WEBVTT

1
00:00:03.105 --> 00:00:06.377
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans le podcast

2
00:00:06.959 --> 00:00:08.384
 Stop à la charge mentale,

3
00:00:09.344 --> 00:00:13.324
 le podcast qui décode le stress et ses sources dans l'entreprise.

4
00:00:15.246 --> 00:00:17.675
 Chaque épisode est une opportunité de dire

5
00:00:18.599 --> 00:00:19.964
 Stop à la charge mentale,

6
00:00:21.144 --> 00:00:25.684
 une nécessité pour l'équilibre de chacun et la santé de tous.

7
00:00:27.590 --> 00:00:28.724
 Je suis Magali Siméon.

8
00:00:29.668 --> 00:00:30.410
 entrepreneur,

9
00:00:31.273 --> 00:00:34.424
 experte du futur du travail et maman de trois enfants.

10
00:00:35.504 --> 00:00:35.846
 Alors,

11
00:00:36.007 --> 00:00:38.099
 le stress et la charge mentale,

12
00:00:38.321 --> 00:00:38.844
 je connais bien.

13
00:00:44.284 --> 00:00:44.781
Bonjour Julie.

14
00:00:46.104 --> 00:00:46.481
Bonjour.

15
00:00:47.805 --> 00:00:48.106
Julie,

16
00:00:48.206 --> 00:00:49.190
 est-ce que pour démarrer,

17
00:00:49.190 --> 00:00:52.202
 vous voulez bien vous présenter pour nos auditrices et nos auditeurs ?

18
00:00:52.804 --> 00:00:52.925
Oui,

19
00:00:52.965 --> 00:00:53.266
 bien sûr.

20
00:00:54.149 --> 00:00:55.273
 Je m'appelle Julie Lachon,

21
00:00:55.313 --> 00:00:58.184
 je suis responsable du développement RH au sein d'IKKS.

22
00:00:59.004 --> 00:01:03.664
 Et donc moi j'ai un parcours aujourd'hui de sept années riches et variées au sein des ressources humaines,

23
00:01:04.225 --> 00:01:08.584
 où je me suis toujours intéressée à cette notion d'épanouissement et de performance,

24
00:01:08.824 --> 00:01:11.864
 étant persuadée que l'épanouissement et la performance étaient possibles.

25
00:01:12.336 --> 00:01:13.681
 Et je trouve que la TRH aujourd'hui,

26
00:01:13.721 --> 00:01:16.652
 c'est un beau rôle pour justement essayer de répondre à cette question.

27
00:01:17.554 --> 00:01:19.371
 Et c'est ça qui m'amène aujourd'hui.

28
00:01:20.212 --> 00:01:23.417
Est-ce que vous iriez jusqu'à dire que plus j'ai d'épanouissement,

29
00:01:23.678 --> 00:01:24.780
 meilleure est la performance ?

30
00:01:25.682 --> 00:01:26.343
J'en suis convaincue.

31
00:01:26.644 --> 00:01:27.506
 En tout cas aujourd'hui,

32
00:01:28.227 --> 00:01:31.112
 je pense que l'équation qui est compliquée à résoudre,

33
00:01:31.733 --> 00:01:35.240
 c'est déjà comment on mesure justement ce qu'on appelle performance et épanouissement.

34
00:01:35.940 --> 00:01:40.253
 Que ce soit gestion de la performance côté entreprise ou épanouissement côté collaborateur,

35
00:01:40.273 --> 00:01:42.580
 c'est toujours compliqué de quantifier ça.

36
00:01:43.160 --> 00:01:45.380
 Donc c'est compliqué de savoir sur quelle matrice on se trouve finalement.

37
00:01:46.316 --> 00:01:47.098
 Et au-delà de ça,

38
00:01:47.600 --> 00:01:53.272
 je pense que ce qui des fois peut amener de la performance ne va pas toujours dans le sens de l'épanouissement.

39
00:01:53.912 --> 00:01:54.756
 Donc aujourd'hui,

40
00:01:55.419 --> 00:01:58.372
 on a souvent des injonctions contradictoires justement,

41
00:01:58.812 --> 00:01:59.571
 y compris dans mon métier.

42
00:01:59.932 --> 00:02:00.576
 Sur ce sujet,

43
00:02:00.676 --> 00:02:04.452
 on recherche finalement à épanouir tous les collaborateurs au maximum et les collaboratrices évidemment.

44
00:02:05.032 --> 00:02:05.556
 Et pour autant,

45
00:02:05.556 --> 00:02:07.832
 on a quand même un sujet de gestion de performance derrière.

46
00:02:08.372 --> 00:02:09.620
 Donc effectivement,

47
00:02:09.620 --> 00:02:11.532
 je suis convaincue que les deux vont de pair.

48
00:02:12.295 --> 00:02:12.699
 Mais après,

49
00:02:12.881 --> 00:02:13.690
 comment est-ce qu'on le fait ?

50
00:02:13.933 --> 00:02:14.612
 C'est ça la vraie question.

51
00:02:15.276 --> 00:02:15.698
Et alors,

52
00:02:15.738 --> 00:02:19.091
 est-ce que vous avez beau trouver des pistes de comment est-ce qu'on fait ?

53
00:02:19.312 --> 00:02:21.731
 Vous avez occupé pas mal de postes clés en RH.

54
00:02:22.912 --> 00:02:24.636
 Est-ce que vous avez vu des choses où vous vous dites,

55
00:02:24.636 --> 00:02:24.877
 tiens,

56
00:02:24.897 --> 00:02:25.017
 là,

57
00:02:25.097 --> 00:02:30.571
 c'est un cas où on est arrivé à évaluer et concilier performance et épanouissement ?

58
00:02:31.234 --> 00:02:31.931
C'est une bonne question.

59
00:02:32.472 --> 00:02:37.632
 Je pense qu'il n'y a pas de modèle à déployer qui marcherait pour tout le monde.

60
00:02:38.152 --> 00:02:38.474
 Par contre,

61
00:02:38.494 --> 00:02:42.172
 je pense qu'il y a un principe de base sur lequel il faut être assez convaincu.

62
00:02:43.348 --> 00:02:43.673
 C'est que...

63
00:02:43.932 --> 00:02:44.808
 On passe par l'écoute,

64
00:02:45.229 --> 00:02:46.011
 et quand je dis l'écoute,

65
00:02:46.051 --> 00:02:51.464
 c'est la compréhension et l'écoute active des collaborateurs et collaboratrices pour comprendre les réelles aspirations.

66
00:02:52.164 --> 00:02:52.787
 Et donc finalement,

67
00:02:53.108 --> 00:02:53.851
 dans cette équation,

68
00:02:53.851 --> 00:02:54.795
 ce qu'on est en train de se dire,

69
00:02:54.856 --> 00:02:55.800
 c'est que le manager,

70
00:02:56.202 --> 00:02:56.764
 au-delà des RH,

71
00:02:57.205 --> 00:02:59.934
 le manager a un rôle clé dans cette compréhension-là,

72
00:03:00.416 --> 00:03:02.824
 pour derrière être en capacité aussi d'adapter finalement,

73
00:03:02.964 --> 00:03:06.394
 et de tout ce qu'on veut mettre à disposition nous en tant qu'RH en termes d'outils,

74
00:03:07.015 --> 00:03:08.880
 c'est bien au manager de les appliquer,

75
00:03:08.880 --> 00:03:10.304
 de les dupliquer,

76
00:03:11.028 --> 00:03:12.784
 et d'en faire un usage concret tous les jours.

77
00:03:13.163 --> 00:03:13.505
 Parce que nous,

78
00:03:13.505 --> 00:03:15.156
 on peut mettre en place les meilleurs outils du monde.

79
00:03:15.656 --> 00:03:16.038
 Si derrière,

80
00:03:16.038 --> 00:03:18.771
 le manager ne se saisit pas et il n'y a pas d'intérêt sur le sujet,

81
00:03:19.093 --> 00:03:19.736
 ça ne va pas marcher.

82
00:03:20.136 --> 00:03:24.276
 Donc je pense que je n'ai pas de modèle à vous proposer ou d'organisation type,

83
00:03:24.856 --> 00:03:28.876
 mais je pense qu'être à l'écoute au sens réel de l'écoute active,

84
00:03:29.476 --> 00:03:34.296
 prendre des feedbacks au quotidien et surtout avoir des managers qui sont impliqués,

85
00:03:34.296 --> 00:03:37.753
 qui comprennent l'enjeu autant que nous RH sur ce sujet-là,

86
00:03:38.035 --> 00:03:38.276
 c'est clair.

87
00:03:39.097 --> 00:03:40.102
Est-ce que vous êtes en train de dire,

88
00:03:40.102 --> 00:03:41.810
 alors moi j'adhère à 100%,

89
00:03:42.253 --> 00:03:43.924
 mais moi j'ai le sentiment,

90
00:03:43.924 --> 00:03:45.052
 mais vous me direz si vous êtes d'accord,

91
00:03:45.172 --> 00:03:51.226
 j'ai le sentiment qu'on a un peu une histoire assez longue en France de promotion de managers qui étaient un peu le plus expert,

92
00:03:51.728 --> 00:03:52.452
 le plus sachant.

93
00:03:53.012 --> 00:03:53.194
 Et là,

94
00:03:53.214 --> 00:03:54.022
 ce que vous décrivez,

95
00:03:54.062 --> 00:03:55.112
 c'est beaucoup des soft skills,

96
00:03:55.332 --> 00:03:56.319
 c'est-à-dire que comment,

97
00:03:56.359 --> 00:04:05.822
 est-ce que vous avez vu ou est-ce que vous avez déjà conçu des programmes justement pour amener ces managers qui avaient été plutôt recrutés sur leur expertise à développer ces soft skills qui sont,

98
00:04:05.883 --> 00:04:06.087
 alors…

99
00:04:06.300 --> 00:04:07.673
 Je suis entièrement d'accord avec vous,

100
00:04:07.714 --> 00:04:08.800
 indispensable aujourd'hui.

101
00:04:09.655 --> 00:04:09.776
Oui,

102
00:04:09.756 --> 00:04:10.564
 vous avez complètement raison.

103
00:04:10.704 --> 00:04:11.611
 Je pense que le constat,

104
00:04:11.631 --> 00:04:13.304
 il est fait dans beaucoup de structures aujourd'hui.

105
00:04:13.704 --> 00:04:13.986
 Effectivement,

106
00:04:13.986 --> 00:04:20.484
 de dire qu'on a promu en France des gens au titre de manager en étant persuadés que les meilleurs outils techniques,

107
00:04:20.745 --> 00:04:22.224
 en tout cas les meilleures compétences techniques,

108
00:04:23.146 --> 00:04:25.063
 ça serait finalement la clé.

109
00:04:25.284 --> 00:04:25.506
 En fait,

110
00:04:25.506 --> 00:04:26.133
 la clé aujourd'hui,

111
00:04:26.133 --> 00:04:27.224
 elle est beaucoup plus complexe que ça.

112
00:04:28.126 --> 00:04:30.584
 On a effectivement un biais de légitimité via les compétences techniques,

113
00:04:30.704 --> 00:04:32.324
 mais on a toute autre chose à comprendre.

114
00:04:32.884 --> 00:04:33.228
 Et aujourd'hui,

115
00:04:33.228 --> 00:04:34.684
 il faut être clair sur le fait qu'un manager,

116
00:04:34.864 --> 00:04:36.124
 ce n'est pas un expert plus plus.

117
00:04:37.562 --> 00:04:40.476
 Il faut effectivement aujourd'hui révolutionner l'approche qu'on fait du management.

118
00:04:40.696 --> 00:04:41.761
 Et en termes d'outils concrets,

119
00:04:42.304 --> 00:04:43.208
 je pense qu'effectivement,

120
00:04:43.229 --> 00:04:44.696
 il y a des...

121
00:04:44.796 --> 00:04:45.099
 Alors nous,

122
00:04:45.320 --> 00:04:46.267
 notamment côté IKS,

123
00:04:46.327 --> 00:04:47.516
 ça passe par beaucoup de formations.

124
00:04:48.137 --> 00:04:52.956
 On va avoir des outils concrets qui permettent à minima déjà de clarifier les attentes.

125
00:04:53.296 --> 00:04:53.618
 C'est en fait...

126
00:04:54.081 --> 00:04:55.107
 Un manager aujourd'hui,

127
00:04:55.369 --> 00:04:56.496
 ce n'est pas forcément un expert.

128
00:04:57.108 --> 00:04:57.309
 déjà,

129
00:04:57.330 --> 00:04:59.182
 ce n'est pas forcément une nécessité aujourd'hui.

130
00:04:59.902 --> 00:05:00.286
 Effectivement,

131
00:05:00.286 --> 00:05:00.892
 la plupart du temps,

132
00:05:00.892 --> 00:05:01.802
 il arrive avec ce bagage-là,

133
00:05:01.882 --> 00:05:03.222
 mais ce n'est pas forcément ce qu'on va rechercher.

134
00:05:03.802 --> 00:05:04.205
 Par contre,

135
00:05:04.245 --> 00:05:04.588
 aujourd'hui,

136
00:05:05.052 --> 00:05:06.342
 il faut être clair sur les attentes.

137
00:05:06.582 --> 00:05:07.130
 Et les attentes,

138
00:05:07.130 --> 00:05:07.557
 c'est quoi ?

139
00:05:08.063 --> 00:05:08.907
 Ça va être fédérer,

140
00:05:09.108 --> 00:05:09.570
 animer,

141
00:05:09.932 --> 00:05:10.354
 écouter,

142
00:05:10.957 --> 00:05:11.379
 driver,

143
00:05:11.439 --> 00:05:12.002
 donner du sens.

144
00:05:12.583 --> 00:05:13.049
 Ça va être ça,

145
00:05:13.109 --> 00:05:13.474
 finalement,

146
00:05:13.474 --> 00:05:14.062
 qu'on va rechercher.

147
00:05:14.263 --> 00:05:17.102
 Et la façon dont on transmet aujourd'hui à nos managers,

148
00:05:17.742 --> 00:05:18.409
 c'est effectivement,

149
00:05:18.854 --> 00:05:19.602
 ça peut être en tout cas,

150
00:05:20.745 --> 00:05:22.233
 des sessions de formation où là,

151
00:05:22.594 --> 00:05:24.142
 on va parler d'écoute active,

152
00:05:24.402 --> 00:05:25.961
 on va parler de communication non-violente,

153
00:05:26.692 --> 00:05:28.200
 On va parler des valeurs IKKS,

154
00:05:28.402 --> 00:05:29.850
 les comportements qui vont être attendus,

155
00:05:30.110 --> 00:05:32.650
 les comportements qui vont être justement à éviter.

156
00:05:33.190 --> 00:05:34.549
 Donc on va effectivement inculquer ça.

157
00:05:35.010 --> 00:05:38.330
 Et puis on va aussi mettre des outils à disposition des managers pour qu'à l'inverse,

158
00:05:38.490 --> 00:05:43.050
 ils se mettent en situation d'empathie et puissent comprendre aussi ce que les collaborateurs leur disent.

159
00:05:43.490 --> 00:05:45.080
 Là j'ai en tête par exemple des cartographies,

160
00:05:45.482 --> 00:05:46.770
 on appelle ça des cartographies du monde,

161
00:05:46.950 --> 00:05:48.010
 c'est un outil parmi tant d'autres.

162
00:05:48.510 --> 00:05:52.970
 Mais l'idée c'est de se dire de sa fenêtre comment mon collaborateur voit la situation.

163
00:05:53.427 --> 00:05:54.793
 Ce qui permet de rentrer en empathie,

164
00:05:54.813 --> 00:05:56.942
 et effectivement on sait déjà que quand on rentre en empathie,

165
00:05:57.342 --> 00:05:59.013
 la gestion de conflits éventuels derrière,

166
00:05:59.174 --> 00:06:00.422
 elle est doublement facilitée.

167
00:06:00.902 --> 00:06:02.750
 Puisque finalement on se met aussi à la place de l'autre,

168
00:06:03.071 --> 00:06:05.019
 et donc on arrive à rentrer vraiment en communication,

169
00:06:05.200 --> 00:06:05.662
 à deux du coup.

170
00:06:06.705 --> 00:06:06.825
Non,

171
00:06:06.846 --> 00:06:07.992
 mais vraiment,

172
00:06:07.992 --> 00:06:08.918
 vous prêchez une convaincure.

173
00:06:09.018 --> 00:06:13.410
 Je pense qu'on attend beaucoup des managers aujourd'hui et que dans certaines boîtes,

174
00:06:13.450 --> 00:06:16.678
 ils sont pris en étau entre des injonctions assez contradictoires,

175
00:06:17.318 --> 00:06:18.849
 justement de gain de productivité,

176
00:06:18.930 --> 00:06:21.805
 de réduction d'effectifs et de attention,

177
00:06:21.865 --> 00:06:23.090
 il faut prendre soin des gens,

178
00:06:23.552 --> 00:06:24.235
 il faut aller bien

179
00:06:24.918 --> 00:06:29.538
 Et ça met le manager dans une situation… On sait que les doubles contraintes poussent à l'extrême,

180
00:06:29.698 --> 00:06:30.658
 ça fait briller les cerveaux.

181
00:06:31.911 --> 00:06:32.153
 Donc là,

182
00:06:32.153 --> 00:06:32.618
 vous êtes vraiment…

183
00:06:33.541 --> 00:06:34.182
 C'est hyper intéressant,

184
00:06:34.182 --> 00:06:40.477
 vous êtes vraiment dans une logique où vous donnez les moyens et les consignes pour que les managers fassent un boulot de management,

185
00:06:40.577 --> 00:06:40.818
 vraiment.

186
00:06:41.848 --> 00:06:42.330
Exactement,

187
00:06:42.732 --> 00:06:45.651
 et c'est tout le travail qu'on a à faire aujourd'hui alors EKKS bien sûr,

188
00:06:45.711 --> 00:06:49.577
 mais beaucoup d'autres structures c'est notre rôle je trouve pour le coup,

189
00:06:49.577 --> 00:06:52.495
 on parlait du rôle des RH c'est notre rôle aujourd'hui de donner les outils,

190
00:06:52.495 --> 00:06:54.850
 de donner le cadre qui va bien et de favoriser un cadre sain,

191
00:06:54.871 --> 00:06:57.913
 donc évidemment c'est notre rôle alors bien sûr on n'est pas parfait,

192
00:06:58.054 --> 00:07:06.722
 on peut toujours s'améliorer mais c'est en tout cas la vraie volonté aujourd'hui de se dire être manager c'est une fonction en tant que telle ce n'est pas une fonction d'être expert d'un domaine

193
00:07:07.206 --> 00:07:07.828
Et donc finalement,

194
00:07:07.828 --> 00:07:08.650
 dans ce que vous dites,

195
00:07:08.931 --> 00:07:11.259
 c'est une façon aussi de reconnaître que vous,

196
00:07:11.259 --> 00:07:12.062
 les fonctions RH,

197
00:07:12.602 --> 00:07:16.382
 vous avez une responsabilité dans la gestion du stress au travail et du bien-être au travail.

198
00:07:17.162 --> 00:07:18.211
 Ça passe par les managers,

199
00:07:18.211 --> 00:07:19.342
 ça passe par d'autres choses aussi.

200
00:07:20.312 --> 00:07:22.670
Je pense que ça passe effectivement par différentes choses.

201
00:07:23.030 --> 00:07:23.351
 Aujourd'hui,

202
00:07:23.391 --> 00:07:24.474
 sur la gestion du stress,

203
00:07:24.936 --> 00:07:29.550
 on peut avoir un petit peu une vision à différents étages.

204
00:07:29.730 --> 00:07:30.093
 Effectivement,

205
00:07:30.093 --> 00:07:31.890
 il y a le stress que je ressens en tant que collaborateur,

206
00:07:32.370 --> 00:07:33.639
 qui peut être lié à du professionnel,

207
00:07:33.760 --> 00:07:34.968
 qui peut être lié aussi à du personnel,

208
00:07:35.008 --> 00:07:35.270
 bien sûr,

209
00:07:35.532 --> 00:07:36.210
 parce qu'on ne change pas.

210
00:07:36.952 --> 00:07:38.670
 Quand on arrive et quand on passe la poste du bureau,

211
00:07:38.770 --> 00:07:40.670
 on est toujours la même personne a priori quand on est rentré.

212
00:07:41.459 --> 00:07:42.218
 Donc on peut avoir ça.

213
00:07:42.398 --> 00:07:43.754
 On a une vision un petit peu plus au-dessus,

214
00:07:43.774 --> 00:07:44.118
 effectivement,

215
00:07:44.318 --> 00:07:47.717
 qui est les relations que je vais avoir avec mes collègues et du coup aussi avec ma hiérarchie.

216
00:07:47.938 --> 00:07:48.121
 Donc là,

217
00:07:48.100 --> 00:07:49.257
 le manager prend tout son sens.

218
00:07:49.818 --> 00:07:50.020
 Et puis,

219
00:07:50.020 --> 00:07:53.477
 il y a un peu une troisième lecture qui est plus stratégique et qui est un petit peu plus en hauteur,

220
00:07:53.918 --> 00:07:56.278
 de se dire qu'il y a aussi le cadre de travail et les conditions de travail.

221
00:07:56.958 --> 00:07:57.341
 Et en fait,

222
00:07:57.422 --> 00:07:57.643
 nous,

223
00:07:57.643 --> 00:07:58.026
 en tant que

224
00:07:58.368 --> 00:07:59.798
 RH, dans ma vision en tout cas,

225
00:07:59.958 --> 00:08:01.698
 c'est là où est notre responsabilité aujourd'hui.

226
00:08:02.318 --> 00:08:02.439
 Nous,

227
00:08:02.439 --> 00:08:04.358
 on a un rôle et une responsabilité.

228
00:08:04.779 --> 00:08:05.622
 Je dirais qu'aujourd'hui,

229
00:08:06.063 --> 00:08:06.525
 l'intérêt,

230
00:08:06.585 --> 00:08:10.198
 c'est que le stress reste quelque chose de maîtrisé aujourd'hui.

231
00:08:10.632 --> 00:08:26.834
 évidemment le lieu de travail peut générer du stress mais le but c'est qu'il en génère pas de façon excessive pas pour des raisons irrationnelles non plus et que ça soit quelque chose de sain donc nous notre rôle il va être évidemment du coup d'outiller ces fameux managers qui ont un rôle clé dans cette gestion là il

232
00:08:26.814 --> 00:08:39.986
 va être aussi de faire en sorte que quand il y a un dysfonctionnement il y ait un process pour réagir tout simplement qu'on puisse être là et puis on peut aussi être en appui justement d'un manager en difficulté ou d'un collaborateur en difficulté sur certaines étapes

233
00:08:40.591 --> 00:08:41.853
 La ligne pour moi à ne pas franchir,

234
00:08:41.893 --> 00:08:42.334
 effectivement,

235
00:08:42.374 --> 00:08:46.001
 on n'est pas des professionnels qui vont aller sur des notions psychologiques,

236
00:08:46.001 --> 00:08:49.187
 donc on n'ira jamais jusqu'à cette limite-là qui est importante,

237
00:08:49.427 --> 00:08:50.269
 à se le rappeler aussi,

238
00:08:50.329 --> 00:08:50.790
 à se dire.

239
00:08:51.610 --> 00:08:52.773
 Travailler dans les ressources humaines,

240
00:08:52.933 --> 00:08:55.459
 c'est évidemment faire preuve de beaucoup d'écoute et d'empathie.

241
00:08:55.820 --> 00:08:56.261
 Pour autant,

242
00:08:56.401 --> 00:08:57.464
 on n'a pas la prétention,

243
00:08:57.724 --> 00:08:58.145
 bien sûr,

244
00:08:58.787 --> 00:09:00.170
 d'être des psychologues.

245
00:09:00.451 --> 00:09:00.571
 Donc,

246
00:09:00.591 --> 00:09:02.154
 il faut vraiment faire cette différenciation,

247
00:09:02.615 --> 00:09:03.737
 mais l'objectif aujourd'hui,

248
00:09:03.818 --> 00:09:09.770
 c'est d'être déjà sur un cadre et les conditions de travail qui sont saines et ensuite de pouvoir les appliquer.

249
00:09:10.176 --> 00:09:10.899
 très concrètement,

250
00:09:11.060 --> 00:09:11.965
 via les managers,

251
00:09:12.146 --> 00:09:12.890
 dans la vie de tous les jours.

252
00:09:13.671 --> 00:09:15.228
C'est-à-dire qu'on a la théorie et la pratique,

253
00:09:15.228 --> 00:09:15.410
 en fait.

254
00:09:15.510 --> 00:09:16.658
 Ce n'est pas juste de l'injonction,

255
00:09:17.182 --> 00:09:20.550
 c'est qu'on définit ce qu'on veut et on fait en sorte que ça soit mis en pratique.

256
00:09:20.990 --> 00:09:22.358
 Et comment est-ce que vous assurez,

257
00:09:22.861 --> 00:09:23.224
 derrière,

258
00:09:23.264 --> 00:09:24.270
 que du côté des managers,

259
00:09:24.450 --> 00:09:24.994
 ça suit,

260
00:09:25.054 --> 00:09:27.310
 qu'ils le vivent bien et que ça diffuse dans l'entreprise ?

261
00:09:27.370 --> 00:09:28.702
 Comment est-ce que vous pouvez regarder ça ?

262
00:09:29.360 --> 00:09:30.611
Il y a différentes façons de le faire.

263
00:09:31.031 --> 00:09:31.475
 Pour le coup,

264
00:09:31.818 --> 00:09:33.371
 on peut avoir vraiment différents modèles.

265
00:09:33.891 --> 00:09:34.334
 L'objectif,

266
00:09:34.555 --> 00:09:35.098
 au tout début,

267
00:09:35.380 --> 00:09:36.024
 on s'en parlait,

268
00:09:36.144 --> 00:09:37.271
 on parlait d'écoute active.

269
00:09:37.851 --> 00:09:37.973
 Moi,

270
00:09:37.952 --> 00:09:39.084
 je suis convaincue que l'écoute,

271
00:09:39.084 --> 00:09:39.691
 au sens général,

272
00:09:39.871 --> 00:09:45.391
 c'est quelque chose qu'on a peut-être un peu tendance aussi à perdre en entreprise et qu'il faut remettre au cœur du process.

273
00:09:46.011 --> 00:09:46.252
 Et donc,

274
00:09:46.313 --> 00:09:48.483
 une façon de mettre de l'écoute,

275
00:09:48.785 --> 00:09:49.991
 ça peut passer par différents biais.

276
00:09:50.111 --> 00:09:50.474
 Finalement,

277
00:09:50.474 --> 00:09:50.837
 le but,

278
00:09:50.937 --> 00:09:51.199
 en fait,

279
00:09:51.220 --> 00:09:52.711
 c'est d'avoir le plus de feedback.

280
00:09:53.435 --> 00:09:53.636
 Donc,

281
00:09:54.058 --> 00:09:56.711
 on a des outils très classiques comme le INPS.

282
00:09:57.735 --> 00:10:00.002
 Donc ils vont mesurer effectivement au trimestre,

283
00:10:00.002 --> 00:10:00.363
 à l'année,

284
00:10:00.424 --> 00:10:00.765
 au mois,

285
00:10:00.785 --> 00:10:01.748
 en fonction de sa structure,

286
00:10:02.009 --> 00:10:02.611
 comment ça se passe.

287
00:10:02.851 --> 00:10:04.998
 Ça nous donne déjà une première indication un peu chiffrée,

288
00:10:05.680 --> 00:10:09.451
 qui nous permet surtout en fait de creuser derrière et d'aller chercher des actions.

289
00:10:10.177 --> 00:10:12.183
 Et puis on a aussi surtout chez nous,

290
00:10:12.203 --> 00:10:13.426
 en tout cas chez IKKS,

291
00:10:13.506 --> 00:10:16.334
 une organisation qui nous permet d'être au plus près des collaborateurs.

292
00:10:16.875 --> 00:10:18.139
 Et donc cette organisation aujourd'hui,

293
00:10:18.280 --> 00:10:22.835
 elle passe par des relais de terrain très concrets qui sont le point d'interaction RH.

294
00:10:23.315 --> 00:10:28.554
 Donc on a des équipes effectivement qui sont dédiées sur ces sujets-là et qui peuvent un peu justement sentir le pouls.

295
00:10:28.996 --> 00:10:29.918
 Donc il y a ça évidemment.

296
00:10:29.999 --> 00:10:30.701
 Et puis bien sûr,

297
00:10:30.961 --> 00:10:31.182
 après,

298
00:10:31.202 --> 00:10:35.735
 c'est des sujets qui peuvent être évoqués aussi à des niveaux plus hauts si on sent qu'il y a des dysfonctionnements particuliers.

299
00:10:36.299 --> 00:10:36.641
Super.

300
00:10:37.185 --> 00:10:38.735
 Et alors vous êtes dans un secteur qui est…

301
00:10:39.689 --> 00:10:42.363
 un secteur qui est très impacté par les cycles de l'économie,

302
00:10:42.583 --> 00:10:44.463
 puisque c'est le secteur de la consommation.

303
00:10:45.343 --> 00:10:46.551
 Dans un secteur comme celui-là,

304
00:10:46.853 --> 00:10:48.061
 quels sont les défis RH ?

305
00:10:49.397 --> 00:10:53.735
C'est complètement un secteur qui a impacté par l'économie en ce moment.

306
00:10:54.695 --> 00:10:56.915
 Les défis RH vont être un peu nombreux.

307
00:10:57.455 --> 00:11:04.795
 On en a un aujourd'hui qui est clairement l'attractivité et la rétention sur les problématiques retail.

308
00:11:05.695 --> 00:11:10.475
 C'est un sujet que tous mes collègues qui travaillent sur du retail ne sont pas surpris de retrouver.

309
00:11:11.656 --> 00:11:11.937
 Aujourd'hui,

310
00:11:11.937 --> 00:11:17.435
 on a un problème d'attractivité de fond sur la nature même des rôles et des fonctions.

311
00:11:18.367 --> 00:11:18.849
 dans le retail,

312
00:11:18.849 --> 00:11:20.879
 donc je pense aux responsables de boutique,

313
00:11:20.959 --> 00:11:21.909
 je pense aux conseillers de vente,

314
00:11:21.969 --> 00:11:22.939
 alors que c'est un super métier.

315
00:11:23.459 --> 00:11:24.186
 Mais c'est vrai qu'aujourd'hui,

316
00:11:24.226 --> 00:11:30.179
 on a pu pâtir malheureusement d'une mauvaise image ou d'un désintérêt un peu des générations sur ce sujet-là.

317
00:11:30.822 --> 00:11:36.159
 Donc c'est une de nos vraies problématiques aujourd'hui de comment on redéfinit aussi un peu ces rôles-là,

318
00:11:36.359 --> 00:11:38.199
 comment est-ce qu'on essaie de faire quelque chose d'un peu différent,

319
00:11:38.799 --> 00:11:42.688
 comment est-ce qu'on fait en sorte que ça reste des métiers qui soient très valorisés aussi,

320
00:11:43.493 --> 00:11:43.876
 humainement,

321
00:11:43.936 --> 00:11:44.339
 socialement,

322
00:11:44.719 --> 00:11:46.019
 et que ça reste de beaux métiers.

323
00:11:46.567 --> 00:11:46.811
 Donc ça,

324
00:11:46.832 --> 00:11:47.523
 c'est notre première chose.

325
00:11:47.603 --> 00:11:47.765
 Et puis,

326
00:11:47.745 --> 00:11:48.292
 on a un enjeu,

327
00:11:48.292 --> 00:11:48.657
 évidemment,

328
00:11:48.657 --> 00:11:49.123
 de rétention,

329
00:11:49.503 --> 00:11:52.222
 comme beaucoup d'acteurs du secteur,

330
00:11:52.963 --> 00:11:53.184
 où là,

331
00:11:53.224 --> 00:11:53.566
 aujourd'hui,

332
00:11:54.209 --> 00:11:54.651
 l'objectif,

333
00:11:54.752 --> 00:11:59.123
 c'est d'essayer de projeter au maximum le collaborateur ou la collaboratrice,

334
00:11:59.663 --> 00:12:00.046
 justement,

335
00:12:00.127 --> 00:12:01.014
 dans un environnement,

336
00:12:01.317 --> 00:12:02.023
 dans quelque chose,

337
00:12:02.143 --> 00:12:03.233
 dans une histoire de marque,

338
00:12:03.233 --> 00:12:04.303
 et de l'embarquer dans cette histoire.

339
00:12:04.923 --> 00:12:05.165
 Donc ça,

340
00:12:05.205 --> 00:12:06.613
 c'est notre enjeu quand même principal,

341
00:12:06.754 --> 00:12:07.900
 côté retail,

342
00:12:07.941 --> 00:12:08.323
 je dirais.

343
00:12:08.903 --> 00:12:09.205
 Et puis,

344
00:12:09.246 --> 00:12:09.648
 au-delà de ça,

345
00:12:09.749 --> 00:12:09.870
 moi,

346
00:12:09.910 --> 00:12:11.703
 je trouve que le deuxième enjeu qu'on peut avoir,

347
00:12:12.204 --> 00:12:13.743
 c'est un enjeu de transformation des métiers.

348
00:12:14.436 --> 00:12:16.708
 On a beaucoup de métiers de créatifs qui évoluent énormément,

349
00:12:16.749 --> 00:12:17.834
 et je pense beaucoup à la RSE.

350
00:12:18.975 --> 00:12:19.477
 Donc aujourd'hui,

351
00:12:20.763 --> 00:12:22.411
 on a évidemment des normes qui nous contraignent,

352
00:12:22.411 --> 00:12:23.375
 et c'est plutôt une bonne nouvelle.

353
00:12:23.915 --> 00:12:24.519
 Et puis surtout,

354
00:12:25.084 --> 00:12:26.615
 on a une vraie évolution de consommation.

355
00:12:26.775 --> 00:12:28.808
 Il faut aussi être de plus en plus responsable,

356
00:12:28.868 --> 00:12:29.955
 et ça c'est très important.

357
00:12:30.535 --> 00:12:30.941
 Et aujourd'hui,

358
00:12:30.962 --> 00:12:31.815
 on a une vraie transformation.

359
00:12:32.556 --> 00:12:34.231
 On parle souvent de métiers qui deviennent plus verts.

360
00:12:34.756 --> 00:12:35.855
 On ne fait pas du tout exception.

361
00:12:36.235 --> 00:12:38.895
 Je dirais plutôt qu'on va être aussi cœur dans cette transmission-là.

362
00:12:39.476 --> 00:12:39.822
 Et le but,

363
00:12:39.883 --> 00:12:40.513
 c'est de se dire aussi,

364
00:12:40.574 --> 00:12:40.737
 bah...

365
00:12:41.189 --> 00:12:41.671
 Finalement,

366
00:12:41.852 --> 00:12:43.460
 comment est-ce qu'on peut faire en sorte,

367
00:12:43.521 --> 00:12:43.983
 encore une fois,

368
00:12:44.603 --> 00:12:51.742
 de croiser performance et puis finalement responsabilité sociale et écologique au rendez-vous ?

369
00:12:52.664 --> 00:13:00.376
 On a aussi tout un rôle d'accompagnement des équipes vers une transition écologique et sociale pour justement leur permettre d'avoir les bons outils,

370
00:13:00.376 --> 00:13:04.763
 d'avoir des nouvelles grilles de lecture et de nous permettre collectivement tous de nous améliorer aussi.

371
00:13:05.446 --> 00:13:05.687
Et ça,

372
00:13:05.767 --> 00:13:06.550
 quand je vous entends,

373
00:13:06.750 --> 00:13:07.493
 ça signifie que,

374
00:13:08.175 --> 00:13:09.138
 je suppose en tout cas,

375
00:13:09.178 --> 00:13:10.883
 que ça donne plus de fierté.

376
00:13:11.503 --> 00:13:12.168
 Et cette fierté,

377
00:13:12.329 --> 00:13:14.303
 c'est aussi un élément de fidélisation.

378
00:13:15.451 --> 00:13:15.792
Bien sûr,

379
00:13:16.393 --> 00:13:16.713
 bien sûr.

380
00:13:17.794 --> 00:13:18.235
 La fierté,

381
00:13:18.915 --> 00:13:19.035
 là,

382
00:13:19.055 --> 00:13:19.997
 on touche à des éléments,

383
00:13:20.057 --> 00:13:20.938
 des valeurs intrinsèques.

384
00:13:21.078 --> 00:13:21.378
 Mais oui,

385
00:13:21.418 --> 00:13:21.738
 bien sûr,

386
00:13:22.219 --> 00:13:23.981
 on va être sur ce genre d'enjeu.

387
00:13:24.622 --> 00:13:24.922
 Chacun,

388
00:13:25.222 --> 00:13:25.923
 vous le savez très bien,

389
00:13:26.163 --> 00:13:28.766
 chacun arrive avec son set de valeurs,

390
00:13:28.806 --> 00:13:29.207
 finalement,

391
00:13:29.547 --> 00:13:32.971
 et puis essaie de faire correspondre à l'environnement de travail qu'il y trouve.

392
00:13:33.051 --> 00:13:35.856
 Et c'est pour ça qu'on reste ou qu'on part souvent d'une entreprise aussi.

393
00:13:35.896 --> 00:13:36.196
 Au fond,

394
00:13:36.597 --> 00:13:38.380
 c'est qu'il y a quelque chose qui ne correspond pas trop,

395
00:13:38.781 --> 00:13:39.141
 in fine.

396
00:13:40.243 --> 00:13:40.684
 Effectivement,

397
00:13:40.684 --> 00:13:44.430
 on travaillait au sein d'une structure qui essaye de s'améliorer profondément,

398
00:13:44.490 --> 00:13:44.891
 sincèrement.

399
00:13:45.295 --> 00:13:47.843
 Ça fait partie des leviers de fierté,

400
00:13:47.943 --> 00:13:50.411
 ça fait aussi partie de nos leviers d'attraction aujourd'hui,

401
00:13:50.951 --> 00:13:56.951
 mais on a encore bien sûr beaucoup d'actions à mener et à faire émerger.

402
00:13:57.753 --> 00:14:00.245
Vous êtes sur une fonction RH depuis peu de temps chez

403
00:14:00.868 --> 00:14:06.610
 IKKS. Est-ce que vous pouvez alors là plus pour vos collègues RH nous dire comment on prend ces fonctions ?

404
00:14:06.971 --> 00:14:07.272
 En tout cas,

405
00:14:07.272 --> 00:14:07.775
 comment vous,

406
00:14:08.117 --> 00:14:09.403
 vous avez pris vos fonctions,

407
00:14:09.564 --> 00:14:10.770
 pris la mesure du poste,

408
00:14:11.051 --> 00:14:13.064
 et est-ce que vous êtes projeté après sur un plan d'action ?

409
00:14:13.145 --> 00:14:13.870
 Comment ça s'est passé ?

410
00:14:14.366 --> 00:14:15.937
C'est toujours un travail qui est en cours,

411
00:14:15.977 --> 00:14:16.319
 effectivement.

412
00:14:16.919 --> 00:14:17.463
 Aujourd'hui,

413
00:14:17.564 --> 00:14:19.459
 je pense qu'on n'arrête jamais vraiment de prendre ses fonctions,

414
00:14:19.639 --> 00:14:20.371
 surtout dans les RH,

415
00:14:20.371 --> 00:14:20.919
 ça bouge toujours.

416
00:14:21.699 --> 00:14:24.330
 Mais pour revenir sur mon expérience vécue...

417
00:14:24.884 --> 00:14:25.187
 Aujourd'hui,

418
00:14:25.208 --> 00:14:26.602
 ce qui a été très important pour moi,

419
00:14:26.882 --> 00:14:30.942
 et c'est quelque chose que j'ai pu vivre dans le passé et faire aussi expérimenter dans le passé,

420
00:14:31.803 --> 00:14:33.762
 j'avais à cœur de rencontrer les gens.

421
00:14:34.122 --> 00:14:35.362
 Alors ça peut paraître un petit peu bête,

422
00:14:35.962 --> 00:14:39.854
 mais j'avais vraiment à cœur de comprendre finalement auprès des managers,

423
00:14:40.035 --> 00:14:40.922
 auprès des collaborateurs,

424
00:14:41.022 --> 00:14:41.890
 des collaboratrices,

425
00:14:41.970 --> 00:14:42.636
 des alternants,

426
00:14:42.758 --> 00:14:43.262
 des stagiaires,

427
00:14:43.883 --> 00:14:46.902
 peu importe finalement la fonction que copiez,

428
00:14:47.042 --> 00:14:50.502
 j'avais vraiment à cœur de découvrir qu'est-ce qui fait l'ADN,

429
00:14:50.622 --> 00:14:52.582
 qu'est-ce qui fait la culture IKKS aujourd'hui en fait,

430
00:14:52.704 --> 00:14:53.337
 sur quoi...

431
00:14:53.655 --> 00:14:57.170
 sur quoi on part et pourquoi les gens restent aussi chez nous aujourd'hui,

432
00:14:57.330 --> 00:14:58.100
 pourquoi ils sont heureux,

433
00:14:58.120 --> 00:14:58.950
 pourquoi ils sont épanouis,

434
00:14:59.310 --> 00:14:59.833
 ou à l'inverse,

435
00:14:59.954 --> 00:15:02.590
 pourquoi ça dysfonctionne et qu'est-ce qu'il faudrait améliorer.

436
00:15:03.010 --> 00:15:03.131
 Moi,

437
00:15:03.152 --> 00:15:04.730
 c'était quelque chose que j'avais beaucoup à cœur,

438
00:15:04.830 --> 00:15:06.950
 donc j'ai tout simplement fait des échanges,

439
00:15:07.170 --> 00:15:09.670
 fait des cafés avec ces différentes personnes,

440
00:15:10.070 --> 00:15:12.270
 pour déjà prendre un peu un feedback plutôt qualitatif,

441
00:15:12.370 --> 00:15:12.995
 là pour le coup,

442
00:15:14.143 --> 00:15:15.129
 et peu quantitatif.

443
00:15:15.710 --> 00:15:16.232
 Et puis après,

444
00:15:16.594 --> 00:15:19.787
 j'ai eu à cœur aussi bien sûr de me fier à l'expertise de mon équipe

445
00:15:20.429 --> 00:15:21.990
 RH, pour aussi avoir leur ressenti.

446
00:15:22.337 --> 00:15:23.990
 eux qui voient les problématiques du quotidien,

447
00:15:24.190 --> 00:15:25.124
 on parlait du rôle clé,

448
00:15:25.225 --> 00:15:25.550
 justement,

449
00:15:26.192 --> 00:15:27.370
 des RH terrain chez nous,

450
00:15:27.851 --> 00:15:28.316
 effectivement,

451
00:15:28.701 --> 00:15:29.489
 ce même rôle clé,

452
00:15:29.751 --> 00:15:30.034
 pour moi,

453
00:15:30.034 --> 00:15:35.284
 il m'a beaucoup aidée dans la compréhension des problématiques qu'ils pouvaient voir au quotidien.

454
00:15:35.284 --> 00:15:35.405
 Donc,

455
00:15:35.425 --> 00:15:36.254
 c'est comme ça que j'ai pris,

456
00:15:36.274 --> 00:15:36.840
 effectivement,

457
00:15:37.386 --> 00:15:38.234
 un peu la mesure,

458
00:15:38.617 --> 00:15:39.041
 et puis après,

459
00:15:39.041 --> 00:15:40.353
 je me suis posé la question de,

460
00:15:41.161 --> 00:15:41.566
 finalement,

461
00:15:41.586 --> 00:15:42.414
 IKKS aujourd'hui,

462
00:15:43.040 --> 00:15:43.807
 où est-ce qu'on veut aller ?

463
00:15:44.251 --> 00:15:45.279
 C'est quoi notre objectif ?

464
00:15:45.359 --> 00:15:46.246
 C'est quoi notre intérêt ?

465
00:15:46.770 --> 00:15:47.034
 Et donc,

466
00:15:47.419 --> 00:15:48.250
 dans cette logique-là,

467
00:15:48.330 --> 00:15:49.262
 on a beaucoup travaillé,

468
00:15:49.566 --> 00:15:49.850
 évidemment,

469
00:15:49.972 --> 00:15:51.250
 avec mon RH pour comprendre.

470
00:15:51.803 --> 00:15:52.084
 Aujourd'hui,

471
00:15:52.325 --> 00:15:53.249
 quels étaient les enjeux ?

472
00:15:53.952 --> 00:15:55.560
 Quelle était la stratégie à adopter ?

473
00:15:56.102 --> 00:15:56.403
 Et du coup,

474
00:15:56.403 --> 00:15:57.006
 en fonction de ça,

475
00:15:57.468 --> 00:15:59.978
 on a pu commencer à dessiner la maturité de nos sujets,

476
00:16:00.118 --> 00:16:01.022
 les sujets prioritaires.

477
00:16:01.582 --> 00:16:02.447
 Et puis on s'est un peu dit,

478
00:16:02.487 --> 00:16:03.130
 bon ben d'accord,

479
00:16:03.532 --> 00:16:05.382
 c'est vers ces grands projets qu'on a envie d'aller.

480
00:16:06.070 --> 00:16:06.692
Et après derrière,

481
00:16:06.692 --> 00:16:07.113
 vous êtes allé,

482
00:16:07.173 --> 00:16:09.982
 est-ce que vous faites des plans d'action à un an,

483
00:16:10.022 --> 00:16:10.905
 à trois ans ?

484
00:16:11.950 --> 00:16:13.598
 Est-ce qu'on peut planifier l'activité

485
00:16:14.845 --> 00:16:15.206
 RH ? Moi,

486
00:16:15.206 --> 00:16:20.946
 j'ai toujours l'impression que l'ensemble des fonctions RH sont souvent soumises à des contraintes extérieures,

487
00:16:21.106 --> 00:16:22.535
 des évolutions de réglementation,

488
00:16:22.656 --> 00:16:24.326
 des mouvements dans l'entreprise,

489
00:16:24.846 --> 00:16:27.266
 et qui fait que ça doit rendre assez difficile la planification.

490
00:16:28.293 --> 00:16:30.045
Je dirais que la complexité de l'exercice,

491
00:16:30.065 --> 00:16:30.729
 c'est effectivement...

492
00:16:30.910 --> 00:16:31.232
 Alors nous,

493
00:16:31.272 --> 00:16:31.715
 c'est plutôt,

494
00:16:31.755 --> 00:16:32.299
 pour être franche,

495
00:16:32.963 --> 00:16:34.050
 les fluctuations économiques.

496
00:16:34.371 --> 00:16:39.630
 C'est-à-dire qu'on a vu un marché aujourd'hui qui est un marché en souffrance sur beaucoup d'acteurs.

497
00:16:40.290 --> 00:16:41.095
 Donc compliqué,

498
00:16:41.296 --> 00:16:41.698
 effectivement,

499
00:16:41.698 --> 00:16:42.724
 de vous dire dans un an,

500
00:16:42.905 --> 00:16:43.186
 c'est sûr,

501
00:16:43.206 --> 00:16:43.830
 ça va repartir.

502
00:16:44.290 --> 00:16:45.450
 Parce que je ne suis pas économiste déjà.

503
00:16:46.591 --> 00:16:47.274
 Et puis au-delà de ça,

504
00:16:47.917 --> 00:16:49.124
 c'est vrai que pour nous,

505
00:16:49.164 --> 00:16:50.390
 c'est forcément un peu compliqué.

506
00:16:50.550 --> 00:16:51.369
 Donc c'est ça nos aléas.

507
00:16:52.130 --> 00:16:52.452
 Aujourd'hui,

508
00:16:52.452 --> 00:16:53.477
 ce qui est intéressant,

509
00:16:53.497 --> 00:16:53.839
 je trouve,

510
00:16:53.919 --> 00:16:54.401
 en RH,

511
00:16:54.422 --> 00:16:56.090
 et c'est la vision de long terme,

512
00:16:56.535 --> 00:16:57.588
 c'est de se dire finalement...

513
00:16:58.188 --> 00:17:02.085
 il ne faut pas partir tout de suite avec une vision.

514
00:17:02.986 --> 00:17:05.026
 On va viser quelque chose d'hyper ambitieux,

515
00:17:05.266 --> 00:17:05.387
 très,

516
00:17:05.408 --> 00:17:06.094
 très rapidement,

517
00:17:06.154 --> 00:17:06.921
 avec beaucoup de budget,

518
00:17:06.941 --> 00:17:07.486
 beaucoup d'efforts.

519
00:17:07.886 --> 00:17:08.615
 Je pense qu'aujourd'hui,

520
00:17:08.778 --> 00:17:09.406
 il faut vraiment,

521
00:17:10.087 --> 00:17:12.146
 et on prône souvent en startup comme méthodologie,

522
00:17:12.487 --> 00:17:14.006
 mais c'est vraiment du step by step.

523
00:17:14.408 --> 00:17:15.886
 C'est-à-dire qu'on met la première break,

524
00:17:16.106 --> 00:17:18.646
 on met la première idée,

525
00:17:18.786 --> 00:17:20.126
 on fait un peu de l'insumption des fois,

526
00:17:20.307 --> 00:17:21.685
 sur des projets avec les collaborateurs.

527
00:17:22.226 --> 00:17:22.429
 Et puis,

528
00:17:22.408 --> 00:17:23.037
 au fur et à mesure,

529
00:17:23.037 --> 00:17:23.361
 finalement,

530
00:17:23.361 --> 00:17:23.746
 on grandit.

531
00:17:23.947 --> 00:17:24.089
 Puis,

532
00:17:24.089 --> 00:17:24.615
 on se rend compte,

533
00:17:24.615 --> 00:17:24.858
 en fait,

534
00:17:24.879 --> 00:17:25.405
 un an plus tard,

535
00:17:25.972 --> 00:17:26.214
 que là,

536
00:17:26.234 --> 00:17:27.346
 on n'était vraiment pas mature.

537
00:17:27.409 --> 00:17:27.619
 Mais...

538
00:17:27.965 --> 00:17:29.314
 Alors peut-être qu'on n'est pas encore parfait,

539
00:17:29.636 --> 00:17:30.462
 mais en fait on évolue.

540
00:17:30.582 --> 00:17:31.454
 Et ce qui compte finalement,

541
00:17:31.474 --> 00:17:32.022
 c'est plutôt ça.

542
00:17:32.422 --> 00:17:33.872
 C'est plutôt la notion d'évolution,

543
00:17:34.456 --> 00:17:36.007
 plus que le fait de se dire on est sûr,

544
00:17:36.369 --> 00:17:37.457
 dans cinq ans,

545
00:17:37.457 --> 00:17:38.142
 on a un truc de fou.

546
00:17:38.503 --> 00:17:38.927
 Parce qu'en fait,

547
00:17:39.048 --> 00:17:42.622
 il faudra à chaque fois être agile et s'adapter de toute façon au feedback.

548
00:17:43.202 --> 00:17:43.323
 Moi,

549
00:17:43.303 --> 00:17:49.513
 je crois beaucoup que les RH sont une vraie fonction de support au sens aider les autres,

550
00:17:49.775 --> 00:17:51.182
 aider les personnes à travailler au mieux,

551
00:17:51.842 --> 00:17:55.602
 aider les collaborateurs et collaboratrices à être pleinement accomplis dans leur mission,

552
00:17:56.263 --> 00:17:57.201
 les aider à grandir.

553
00:17:57.684 --> 00:17:58.707
 Donc dans cette fonction-là,

554
00:17:58.727 --> 00:18:03.297
 je ne pense pas qu'on puisse aider des personnes à grandir,

555
00:18:03.377 --> 00:18:04.059
 à se développer,

556
00:18:04.399 --> 00:18:05.161
 à être épanouies,

557
00:18:05.161 --> 00:18:05.482
 etc.

558
00:18:06.563 --> 00:18:10.922
 si on ne leur pose pas la question de façon régulière et si on ne s'adapte pas à eux aussi un minimum.

559
00:18:11.542 --> 00:18:15.102
 Donc il faut à la fois trouver le juste milieu entre je crée mon cadre de base,

560
00:18:15.522 --> 00:18:17.502
 qui va me permettre d'accomplir un certain nombre d'actions.

561
00:18:18.022 --> 00:18:18.908
 On parlait réglementation,

562
00:18:18.988 --> 00:18:19.975
 c'est-à-dire le cadre de base,

563
00:18:19.995 --> 00:18:21.042
 c'est à minimal juridique.

564
00:18:21.364 --> 00:18:21.929
 Puis au-delà de ça,

565
00:18:22.029 --> 00:18:23.742
 c'est les pratiques un peu courantes de base.

566
00:18:24.175 --> 00:18:26.021
 On va parler des pratiques de run,

567
00:18:26.242 --> 00:18:27.185
 entretien annuel,

568
00:18:27.586 --> 00:18:28.208
 cycle de formation,

569
00:18:28.249 --> 00:18:28.369
 etc.,

570
00:18:28.590 --> 00:18:29.533
 qui sont un peu les basiques,

571
00:18:29.533 --> 00:18:29.814
 on va dire.

572
00:18:30.294 --> 00:18:30.495
 Et puis,

573
00:18:30.515 --> 00:18:31.298
 au-delà des basiques,

574
00:18:31.298 --> 00:18:31.901
 il faut penser,

575
00:18:32.001 --> 00:18:32.523
 effectivement,

576
00:18:33.226 --> 00:18:35.114
 avec une vision un peu plus agile,

577
00:18:35.394 --> 00:18:37.404
 à se dire qu'est-ce qu'on a envie de construire au-delà de ça,

578
00:18:37.987 --> 00:18:39.234
 qu'est-ce qu'on a envie d'adapter,

579
00:18:39.514 --> 00:18:43.294
 qu'est-ce qu'on a envie de créer avec les collaborateurs et pour les collaborateurs et collaboratrices.

580
00:18:43.734 --> 00:18:44.578
 Et c'est plutôt comme ça,

581
00:18:44.759 --> 00:18:45.642
 je pense qu'il faut l'amener,

582
00:18:46.004 --> 00:18:46.587
 mais effectivement,

583
00:18:46.727 --> 00:18:48.234
 se dire je pars sur un roadmap de 5 ans,

584
00:18:48.814 --> 00:18:49.634
 en tout cas aujourd'hui.

585
00:18:50.191 --> 00:18:51.280
 c'est peut-être un petit peu plus...

586
00:18:51.602 --> 00:18:51.909
 En tout cas,

587
00:18:51.929 --> 00:18:52.562
 c'est moins ma vision.

588
00:18:52.682 --> 00:18:52.743
 Moi,

589
00:18:52.743 --> 00:18:53.562
 je suis plutôt pragmatique,

590
00:18:53.824 --> 00:18:55.262
 donc je serai un peu moins philosophe sur le sujet.

591
00:18:57.565 --> 00:18:58.682
J'ai une dernière question,

592
00:18:59.162 --> 00:19:00.301
 et ce sera le mot de la fin.

593
00:19:00.842 --> 00:19:01.168
 Finalement,

594
00:19:01.229 --> 00:19:01.982
 quand je vous entends,

595
00:19:02.845 --> 00:19:03.449
 vous êtes une

596
00:19:03.974 --> 00:19:04.961
 RH manager.

597
00:19:05.362 --> 00:19:06.172
 La façon dont vous,

598
00:19:06.213 --> 00:19:06.962
 vous le définissez,

599
00:19:07.202 --> 00:19:08.362
 c'est-à-dire avec de l'écoute active,

600
00:19:08.823 --> 00:19:10.021
 avec de la co-construction,

601
00:19:10.282 --> 00:19:11.042
 avec de l'accompagnement,

602
00:19:11.102 --> 00:19:13.697
 vous avez l'air très engagée dans tout ce qui est co-construction,

603
00:19:13.738 --> 00:19:14.021
 en fait.

604
00:19:15.896 --> 00:19:16.578
J'y crois plutôt,

605
00:19:17.099 --> 00:19:19.526
 mais c'est une question de sensibilité,

606
00:19:20.027 --> 00:19:20.529
 je pense,

607
00:19:20.529 --> 00:19:20.930
 et de valeur.

608
00:19:21.550 --> 00:19:22.195
 Mais effectivement,

609
00:19:22.436 --> 00:19:23.202
 je pense qu'aujourd'hui,

610
00:19:23.222 --> 00:19:24.289
 ça ne passera que comme ça,

611
00:19:24.810 --> 00:19:26.495
 ne serait-ce que tout simplement,

612
00:19:26.536 --> 00:19:27.880
 puisque plus on implique...

613
00:19:28.619 --> 00:19:29.364
 les collaborateurs,

614
00:19:29.364 --> 00:19:29.928
 collaboratrices,

615
00:19:30.408 --> 00:19:33.128
 plus on est sûr déjà de taper dans le mille.

616
00:19:33.674 --> 00:19:34.366
 C'est la première base.

617
00:19:35.028 --> 00:19:35.410
 Et puis,

618
00:19:35.591 --> 00:19:41.428
 on a surtout un sentiment un petit peu plus fort d'adhésion aussi au projet quand on implique tout le monde.

619
00:19:42.008 --> 00:19:42.149
 Donc,

620
00:19:42.612 --> 00:19:42.733
 moi,

621
00:19:42.733 --> 00:19:44.243
 je crois beaucoup à la réussite des projets,

622
00:19:44.263 --> 00:19:44.666
 justement,

623
00:19:44.786 --> 00:19:45.048
 avec ça.

624
00:19:45.508 --> 00:19:48.734
 Ça ne veut pas dire des fois qu'il n'y a pas des choses qu'on est obligé de faire parce qu'encore une fois,

625
00:19:48.734 --> 00:19:50.708
 il y a des contraintes avec lesquelles on doit gérer.

626
00:19:51.328 --> 00:19:51.952
 Mais pour autant,

627
00:19:52.274 --> 00:19:53.200
 sur le développement RH,

628
00:19:53.643 --> 00:19:54.328
 en tout cas aujourd'hui,

629
00:19:54.788 --> 00:19:56.545
 on a un peu cette chance dans ce métier-là,

630
00:19:56.565 --> 00:19:56.808
 je trouve,

631
00:19:57.603 --> 00:19:58.611
 de pouvoir être créatif.

632
00:19:59.135 --> 00:19:59.258
 Alors,

633
00:19:59.258 --> 00:19:59.691
 pas sur tout,

634
00:20:00.133 --> 00:20:01.531
 mais on a encore un petit peu cette chance-là.

635
00:20:02.033 --> 00:20:02.215
 Alors,

636
00:20:02.215 --> 00:20:08.832
 gardons un peu cette étincelle pour nous et profitons-en justement pour essayer d'être le plus créatif possible avec le plus de monde possible.

637
00:20:09.412 --> 00:20:09.694
Eh bien,

638
00:20:09.755 --> 00:20:12.030
 merci beaucoup pour ce mot de la fin,

639
00:20:12.111 --> 00:20:12.292
 Julie.

640
00:20:13.719 --> 00:20:14.151
Avec plaisir.

641
00:20:17.614 --> 00:20:19.452
Merci beaucoup d'avoir été avec nous aujourd'hui.

642
00:20:21.555 --> 00:20:22.505
 Cet épisode vous a plu ?

643
00:20:23.253 --> 00:20:24.532
 N'hésitez pas à me laisser une note.

644
00:20:25.448 --> 00:20:26.431
 Envie d'en savoir plus ?

645
00:20:27.174 --> 00:20:30.044
 Abonnez-vous directement depuis votre appli de podcast préférée.

646
00:20:31.248 --> 00:20:34.499
 Et si vous souhaitez me confier votre histoire sur le stress en entreprise,

647
00:20:35.301 --> 00:20:36.880
 contactez-moi via notre site.

648
00:20:37.730 --> 00:20:39.363
 Lili facilite la vie.

649
00:20:39.768 --> 00:20:41.044
 Le lien est dans la description.

650
00:20:42.528 --> 00:20:45.999
 Je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour un nouvel épisode de

651
00:20:46.721 --> 00:20:48.193
 Top à la charge mentale.

652
00:20:49.008 --> 00:20:49.923
 Merci et à bientôt.