais c'est aussi toute une dynamique qui est encouragée dans la transmission et finalement inclure

517
00:25:50.044 --> 00:25:55.429
et collaborer dans le partage et une dynamique de motivation qui sous-tend tout ça.

518
00:25:55.691 --> 00:25:55.929
Alors,

519
00:25:56.351 --> 00:25:58.472
ce sont des sujets qui sont extrêmement vastes,

520
00:25:58.473 --> 00:26:01.917
parce que ça me faisait penser vraiment à la théorie de l'autodétermination.

521
00:26:02.214 --> 00:26:03.316
Je ne sais pas si tu la connais,

522
00:26:03.317 --> 00:26:11.620
mais vraiment sur lesquelles chacun reprend la main sur son autonomie et compétence avec une stimulation forte sur l'appartenance sociale.

523
00:26:11.667 --> 00:26:12.667
Donc vraiment,

524
00:26:13.011 --> 00:26:16.464
c'est un des critères qui est très intéressant en termes de...

525
00:26:17.168 --> 00:26:28.334
dans les travaux qui sous-tendent ces aspects-là sur ce qui fait sens pour chacun et ce qui peut amener à se développer et à se sentir considéré aussi.

526
00:26:29.029 --> 00:26:29.209
Voilà,

527
00:26:29.310 --> 00:26:33.974
donc il y a beaucoup de sujets qui s'y raccrochent et ça ouvre des discussions intéressantes.

528
00:26:34.037 --> 00:26:34.334
Seulement,

529
00:26:34.490 --> 00:26:34.724
il est

530
00:26:35.537 --> 00:26:36.349
26 minutes.

531
00:26:37.490 --> 00:26:37.693
Ah oui,

532
00:26:37.694 --> 00:26:38.677
t'as pas de bip ?

533
00:26:38.974 --> 00:26:39.537
Donc oui,

534
00:26:41.052 --> 00:26:44.130
et donc nous en sommes plutôt vers la conclusion.

535
00:26:44.630 --> 00:26:45.318
C'est-à-dire que la...

536
00:26:45.536 --> 00:26:45.836
Conclusion,

537
00:26:45.876 --> 00:26:48.138
alors comment atterrir sur un sujet aussi vaste ?

538
00:26:49.440 --> 00:26:50.040
Je pense qu'il y a,

539
00:26:50.802 --> 00:26:53.763
enfin je pense et nous l'avions aussi un peu évoqué,

540
00:26:56.809 --> 00:26:57.708
dans cette émission,

541
00:26:58.950 --> 00:27:00.950
cette veine avec mes collègues

542
00:27:01.348 --> 00:27:02.145
Martine Ausha,

543
00:27:02.208 --> 00:27:02.911
Nathalie Rocher,

544
00:27:03.567 --> 00:27:04.239
on a pour,

545
00:27:05.630 --> 00:27:06.192
comment dire,

546
00:27:08.255 --> 00:27:11.895
on a une empreinte qui est cette empathie cognitive de nos clients,

547
00:27:12.005 --> 00:27:12.505
c'est-à-dire que...

548
00:27:13.588 --> 00:27:15.290
On ne souhaite surtout pas donner des leçons,

549
00:27:15.310 --> 00:27:16.392
mais ouvrir des fenêtres,

550
00:27:16.393 --> 00:27:16.972
des portes,

551
00:27:17.372 --> 00:27:20.333
des éclairages et rester très humble.

552
00:27:21.396 --> 00:27:21.634
Et là,

553
00:27:21.900 --> 00:27:25.056
on touche à un sujet dont je pense que certains

554
00:27:27.400 --> 00:27:39.579
RH ou DRH pourraient être démunis ou passer à côté peut-être d'éléments qui ne sont pas entendus ou qui sont des signaux faibles dans leur organisation ou culture.

555
00:27:40.152 --> 00:27:41.614
Et quand on a évoqué ça,

556
00:27:41.973 --> 00:27:42.354
tu m'as dit,

557
00:27:42.355 --> 00:27:42.614
ben oui,

558
00:27:42.975 --> 00:27:47.979
il y a une étude d'ailleurs qui corrobore ça.

559
00:27:48.417 --> 00:27:49.784
Est-ce que tu veux bien nous en parler ?

560
00:27:51.260 --> 00:27:51.385
Oui,

561
00:27:51.487 --> 00:28:07.737
donc c'est l'étude des défenseurs des droits qui est sortie en décembre 2024 sur justement les salariés expérimentés et qui dit qu'un prédentiaire des actifs de 50 ans ou plus se disent inquiets quant à leur avenir professionnel et

562
00:28:07.738 --> 00:28:09.846
que 1 sur 5 déclarent travailler avec la police.

563
00:28:09.884 --> 00:28:11.045
peur de perdre son emploi.

564
00:28:11.185 --> 00:28:24.879
Donc c'est quand même des chiffres assez importants et qui expliquent que ils ne vont pas forcément parler de leurs problèmes au RH ou à leur manager parce qu'il y a cette crainte de perdre son emploi,

565
00:28:25.355 --> 00:28:26.402
d'être stigmatisé,

566
00:28:27.261 --> 00:28:28.527
d'être mal vu.

567
00:28:29.324 --> 00:28:32.574
Donc il peut y avoir cette lassitude.

568
00:28:32.605 --> 00:28:35.215
Alors certains sont visibles en tant que RH,

569
00:28:36.043 --> 00:28:38.496
on voit certaines personnes qui ont cette baisse de motivation,

570
00:28:38.886 --> 00:28:39.574
puis d'autres sont peut-être Merci.

571
00:28:39.688 --> 00:28:40.269
invisible.

572
00:28:42.591 --> 00:28:43.431
Puisque voilà,

573
00:28:43.591 --> 00:28:44.451
on le garde pour soi,

574
00:28:45.013 --> 00:28:49.279
pour ne pas avoir éventuellement de répercussions imaginées ou réelles.

575
00:28:50.177 --> 00:29:00.349
Donc on peut passer à côté de personnes qui en fait ne demandent pas grand chose si ce n'est de la reconnaissance et parfois sont également perdus tout seuls,

576
00:29:00.365 --> 00:29:03.224
savoir comment retrouver de la motivation.

577
00:29:04.740 --> 00:29:06.880
Parce que si on avait les clés tout seul,

578
00:29:07.255 --> 00:29:07.802
on le ferait.

579
00:29:07.834 --> 00:29:08.677
On a tous envie de...

580
00:29:09.817 --> 00:29:11.079
d'être plus heureux,

581
00:29:11.118 --> 00:29:13.181
plus satisfait.

582
00:29:13.182 --> 00:29:13.302
Donc,

583
00:29:13.303 --> 00:29:14.962
je pense que c'est un joli coup de pouce,

584
00:29:14.981 --> 00:29:15.341
en fait,

585
00:29:16.161 --> 00:29:21.411
de donner cette possibilité-là aux salariés et qui servent également l'entreprise pour,

586
00:29:21.708 --> 00:29:22.208
évidemment,

587
00:29:22.333 --> 00:29:25.349
un meilleur équilibre dans le service,

588
00:29:25.395 --> 00:29:27.161
au-delà de la personne individuellement,

589
00:29:27.270 --> 00:29:30.099
et puis pour la performance de l'entreprise plus globalement.

590
00:29:30.536 --> 00:29:30.661
Oui,

591
00:29:30.739 --> 00:29:31.817
donc ce que tu peux...

592
00:29:32.332 --> 00:29:34.615
suggérer finalement c'est...

593
00:29:35.775 --> 00:29:40.660
je vous invite donc à prendre contact directement avec toi pour évoquer le sujet,

594
00:29:40.941 --> 00:29:57.214
voir les éléments qui pourraient permettre de mettre en place ou de réfléchir à cet accord de façon plus globale ou peut-être même de façon plus modeste dans un premier temps un pilote puisque c'est ce que je pratique par ailleurs,

595
00:29:57.261 --> 00:29:58.964
ça peut être très intéressant de se dire

596
00:29:59.312 --> 00:30:00.233
On a trois,

597
00:30:00.314 --> 00:30:00.613
quatre,

598
00:30:00.653 --> 00:30:12.321
cinq salariés en tête avec lesquels on souhaite peut-être aborcer ce type de démarche et d'accompagnement avant de l'étendre à la globalité des salariés qui pourraient être concernés.

599
00:30:12.626 --> 00:30:14.189
C'est sur la base du volontariat,

600
00:30:14.329 --> 00:30:14.868
j'imagine ?

601
00:30:16.962 --> 00:30:19.009
C'est ce que je disais un petit peu plus tôt,

602
00:30:19.071 --> 00:30:21.571
c'est vraiment à l'entreprise de le définir.

603
00:30:21.899 --> 00:30:26.353
C'est en partenariat avec le service des ressources humaines qu'on définit les modalités.

604
00:30:26.908 --> 00:30:29.673
Et donc ça peut être soit sur la base du volontariat,

605
00:30:29.933 --> 00:30:32.820
soit sur une population plus restrictive,

606
00:30:32.839 --> 00:30:33.999
mais de façon systématique.

607
00:30:34.019 --> 00:30:37.347
Mais ça c'est vraiment à discuter avec l'entreprise.

608
00:30:37.910 --> 00:30:38.488
En tout cas,

609
00:30:39.050 --> 00:30:39.167
oui,

610
00:30:40.472 --> 00:30:43.277
avoir quelques personnes en pilote c'est évidemment possible.

611
00:30:44.076 --> 00:30:46.378
Et donc on n'a pas dit le nom de mon entreprise.

612
00:30:46.379 --> 00:30:46.580
Et oui,

613
00:30:46.679 --> 00:30:47.080
j'allais dire,

614
00:30:47.380 --> 00:30:47.560
voilà,

615
00:30:48.439 --> 00:30:52.068
contacte-t-on et comment te contacte-t-on Agnès Mistretta ?

616
00:30:53.302 --> 00:30:55.669
Donc mon entreprise s'appelle Vibration Pro,

617
00:30:55.810 --> 00:30:57.005
Vibration au pluriel,

618
00:30:57.810 --> 00:30:58.427
puisque voilà,

619
00:30:58.568 --> 00:31:00.177
c'est retrouver cette vibration-là,

620
00:31:00.318 --> 00:31:06.318
qui est aussi importante à travers la motivation et pour l'alignement personnel.

621
00:31:07.037 --> 00:31:08.005
Donc Vibration Pro,

622
00:31:09.177 --> 00:31:12.787
il y a un site internet www.vibrationpro.com ...

623
00:31:13.288 --> 00:31:15.269
Et on peut également me contacter par mail,

624
00:31:15.628 --> 00:31:19.251
donc contact.vibrationpro.com

625
00:31:19.989 --> 00:31:20.931
Merci Agnès.

626
00:31:21.009 --> 00:31:23.349
En ce qui nous concerne et en ce qui me concerne,

627
00:31:23.372 --> 00:31:25.349
vous avez la chaîne podcast Développe ton Zest.

628
00:31:25.950 --> 00:31:29.317
Et vous avez aussi des publications sur LinkedIn,

629
00:31:29.395 --> 00:31:30.239
Corine Lannepabon,

630
00:31:30.270 --> 00:31:31.849
puisque je publie chaque jour.

631
00:31:31.911 --> 00:31:38.552
Donc n'hésitez pas à me suggérer le prochain thème du podcast que vous souhaitez découvrir ou entendre.

632
00:31:39.056 --> 00:31:41.581
Je vous remercie de votre suivi,

633
00:31:41.882 --> 00:31:42.401
soutien.

634
00:31:42.702 --> 00:31:45.268
Merci Agnès et à très bientôt.

635
00:31:45.968 --> 00:31:46.429
Au revoir.

636
00:31:46.550 --> 00:31:47.308
Merci Corinne.

637
00:31:47.448 --> 00:31:48.073
Au revoir à tous.