WEBVTT

1
00:00:08.856 --> 00:00:10.059
Bienvenue sur Feedback,

2
00:00:10.341 --> 00:00:12.700
le podcast autour du management et du leadership.

3
00:00:13.184 --> 00:00:13.942
Je suis Élodie,

4
00:00:14.223 --> 00:00:15.481
manager depuis 14 ans,

5
00:00:15.786 --> 00:00:16.325
et ma mission,

6
00:00:16.747 --> 00:00:21.544
c'est d'aider les salariés et entrepreneurs à prendre confiance en elles pour manager sereinement leur équipe.

7
00:00:22.169 --> 00:00:27.840
Alors si toi aussi tu es convaincu qu'on peut avoir un management bienveillant et un leadership affirmé sans écraser les autres,

8
00:00:28.278 --> 00:00:28.762
abonne-toi !

9
00:00:29.180 --> 00:00:34.600
Tu trouveras ici tous mes conseils et retours d'expérience pour t'aider à devenir une des leaders de demain.

10
00:00:34.901 --> 00:00:36.183
Je te souhaite une agréable écoute.

11
00:00:37.198 --> 00:00:37.761
Bonjour Thomas,

12
00:00:37.762 --> 00:00:40.042
je suis ravie de t'accueillir aujourd'hui dans Feedback,

13
00:00:40.362 --> 00:00:41.862
le podcast des EO Managers.

14
00:00:43.245 --> 00:00:48.261
Si on m'avait dit il y a quelques années qu'on se retrouverait là tous les deux à faire un enregistrement d'interview pour un podcast,

15
00:00:48.339 --> 00:00:48.620
franchement,

16
00:00:48.621 --> 00:00:49.151
je n'aurais pas cru.

17
00:00:50.323 --> 00:00:51.651
Je suis ravie de te recevoir aujourd'hui.

18
00:00:52.448 --> 00:00:54.339
Pour les personnes qui ne connaîtraient pas Thomas,

19
00:00:54.839 --> 00:00:56.808
Thomas a été mon patron pendant

20
00:00:57.386 --> 00:00:57.729
13 ans,

21
00:00:58.292 --> 00:00:58.620
je crois.

22
00:00:59.332 --> 00:00:59.772
12-13 ans,

23
00:00:59.773 --> 00:01:00.272
un truc comme ça,

24
00:01:00.432 --> 00:01:05.312
c'est quelqu'un qui a été important pour ma carrière et je suis ravie de t'accueillir aujourd'hui pour partager ton expérience,

25
00:01:05.355 --> 00:01:06.414
plein de conseils en management,

26
00:01:06.515 --> 00:01:07.156
en leadership,

27
00:01:07.656 --> 00:01:08.453
en gestion de boîte.

28
00:01:09.078 --> 00:01:09.437
Donc vas-y,

29
00:01:09.492 --> 00:01:11.914
je sais pas si il y a quelques mots déjà à dire pour te présenter.

30
00:01:12.718 --> 00:01:13.117
Bonjour,

31
00:01:14.015 --> 00:01:16.593
merci à toi de m'inviter,

32
00:01:16.749 --> 00:01:19.281
c'est moi qui suis pas trop habitué à l'exercice pour une fois.

33
00:01:20.296 --> 00:01:23.921
Moi aussi je suis très content du coup que tu m'invites et c'est vrai qu'un peu la même chose,

34
00:01:25.562 --> 00:01:26.140
je pense que t'es...

35
00:01:26.500 --> 00:01:29.923
T'es un très bel exemple de quelqu'un qui a voulu suivre son parcours,

36
00:01:29.983 --> 00:01:34.108
avec qui on a eu une très bonne expérience professionnelle,

37
00:01:34.249 --> 00:01:36.812
parce qu'on a quand même vécu un petit paquet ensemble.

38
00:01:37.554 --> 00:01:44.132
Et t'es quelqu'un qui a voulu continuer aujourd'hui une direction différente parce que t'avais besoin de ça et tu l'as fait.

39
00:01:44.163 --> 00:01:44.397
Et moi,

40
00:01:44.491 --> 00:01:48.366
j'ai un énorme respect pour les gens qui vont dans leur conviction,

41
00:01:48.429 --> 00:01:49.866
qui vont jusqu'au bout de ce qu'ils veulent faire.

42
00:01:49.882 --> 00:01:50.163
Et donc,

43
00:01:50.757 --> 00:01:53.866
je suis doublement content d'être avec toi aujourd'hui pour ces deux raisons.

44
00:01:54.569 --> 00:01:55.007
Et donc moi,

45
00:01:55.241 --> 00:01:56.226
je tenais vraiment à t'inviter.

46
00:01:56.412 --> 00:01:59.155
parce que je sais que tu as plein de concepts à partager,

47
00:01:59.215 --> 00:02:00.135
d'anecdotes et tout.

48
00:02:01.036 --> 00:02:03.219
Tu as quelqu'un qui m'a énormément guidée en management.

49
00:02:04.422 --> 00:02:10.485
Tu avais quelques pas d'avance à chaque fois sur moi et je pense qu'il y a pas mal de conseils que tu peux donner aujourd'hui aux auditrices qui nous écoutent.

50
00:02:10.790 --> 00:02:11.868
Je sais qu'il y a beaucoup de femmes managers,

51
00:02:11.883 --> 00:02:12.915
mais je sais qu'il y a aussi des hommes,

52
00:02:12.916 --> 00:02:14.415
ils m'écrivent de temps en temps pour me dire

53
00:02:14.805 --> 00:02:15.149
« on est là » .

54
00:02:16.149 --> 00:02:20.274
Est-ce que tu peux déjà présenter rapidement la boîte pour laquelle on a travaillé ensemble,

55
00:02:20.383 --> 00:02:21.133
les Cafés Bibales ?

56
00:02:21.555 --> 00:02:23.055
parce qu'il y a une histoire quand même qui est très forte.

57
00:02:23.448 --> 00:02:23.748
Et après,

58
00:02:23.749 --> 00:02:25.570
je te poserai quelques questions pour dérouler tout ça.

59
00:02:25.571 --> 00:02:25.810
Mais voilà,

60
00:02:25.811 --> 00:02:27.611
si tu peux présenter un petit peu la boîte,

61
00:02:27.712 --> 00:02:31.197
l'entreprise et tout le projet familial aussi que ça représente derrière.

62
00:02:32.036 --> 00:02:32.841
Alors Café Bibal,

63
00:02:32.935 --> 00:02:36.458
c'est une entreprise aujourd'hui où on est à peu près 230 salariés.

64
00:02:38.466 --> 00:02:40.185
C'est une entreprise qui a la particularité.

65
00:02:40.326 --> 00:02:40.451
Moi,

66
00:02:40.482 --> 00:02:41.529
quand je suis rentré il y a 20 ans,

67
00:02:41.530 --> 00:02:42.622
qui était quand même beaucoup plus petite,

68
00:02:42.669 --> 00:02:44.591
puisqu'on était à l'époque une trentaine de personnes.

69
00:02:45.404 --> 00:02:47.966
Et donc dans l'histoire,

70
00:02:47.997 --> 00:02:49.357
on va dire ce qui est intéressant,

71
00:02:49.388 --> 00:02:51.263
c'est que c'est une entreprise qu'on a pu voir grandir.

72
00:02:51.848 --> 00:02:52.769
Et quand je dis on,

73
00:02:52.788 --> 00:02:55.470
c'est que tu as pu faire partie d'une partie de ce bout-là.

74
00:02:55.528 --> 00:02:55.829
Et donc,

75
00:02:55.888 --> 00:02:57.970
c'est intéressant parce qu'il n'y a pas eu de prédisposition.

76
00:02:58.071 --> 00:03:01.052
Il y a eu juste quelque chose qui a évolué avec le temps.

77
00:03:01.833 --> 00:03:02.708
Et donc aujourd'hui,

78
00:03:03.208 --> 00:03:04.231
mon business principal,

79
00:03:04.294 --> 00:03:05.474
c'est Café Bibal,

80
00:03:05.552 --> 00:03:07.817
qui travaille sur plusieurs secteurs.

81
00:03:07.818 --> 00:03:07.927
Donc,

82
00:03:07.928 --> 00:03:08.411
ce qui est intéressant,

83
00:03:08.412 --> 00:03:09.349
c'est qu'on a plusieurs métiers.

84
00:03:09.989 --> 00:03:12.427
On fait majoritairement de la distribution automatique,

85
00:03:12.428 --> 00:03:13.614
mais on est aussi présent dans les bars,

86
00:03:13.615 --> 00:03:14.739
on est présent en GMS,

87
00:03:14.755 --> 00:03:15.520
on a des boutiques.

88
00:03:16.239 --> 00:03:17.411
Et récemment,

89
00:03:17.427 --> 00:03:18.630
on a aussi monté une startup.

90
00:03:18.836 --> 00:03:20.418
parce qu'on avait besoin d'innover.

91
00:03:20.517 --> 00:03:21.578
Et dans le groupe,

92
00:03:21.619 --> 00:03:23.320
on s'est associé à des gens pour monter une startup.

93
00:03:23.339 --> 00:03:23.461
Donc,

94
00:03:23.480 --> 00:03:24.761
on a aussi une startup dans le groupe.

95
00:03:25.601 --> 00:03:26.164
En tout cas,

96
00:03:26.183 --> 00:03:27.504
on est associé dans une startup.

97
00:03:27.847 --> 00:03:29.410
Et à côté de ça,

98
00:03:29.488 --> 00:03:32.332
je suis aussi président de Prodia Plus,

99
00:03:32.386 --> 00:03:35.207
qui est un groupement qui fait d'indépendants,

100
00:03:35.238 --> 00:03:42.394
qui font de la distribution automatique et pour lequel j'ai aussi pas mal de projets et d'échanges qui me font aussi pas mal progresser.

101
00:03:42.722 --> 00:03:46.066
Si je dois résumer un peu rapidement les grandes lignes,

102
00:03:46.082 --> 00:03:46.316
c'est ça.

103
00:03:47.320 --> 00:03:49.442
Pour les personnes qui ne connaîtraient pas la distribution automatique,

104
00:03:49.541 --> 00:03:51.764
c'est tous les distributeurs qu'on voit dans les hôpitaux,

105
00:03:51.765 --> 00:03:52.807
les entreprises de café,

106
00:03:52.826 --> 00:03:53.826
de friandises et eau.

107
00:03:55.049 --> 00:03:57.651
Je sais aussi qu'il y a des personnes qui nous écoutent à l'international,

108
00:03:57.652 --> 00:03:59.533
donc ce n'est peut-être pas le même terme qu'ils utilisent à l'étranger,

109
00:03:59.534 --> 00:03:59.776
mais voilà,

110
00:03:59.955 --> 00:04:00.213
c'est ça.

111
00:04:02.135 --> 00:04:04.229
Tu n'as pas parlé d'une particularité aussi,

112
00:04:04.322 --> 00:04:07.041
c'est que c'est une entreprise familiale qui existe depuis pas mal d'années.

113
00:04:08.385 --> 00:04:08.494
Oui,

114
00:04:08.526 --> 00:04:08.901
tout à fait.

115
00:04:08.994 --> 00:04:09.244
Alors,

116
00:04:09.526 --> 00:04:09.635
moi,

117
00:04:09.729 --> 00:04:13.119
j'ai eu la chance de travailler avec mon père.

118
00:04:14.619 --> 00:04:15.135
On a eu la...

119
00:04:15.912 --> 00:04:18.712
possibilité de former un duo pendant cette phase de croissance puisqu'en fait,

120
00:04:18.713 --> 00:04:20.774
il y avait un nouveau métier qui a été un peu formé,

121
00:04:21.392 --> 00:04:22.575
qui existait mais qui était,

122
00:04:22.634 --> 00:04:23.032
on va dire,

123
00:04:23.075 --> 00:04:33.435
assez artisanal qui était la distribution automatique pour lequel il a eu besoin de quelqu'un et disons que je suis arrivé à ce moment-là et pour lequel j'ai beaucoup travaillé,

124
00:04:33.669 --> 00:04:36.763
sur lequel j'ai contribué à faire grandir l'entreprise.

125
00:04:37.356 --> 00:04:37.591
Donc,

126
00:04:38.763 --> 00:04:39.950
tout ça pour te dire qu'on était,

127
00:04:40.091 --> 00:04:41.481
j'étais quand même assez indépendant.

128
00:04:42.168 --> 00:04:43.910
sur une business unit de l'entreprise,

129
00:04:43.991 --> 00:04:46.612
tout en ayant quand même la possibilité de collaborer avec mon père.

130
00:04:47.233 --> 00:04:48.315
Et c'est quand même une chance,

131
00:04:48.335 --> 00:04:48.893
parce que des fois,

132
00:04:48.936 --> 00:04:50.417
quand tu es trop sur le même segment,

133
00:04:50.518 --> 00:04:51.479
ça peut être difficile.

134
00:04:51.956 --> 00:04:53.917
Alors que le fait d'avoir une business unit,

135
00:04:53.979 --> 00:04:57.323
ça permet d'avoir quand même un niveau d'échange et en même temps un niveau d'indépendance,

136
00:04:57.346 --> 00:04:58.104
qui a été quand même,

137
00:04:59.089 --> 00:04:59.651
je pense,

138
00:04:59.823 --> 00:05:02.151
une opportunité de collaboration familiale,

139
00:05:02.167 --> 00:05:02.448
on va dire.

140
00:05:04.359 --> 00:05:04.619
Du coup,

141
00:05:04.620 --> 00:05:05.921
si on revient un peu à tes débuts,

142
00:05:06.601 --> 00:05:08.722
quand t'es arrivé au Café Bibal,

143
00:05:09.222 --> 00:05:10.042
les premières années,

144
00:05:10.406 --> 00:05:11.226
je sais que ça remonte,

145
00:05:12.870 --> 00:05:14.386
t'es arrivé un peu en fils d'eux,

146
00:05:15.449 --> 00:05:18.550
et je sais combien il peut y avoir des difficultés par rapport à ça.

147
00:05:19.636 --> 00:05:23.074
Quelles étaient les premières difficultés auxquelles t'as dû te confronter ?

148
00:05:23.261 --> 00:05:25.058
Les croyances peut-être que t'avais en arrivant ?

149
00:05:25.636 --> 00:05:25.777
Déjà,

150
00:05:25.778 --> 00:05:28.308
est-ce que tu pensais rester autant dans l'entreprise ?

151
00:05:28.839 --> 00:05:31.527
Dans quel état d'esprit t'étais et quelles difficultés t'as eues au début ?

152
00:05:32.454 --> 00:05:32.915
Alors bon,

153
00:05:33.135 --> 00:05:33.415
déjà,

154
00:05:33.835 --> 00:05:33.956
moi,

155
00:05:34.056 --> 00:05:34.997
quand j'étais plus jeune,

156
00:05:35.077 --> 00:05:38.259
j'étais quand même un peu moins organisé dans ma tête.

157
00:05:38.360 --> 00:05:41.442
Je n'étais pas complètement fini.

158
00:05:41.685 --> 00:05:45.966
Je n'étais pas vraiment fait pour travailler dans l'entreprise.

159
00:05:46.872 --> 00:05:47.630
Globalement,

160
00:05:48.388 --> 00:05:48.513
moi,

161
00:05:48.528 --> 00:05:49.810
j'avais un peu le complexe inverse.

162
00:05:50.044 --> 00:05:57.075
C'est-à-dire que je n'avais pas tellement envie de travailler dans une entreprise parce que j'avais une vision qui était très différente de l'entreprise.

163
00:05:57.091 --> 00:05:57.732
J'avais une vision,

164
00:05:57.763 --> 00:05:58.138
on va dire,

165
00:05:58.153 --> 00:05:58.544
de jeune.

166
00:05:59.707 --> 00:06:01.148
Je voyais que les aspects négatifs,

167
00:06:01.228 --> 00:06:02.531
moi je suis la génération Fight Club,

168
00:06:03.351 --> 00:06:04.792
j'ai vu Fight Club en 99,

169
00:06:04.793 --> 00:06:05.554
ça m'a fait perdre

170
00:06:06.074 --> 00:06:07.831
4 ans de rentrer dans le monde du travail si tu veux.

171
00:06:08.558 --> 00:06:10.839
Donc j'avais une vision un peu pessimiste,

172
00:06:10.840 --> 00:06:21.402
un peu négative de ce que c'était une société et je voyais pas que c'était la capacité que des gens peuvent avoir de collaborer ensemble dans un objectif commun.

173
00:06:21.730 --> 00:06:23.417
Et ça j'avais pas cette vision là,

174
00:06:23.574 --> 00:06:24.089
j'avais une vision.

175
00:06:24.786 --> 00:06:25.026
Donc,

176
00:06:25.607 --> 00:06:26.828
je suis rentré parce que,

177
00:06:27.689 --> 00:06:28.170
à la base,

178
00:06:28.209 --> 00:06:28.689
pour un job,

179
00:06:28.750 --> 00:06:31.394
parce que mon père avait besoin de moi et que c'est vrai qu'à cette époque-là,

180
00:06:31.473 --> 00:06:34.933
j'avais un peu repoussé tout ce que je pouvais faire avant de rentrer dans le monde du travail,

181
00:06:35.535 --> 00:06:36.918
entre voyage et études.

182
00:06:36.957 --> 00:06:37.137
Donc,

183
00:06:37.980 --> 00:06:45.449
j'ai pris ce premier boulot comme un boulot de démarrage sans avoir une vision complètement claire de me dire je vais faire un plan de carrière.

184
00:06:45.512 --> 00:06:46.027
Par contre,

185
00:06:46.402 --> 00:06:47.512
c'est vrai qu'assez vite,

186
00:06:49.043 --> 00:06:52.449
j'en ai demandé des cuillères en plus.

187
00:06:52.918 --> 00:06:53.027
et

188
00:06:53.726 --> 00:06:58.926
Et ça s'est fait relativement naturellement sans que j'ai eu une vision de planification.

189
00:07:00.008 --> 00:07:00.567
Alors après,

190
00:07:00.786 --> 00:07:03.645
c'est vrai que tu as une forme,

191
00:07:03.770 --> 00:07:05.231
si je dois revenir à cette période-là,

192
00:07:07.145 --> 00:07:09.411
tu as une forme de syndrome d'imposteur quand tu arrives.

193
00:07:09.793 --> 00:07:10.653
Parce qu'en gros,

194
00:07:13.075 --> 00:07:20.825
tu ne peux pas t'empêcher et les gens ne peuvent pas s'empêcher de se dire que tu n'es pas là par hasard,

195
00:07:20.826 --> 00:07:21.825
tu es là par rapport à...

196
00:07:23.074 --> 00:07:25.155
par rapport au fait que tu es le fils du patron.

197
00:07:26.257 --> 00:07:26.436
Donc,

198
00:07:26.477 --> 00:07:26.958
au début,

199
00:07:27.139 --> 00:07:33.128
tu as une forme de mal-être par rapport à ça et de justification permanente.

200
00:07:33.706 --> 00:07:34.643
Cette justification,

201
00:07:34.667 --> 00:07:38.307
je dirais qu'elle est aussi bien au niveau de toi qu'au niveau des gens.

202
00:07:39.026 --> 00:07:39.268
Donc,

203
00:07:39.503 --> 00:07:39.628
moi,

204
00:07:39.706 --> 00:07:41.112
j'avais un peu tendance à surjouer,

205
00:07:41.128 --> 00:07:41.940
à sur-excuser,

206
00:07:41.956 --> 00:07:44.596
à sur-laisser et peut-être même à l'inverse à ne pas m'affirmer assez.

207
00:07:47.190 --> 00:07:48.253
Jusqu'au moment où,

208
00:07:48.534 --> 00:07:48.753
après,

209
00:07:48.784 --> 00:07:50.065
il y a des prises de confiance,

210
00:07:50.066 --> 00:07:50.534
il y a le temps,

211
00:07:50.535 --> 00:07:51.440
il y a l'expérience,

212
00:07:51.441 --> 00:07:52.050
il y a la vision.

213
00:07:53.195 --> 00:07:53.736
Et puis surtout,

214
00:07:53.737 --> 00:07:54.456
il y a la performance,

215
00:07:54.476 --> 00:07:56.058
puisque je pense que si on en arrivait là aussi,

216
00:07:56.157 --> 00:07:57.861
c'est qu'on a eu des victoires.

217
00:07:59.841 --> 00:08:04.665
Mais il n'y a pas eu de plan extrêmement construit au démarrage.

218
00:08:04.666 --> 00:08:06.431
Il n'y a pas eu de vision extrêmement claire.

219
00:08:06.509 --> 00:08:10.025
Il y a eu plutôt une vision qui s'est faite avec le temps et qui s'est construite avec le temps.

220
00:08:10.868 --> 00:08:11.587
Et puis après,

221
00:08:11.697 --> 00:08:14.275
il y a les profils de personnalité.

222
00:08:14.322 --> 00:08:15.900
On a un peu chacun les profils.

223
00:08:15.901 --> 00:08:16.009
Moi,

224
00:08:16.056 --> 00:08:17.197
c'est un peu le profil enfant libre.

225
00:08:17.198 --> 00:08:17.322
Donc,

226
00:08:17.323 --> 00:08:18.712
tu as quand même la volonté d'avancer,

227
00:08:18.743 --> 00:08:19.915
de faire et de construire.

228
00:08:20.509 --> 00:08:20.618
et...

229
00:08:21.302 --> 00:08:23.064
Quand tu as cette énergie de faire et de construire,

230
00:08:23.104 --> 00:08:23.906
c'est vrai qu'au bout d'un moment,

231
00:08:23.907 --> 00:08:29.988
ça prend le dessus et ça passe un peu au-dessus du reste parce que tu as tellement envie de faire un truc que quoi qu'il se passe,

232
00:08:29.989 --> 00:08:34.831
tu vas le faire et tu vas aller passer un peu toutes les barrières qu'il y a puisque tu t'épanouis,

233
00:08:34.917 --> 00:08:35.995
quand tu as ce type de profil,

234
00:08:36.238 --> 00:08:38.503
tu t'épanouis dans la construction et dans la réalisation.

235
00:08:40.097 --> 00:08:40.863
Je ne sais pas si j'ai répondu.

236
00:08:41.175 --> 00:08:41.597
Tout à fait.

237
00:08:43.878 --> 00:08:44.581
Avant de passer à la suite,

238
00:08:44.597 --> 00:08:46.894
j'aimerais quand même creuser un peu la relation que tu as avec ton père.

239
00:08:47.690 --> 00:08:47.830
Moi,

240
00:08:47.850 --> 00:08:49.832
je travaillais à vos côtés pendant pareil pas mal d'années.

241
00:08:50.473 --> 00:08:52.195
J'ai pu constater pas mal de choses.

242
00:08:53.856 --> 00:08:56.660
Je sais que j'ai accompagné des personnes qui travaillent aussi en famille.

243
00:08:56.738 --> 00:08:58.121
Je sais qu'il y a des personnes qui nous écoutent,

244
00:08:58.160 --> 00:08:59.020
qui travaillent en famille.

245
00:08:59.520 --> 00:09:06.668
Quelles sont les astuces que vous avez pu mettre en place pour que ça se passe bien aussi quand vous reprenez votre rôle dans la famille,

246
00:09:06.669 --> 00:09:07.074
on va dire,

247
00:09:07.090 --> 00:09:07.903
en dehors du travail,

248
00:09:08.387 --> 00:09:11.934
pour pas que le travail empiète trop dans votre relation personnelle ?

249
00:09:12.590 --> 00:09:14.996
Est-ce que tu as des astuces qui ont été mises en place par rapport à ça ?

250
00:09:15.043 --> 00:09:15.981
Ça s'est fait naturellement ?

251
00:09:16.254 --> 00:09:20.859
Qu'est-ce que tu pourrais donner comme conseil aux personnes qui nous écoutent pour que ça se passe bien aussi à la maison,

252
00:09:20.898 --> 00:09:21.437
entre guillemets,

253
00:09:21.800 --> 00:09:27.445
quand on se retrouve à travailler avec quelqu'un avec qui on a une relation filiale ou de conjoint ou autre ?

254
00:09:28.148 --> 00:09:29.445
Alors déjà,

255
00:09:29.726 --> 00:09:40.234
je pense que chaque expérience est différente et qu'il y a un couple qui se construit dans cette relation-là et qu'elle va être un peu différente selon les profils de personnalité que tu as.

256
00:09:40.843 --> 00:09:41.156
Par contre,

257
00:09:41.157 --> 00:09:41.937
ce qui peut être en commun,

258
00:09:42.000 --> 00:09:42.547
effectivement,

259
00:09:42.593 --> 00:09:45.484
c'est le fait que tu le vois.

260
00:09:46.210 --> 00:09:48.011
au travail et tu le vois en dehors du travail.

261
00:09:48.492 --> 00:09:48.632
Bon,

262
00:09:48.892 --> 00:09:49.113
nous,

263
00:09:49.955 --> 00:09:51.494
on avait quand même une règle assez claire,

264
00:09:51.537 --> 00:09:54.338
c'est qu'on ne parlait jamais business en dehors du travail.

265
00:09:55.275 --> 00:10:01.228
On ne parlait jamais business à table ou le micro coup de fil indispensable pour l'organisation du lundi matin,

266
00:10:01.267 --> 00:10:02.494
la problématique d'ouverture,

267
00:10:03.213 --> 00:10:04.572
mais globalement...

268
00:10:05.233 --> 00:10:09.116
On ne parlait pas travail et on n'a jamais parlé travail en dehors du travail.

269
00:10:10.096 --> 00:10:10.940
Et globalement,

270
00:10:10.979 --> 00:10:15.725
on parlait assez peu famille au travail aussi.

271
00:10:15.827 --> 00:10:15.983
Donc,

272
00:10:16.022 --> 00:10:17.967
il y a cette forme de règle un peu implicite.

273
00:10:19.327 --> 00:10:20.366
Je sais que là-dessus,

274
00:10:21.249 --> 00:10:22.733
on est des générations un peu différentes,

275
00:10:22.889 --> 00:10:23.905
puisque les générations,

276
00:10:24.389 --> 00:10:25.639
on va dire l'ancienne génération,

277
00:10:26.280 --> 00:10:27.952
avaient vraiment une capacité à scinder,

278
00:10:27.953 --> 00:10:28.561
à dissocier,

279
00:10:28.733 --> 00:10:34.077
c'est-à-dire à couper le téléphone complètement en dehors des horaires et à complètement décrocher.

280
00:10:34.825 --> 00:10:35.025
Nous,

281
00:10:35.065 --> 00:10:36.187
on est un peu différents.

282
00:10:36.188 --> 00:10:37.468
C'est-à-dire que moi,

283
00:10:37.488 --> 00:10:37.748
par exemple,

284
00:10:37.749 --> 00:10:38.369
je sais que je peux...

285
00:10:39.449 --> 00:10:40.812
J'ai des types de vacances différentes.

286
00:10:40.813 --> 00:10:42.011
J'ai des types de vacances où là,

287
00:10:42.113 --> 00:10:42.675
c'est les vacances,

288
00:10:42.676 --> 00:10:43.050
je coupe,

289
00:10:43.051 --> 00:10:43.714
je suis injoignable.

290
00:10:44.253 --> 00:10:46.597
Et j'ai des vacances où je sais que je ne prends pas de vacances,

291
00:10:46.621 --> 00:10:47.738
ou je les prends en bossant un peu.

292
00:10:48.355 --> 00:10:48.777
Et donc là,

293
00:10:49.441 --> 00:10:50.222
j'arrive à m'ouvrir un peu.

294
00:10:50.223 --> 00:10:50.324
Ça,

295
00:10:50.339 --> 00:10:53.167
c'est des choses qui n'étaient pas du tout envisageables pour mon père.

296
00:10:53.183 --> 00:10:53.449
C'était,

297
00:10:53.511 --> 00:10:54.980
t'es en vacances ou t'es au travail.

298
00:10:55.386 --> 00:10:55.871
T'es au travail,

299
00:10:55.872 --> 00:10:56.386
tu travailles.

300
00:10:56.387 --> 00:10:58.214
Et t'es en vacances...

301
00:10:58.230 --> 00:11:00.386
Il n'y avait pas de la technologie qu'on a aussi aujourd'hui à l'époque.

302
00:11:00.387 --> 00:11:01.074
Donc,

303
00:11:01.075 --> 00:11:02.214
ça n'aide pas non plus pour couper.

304
00:11:02.574 --> 00:11:03.761
L'environnement était...

305
00:11:04.045 --> 00:11:04.445
Et puis même,

306
00:11:04.465 --> 00:11:05.626
l'environnement était très différent.

307
00:11:05.627 --> 00:11:06.106
C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

308
00:11:06.107 --> 00:11:07.946
tu peux faire un voyage et travailler quand même un peu.

309
00:11:08.286 --> 00:11:08.407
Moi,

310
00:11:08.408 --> 00:11:12.087
ça m'est arrivé de voyager et d'honorer des réunions en visio,

311
00:11:12.407 --> 00:11:13.485
de répondre aux emails,

312
00:11:13.486 --> 00:11:26.251
de suivre des éléments de reporting et donc de pouvoir me permettre de faire un voyage où j'ai quand même eu le plaisir de la découverte sans pour autant être complètement déconnecté de mon business pendant un temps.

313
00:11:27.251 --> 00:11:27.516
Mais donc,

314
00:11:27.532 --> 00:11:30.376
je dirais que la règle principale qu'on a mis en dehors du travail,

315
00:11:30.438 --> 00:11:31.657
puisqu'il y a les deux sujets,

316
00:11:31.658 --> 00:11:32.438
il y a le sujet à la maison,

317
00:11:32.439 --> 00:11:33.297
il y a le sujet au boulot.

318
00:11:34.137 --> 00:11:34.437
Et donc,

319
00:11:34.558 --> 00:11:35.579
sur le sujet à la maison,

320
00:11:35.659 --> 00:11:36.179
je dirais,

321
00:11:36.200 --> 00:11:36.919
sur le sujet à la maison,

322
00:11:37.001 --> 00:11:37.581
c'est qu'il y a une règle,

323
00:11:37.601 --> 00:11:37.761
Sam,

324
00:11:37.821 --> 00:11:38.520
c'est que tu ne parles pas.

325
00:11:39.661 --> 00:11:40.985
On disait,

326
00:11:40.986 --> 00:11:42.106
on ne parle pas affaire à table.

327
00:11:42.825 --> 00:11:42.942
Voilà,

328
00:11:42.943 --> 00:11:44.388
on ne parle pas affaire à table.

329
00:11:44.450 --> 00:11:45.388
Et ça,

330
00:11:45.466 --> 00:11:48.309
c'est quelque chose que je pense que,

331
00:11:48.310 --> 00:11:48.849
de toute façon,

332
00:11:48.872 --> 00:11:49.513
il faut conserver,

333
00:11:49.669 --> 00:11:50.153
même aujourd'hui.

334
00:11:50.169 --> 00:11:50.294
Ça,

335
00:11:50.356 --> 00:11:50.747
par contre,

336
00:11:52.216 --> 00:11:52.809
je continuerai.

337
00:11:53.200 --> 00:11:53.309
OK.

338
00:11:54.356 --> 00:11:54.684
Et en plus,

339
00:11:54.685 --> 00:11:55.372
tu me l'avais conseillé,

340
00:11:55.434 --> 00:11:56.325
puisque pour l'anecdote,

341
00:11:56.326 --> 00:11:56.434
moi,

342
00:11:56.435 --> 00:11:58.966
je travaille aussi avec mon conjoint et tu me l'avais conseillé aussi à l'époque,

343
00:11:59.044 --> 00:11:59.388
cette astuce-là.

344
00:11:59.389 --> 00:11:59.981
On ne parle pas de business.

345
00:12:00.028 --> 00:12:00.403
Tout à fait.

346
00:12:01.888 --> 00:12:03.513
si on vient maintenant à aujourd'hui

347
00:12:04.585 --> 00:12:06.707
Comment tu décrirais aujourd'hui ton style de management ?

348
00:12:07.648 --> 00:12:09.451
Et quelle évolution aussi tu as eu par rapport à ça ?

349
00:12:09.490 --> 00:12:10.990
Comment tu as fait pour progresser là-dessus ?

350
00:12:12.412 --> 00:12:13.791
Comment tu as évolué depuis le début ?

351
00:12:14.291 --> 00:12:14.658
Parce qu'en plus,

352
00:12:14.659 --> 00:12:16.916
tu as un style de management qui est très différent de celui de ton papa.

353
00:12:16.955 --> 00:12:17.541
Ça,

354
00:12:17.619 --> 00:12:17.861
c'est sûr.

355
00:12:17.862 --> 00:12:20.244
Avec des points communs,

356
00:12:20.245 --> 00:12:20.502
quand même.

357
00:12:20.759 --> 00:12:21.322
Points communs,

358
00:12:21.603 --> 00:12:25.228
et il y a des qualités chez toi et des qualités chez ton père au niveau du management.

359
00:12:25.306 --> 00:12:26.650
Vous avez un style de management très différent.

360
00:12:27.181 --> 00:12:28.931
Comment tu définirais ton management aujourd'hui ?

361
00:12:28.962 --> 00:12:30.291
Et comment tu as évolué là-dessus,

362
00:12:31.806 --> 00:12:33.056
en solo ou en te faisant aider ?

363
00:12:33.873 --> 00:12:37.277
Quelles ont été peut-être aussi les prises de conscience que tu as eues au niveau de ton management ?

364
00:12:37.335 --> 00:12:37.636
Alors là,

365
00:12:37.656 --> 00:12:40.898
il y a beaucoup de choses différentes.

366
00:12:41.339 --> 00:12:41.601
Déjà,

367
00:12:42.898 --> 00:12:44.046
je pense que la première règle,

368
00:12:44.179 --> 00:12:45.085
la première chose,

369
00:12:45.265 --> 00:12:52.070
c'est que tu as un compromis à avoir entre la nécessité impérative d'avoir confiance en toi.

370
00:12:52.851 --> 00:12:53.867
Si tu n'as pas confiance,

371
00:12:53.868 --> 00:12:54.351
tu ne fais rien.

372
00:12:55.460 --> 00:12:55.820
Par contre,

373
00:12:55.821 --> 00:13:00.460
tu dois avoir confiance en toi tout en sachant en permanence te remettre en question.

374
00:13:01.713 --> 00:13:04.375
Le moment où tu as l'impression qu'on n'a rien à apprendre ou rien à te dire,

375
00:13:05.117 --> 00:13:06.219
c'est le moment où tu as tort.

376
00:13:06.476 --> 00:13:12.961
Je dirais que le premier élément et la première chose qui m'a permis aujourd'hui,

377
00:13:13.726 --> 00:13:13.867
moi,

378
00:13:14.547 --> 00:13:16.250
personne qui n'a pas fait tellement d'études,

379
00:13:17.562 --> 00:13:24.937
me retrouver à gérer aujourd'hui plusieurs entreprises avec plus de 200 personnes à l'intérieur de l'entreprise,

380
00:13:25.484 --> 00:13:28.484
c'est de se remettre en question et de vouloir apprendre et progresser.

381
00:13:29.049 --> 00:13:30.589
Je pense que si tu ne veux pas progresser,

382
00:13:30.650 --> 00:13:33.829
si tu ne veux pas travailler sur toi-même,

383
00:13:38.009 --> 00:13:38.548
c'est beaucoup plus dur.

384
00:13:38.572 --> 00:13:39.095
En tout cas,

385
00:13:39.134 --> 00:13:39.907
c'est la règle première.

386
00:13:40.275 --> 00:13:43.454
C'est d'avoir cette volonté de se dire en permanence,

387
00:13:43.650 --> 00:13:43.954
j'ai raison.

388
00:13:44.009 --> 00:13:44.368
Et tout ça,

389
00:13:44.369 --> 00:13:46.212
tu dois le compenser avec une forme de confiance en toi.

390
00:13:46.665 --> 00:13:47.212
Parce que par contre,

391
00:13:47.213 --> 00:13:48.775
tu ne peux pas te mettre à douter tout le temps de tout.

392
00:13:49.431 --> 00:13:49.556
Donc,

393
00:13:49.572 --> 00:13:51.822
c'est cet équilibre entre le fait d'avoir confiance,

394
00:13:52.478 --> 00:13:54.837
parce que les gens suivent des gens aussi qui savent où ils vont.

395
00:13:55.056 --> 00:13:56.353
Si tu n'as pas de permanence,

396
00:13:56.354 --> 00:13:57.056
tu ne sais pas où tu vas,

397
00:13:57.057 --> 00:13:58.212
il n'y a personne qui va te suivre.

398
00:13:59.654 --> 00:14:00.475
Donc c'est un équilibre,

399
00:14:00.855 --> 00:14:03.299
de savoir dire à des moments je sais où je vais,

400
00:14:03.319 --> 00:14:04.377
à des moments j'écoute,

401
00:14:05.198 --> 00:14:06.182
voire je me remets en question,

402
00:14:06.221 --> 00:14:07.080
parce que là je me suis mangé,

403
00:14:07.799 --> 00:14:08.862
ou reconnaître qu'on s'est mangé,

404
00:14:08.963 --> 00:14:09.440
par exemple.

405
00:14:10.963 --> 00:14:11.565
Merci de dire ça,

406
00:14:11.588 --> 00:14:13.424
puisque moi c'est ce que je dis tout le temps aux personnes que j'accompagne,

407
00:14:13.487 --> 00:14:14.549
ça commence par soi d'abord,

408
00:14:14.870 --> 00:14:15.768
à travailler sur soi,

409
00:14:16.315 --> 00:14:17.174
à prendre confiance en soi,

410
00:14:17.518 --> 00:14:18.393
avoir de l'estime pour soi,

411
00:14:20.174 --> 00:14:21.049
savoir ses valeurs,

412
00:14:21.237 --> 00:14:21.877
savoir sa vision,

413
00:14:22.299 --> 00:14:24.893
et ça va forcément ruisseler après sur le reste de l'équipe,

414
00:14:25.674 --> 00:14:26.377
si on fait ce travail-là.

415
00:14:26.487 --> 00:14:28.096
Donc trop contente que tu le dises.

416
00:14:28.225 --> 00:14:28.685
Très clairement.

417
00:14:29.765 --> 00:14:30.225
Et du coup,

418
00:14:30.346 --> 00:14:31.506
au niveau du style de management,

419
00:14:31.666 --> 00:14:31.786
moi,

420
00:14:31.846 --> 00:14:32.426
je sais le tien,

421
00:14:32.547 --> 00:14:33.067
mais voilà,

422
00:14:33.446 --> 00:14:34.786
tu es plutôt dans la délégation,

423
00:14:34.985 --> 00:14:36.047
dans la centralisation,

424
00:14:36.387 --> 00:14:38.489
dans la confiance aux autres.

425
00:14:38.590 --> 00:14:39.707
Comment tu as construit tes équipes ?

426
00:14:40.528 --> 00:14:40.989
Comment tu fais ?

427
00:14:41.411 --> 00:14:42.325
Il y a deux choses.

428
00:14:42.770 --> 00:14:44.286
Il y a le management,

429
00:14:44.489 --> 00:14:45.082
donc il y a toi,

430
00:14:45.207 --> 00:14:47.129
comment ton propre management va évoluer.

431
00:14:47.176 --> 00:14:51.692
Et bien évidemment que je ne vais pas te dire ça sans constater que depuis 20 ans,

432
00:14:51.957 --> 00:14:53.989
je suis passé par plein de niveaux,

433
00:14:54.036 --> 00:14:54.957
plein d'étapes différentes.

434
00:14:55.645 --> 00:14:56.145
et après

435
00:14:56.900 --> 00:14:59.482
tu as aussi la boîte qui passe à des niveaux différents.

436
00:15:00.044 --> 00:15:00.183
Donc,

437
00:15:00.184 --> 00:15:05.286
tu vas avoir une forme de corrélation entre ton évolution personnelle qui va évoluer avec le temps et l'évolution de ta boîte.

438
00:15:06.052 --> 00:15:06.466
Dans mon cas,

439
00:15:06.467 --> 00:15:06.810
en tout cas,

440
00:15:06.811 --> 00:15:09.794
l'entreprise a grossi et n'a pas cessé de changer.

441
00:15:10.372 --> 00:15:10.630
Donc,

442
00:15:12.294 --> 00:15:15.739
je n'ai pas eu à gérer une boîte qui était la même d'une année à une autre.

443
00:15:17.067 --> 00:15:18.427
Je pense que d'une année sur l'autre,

444
00:15:18.428 --> 00:15:19.458
je n'avais jamais la même boîte.

445
00:15:19.896 --> 00:15:20.083
Alors,

446
00:15:20.084 --> 00:15:21.864
je pense que c'est le cas pour beaucoup d'entreprises,

447
00:15:22.302 --> 00:15:22.771
mais en tout cas,

448
00:15:22.772 --> 00:15:26.161
le nombre fait que la mécanique de délégation ne peut pas être la même.

449
00:15:26.604 --> 00:15:29.187
Quand t'es dans une équipe plus réduite où t'as de l'opérationnel à faire,

450
00:15:29.388 --> 00:15:33.532
que des moments où t'as des mecs qui font de l'opérationnel et que si tu vas commencer à faire le boulot pour eux,

451
00:15:35.411 --> 00:15:36.755
tu vas commencer à te créer des problèmes,

452
00:15:36.771 --> 00:15:37.856
peut-être tu vas moins bien le faire,

453
00:15:38.138 --> 00:15:39.013
et eux,

454
00:15:39.200 --> 00:15:40.239
tu vas pas les laisser progresser.

455
00:15:41.239 --> 00:15:43.153
Tout en sachant aussi que des fois,

456
00:15:43.263 --> 00:15:46.528
il y a des moments où c'est plutôt la crise et qu'il faut savoir descendre d'un niveau pour dire « Attends,

457
00:15:46.529 --> 00:15:50.763
là je change de niveau et je vais redescendre en bas pour faire un truc qui est indispensable à faire aujourd'hui.

458
00:15:51.700 --> 00:15:52.020
Donc ouais,

459
00:15:52.040 --> 00:15:52.401
comme tu dis,

460
00:15:52.421 --> 00:15:53.081
ça évolue.

461
00:15:53.762 --> 00:15:54.502
Alors c'est vrai que la boîte...

462
00:15:54.503 --> 00:15:54.623
Oui,

463
00:15:54.624 --> 00:15:55.565
donc je ne réponds pas à la question,

464
00:15:55.584 --> 00:15:57.545
pas en train de dire quel est mon style de management.

465
00:15:57.584 --> 00:15:59.967
C'est un moyen détourné d'y répondre,

466
00:15:59.968 --> 00:16:00.311
mais vas-y,

467
00:16:00.389 --> 00:16:01.209
tu vas y répondre.

468
00:16:01.272 --> 00:16:01.928
Donc aujourd'hui,

469
00:16:01.967 --> 00:16:04.709
je dirais que mon style de management correspond aussi à ma boîte,

470
00:16:05.077 --> 00:16:07.272
où je commence à avoir des mecs compétents,

471
00:16:07.319 --> 00:16:08.319
enfin des personnes,

472
00:16:08.334 --> 00:16:08.631
par exemple,

473
00:16:08.632 --> 00:16:09.037
pas des mecs,

474
00:16:09.084 --> 00:16:11.319
parce qu'en plus j'ai plus de femmes que de mecs.

475
00:16:12.147 --> 00:16:13.522
Donc des personnes compétentes,

476
00:16:14.975 --> 00:16:16.225
pour qui je dois faire...

477
00:16:16.928 --> 00:16:17.241
Aujourd'hui,

478
00:16:17.459 --> 00:16:18.225
on va dire qu'aujourd'hui,

479
00:16:18.272 --> 00:16:20.756
je suis à un stade où j'ai un niveau de délégation

480
00:16:20.956 --> 00:16:21.617
plus important,

481
00:16:22.617 --> 00:16:22.898
c'est sûr.

482
00:16:23.799 --> 00:16:26.924
Mais ça correspond aussi au style de boîte dans laquelle je suis aujourd'hui.

483
00:16:27.502 --> 00:16:29.002
Et c'est le risque aussi.

484
00:16:29.088 --> 00:16:30.682
Et j'ai eu des périodes assez récemment,

485
00:16:31.228 --> 00:16:32.127
dans des périodes de crise,

486
00:16:32.189 --> 00:16:32.385
où là,

487
00:16:32.386 --> 00:16:32.986
tu dois redescendre.

488
00:16:33.791 --> 00:16:34.010
Et ça,

489
00:16:34.011 --> 00:16:35.010
je pense que c'est très,

490
00:16:35.049 --> 00:16:37.666
très important de savoir se dire que ton but,

491
00:16:37.760 --> 00:16:38.400
c'est de progresser,

492
00:16:38.447 --> 00:16:39.072
c'est de déléguer.

493
00:16:39.760 --> 00:16:40.447
Et en même temps,

494
00:16:41.213 --> 00:16:43.760
savoir redescendre d'un niveau quand il faut.

495
00:16:43.761 --> 00:16:47.916
Tu m'avais partagé il n'y a pas très longtemps que c'était commercialement,

496
00:16:47.947 --> 00:16:48.275
je crois.

497
00:16:48.912 --> 00:16:52.577
que tu avais dû te remettre les mains dans le cambouis,

498
00:16:52.597 --> 00:16:52.975
on va dire,

499
00:16:52.976 --> 00:16:53.776
te retrousser les manches,

500
00:16:54.139 --> 00:16:55.038
refaire des rendez-vous clients,

501
00:16:55.039 --> 00:16:55.159
etc.

502
00:16:55.878 --> 00:16:59.764
Et que ça t'avait vachement aidé à te rendre compte que les problématiques des clients avaient évolué,

503
00:17:01.608 --> 00:17:04.350
que ça t'avait donné des idées de choses à améliorer,

504
00:17:04.468 --> 00:17:04.608
etc.

505
00:17:04.874 --> 00:17:09.311
Et que ça t'avait beaucoup aidé aussi de redescendre dans ces périodes de difficultés,

506
00:17:09.874 --> 00:17:10.108
parce que là,

507
00:17:10.109 --> 00:17:12.233
il y avait un nombre manquant de personnel,

508
00:17:12.296 --> 00:17:12.421
etc.

509
00:17:13.077 --> 00:17:14.577
Et que ça t'avait aidé à prendre du recul,

510
00:17:14.578 --> 00:17:15.952
à prendre de nouvelles décisions pour la suite.

511
00:17:16.468 --> 00:17:16.588
Oui,

512
00:17:16.648 --> 00:17:17.028
en fait,

513
00:17:17.488 --> 00:17:17.769
un jour,

514
00:17:18.068 --> 00:17:18.628
j'ai rencontré,

515
00:17:20.470 --> 00:17:23.329
je ne sais plus la fonction qu'il avait dans l'armée,

516
00:17:23.368 --> 00:17:25.333
c'était un commandant de navire de guerre,

517
00:17:25.630 --> 00:17:27.091
je ne me souviens plus le grade.

518
00:17:27.794 --> 00:17:29.935
Et il m'a dit un truc qui m'a beaucoup marqué,

519
00:17:30.013 --> 00:17:30.567
comme quoi des fois,

520
00:17:30.568 --> 00:17:33.474
on peut avoir des expériences très différentes qui te donnent des leçons de vie.

521
00:17:33.552 --> 00:17:33.989
Il m'a dit,

522
00:17:34.567 --> 00:17:36.911
un capitaine doit être là où il doit être.

523
00:17:38.036 --> 00:17:38.755
C'est-à-dire que le capitaine,

524
00:17:38.756 --> 00:17:39.958
il n'a pas un rôle précis.

525
00:17:40.286 --> 00:17:41.739
Il n'est pas à la barre,

526
00:17:41.989 --> 00:17:43.052
il n'est pas à la navigation,

527
00:17:43.427 --> 00:17:44.333
il n'est pas à la machinerie,

528
00:17:44.458 --> 00:17:45.333
il n'est pas aux cuisines.

529
00:17:45.676 --> 00:17:46.257
Il n'a pas de rôle.

530
00:17:46.897 --> 00:17:47.237
Par contre,

531
00:17:47.238 --> 00:17:47.698
si demain,

532
00:17:47.737 --> 00:17:49.040
il y a un problème à la navigation,

533
00:17:49.139 --> 00:17:49.520
si demain,

534
00:17:49.559 --> 00:17:52.061
il y a un problème pour celui qui fait les quarts de nuit,

535
00:17:52.100 --> 00:17:52.503
si demain,

536
00:17:52.542 --> 00:17:54.366
il y a un problème à la cuisine,

537
00:17:54.827 --> 00:17:56.788
parce que c'est la cuisine qui fait tourner le fonctionnement,

538
00:17:57.264 --> 00:17:58.468
le mec doit être à la cuisine.

539
00:17:58.968 --> 00:17:59.210
Et ça,

540
00:17:59.350 --> 00:18:00.272
c'est très,

541
00:18:00.311 --> 00:18:00.991
très important.

542
00:18:01.608 --> 00:18:03.428
Parce que c'est le contre-coup.

543
00:18:03.772 --> 00:18:04.350
J'ai envie de te dire,

544
00:18:05.053 --> 00:18:06.272
c'est l'autre côté.

545
00:18:07.694 --> 00:18:08.600
C'est l'autre côté de la pièce.

546
00:18:08.601 --> 00:18:10.178
Oublier que l'autre côté de la pièce.

547
00:18:10.897 --> 00:18:12.475
Oublier que le moment où tu dois redescendre,

548
00:18:12.476 --> 00:18:13.741
le moment où tu dois aller ailleurs,

549
00:18:13.848 --> 00:18:18.629
il faut que tu descendes ailleurs et il faut que tu sois là où on a besoin que tu sois et là où c'est le plus important.

550
00:18:19.308 --> 00:18:20.348
Et c'est vrai que nous,

551
00:18:20.691 --> 00:18:21.469
il y a quelques temps,

552
00:18:21.828 --> 00:18:22.609
on a traversé,

553
00:18:22.906 --> 00:18:24.008
comme beaucoup d'entreprises,

554
00:18:24.226 --> 00:18:25.687
la crise des matières premières.

555
00:18:26.648 --> 00:18:27.234
Ce qui se passe,

556
00:18:27.235 --> 00:18:29.070
je pense que pour avoir échangé avec beaucoup,

557
00:18:29.273 --> 00:18:30.015
on a tous eu ça.

558
00:18:30.125 --> 00:18:31.406
C'est-à-dire qu'en Europe,

559
00:18:32.359 --> 00:18:38.078
on a grandi dans un monde qui était à l'abri de l'inflation.

560
00:18:38.172 --> 00:18:40.250
On a été protégé de l'inflation pendant des années.

561
00:18:41.080 --> 00:18:42.943
On avait une inflation qui était de 1 ou 2%

562
00:18:43.322 --> 00:18:43.622
par an,

563
00:18:45.243 --> 00:18:47.146
et les gains de productivité,

564
00:18:49.048 --> 00:18:54.634
les optimisations d'achat nous permettaient de compenser cette mécanique sans avoir augmenté les prix.

565
00:18:55.111 --> 00:19:02.298
Donc on a été dans notre profession et dans beaucoup de professions assez mauvais en augmentation des prix tout simplement parce qu'on n'en avait pas besoin.

566
00:19:03.048 --> 00:19:05.923
Et donc quand tu as fait quelque chose d'une manière pendant 20 ans de ta vie,

567
00:19:05.970 --> 00:19:08.173
quand tu as eu un prix référence pendant 20 ans de ta vie,

568
00:19:08.752 --> 00:19:12.115
C'est très difficile de devoir tout d'un coup avoir un prix de référence qui est 10,

569
00:19:12.215 --> 00:19:12.496
15,

570
00:19:12.557 --> 00:19:13.076
20%

571
00:19:13.135 --> 00:19:13.877
supérieur à ce prix-là.

572
00:19:13.897 --> 00:19:15.260
C'est-à-dire que tu as des billets,

573
00:19:15.819 --> 00:19:17.522
des habitudes qui font que c'est difficile.

574
00:19:18.342 --> 00:19:18.904
Et donc à un moment,

575
00:19:18.944 --> 00:19:20.240
quand il y a un coup dur là-bas,

576
00:19:20.264 --> 00:19:20.967
il ne faut pas se dire,

577
00:19:21.006 --> 00:19:21.623
allez-y le commerce,

578
00:19:21.647 --> 00:19:22.506
vous allez gérer vos trucs,

579
00:19:22.507 --> 00:19:23.889
parce que c'est difficile pour eux aussi.

580
00:19:24.529 --> 00:19:25.983
Et il faut savoir redescendre,

581
00:19:26.983 --> 00:19:30.170
parce qu'en plus c'est toujours à ce moment-là où tu as la crise et tu as un peu moins de monde.

582
00:19:30.373 --> 00:19:32.092
Il y a toujours un moment où ça arrive.

583
00:19:33.014 --> 00:19:33.342
Et donc,

584
00:19:33.733 --> 00:19:35.717
on va dire que c'est une des leçons que j'ai retenues,

585
00:19:35.718 --> 00:19:37.076
c'est qu'il faut savoir bouger.

586
00:19:37.077 --> 00:19:38.264
mais il y a eu un autre moment où

587
00:19:39.787 --> 00:19:44.416
j'ai perdu quelqu'un de proche dans l'entreprise qui était responsable IT.

588
00:19:45.846 --> 00:19:47.488
Je me suis mis à faire des bouts de programme,

589
00:19:47.548 --> 00:19:49.972
je me suis mis à mettre nos codes que je ne connaissais pas à l'époque,

590
00:19:50.550 --> 00:19:51.273
parce qu'à ce moment-là,

591
00:19:51.332 --> 00:19:52.394
on avait un problème là-dessus,

592
00:19:52.395 --> 00:19:53.675
qu'il n'y avait pas de ressources,

593
00:19:53.676 --> 00:19:54.933
que le temps de monter en compétences,

594
00:19:54.934 --> 00:19:55.378
c'était long,

595
00:19:56.457 --> 00:19:57.121
qu'une donnée,

596
00:19:57.160 --> 00:19:58.918
tu as beau prendre un mec qui s'y connaît en données,

597
00:19:59.121 --> 00:20:00.902
il peut s'y connaître sur la manipulation des données,

598
00:20:00.903 --> 00:20:03.441
tant qu'il ne comprend pas la mécanique de ton business,

599
00:20:03.488 --> 00:20:04.597
il ne va rien en faire de ces données-là,

600
00:20:04.941 --> 00:20:06.847
parce qu'il y a une partie d'expérience et d'expertise.

601
00:20:07.269 --> 00:20:07.628
Donc des fois,

602
00:20:07.644 --> 00:20:08.628
quand tu as des départs brutaux,

603
00:20:08.629 --> 00:20:14.113
comme ça tu peux pas les remplacer de manière immédiate et donc voilà il faut

604
00:20:14.442 --> 00:20:24.314
être là où tu as besoin d'être et le reste du temps tu essaies d'être un peu en prise de recul pour justement voir là où il faut être c'est hyper important de savoir redescendre je pense

605
00:20:25.416 --> 00:20:26.134
Merci pour le partage,

606
00:20:26.392 --> 00:20:29.900
en plus avec l'expérience de la marine et tout,

607
00:20:30.314 --> 00:20:30.994
hyper intéressant

608
00:20:32.119 --> 00:20:33.056
Est-ce que tu as souvenir,

609
00:20:33.728 --> 00:20:41.994
est-ce que tu accepterais de partager une erreur de management que tu as fait et la leçon que tu en as tirée si tu es ok avec ça Non mais c'est difficile parce qu'il y en a beaucoup trop là

610
00:20:44.238 --> 00:20:44.398
Non,

611
00:20:44.418 --> 00:20:44.999
mais les erreurs,

612
00:20:45.000 --> 00:20:45.260
en fait,

613
00:20:45.319 --> 00:20:46.260
les erreurs de management,

614
00:20:46.340 --> 00:20:46.461
oui.

615
00:20:46.541 --> 00:20:46.720
Alors,

616
00:20:46.721 --> 00:20:47.201
je vais en dire,

617
00:20:47.361 --> 00:20:49.162
j'en ai pas des très grosses et des spectaculaires.

618
00:20:49.303 --> 00:20:49.623
Par contre,

619
00:20:49.624 --> 00:20:53.010
j'en ai des petites sur lesquelles j'ai dû beaucoup travailler.

620
00:20:54.228 --> 00:20:55.049
C'est l'absence d'attention.

621
00:20:56.611 --> 00:21:00.017
C'est-à-dire que cet exemple,

622
00:21:00.018 --> 00:21:01.502
je pense qu'il peut être intéressant.

623
00:21:01.517 --> 00:21:01.642
Moi,

624
00:21:01.643 --> 00:21:03.142
j'ai un profil assez enthousiaste.

625
00:21:03.189 --> 00:21:04.939
J'aime que ça aille vite et je suis assez direct.

626
00:21:05.533 --> 00:21:06.595
Et je passe vite à autre chose.

627
00:21:06.924 --> 00:21:07.220
D'accord.

628
00:21:07.674 --> 00:21:08.517
Et donc,

629
00:21:08.549 --> 00:21:10.470
je pense que des fois,

630
00:21:10.986 --> 00:21:13.439
ça peut être vu comme une absence d'attention.

631
00:21:14.514 --> 00:21:17.197
Et l'absence d'attention,

632
00:21:17.217 --> 00:21:18.658
ça peut être vu comme quelque chose de méprisant.

633
00:21:19.779 --> 00:21:20.318
Donc en fait,

634
00:21:20.400 --> 00:21:25.248
savoir se concentrer ou se focaliser en dehors de ton propre profil et de ta propre grille de perception.

635
00:21:26.662 --> 00:21:27.225
C'est le temps,

636
00:21:27.584 --> 00:21:29.607
les fois où tu n'as pas pris le temps d'écouter quelqu'un,

637
00:21:30.311 --> 00:21:31.818
qui avait besoin de parler de quelque chose.

638
00:21:31.896 --> 00:21:32.459
Parce que pour toi,

639
00:21:32.490 --> 00:21:33.537
ce n'était pas quelque chose d'important.

640
00:21:34.100 --> 00:21:35.240
Parce que dans ton environnement,

641
00:21:35.271 --> 00:21:35.928
dans ton business,

642
00:21:35.990 --> 00:21:37.850
et je pense que si je devais avoir fait une erreur,

643
00:21:39.021 --> 00:21:41.334
peut-être on va même dire l'erreur que j'ai le plus faite,

644
00:21:42.178 --> 00:21:43.225
c'est l'absence d'attention.

645
00:21:43.994 --> 00:21:46.998
de gens qui avaient un rôle important ou pas dans l'entreprise,

646
00:21:46.999 --> 00:21:48.020
parce qu'il n'y a pas de rôle pas important,

647
00:21:49.145 --> 00:21:52.692
mais qui peut être pris comme quelque chose de méprisant.

648
00:21:53.168 --> 00:21:56.559
Le fait que tu ne prennes pas du temps pour écouter une problématique de quelqu'un,

649
00:21:56.575 --> 00:21:57.215
pour écouter que...

650
00:21:59.479 --> 00:22:17.480
et donc je me rends compte qu'aujourd'hui en plus ce temps il est extrêmement instructif parce que c'est quand tu vas échanger avec des gens d'un peu partout que tu vas te rendre compte des problématiques de l'entreprise donc en fait il y a des moments où tu es ouvert pour ça mais le problème c'est pas de le faire au moment où toi tu es ouvert pour ça c'est de le faire au moment où la personne elle en a aussi besoin et

651
00:22:17.590 --> 00:22:27.027
plus t'es gros plus tu peux avoir tendance à pas le faire pour des gens et donc là je pense que c'est ta valeur qui doit te rappeler et te dire attention quelle image tu peux dégager si tu prends pas ce moment d'attention

652
00:22:28.652 --> 00:22:29.212
quel effet,

653
00:22:29.392 --> 00:22:30.853
même si c'est pas ce que tu penses au fond de toi,

654
00:22:30.894 --> 00:22:32.136
quel effet ça peut renvoyer à quelqu'un ?

655
00:22:33.417 --> 00:22:35.296
Un sentiment de manque d'importance ?

656
00:22:35.476 --> 00:22:35.695
Ouais,

657
00:22:35.757 --> 00:22:36.960
parce que toi tu pars à droite à gauche,

658
00:22:36.961 --> 00:22:37.202
t'es là,

659
00:22:37.218 --> 00:22:37.796
ok c'est réglé,

660
00:22:37.820 --> 00:22:38.663
tu passes à autre chose.

661
00:22:40.726 --> 00:22:41.304
Alors qu'à la personne,

662
00:22:41.305 --> 00:22:41.601
des fois,

663
00:22:42.281 --> 00:22:42.546
en fait,

664
00:22:42.562 --> 00:22:43.484
il y a des fois des gens,

665
00:22:44.609 --> 00:22:45.249
elles te parlent d'un truc,

666
00:22:45.265 --> 00:22:46.124
c'est pas pour avoir une réponse,

667
00:22:46.125 --> 00:22:47.515
c'est parce qu'elles ont juste besoin de l'extérioriser.

668
00:22:48.687 --> 00:22:48.937
Comme ça,

669
00:22:48.952 --> 00:22:50.577
c'est pas mon truc naturel.

670
00:22:50.578 --> 00:22:50.999
Au début,

671
00:22:51.874 --> 00:22:52.281
je me disais,

672
00:22:52.282 --> 00:22:52.702
ça sert à rien.

673
00:22:53.140 --> 00:22:54.952
Et de te donner l'information pour que tu sois au courant.

674
00:22:55.015 --> 00:22:55.218
Oui,

675
00:22:55.296 --> 00:22:55.624
mais des fois,

676
00:22:55.656 --> 00:22:56.156
t'es au courant.

677
00:22:56.654 --> 00:22:57.495
plus qu'autre au courant,

678
00:22:57.496 --> 00:22:58.516
la personne a besoin d'en parler.

679
00:22:59.438 --> 00:22:59.858
Et donc ça,

680
00:22:59.897 --> 00:23:00.477
il faut respecter,

681
00:23:00.498 --> 00:23:00.817
parce que toi,

682
00:23:00.818 --> 00:23:01.598
tu as ta carte du monde,

683
00:23:01.699 --> 00:23:03.520
c'est le principe un peu de l'analyse transactionnelle,

684
00:23:03.539 --> 00:23:05.719
tu as ta carte du monde et tu vas juger tout le monde avec ta carte du monde.

685
00:23:06.141 --> 00:23:06.524
Sauf que l'autre,

686
00:23:06.547 --> 00:23:07.188
il a une autre carte.

687
00:23:07.189 --> 00:23:07.883
Si tu lui dis,

688
00:23:07.884 --> 00:23:08.149
regarde,

689
00:23:08.150 --> 00:23:08.946
ça ne marche pas,

690
00:23:08.947 --> 00:23:09.305
la montagne,

691
00:23:09.306 --> 00:23:09.625
elle est là,

692
00:23:09.664 --> 00:23:09.906
ben non,

693
00:23:09.969 --> 00:23:10.086
lui,

694
00:23:10.164 --> 00:23:10.625
elle est ailleurs.

695
00:23:11.352 --> 00:23:11.906
Donc tu dois dire,

696
00:23:11.907 --> 00:23:12.031
ok,

697
00:23:12.032 --> 00:23:12.508
tu as ta carte,

698
00:23:12.509 --> 00:23:12.938
j'ai ma carte,

699
00:23:12.969 --> 00:23:13.250
comment ?

700
00:23:13.938 --> 00:23:14.125
Et ça,

701
00:23:14.126 --> 00:23:16.235
je pense que c'est le plus gros axe de progrès,

702
00:23:16.250 --> 00:23:16.828
c'est de comprendre ça.

703
00:23:17.719 --> 00:23:17.828
Voilà,

704
00:23:17.875 --> 00:23:19.250
c'est la base de l'analyse transactionnelle,

705
00:23:19.297 --> 00:23:19.953
c'est de se dire « Ok,

706
00:23:20.172 --> 00:23:20.781
t'as ta carte,

707
00:23:20.938 --> 00:23:21.453
j'ai ma carte,

708
00:23:21.454 --> 00:23:22.344
on n'a pas les mêmes cartes. »

709
00:23:23.162 --> 00:23:23.803
Et à partir de là,

710
00:23:23.804 --> 00:23:24.963
je ne vais pas te parler en disant « Mais attends,

711
00:23:25.424 --> 00:23:25.844
je suis désolé,

712
00:23:25.924 --> 00:23:26.325
la montagne,

713
00:23:26.326 --> 00:23:26.606
elle est là. »

714
00:23:26.607 --> 00:23:26.725
Oui,

715
00:23:26.805 --> 00:23:27.625
chacun a sa vérité.

716
00:23:27.766 --> 00:23:28.348
C'est facile.

717
00:23:29.110 --> 00:23:29.227
Donc,

718
00:23:29.247 --> 00:23:30.750
c'est prendre en compte qu'on n'a pas exactement la même carte,

719
00:23:30.751 --> 00:23:31.750
on n'a pas fait les mêmes relevés.

720
00:23:32.368 --> 00:23:34.750
Comment est-ce qu'on peut trouver une compromisation ?

721
00:23:35.571 --> 00:23:35.836
Et alors,

722
00:23:35.837 --> 00:23:39.852
comment tu fais aujourd'hui pour arriver à donner ces bribes d'attention,

723
00:23:39.883 --> 00:23:40.383
j'ai envie de dire,

724
00:23:41.024 --> 00:23:43.196
en ayant plus de 200 personnes à gérer ?

725
00:23:43.197 --> 00:23:45.336
Tu ne peux pas être partout.

726
00:23:45.399 --> 00:23:45.539
Déjà,

727
00:23:45.571 --> 00:23:46.446
je ne dois pas le faire assez bien.

728
00:23:46.727 --> 00:23:52.555
C'est sûr qu'il y a combien de fois je vais à des endroits où on me dit...

729
00:23:52.742 --> 00:23:53.002
Franchement,

730
00:23:53.042 --> 00:23:53.182
après,

731
00:23:53.183 --> 00:23:53.543
c'est le temps.

732
00:23:54.564 --> 00:23:54.843
En fait,

733
00:23:56.505 --> 00:23:57.148
tu ne peux pas tout faire.

734
00:23:57.308 --> 00:23:59.847
Tu n'es jamais...

735
00:24:00.050 --> 00:24:00.288
En fait,

736
00:24:00.289 --> 00:24:01.230
il faut que tu prennes le temps que tu as,

737
00:24:01.808 --> 00:24:02.191
quand tu en as.

738
00:24:06.456 --> 00:24:06.917
Il faut que tu...

739
00:24:07.034 --> 00:24:08.058
Peut-être que tu l'organises aussi,

740
00:24:08.753 --> 00:24:09.175
parce qu'en fait,

741
00:24:09.191 --> 00:24:10.847
tu peux te dire que ce n'est pas un temps,

742
00:24:10.894 --> 00:24:14.425
mais parce que tu vas être sur le fait que c'est plus important d'avoir validé ce truc-là,

743
00:24:14.456 --> 00:24:15.566
d'avoir closé mon projet,

744
00:24:15.659 --> 00:24:15.941
d'avoir...

745
00:24:16.581 --> 00:24:17.066
Et en fait,

746
00:24:17.067 --> 00:24:20.706
ce n'est pas une tâche qui peut paraître une tâche productive directement,

747
00:24:20.707 --> 00:24:21.488
mais les informations,

748
00:24:21.503 --> 00:24:22.066
le ressenti...

749
00:24:23.167 --> 00:24:31.483
la visibilité et donc aujourd'hui voilà on va dire que ce que je dirais c'est que c'est une nouvelle source de données que j'avais pas avant,

750
00:24:31.639 --> 00:24:35.952
c'est un input que j'avais pas avant mais il y a toujours des gens que je vois pas assez

751
00:24:36.460 --> 00:24:38.503
Il y a toujours des gens avec qui je ne passe pas assez de temps.

752
00:24:39.542 --> 00:24:41.187
Et globalement,

753
00:24:41.245 --> 00:24:43.667
c'est le plus grand reproche qu'on peut me faire.

754
00:24:44.409 --> 00:24:45.007
Et en même temps,

755
00:24:45.046 --> 00:24:48.132
tu dois bien accepter que tu ne peux pas...

756
00:24:48.133 --> 00:24:48.733
Tu ne peux pas être partout.

757
00:24:49.210 --> 00:24:56.944
Et tu ne peux pas consacrer un temps et une attention nécessaires à tout le monde parce qu'en fait,

758
00:24:57.319 --> 00:24:57.835
il y a trop de monde.

759
00:24:58.038 --> 00:24:58.335
Et en plus,

760
00:24:58.336 --> 00:25:03.960
tu as la difficulté d'être dans une entreprise familiale où il y a quand même des personnes qui sont là depuis longtemps aussi.

761
00:25:04.424 --> 00:25:07.688
Il y a quand même un turnover relativement faible dans l'entreprise.

762
00:25:07.928 --> 00:25:09.588
Il y a des personnes qui sont là depuis 20-25 ans,

763
00:25:09.589 --> 00:25:15.311
qui ont vu l'évolution et qui ont été habituées à t'avoir en direct alors qu'on était 50,

764
00:25:15.576 --> 00:25:16.733
70,

765
00:25:16.819 --> 00:25:18.639
100 personnes et qui,

766
00:25:18.640 --> 00:25:18.998
du coup,

767
00:25:19.381 --> 00:25:20.686
ont vu que l'entreprise avait grossi,

768
00:25:20.733 --> 00:25:24.967
mais s'attendent de ta part la même attention que tu leur donnais avant aussi.

769
00:25:25.561 --> 00:25:26.561
C'est ça la difficulté.

770
00:25:26.733 --> 00:25:27.701
Et je dirais que le plus dur,

771
00:25:27.811 --> 00:25:29.811
c'est que c'est ta tête,

772
00:25:29.842 --> 00:25:30.405
parce que pour toi,

773
00:25:30.406 --> 00:25:30.717
dans ta tête,

774
00:25:30.718 --> 00:25:31.123
ça n'a pas changé.

775
00:25:31.405 --> 00:25:31.530
Oui.

776
00:25:31.900 --> 00:25:32.120
Pour toi,

777
00:25:32.121 --> 00:25:32.481
dans ta tête,

778
00:25:32.482 --> 00:25:33.201
tu ne te rends pas compte.

779
00:25:33.202 --> 00:25:34.362
Tu ne les as juste pas vus,

780
00:25:34.423 --> 00:25:35.023
mais pourtant,

781
00:25:35.224 --> 00:25:35.884
c'est la même chose.

782
00:25:36.286 --> 00:25:38.685
Tu as encore des mecs que tu connais à l'ensemble des postes,

783
00:25:38.686 --> 00:25:40.607
tu les croises,

784
00:25:40.646 --> 00:25:42.310
mais tu ne te rends pas compte parce que pour toi,

785
00:25:42.372 --> 00:25:43.013
il n'y a rien qu'à changer.

786
00:25:44.013 --> 00:25:47.294
Sauf que les autres vont voir une distance qui s'est créée parce que toi,

787
00:25:47.295 --> 00:25:48.333
tu as échangé avec plein de gens.

788
00:25:48.583 --> 00:25:48.692
Toi,

789
00:25:48.693 --> 00:25:50.552
tu as eu des discussions de proximité avec des gens.

790
00:25:51.333 --> 00:25:51.536
Seulement,

791
00:25:51.537 --> 00:25:52.255
tu ne l'as pas eu avec tout le monde.

792
00:25:52.505 --> 00:25:53.817
Tu l'as eu qu'avec certaines personnes.

793
00:25:54.630 --> 00:25:55.208
Mais de ton côté,

794
00:25:55.349 --> 00:25:58.161
tu as eu tes discussions de proximité parce que toi,

795
00:25:58.849 --> 00:26:00.567
tu es moins nombreux que les autres.

796
00:26:03.736 --> 00:26:03.996
Donc ça,

797
00:26:04.016 --> 00:26:06.478
je dirais que c'est le plus gros défi parce que le moment où tu perds ça...

798
00:26:07.596 --> 00:26:07.838
En fait,

799
00:26:08.596 --> 00:26:09.057
une entreprise,

800
00:26:09.494 --> 00:26:09.900
c'est une âme,

801
00:26:09.916 --> 00:26:10.518
c'est un état d'esprit.

802
00:26:10.619 --> 00:26:11.338
C'est d'abord une âme,

803
00:26:11.339 --> 00:26:11.861
un état d'esprit.

804
00:26:13.338 --> 00:26:13.799
L'entreprise,

805
00:26:13.822 --> 00:26:14.143
elle a ça.

806
00:26:15.182 --> 00:26:16.057
Elle a sa vision propre,

807
00:26:16.080 --> 00:26:16.557
en quelque sorte.

808
00:26:18.135 --> 00:26:18.978
C'est un peu organique,

809
00:26:18.979 --> 00:26:19.478
une entreprise.

810
00:26:19.853 --> 00:26:20.994
C'est-à-dire que ça ressent des choses.

811
00:26:21.822 --> 00:26:21.947
Toi,

812
00:26:22.182 --> 00:26:23.213
tu influences dessus,

813
00:26:23.353 --> 00:26:23.853
mais à la fin...

814
00:26:25.103 --> 00:26:25.807
Donc si tu veux,

815
00:26:25.885 --> 00:26:28.088
tu peux influencer,

816
00:26:28.119 --> 00:26:28.603
mais tu...

817
00:26:30.257 --> 00:26:30.577
Les gens,

818
00:26:30.617 --> 00:26:31.719
ils ont leur propre perception.

819
00:26:31.738 --> 00:26:35.181
Et le moment où ton état d'esprit part dans une mauvaise direction,

820
00:26:37.748 --> 00:26:39.428
c'est très mauvais parce que c'est ça qui fait tourner la boîte.

821
00:26:39.670 --> 00:26:40.670
Ce qui fait tourner la boîte,

822
00:26:40.671 --> 00:26:41.631
c'est l'état d'esprit des gens,

823
00:26:41.670 --> 00:26:43.349
c'est l'adhésion des gens à un projet,

824
00:26:44.412 --> 00:26:46.795
le fait que tu aies regroupé des gens qui ont un état d'esprit commun,

825
00:26:47.513 --> 00:26:49.357
parce que par sélection de recrutement,

826
00:26:49.388 --> 00:26:49.576
déjà,

827
00:26:49.654 --> 00:26:50.513
tu crées un état d'esprit.

828
00:26:52.623 --> 00:26:53.623
Les chiens ne recrutent pas des Ausha,

829
00:26:53.624 --> 00:26:55.779
tu vas recruter des gens qui ont un état d'esprit qui est proche du tien.

830
00:26:56.724 --> 00:26:57.004
D'ailleurs,

831
00:26:57.404 --> 00:26:59.705
tu vas dans n'importe quelle entreprise,

832
00:26:59.844 --> 00:27:01.986
tu fais la première réunion où tu as commerciaux et patrons,

833
00:27:02.506 --> 00:27:04.627
tu vois de suite la relation entre les commerciaux et les patrons.

834
00:27:05.190 --> 00:27:07.049
Ils ont leur commerciaux qui leur correspondent.

835
00:27:07.050 --> 00:27:08.143
C'est toujours pareil.

836
00:27:08.330 --> 00:27:10.346
Tu vas recruter des gens qui te ressemblent et c'est bien naturel.

837
00:27:12.166 --> 00:27:14.783
C'est vrai que dans l'entreprise,

838
00:27:14.784 --> 00:27:16.705
il y a une culture d'entreprise qui est très forte.

839
00:27:16.815 --> 00:27:17.346
Qui est très forte.

840
00:27:19.346 --> 00:27:19.471
Moi,

841
00:27:19.472 --> 00:27:22.815
je sais que je dis souvent l'expression que chez Bibal,

842
00:27:23.127 --> 00:27:24.330
c'est limite dans les veines.

843
00:27:25.424 --> 00:27:25.846
Les gens le...

844
00:27:26.012 --> 00:27:26.553
porte en eux,

845
00:27:26.653 --> 00:27:27.453
c'est très très fort.

846
00:27:27.614 --> 00:27:28.735
C'est quelque chose qui est très rare,

847
00:27:29.075 --> 00:27:30.018
que j'ai rarement vu.

848
00:27:32.037 --> 00:27:34.924
Et je me souviens de Nicolas qui nous avait posé la question à tous les deux,

849
00:27:34.925 --> 00:27:37.260
mais comment vous expliquer qu'il y ait une culture d'entreprise aussi forte ?

850
00:27:38.284 --> 00:27:39.682
On avait eu du mal à répondre à la question.

851
00:27:40.088 --> 00:27:42.135
Est-ce que tu serais capable de répondre aujourd'hui à cette question ?

852
00:27:44.229 --> 00:27:44.416
Alors,

853
00:27:44.807 --> 00:27:45.135
je tiens...

854
00:27:46.073 --> 00:27:47.916
Il y a un peu de réponses que tu as données avant.

855
00:27:47.917 --> 00:27:48.213
Premier point,

856
00:27:48.214 --> 00:27:48.432
déjà,

857
00:27:48.994 --> 00:27:49.510
à mon avis,

858
00:27:51.354 --> 00:27:51.901
c'est le recrutement.

859
00:27:52.119 --> 00:27:52.526
Mécaniquement,

860
00:27:52.573 --> 00:27:53.619
ça je pense qu'effectivement...

861
00:27:54.064 --> 00:27:56.526
Quand tu as un groupe de gens qui ont un état d'esprit commun,

862
00:27:56.786 --> 00:27:57.086
ça aide.

863
00:27:59.368 --> 00:27:59.489
Moi,

864
00:27:59.490 --> 00:28:00.008
je dis toujours,

865
00:28:00.149 --> 00:28:02.751
tu passes plus de temps avec les gens avec qui tu bosses des fois qu'avec ta famille,

866
00:28:02.774 --> 00:28:06.719
donc c'est mieux de le faire avec des gens avec qui tu apprécies.

867
00:28:06.720 --> 00:28:06.836
Ça,

868
00:28:06.899 --> 00:28:08.157
c'est hyper important.

869
00:28:09.180 --> 00:28:09.461
Aujourd'hui,

870
00:28:09.462 --> 00:28:10.993
on le voit,

871
00:28:11.696 --> 00:28:14.040
14 publications par jour sur le management toxique.

872
00:28:14.071 --> 00:28:14.321
Aujourd'hui,

873
00:28:14.322 --> 00:28:15.883
c'est quelque chose d'acquis.

874
00:28:16.508 --> 00:28:17.368
C'est-à-dire qu'en fait,

875
00:28:18.961 --> 00:28:21.899
je ne peux même pas concevoir qu'on soit dans une organisation où...

876
00:28:24.876 --> 00:28:27.598
On n'est pas bien et on ne passe pas du bon temps avec les gens avec qui on est.

877
00:28:28.376 --> 00:28:30.356
Mais je me suis perdu,

878
00:28:30.497 --> 00:28:31.215
c'était quoi que je voulais dire ?

879
00:28:32.481 --> 00:28:35.075
Comment tu pourrais expliquer la culture d'entreprise aussi forte ?

880
00:28:35.301 --> 00:28:35.418
Oui,

881
00:28:35.520 --> 00:28:35.661
voilà.

882
00:28:35.662 --> 00:28:36.676
Le premier élément,

883
00:28:36.700 --> 00:28:38.176
c'est le recrutement et le fait de le travailler.

884
00:28:39.122 --> 00:28:39.793
Tu le travailles comment ?

885
00:28:39.794 --> 00:28:40.637
Tu le travailles en le retenant,

886
00:28:41.247 --> 00:28:42.575
en faisant des rappels au moment où il faut,

887
00:28:44.715 --> 00:28:46.840
en sachant lâcher la corde ou la tirer quand il faut,

888
00:28:47.481 --> 00:28:47.965
c'est ça aussi.

889
00:28:48.262 --> 00:28:51.309
Et en étant présent,

890
00:28:51.387 --> 00:28:51.981
et des fois aussi...

891
00:28:54.881 --> 00:28:56.763
en acceptant les choix de l'organisation.

892
00:28:56.764 --> 00:28:57.285
C'est-à-dire que des fois,

893
00:28:57.286 --> 00:29:08.433
tu as des personnes qui ne sont plus à leur place dans une organisation parce que cet état d'esprit ne colle plus et en fait,

894
00:29:08.496 --> 00:29:11.652
ça s'organise naturellement pour peu que tu saches l'accompagner.

895
00:29:12.574 --> 00:29:15.295
et que tu vas t'assurer de conserver cet état d'esprit commun,

896
00:29:15.815 --> 00:29:18.217
quitte à de temps en temps faire des sacrifices sur des...

897
00:29:18.975 --> 00:29:19.194
Des fois,

898
00:29:19.217 --> 00:29:20.494
tu peux avoir des gens qui rentrent,

899
00:29:20.495 --> 00:29:21.616
qui sont extrêmement compétents,

900
00:29:23.577 --> 00:29:25.358
mais qui n'arrivent pas à faire coller cet état d'esprit-là.

901
00:29:25.694 --> 00:29:25.873
Donc,

902
00:29:28.319 --> 00:29:28.951
le plus important,

903
00:29:28.983 --> 00:29:29.592
c'est de le conserver,

904
00:29:29.655 --> 00:29:29.983
parce que là,

905
00:29:29.984 --> 00:29:31.545
tu as une valeur énorme par rapport à ça.

906
00:29:32.420 --> 00:29:34.623
Ça permet d'être plus performant en moins de temps.

907
00:29:34.624 --> 00:29:34.795
Enfin,

908
00:29:34.905 --> 00:29:36.123
ça permet énormément de choses.

909
00:29:36.451 --> 00:29:38.405
Et on sait que quand les gens viennent travailler en étant motivés,

910
00:29:39.233 --> 00:29:40.467
avec des valeurs importantes et...

911
00:29:41.498 --> 00:29:43.200
Dans une boîte où ça avance,

912
00:29:43.220 --> 00:29:44.501
où les valeurs sont présentes,

913
00:29:45.241 --> 00:29:47.284
c'est tellement plus facile après de travailler ensemble.

914
00:29:47.964 --> 00:29:50.706
Et c'est plus facile quand tu es dans des périodes qui vont bien.

915
00:29:50.730 --> 00:29:51.269
Faste aussi,

916
00:29:51.487 --> 00:29:51.605
oui,

917
00:29:51.831 --> 00:29:52.128
forcément.

918
00:29:52.167 --> 00:29:53.433
Que les moments où c'est la crise,

919
00:29:53.434 --> 00:29:54.073
où tu serres les vis,

920
00:29:54.190 --> 00:29:54.714
c'est là où c'est dur.

921
00:29:55.370 --> 00:29:56.909
C'est les moments où tu dois un peu serrer les vis,

922
00:29:56.933 --> 00:29:57.894
ou les moments où là,

923
00:29:57.940 --> 00:29:59.315
c'est sûr que c'est un peu moins facile.

924
00:29:59.628 --> 00:30:01.940
Parce que là,

925
00:30:03.987 --> 00:30:06.144
quand ça roule et que tu as de la trésor,

926
00:30:06.145 --> 00:30:06.722
que ça fonctionne,

927
00:30:06.723 --> 00:30:07.003
par contre,

928
00:30:07.004 --> 00:30:07.784
quand il faut serrer les vis,

929
00:30:07.785 --> 00:30:08.300
c'est plus compliqué.

930
00:30:09.242 --> 00:30:10.423
Tu me fais une transition parfaite.

931
00:30:10.583 --> 00:30:11.284
C'est ce que je me suis dit.

932
00:30:13.665 --> 00:30:13.985
Pareil,

933
00:30:14.388 --> 00:30:15.630
si tu acceptes d'en parler ou pas.

934
00:30:16.751 --> 00:30:21.177
Quel a été pour toi le moment le plus difficile dans l'histoire de la boîte ?

935
00:30:22.138 --> 00:30:22.778
En tant que dirigeant,

936
00:30:22.794 --> 00:30:23.919
mais aussi en tant qu'être humain,

937
00:30:23.920 --> 00:30:24.380
j'ai envie de dire.

938
00:30:24.474 --> 00:30:25.966
Ça peut être peu importe.

939
00:30:26.966 --> 00:30:27.638
Il y en a eu.

940
00:30:29.138 --> 00:30:30.309
On en a vécu ensemble.

941
00:30:30.341 --> 00:30:30.903
Il y en a eu,

942
00:30:30.966 --> 00:30:31.216
mais voilà.

943
00:30:31.341 --> 00:30:32.622
Il y en a eu un petit paquet.

944
00:30:32.669 --> 00:30:33.747
Il y en a eu un petit paquet.

945
00:30:34.622 --> 00:30:35.325
Il y en a eu pas mal.

946
00:30:35.966 --> 00:30:37.653
Est-ce que tu serais OK de...

947
00:30:38.130 --> 00:30:39.210
Partager là-dessus,

948
00:30:40.691 --> 00:30:42.409
t'es pas obligé forcément de nommer l'événement,

949
00:30:42.570 --> 00:30:42.870
mais voilà,

950
00:30:43.409 --> 00:30:44.710
comment t'as réussi à avancer ?

951
00:30:45.191 --> 00:30:46.448
Ça peut être des crises économiques,

952
00:30:46.449 --> 00:30:47.511
ça peut être aussi,

953
00:30:48.050 --> 00:30:49.675
on a eu des pertes de personnes,

954
00:30:49.676 --> 00:30:49.792
etc.

955
00:30:50.777 --> 00:30:52.214
Comment on fait quand on est dirigeant aussi,

956
00:30:52.472 --> 00:30:56.613
pour faire que accompagner les équipes,

957
00:30:57.159 --> 00:30:58.800
accompagner les personnes qui sont touchées par ça,

958
00:30:59.613 --> 00:31:01.800
peu importe le choix que tu décides d'aborder ?

959
00:31:02.550 --> 00:31:02.972
Alors en fait,

960
00:31:03.019 --> 00:31:03.878
ce que j'ai envie de dire,

961
00:31:03.909 --> 00:31:04.175
c'est que

962
00:31:06.086 --> 00:31:06.426
Des fois,

963
00:31:06.446 --> 00:31:06.747
en fait,

964
00:31:06.787 --> 00:31:07.307
les crises,

965
00:31:07.427 --> 00:31:08.029
elles vont s'enchaîner.

966
00:31:08.030 --> 00:31:08.588
Enfin,

967
00:31:08.609 --> 00:31:08.728
moi,

968
00:31:08.729 --> 00:31:09.009
en tout cas,

969
00:31:09.029 --> 00:31:10.431
c'est comme ça que ça s'est un peu passé.

970
00:31:11.310 --> 00:31:11.470
Nous,

971
00:31:11.552 --> 00:31:12.033
notre crise,

972
00:31:12.034 --> 00:31:13.173
elle a démarré au Covid.

973
00:31:14.494 --> 00:31:14.892
Si tu veux,

974
00:31:14.893 --> 00:31:15.314
le Covid,

975
00:31:15.595 --> 00:31:16.080
tout d'un coup,

976
00:31:17.236 --> 00:31:17.361
nous,

977
00:31:17.377 --> 00:31:17.720
c'est simple.

978
00:31:17.798 --> 00:31:18.439
Notre activité,

979
00:31:18.642 --> 00:31:22.455
c'est qu'on met une machine à café quand il y a des gens regroupés dans une salle de pause.

980
00:31:24.486 --> 00:31:24.611
Donc,

981
00:31:24.612 --> 00:31:24.970
si tu veux,

982
00:31:25.048 --> 00:31:25.361
les mecs,

983
00:31:25.362 --> 00:31:25.783
ils ont dit,

984
00:31:26.330 --> 00:31:28.002
on arrête de regrouper les gens dans les salles de pause,

985
00:31:28.003 --> 00:31:28.861
tout le monde en télétravail.

986
00:31:28.908 --> 00:31:29.033
Donc,

987
00:31:29.064 --> 00:31:29.814
du jour au lendemain...

988
00:31:31.345 --> 00:31:31.533
Alors,

989
00:31:31.534 --> 00:31:32.127
ça a été le cas d'un...

990
00:31:32.462 --> 00:31:33.223
pour beaucoup de métiers,

991
00:31:33.943 --> 00:31:34.824
mais pour notre métier,

992
00:31:34.863 --> 00:31:36.406
il y avait toute une platification,

993
00:31:36.426 --> 00:31:39.508
une organisation qui ne fonctionnait plus du jour au lendemain.

994
00:31:40.188 --> 00:31:40.371
Après,

995
00:31:40.372 --> 00:31:44.375
on avait un autre métier qui était de mettre des machines à bar dans les cafés,

996
00:31:44.376 --> 00:31:45.492
mais ils ont dit on va fermer les cafés aussi.

997
00:31:46.172 --> 00:31:49.344
Donc c'est sûr que ce passage-là,

998
00:31:49.438 --> 00:31:53.563
il a été extrêmement compliqué de dire que tout d'un coup,

999
00:31:53.564 --> 00:31:57.110
tu as tout ton business qui s'arrête et derrière ça,

1000
00:31:57.391 --> 00:31:58.188
tu te mets à serrer les vis,

1001
00:31:59.750 --> 00:32:00.094
forcément.

1002
00:32:00.862 --> 00:32:01.744
Et quand tu serres les vis,

1003
00:32:01.803 --> 00:32:01.923
là,

1004
00:32:02.123 --> 00:32:03.505
tu as plein de choses qui sortent,

1005
00:32:03.506 --> 00:32:04.246
qui ne sortaient pas avant.

1006
00:32:04.247 --> 00:32:07.388
Et c'est pour ça que tu peux enchaîner aussi une crise économique sur une crise sociale.

1007
00:32:08.150 --> 00:32:08.728
Et malheureusement,

1008
00:32:08.814 --> 00:32:09.251
pas de cul,

1009
00:32:09.267 --> 00:32:10.330
il y a des gens qui s'en vont.

1010
00:32:10.611 --> 00:32:15.017
Je te parlais de la personne qui est décédée dans notre entreprise aussi.

1011
00:32:15.697 --> 00:32:16.056
Des fois,

1012
00:32:16.080 --> 00:32:17.095
tu as tout qui s'enchaîne comme ça.

1013
00:32:17.111 --> 00:32:17.580
Et tout d'un coup,

1014
00:32:17.581 --> 00:32:18.376
tu as moins de monde,

1015
00:32:18.377 --> 00:32:19.064
tu as moins de trucs,

1016
00:32:19.065 --> 00:32:20.142
tu as l'activité qui n'est plus là.

1017
00:32:20.345 --> 00:32:26.548
Tu as des habitudes qui ne sont plus les mêmes et les périodes les plus dures.

1018
00:32:26.767 --> 00:32:27.095
En tout cas,

1019
00:32:27.096 --> 00:32:27.923
je dirais que c'était ces moments-là.

1020
00:32:28.111 --> 00:32:28.705
c'est le moment où

1021
00:32:30.462 --> 00:32:31.343
Parce que quand t'as serré les vis,

1022
00:32:32.324 --> 00:32:35.187
nous on a enchaîné aussi sur une crise sociale un peu difficile,

1023
00:32:35.586 --> 00:32:40.496
où les gens ne comprenaient pas qu'on ne les augmente pas à un moment où on n'avait plus d'argent.

1024
00:32:40.675 --> 00:32:42.394
C'était le seul moment où il ne fallait pas les comprendre.

1025
00:32:42.957 --> 00:32:43.472
Et c'est sûr que là,

1026
00:32:43.473 --> 00:32:45.097
tu traverses des moments qui sont durs.

1027
00:32:45.355 --> 00:32:46.621
Quand t'as des gens qui ne comprennent pas,

1028
00:32:50.339 --> 00:32:51.558
et puis parce qu'il y a eu de la tension,

1029
00:32:51.668 --> 00:32:52.449
parce que les mecs,

1030
00:32:53.324 --> 00:32:55.152
ça s'inscrit dans un contexte global aussi.

1031
00:32:55.153 --> 00:32:58.293
C'est un contexte déjà particulier en France,

1032
00:32:58.730 --> 00:32:59.136
de base,

1033
00:32:59.152 --> 00:32:59.777
économiquement.

1034
00:33:00.975 --> 00:33:05.077
Et c'est vrai qu'on était dans une entreprise qui n'avait pas connu la crise par le fait jusqu'à présent.

1035
00:33:05.260 --> 00:33:05.600
Ouais,

1036
00:33:05.819 --> 00:33:08.143
quand t'as toujours géré en bon père de famille,

1037
00:33:08.144 --> 00:33:09.061
que ça a toujours fonctionné,

1038
00:33:10.147 --> 00:33:10.881
et que tout d'un coup,

1039
00:33:11.061 --> 00:33:13.671
tu te mets à devoir serrer des boulons un peu partout,

1040
00:33:14.311 --> 00:33:15.085
c'est sûr que c'est pas la même.

1041
00:33:15.147 --> 00:33:17.944
Et c'est un choc.

1042
00:33:18.147 --> 00:33:18.553
Mais par contre,

1043
00:33:18.554 --> 00:33:19.491
c'est là que tu deviens un dirigeant.

1044
00:33:19.725 --> 00:33:21.600
C'est le moment où tu dois affronter,

1045
00:33:21.819 --> 00:33:22.913
tu dois tenir dans le temps.

1046
00:33:23.663 --> 00:33:25.022
T'as les crises qui s'enchaînent.

1047
00:33:26.006 --> 00:33:27.788
T'enchaînes sur une crise économique,

1048
00:33:28.147 --> 00:33:29.038
le chiffre qui baisse.

1049
00:33:29.686 --> 00:33:31.408
ou qui s'arrêtent,

1050
00:33:31.409 --> 00:33:33.932
tu as à ce moment-là quelques problèmes RH qui peuvent arriver en même temps.

1051
00:33:34.291 --> 00:33:34.670
Des gens,

1052
00:33:38.272 --> 00:33:41.576
tu dois les enchaîner et tu dois tenir bon pour redresser la barre.

1053
00:33:42.037 --> 00:33:44.483
Et c'est là que tu prends vraiment ton rôle de dirigeant en place,

1054
00:33:44.484 --> 00:33:44.881
on va dire.

1055
00:33:45.498 --> 00:33:47.209
Je pense que tant que tu n'as pas connu la crise,

1056
00:33:47.210 --> 00:33:47.928
tu n'es pas...

1057
00:33:49.006 --> 00:33:51.084
Tu t'es sorti grandi de cette période-là ?

1058
00:33:53.438 --> 00:33:54.419
Même si on évolue tout le temps,

1059
00:33:54.478 --> 00:33:56.902
mais est-ce que tu as eu l'impression d'avancer plus vite ?

1060
00:33:56.903 --> 00:33:57.422
C'est sûr,

1061
00:33:57.543 --> 00:33:58.843
c'est comme quand tu dois être forcé.

1062
00:34:00.746 --> 00:34:02.090
C'est toujours un peu le même truc.

1063
00:34:02.425 --> 00:34:03.230
Quand j'étais petit,

1064
00:34:03.231 --> 00:34:03.965
je faisais du snowboard.

1065
00:34:03.966 --> 00:34:05.332
Et je me souviens que des fois,

1066
00:34:05.333 --> 00:34:08.636
je m'étais retrouvé dans des groupes avec des mecs qui avaient des niveaux beaucoup plus hauts que moi.

1067
00:34:09.293 --> 00:34:09.621
Et du coup,

1068
00:34:09.622 --> 00:34:12.496
je faisais que me péter la gueule dans la descente et j'en prenais plein.

1069
00:34:12.511 --> 00:34:12.933
Je rentrais,

1070
00:34:12.934 --> 00:34:14.543
j'avais quatre genoux et quatre fesses.

1071
00:34:15.355 --> 00:34:15.980
Mais par contre,

1072
00:34:15.996 --> 00:34:16.761
la saison d'après,

1073
00:34:16.808 --> 00:34:18.402
quand je refaisais du snow,

1074
00:34:18.558 --> 00:34:21.340
j'avais pris un gros niveau parce qu'on m'avait forcé à avancer plus vite.

1075
00:34:22.329 --> 00:34:22.569
Et donc,

1076
00:34:22.649 --> 00:34:22.910
c'est ça,

1077
00:34:22.911 --> 00:34:23.190
en fait.

1078
00:34:23.390 --> 00:34:24.251
C'est-à-dire que des fois,

1079
00:34:24.491 --> 00:34:25.651
t'as un rythme qui est accéléré.

1080
00:34:26.253 --> 00:34:26.753
Et si toi,

1081
00:34:26.792 --> 00:34:27.175
tu suis,

1082
00:34:27.573 --> 00:34:28.194
parce qu'il faut suivre.

1083
00:34:28.995 --> 00:34:30.694
C'est un peu ce qu'on dit.

1084
00:34:30.976 --> 00:34:32.296
Tout ce qui te tue pas te rend plus fort.

1085
00:34:33.437 --> 00:34:35.663
Il fallait que tu tiennes la barre.

1086
00:34:36.780 --> 00:34:38.147
Il fallait pas que tu lâches à ce moment-là.

1087
00:34:38.546 --> 00:34:38.812
Et puis,

1088
00:34:38.858 --> 00:34:39.343
encore une fois,

1089
00:34:39.405 --> 00:34:41.390
c'est là où t'as des mecs en moins qui arrivent.

1090
00:34:41.391 --> 00:34:43.171
T'as des gens qui changent de carrière.

1091
00:34:43.327 --> 00:34:43.452
Oui,

1092
00:34:43.530 --> 00:34:45.671
c'est vrai qu'il y avait eu deux ans.

1093
00:34:47.233 --> 00:34:47.608
C'était costaud.

1094
00:34:47.640 --> 00:34:47.952
Donc voilà,

1095
00:34:48.077 --> 00:34:49.983
tout ça pour dire que c'est dans la crise où t'apprends les choses,

1096
00:34:49.984 --> 00:34:50.249
on va dire.

1097
00:34:50.749 --> 00:34:51.671
et que tu sors plus fort de ça.

1098
00:34:53.365 --> 00:34:53.665
Est-ce que...

1099
00:34:54.366 --> 00:34:54.606
Alors là,

1100
00:34:54.607 --> 00:34:54.907
la question,

1101
00:34:54.908 --> 00:34:55.506
elle n'est pas facile.

1102
00:34:55.948 --> 00:34:58.049
Mais est-ce que dans ton rôle de dirigeant,

1103
00:34:58.330 --> 00:35:00.272
est-ce qu'il y a quelque chose que tu n'avais pas anticipé ?

1104
00:35:02.053 --> 00:35:07.061
Est-ce qu'il y avait un pan de ce rôle-là que tu n'avais pas perçu quand tu es arrivé au début,

1105
00:35:07.241 --> 00:35:08.577
feu follé dans la boîte ?

1106
00:35:09.647 --> 00:35:09.756
Bon,

1107
00:35:09.803 --> 00:35:10.069
après,

1108
00:35:10.147 --> 00:35:12.756
tu n'avais pas ce rôle de dirigeant encore à l'époque,

1109
00:35:12.757 --> 00:35:13.022
mais voilà,

1110
00:35:13.319 --> 00:35:15.553
quand tu as vraiment pris le relais de ton père,

1111
00:35:15.554 --> 00:35:15.772
tu vois,

1112
00:35:15.773 --> 00:35:16.709
quand la passation s'est faite,

1113
00:35:16.710 --> 00:35:18.913
elle s'est faite quand même tout au long de plusieurs années.

1114
00:35:19.053 --> 00:35:19.928
Ça s'est préparé.

1115
00:35:21.397 --> 00:35:21.506
Ah,

1116
00:35:21.600 --> 00:35:21.725
bon...

1117
00:35:24.899 --> 00:35:25.618
Ça s'est quand même préparé.

1118
00:35:25.619 --> 00:35:25.919
Ça s'est préparé,

1119
00:35:25.920 --> 00:35:26.319
mais en fait,

1120
00:35:26.521 --> 00:35:27.241
comment ça s'est fait ?

1121
00:35:28.161 --> 00:35:28.462
Mon père,

1122
00:35:28.521 --> 00:35:31.868
c'est quelqu'un qui est extrêmement intuitif,

1123
00:35:32.923 --> 00:35:34.228
qui fonctionne beaucoup à l'intuition.

1124
00:35:34.868 --> 00:35:37.150
Il me l'a beaucoup appris.

1125
00:35:37.173 --> 00:35:38.775
Tu vois,

1126
00:35:38.776 --> 00:35:38.993
il disait,

1127
00:35:38.994 --> 00:35:39.900
j'ai fait une étude de marché,

1128
00:35:40.150 --> 00:35:40.431
il m'a dit,

1129
00:35:40.446 --> 00:35:41.790
attends,

1130
00:35:41.791 --> 00:35:42.556
garde ton bon sens.

1131
00:35:42.634 --> 00:35:45.025
Et lui,

1132
00:35:45.103 --> 00:35:45.634
par contre,

1133
00:35:45.665 --> 00:35:46.478
il a eu une expérience,

1134
00:35:46.479 --> 00:35:47.228
c'est la partie finance,

1135
00:35:47.229 --> 00:35:47.446
en fait.

1136
00:35:48.217 --> 00:35:49.578
Parce que sur la partie finance,

1137
00:35:49.819 --> 00:35:50.840
autant la partie exploitation,

1138
00:35:50.841 --> 00:35:51.420
je l'ai construit,

1139
00:35:51.421 --> 00:35:51.680
tu vois,

1140
00:35:51.681 --> 00:35:52.543
l'opérationnel,

1141
00:35:52.660 --> 00:35:53.461
le commerce,

1142
00:35:53.563 --> 00:35:54.184
tous ces aspects-là.

1143
00:35:54.903 --> 00:35:55.223
Par contre,

1144
00:35:55.224 --> 00:35:56.684
la mécanique financière et comptable...

1145
00:35:56.685 --> 00:36:00.231
Mais c'était sa partie.

1146
00:36:00.232 --> 00:36:00.348
Oui,

1147
00:36:00.349 --> 00:36:00.629
et puis lui,

1148
00:36:00.630 --> 00:36:01.934
il a construit sur des années.

1149
00:36:03.692 --> 00:36:03.832
Donc,

1150
00:36:03.856 --> 00:36:04.340
si tu veux,

1151
00:36:04.496 --> 00:36:04.996
il voyait,

1152
00:36:05.028 --> 00:36:07.981
il avait une forme de ressenti de ce qui se passait,

1153
00:36:08.543 --> 00:36:09.856
qui était assez simple et assez évident.

1154
00:36:10.684 --> 00:36:10.903
Et non,

1155
00:36:10.965 --> 00:36:11.075
moi,

1156
00:36:11.076 --> 00:36:11.200
là,

1157
00:36:11.215 --> 00:36:11.559
par contre,

1158
00:36:11.560 --> 00:36:12.621
quand j'ai dû récupérer ça,

1159
00:36:12.762 --> 00:36:13.903
en plus en période de crise,

1160
00:36:13.996 --> 00:36:14.700
c'est vrai que ça a été un peu...

1161
00:36:15.341 --> 00:36:15.842
Un peu compliqué,

1162
00:36:15.922 --> 00:36:16.242
mais après,

1163
00:36:16.322 --> 00:36:16.883
c'est comme partout.

1164
00:36:17.043 --> 00:36:17.343
Au début,

1165
00:36:17.344 --> 00:36:17.843
tu galères,

1166
00:36:17.964 --> 00:36:18.544
tu insistes,

1167
00:36:18.545 --> 00:36:21.546
et puis tu commences à comprendre un peu les règles,

1168
00:36:21.547 --> 00:36:22.007
les ratios.

1169
00:36:22.008 --> 00:36:22.327
Au début,

1170
00:36:22.346 --> 00:36:23.593
tu te restes tous les jours,

1171
00:36:23.594 --> 00:36:23.850
tu te dis,

1172
00:36:23.851 --> 00:36:24.210
putain,

1173
00:36:24.249 --> 00:36:24.827
comment ça se fait ?

1174
00:36:24.874 --> 00:36:25.569
Pourquoi ça ne monte pas ?

1175
00:36:25.647 --> 00:36:26.014
Et puis là,

1176
00:36:26.054 --> 00:36:26.194
tiens,

1177
00:36:26.195 --> 00:36:26.514
ça monte.

1178
00:36:26.811 --> 00:36:27.413
Pourquoi ça monte ?

1179
00:36:28.257 --> 00:36:28.913
Et puis au bout d'un moment,

1180
00:36:28.914 --> 00:36:30.257
tu commences à comprendre les mécaniques,

1181
00:36:30.258 --> 00:36:32.413
et tu commences à comprendre comment ça fonctionne.

1182
00:36:32.866 --> 00:36:33.179
Là-dessus,

1183
00:36:33.180 --> 00:36:33.304
moi,

1184
00:36:33.305 --> 00:36:34.100
je suis un peu de l'école...

1185
00:36:35.725 --> 00:36:36.882
Ça dépend aussi des profils,

1186
00:36:36.944 --> 00:36:37.085
mais...

1187
00:36:38.397 --> 00:36:38.944
Tu te jettes à l'eau,

1188
00:36:38.945 --> 00:36:39.819
tu finis par apprendre à nager,

1189
00:36:39.820 --> 00:36:39.944
quoi.

1190
00:36:40.788 --> 00:36:41.304
Ou tu coules.

1191
00:36:41.772 --> 00:36:41.882
Bon,

1192
00:36:41.960 --> 00:36:42.085
moi,

1193
00:36:42.147 --> 00:36:43.085
j'ai préféré apprendre à nager.

1194
00:36:44.475 --> 00:36:44.694
Merci.

1195
00:36:46.746 --> 00:36:48.348
J'aimerais juste faire une question sur le recrutement,

1196
00:36:48.568 --> 00:36:49.488
parce que je sais que tu adores ça.

1197
00:36:49.889 --> 00:36:50.811
On adorait ça tous les deux.

1198
00:36:52.631 --> 00:36:57.217
On a recruté énormément de personnes et je sais que tu as une vision spécifique du recrutement.

1199
00:36:59.318 --> 00:37:00.842
On a parlé tout à l'heure de l'état d'esprit,

1200
00:37:00.943 --> 00:37:03.498
d'essayer de recruter des gens qui ont cet état d'esprit-là.

1201
00:37:04.186 --> 00:37:04.701
Est-ce que pour toi,

1202
00:37:04.826 --> 00:37:08.233
c'est plus important ce qu'on appelle les hard skills ou soft skills ?

1203
00:37:08.967 --> 00:37:12.311
Est-ce que tu as une méthode pour savoir si la personne va se fitter avec l'entreprise ?

1204
00:37:13.076 --> 00:37:14.029
Comment tu fais par rapport à ça ?

1205
00:37:14.965 --> 00:37:15.466
Alors déjà,

1206
00:37:15.966 --> 00:37:16.786
je fais comme tout le monde,

1207
00:37:16.847 --> 00:37:17.507
je fais comme planté.

1208
00:37:17.508 --> 00:37:19.150
Parce que franchement...

1209
00:37:19.611 --> 00:37:19.829
Alors,

1210
00:37:19.868 --> 00:37:20.130
justement,

1211
00:37:20.169 --> 00:37:20.470
c'est chaud.

1212
00:37:20.591 --> 00:37:22.876
Je ne sais même pas si c'est une science,

1213
00:37:22.877 --> 00:37:23.658
mais c'est très difficile.

1214
00:37:23.659 --> 00:37:25.439
Le nombre de fois où je me suis planté,

1215
00:37:25.712 --> 00:37:26.314
c'est un truc de fou.

1216
00:37:27.118 --> 00:37:27.540
Donc déjà,

1217
00:37:27.556 --> 00:37:33.486
il faut accepter que tu ne pourras jamais avoir une science exacte parce que l'être humain est tellement complexe,

1218
00:37:34.064 --> 00:37:36.329
il y a tellement de paramètres que déjà,

1219
00:37:37.064 --> 00:37:39.001
il n'y a jamais de certitude.

1220
00:37:40.376 --> 00:37:40.626
En fait,

1221
00:37:40.658 --> 00:37:41.736
tu as trois piliers,

1222
00:37:42.189 --> 00:37:42.720
j'ai envie de te dire.

1223
00:37:43.353 --> 00:37:45.875
T'as effectivement les compétences.

1224
00:37:45.876 --> 00:37:47.816
Compétences qui sont associées à l'expérience qu'il y a eu.

1225
00:37:48.000 --> 00:37:48.296
D'accord ?

1226
00:37:49.019 --> 00:37:49.621
T'as les valeurs.

1227
00:37:51.121 --> 00:37:53.140
Et t'as l'état d'esprit de la personne.

1228
00:37:53.882 --> 00:37:54.421
Voilà.

1229
00:37:54.484 --> 00:37:55.328
T'as ces trois trucs.

1230
00:37:55.742 --> 00:37:55.882
Voilà.

1231
00:37:56.843 --> 00:37:57.445
Il t'en faut deux.

1232
00:37:57.929 --> 00:37:58.304
Au moins.

1233
00:37:58.687 --> 00:37:59.914
Et avoir des espoirs pour le troisième.

1234
00:38:00.523 --> 00:38:00.945
J'ai envie de dire.

1235
00:38:01.570 --> 00:38:01.867
Parce que...

1236
00:38:04.085 --> 00:38:05.570
Si personne ne va pas adhérer aux valeurs,

1237
00:38:05.898 --> 00:38:06.382
elle va pas...

1238
00:38:07.570 --> 00:38:08.320
Pour que ça marche,

1239
00:38:08.335 --> 00:38:10.101
il faut que 1 plus 1 ça fasse plus que 2

1240
00:38:10.441 --> 00:38:11.382
Il faut que les mecs ensemble,

1241
00:38:13.203 --> 00:38:14.906
qu'il y ait de la cohésion,

1242
00:38:15.004 --> 00:38:16.129
qu'ils aient envie de travailler ensemble,

1243
00:38:16.130 --> 00:38:16.746
qu'il y ait de la cohérence.

1244
00:38:16.949 --> 00:38:17.129
Après,

1245
00:38:17.148 --> 00:38:17.828
il y a une partie,

1246
00:38:17.867 --> 00:38:19.472
c'est que le groupe transforme aussi.

1247
00:38:19.988 --> 00:38:20.449
Transforme.

1248
00:38:21.175 --> 00:38:21.855
Fais évoluer l'individu.

1249
00:38:21.856 --> 00:38:24.191
Je ne sais pas si tu te souviens quand t'es arrivé,

1250
00:38:24.355 --> 00:38:27.285
mais t'étais quand même très différente d'aujourd'hui.

1251
00:38:27.457 --> 00:38:27.863
Complètement.

1252
00:38:27.941 --> 00:38:28.097
Voilà.

1253
00:38:28.504 --> 00:38:30.082
T'étais quand même plutôt sur ton ordi à dire,

1254
00:38:30.097 --> 00:38:31.066
moi je suis du contrôle de gestion,

1255
00:38:31.160 --> 00:38:31.441
machin,

1256
00:38:31.488 --> 00:38:31.738
truc.

1257
00:38:31.739 --> 00:38:31.863
Oui,

1258
00:38:32.160 --> 00:38:32.285
oui.

1259
00:38:32.769 --> 00:38:32.941
Voilà.

1260
00:38:33.425 --> 00:38:33.941
Et après,

1261
00:38:34.910 --> 00:38:35.910
t'as une forme d'adhésion.

1262
00:38:35.925 --> 00:38:36.691
Je ne bois pas de café,

1263
00:38:36.863 --> 00:38:37.582
moi je ne bois pas de café.

1264
00:38:37.583 --> 00:38:38.488
Tout à fait.

1265
00:38:40.334 --> 00:38:40.914
Et maintenant,

1266
00:38:40.915 --> 00:38:41.335
j'en bois trois par jour.

1267
00:38:41.336 --> 00:38:41.855
Ça dure un moment,

1268
00:38:41.894 --> 00:38:42.236
mais après,

1269
00:38:42.237 --> 00:38:42.515
ça passe.

1270
00:38:42.516 --> 00:38:42.636
Donc,

1271
00:38:42.637 --> 00:38:42.916
en fait,

1272
00:38:43.117 --> 00:38:45.859
t'as l'environnement aussi qui va venir faire évoluer un peu.

1273
00:38:46.878 --> 00:38:50.546
Il faut que t'acceptes aussi que t'as une partie des choses que tu verrais qu'avec le temps.

1274
00:38:51.382 --> 00:38:51.502
Ça,

1275
00:38:51.503 --> 00:38:53.004
de toute façon...

1276
00:38:53.144 --> 00:38:53.564
Et puis après,

1277
00:38:53.565 --> 00:38:54.986
tu as des paramètres que tu ne maîtrises pas,

1278
00:38:55.025 --> 00:38:56.927
qui sont liés à l'environnement,

1279
00:38:57.029 --> 00:38:57.767
liés à l'extérieur,

1280
00:38:57.849 --> 00:38:59.291
liés à tout un tas de choses.

1281
00:38:59.292 --> 00:38:59.994
Il y a aussi l'équipe aussi,

1282
00:39:00.088 --> 00:39:01.916
qui accepte ou pas la nouvelle personne,

1283
00:39:02.556 --> 00:39:03.814
qui facilite son intégration ou pas.

1284
00:39:03.815 --> 00:39:04.111
Tout à fait.

1285
00:39:04.174 --> 00:39:04.377
Enfin,

1286
00:39:04.431 --> 00:39:05.494
il y a aussi ce paramètre-là.

1287
00:39:05.713 --> 00:39:05.955
Mais là,

1288
00:39:05.978 --> 00:39:06.939
si tu as un bon état d'esprit,

1289
00:39:06.978 --> 00:39:07.299
normalement,

1290
00:39:07.300 --> 00:39:07.525
tu vois,

1291
00:39:07.526 --> 00:39:07.931
tu as quand même...

1292
00:39:07.932 --> 00:39:07.994
Oui,

1293
00:39:07.995 --> 00:39:08.431
c'est censé...

1294
00:39:08.900 --> 00:39:09.056
Voilà,

1295
00:39:09.134 --> 00:39:09.994
parce que tu as un besoin,

1296
00:39:10.181 --> 00:39:11.822
tu as un manque en général.

1297
00:39:12.588 --> 00:39:12.759
Alors,

1298
00:39:12.838 --> 00:39:13.088
des fois,

1299
00:39:13.103 --> 00:39:13.478
c'est plus dur.

1300
00:39:13.541 --> 00:39:15.072
Les gens ne se rendent pas compte du besoin.

1301
00:39:15.166 --> 00:39:18.306
c'est toi qui dois le mettre en avant en plus en général c'est là que tu vas te...

1302
00:39:18.338 --> 00:39:33.376
planté de recrutement tu vois donc tu dois dire je me suis planté mais j'avais quand même raison donc on va en prendre un autre à la place donc voilà je pense qu'il faut pas rester effectivement que sur la compétence et puis surtout moi je dis à un moment quand

1303
00:39:33.392 --> 00:39:46.564
tu vas parler d'intuition en fait l'intuition c'est une vision beaucoup plus globale et après t'as des visions beaucoup plus structurées et en fait il y a tellement de paramètres sur un être humain que comment tu peux maîtriser tout d'un coup des fois il y a un truc que tu sens pas mais tu sais pas pourquoi bon

1304
00:39:47.030 --> 00:39:48.231
Il faut être vigilant là-dessus.

1305
00:39:49.132 --> 00:39:49.692
Alors ça dépend,

1306
00:39:49.733 --> 00:39:50.954
il ne faut pas que ce soit « Tiens,

1307
00:39:51.514 --> 00:39:52.534
là il a fait une faute d'orthographe,

1308
00:39:52.535 --> 00:39:52.936
je ne le sens pas. »

1309
00:39:53.397 --> 00:39:56.038
Parce que si c'est pour un poste qui n'a rien à voir ou qui ne crie jamais,

1310
00:39:56.039 --> 00:39:56.897
tu t'en fous que la même personne...

1311
00:39:56.921 --> 00:39:57.538
Enfin je veux dire,

1312
00:39:57.539 --> 00:39:57.944
il faut rester...

1313
00:39:58.882 --> 00:40:00.124
Moi quand j'ai des gens qui me disaient « Ah non,

1314
00:40:00.125 --> 00:40:02.585
mais je ne le prends pas parce qu'il fait des fautes d'orthographe. »

1315
00:40:02.586 --> 00:40:03.811
Je dis « Mais est-ce qu'il doit écrire dans son métier ? »

1316
00:40:04.405 --> 00:40:04.686
« Ben non,

1317
00:40:04.733 --> 00:40:05.530
mais quand même,

1318
00:40:05.531 --> 00:40:06.014
ça ne se fait pas. »

1319
00:40:06.186 --> 00:40:06.311
Ouais,

1320
00:40:06.327 --> 00:40:06.624
d'accord,

1321
00:40:06.749 --> 00:40:07.217
on s'en fout.

1322
00:40:07.514 --> 00:40:08.405
Est-ce qu'il est bon sur le reste ?

1323
00:40:09.124 --> 00:40:09.436
Donc voilà.

1324
00:40:10.749 --> 00:40:13.561
Il faut que tu sois à la fois sur le côté des compétences,

1325
00:40:14.139 --> 00:40:15.061
le côté de l'état d'esprit,

1326
00:40:15.296 --> 00:40:16.014
et voilà.

1327
00:40:16.398 --> 00:40:16.879
la personne,

1328
00:40:16.919 --> 00:40:17.499
comment elle va être.

1329
00:40:17.540 --> 00:40:18.080
Et en même temps,

1330
00:40:18.460 --> 00:40:19.680
tu dois la projeter dans un environnement.

1331
00:40:20.102 --> 00:40:20.544
Parce que là,

1332
00:40:21.024 --> 00:40:21.602
elle est à l'entretien,

1333
00:40:21.782 --> 00:40:22.344
elle est stressée,

1334
00:40:23.606 --> 00:40:25.325
il y a plein de filtres qui viennent paramétrer ça,

1335
00:40:25.348 --> 00:40:26.684
elle a envie d'avoir le poste ou pas.

1336
00:40:27.887 --> 00:40:31.895
Donc il faut que tu lèves tout ça pour savoir ce qu'il y a derrière et après il faut que tu la fasses se projeter dans un autre environnement.

1337
00:40:32.137 --> 00:40:33.075
C'est un environnement qui sera différent.

1338
00:40:35.622 --> 00:40:37.653
Mais c'est là où tu réussis,

1339
00:40:37.700 --> 00:40:40.497
par contre là où c'est le mieux.

1340
00:40:41.215 --> 00:40:42.340
Surtout quand tu sors quelqu'un,

1341
00:40:42.387 --> 00:40:44.012
surtout quand tu crois plus

1342
00:40:44.898 --> 00:40:45.499
C'est ça que j'aime bien,

1343
00:40:45.500 --> 00:40:45.860
c'est que des fois,

1344
00:40:45.861 --> 00:40:47.961
tu crois plus que la personne en elle-même.

1345
00:40:49.024 --> 00:40:49.242
Et là,

1346
00:40:49.243 --> 00:40:51.223
tu la mets dans un environnement où ça va fitter et ça fitte,

1347
00:40:51.224 --> 00:40:51.406
et là,

1348
00:40:51.645 --> 00:40:52.024
c'est super cool.

1349
00:40:52.025 --> 00:40:52.184
Et là,

1350
00:40:52.227 --> 00:40:52.406
c'est...

1351
00:40:52.465 --> 00:40:52.586
Ouais.

1352
00:40:53.125 --> 00:40:53.430
On a eu,

1353
00:40:53.469 --> 00:40:53.727
c'est vrai,

1354
00:40:53.750 --> 00:40:54.930
des explosions de profils.

1355
00:40:54.931 --> 00:40:55.672
Elle a plein.

1356
00:40:56.133 --> 00:40:56.508
Dans la boîte,

1357
00:40:57.008 --> 00:41:00.695
on a eu des parcours et des progressions assez dingues.

1358
00:41:00.696 --> 00:41:01.055
Ouais,

1359
00:41:01.274 --> 00:41:01.399
ça,

1360
00:41:01.461 --> 00:41:02.570
c'est cool.

1361
00:41:02.774 --> 00:41:02.899
Moi,

1362
00:41:02.900 --> 00:41:05.320
je trouve que c'est l'une des plus belles récompenses,

1363
00:41:05.570 --> 00:41:07.055
quand on est manager ou quand on recrute,

1364
00:41:07.727 --> 00:41:10.227
c'est de voir les personnes aller tellement plus loin que même ce que nous,

1365
00:41:10.228 --> 00:41:10.805
on imaginait.

1366
00:41:10.961 --> 00:41:11.258
à bientôt

1367
00:41:12.602 --> 00:41:31.650
et on en a eu plusieurs qui ont fait ça et ça c'est génial et puis après ils te dépassent alors au début tu les vois ils font des conneries et tu te dis putain non mais je t'ai expliqué là et en même temps tu crois tu sais qu'il va passer le truc mais quand ils font les conneries ils les font et puis c'est justement parce qu'ils les font qu'ils vont évoluer donc ils sont obligés de passer par là il ne faut pas que tu fasses à leur place on te dit fais comme ça parce

1368
00:41:31.651 --> 00:41:36.166
que c'est justement l'apprentissage ou le fait de faire leurs preuves d'erreur qui va les amener à faire autrement

1369
00:41:41.503 --> 00:41:42.424
Il reste encore deux,

1370
00:41:42.464 --> 00:41:42.965
trois questions.

1371
00:41:44.767 --> 00:41:46.068
Quand tu prends une décision difficile,

1372
00:41:46.670 --> 00:41:48.029
je sais qu'on a été face aussi,

1373
00:41:48.131 --> 00:41:48.471
toi et moi,

1374
00:41:48.472 --> 00:41:50.310
à des décisions très compliquées,

1375
00:41:51.451 --> 00:41:55.099
où on avait des personnes qu'on aimait bien,

1376
00:41:55.217 --> 00:41:55.857
qui étaient touchées,

1377
00:41:55.858 --> 00:41:56.724
qui étaient concernées.

1378
00:41:57.224 --> 00:41:58.412
On aimait bien la personne,

1379
00:41:58.459 --> 00:41:59.584
mais dans la performance,

1380
00:41:59.615 --> 00:42:00.334
dans le business,

1381
00:42:00.365 --> 00:42:00.849
l'activité,

1382
00:42:00.943 --> 00:42:01.709
ça ne le faisait pas.

1383
00:42:02.537 --> 00:42:04.490
Comment tu fais pour prendre ces décisions-là difficiles ?

1384
00:42:04.584 --> 00:42:07.974
Est-ce que tu as des règles que tu essayes de suivre ?

1385
00:42:08.271 --> 00:42:08.537
Est-ce que...

1386
00:42:09.430 --> 00:42:10.071
Tu as l'intuition,

1387
00:42:10.131 --> 00:42:10.411
pareil,

1388
00:42:10.431 --> 00:42:10.992
qui rentre en jeu.

1389
00:42:11.451 --> 00:42:14.735
Comment on fait pour prendre les décisions les plus difficiles quand on est dirigeant,

1390
00:42:15.477 --> 00:42:19.383
quand on doit trancher vis-à-vis notamment des personnes qu'on aime bien,

1391
00:42:19.422 --> 00:42:19.860
qui sont cool,

1392
00:42:19.883 --> 00:42:20.578
qui sont sympas,

1393
00:42:20.579 --> 00:42:21.883
elles s'entendent bien avec tout le monde,

1394
00:42:21.884 --> 00:42:22.125
finalement,

1395
00:42:22.126 --> 00:42:22.860
la performance n'y est pas,

1396
00:42:22.883 --> 00:42:23.727
ou d'autres exemples aussi,

1397
00:42:23.742 --> 00:42:24.024
tu vois.

1398
00:42:24.063 --> 00:42:24.422
Mais voilà,

1399
00:42:24.547 --> 00:42:28.289
comment tu fais pour trouver cet équilibre entre ta boîte,

1400
00:42:28.367 --> 00:42:29.727
mais aussi le rapport humain ?

1401
00:42:30.899 --> 00:42:31.024
Bon,

1402
00:42:31.477 --> 00:42:31.899
en fait,

1403
00:42:32.914 --> 00:42:33.086
déjà,

1404
00:42:33.352 --> 00:42:34.008
il y a un truc,

1405
00:42:34.086 --> 00:42:36.914
c'est que quand tu parles d'un cas comme ça,

1406
00:42:36.977 --> 00:42:37.774
d'une personne qui est...

1407
00:42:39.446 --> 00:42:40.586
qui ne fonctionne pas à un poste,

1408
00:42:40.726 --> 00:42:42.947
puisque c'est un cas difficile de l'exemple que tu cites,

1409
00:42:42.966 --> 00:42:46.466
c'est que tu as un profil qui humainement est super attaché,

1410
00:42:47.224 --> 00:42:48.544
mais sur le boulot ça ne le fait pas.

1411
00:42:49.568 --> 00:42:51.990
Ça c'est emmerdant parce que du coup si le boulot n'est pas fait,

1412
00:42:52.771 --> 00:42:53.927
ça pose un problème à toute ta boîte.

1413
00:42:56.443 --> 00:42:57.724
Tu as quand même un premier truc pour moi,

1414
00:42:57.912 --> 00:43:02.427
c'est de tout faire pour donner toutes les chances pour permettre à cette personne d'y arriver.

1415
00:43:04.177 --> 00:43:06.099
Donc moi à chaque fois que j'ai eu à le faire,

1416
00:43:06.896 --> 00:43:07.849
le premier truc...

1417
00:43:08.678 --> 00:43:11.241
Il y a une forme d'espèce d'élément à cliquer.

1418
00:43:12.422 --> 00:43:14.004
Est-ce que j'ai tout fait pour faire progresser ?

1419
00:43:14.903 --> 00:43:15.063
Déjà,

1420
00:43:16.985 --> 00:43:18.766
parce que tu peux te dire,

1421
00:43:18.844 --> 00:43:19.547
mais ce n'est pas possible,

1422
00:43:19.548 --> 00:43:20.086
il n'arrivera pas.

1423
00:43:20.407 --> 00:43:20.633
Des fois,

1424
00:43:20.634 --> 00:43:21.149
tu as des surprises.

1425
00:43:21.391 --> 00:43:21.571
Déjà,

1426
00:43:21.649 --> 00:43:22.672
c'est de s'assurer que tu as tout fait.

1427
00:43:23.532 --> 00:43:24.274
Est-ce que tu as poussé ?

1428
00:43:24.336 --> 00:43:25.860
Est-ce que tu as donné les formations nécessaires ?

1429
00:43:25.861 --> 00:43:26.782
Est-ce que tu l'as accompagné ?

1430
00:43:26.797 --> 00:43:27.844
Est-ce que tu as été présent ?

1431
00:43:28.282 --> 00:43:30.438
Est-ce qu'elle avait bien l'ensemble des informations données ?

1432
00:43:30.813 --> 00:43:33.907
Est-ce que cette personne avait l'ensemble des données pour le faire ?

1433
00:43:35.032 --> 00:43:35.266
Donc ça,

1434
00:43:35.282 --> 00:43:35.985
c'est le premier élément.

1435
00:43:36.342 --> 00:43:39.206
c'est à dire que t'es aussi plus rassuré quand tu te dis j'ai fait mon travail,

1436
00:43:39.226 --> 00:43:44.831
j'ai fait mon job parce que du coup tu passes dans une forme d'environnement où t'as une accétation mécanique,

1437
00:43:45.792 --> 00:43:46.269
t'as essayé

1438
00:43:48.233 --> 00:43:48.573
Et après,

1439
00:43:48.593 --> 00:43:49.234
je vais te dire un truc,

1440
00:43:49.235 --> 00:43:50.034
il n'y a pas de secret,

1441
00:43:50.194 --> 00:43:51.896
c'est que te séparer de quelqu'un que tu aimes bien,

1442
00:43:52.138 --> 00:43:52.876
c'est jamais marrant.

1443
00:43:52.877 --> 00:43:54.821
C'est-à-dire qu'à un moment,

1444
00:43:54.822 --> 00:43:55.962
il y a le fait de te faire violence.

1445
00:43:56.782 --> 00:43:57.025
Et moi,

1446
00:43:57.985 --> 00:43:59.103
c'est sûr qu'il y avait des fois,

1447
00:43:59.126 --> 00:43:59.360
tu sais,

1448
00:43:59.361 --> 00:43:59.665
des fois,

1449
00:43:59.728 --> 00:44:01.782
il y a des moments où tu arrives le matin,

1450
00:44:02.728 --> 00:44:03.548
tu arrives le matin,

1451
00:44:04.314 --> 00:44:05.251
tu as une tâche à faire,

1452
00:44:05.282 --> 00:44:07.173
tu es là un quart d'heure avant et tu l'as déjà démarré.

1453
00:44:07.845 --> 00:44:08.220
Puis des fois,

1454
00:44:08.221 --> 00:44:09.032
tu arrives l'autre matin,

1455
00:44:09.939 --> 00:44:10.376
alors attends,

1456
00:44:10.377 --> 00:44:10.642
d'abord,

1457
00:44:10.643 --> 00:44:12.392
il faut que je vérifie 14 fois mes mails,

1458
00:44:12.501 --> 00:44:14.345
je suis pas allé vérifier au stock là machin hum

1459
00:44:15.365 --> 00:44:17.247
Bon bah je le verrai cet après Et puis voilà,

1460
00:44:17.407 --> 00:44:17.888
comme tout le monde,

1461
00:44:17.929 --> 00:44:18.749
t'as peur Attends,

1462
00:44:18.769 --> 00:44:21.632
faut arrêter de croire que les dirigeants Tu fais des trucs,

1463
00:44:21.671 --> 00:44:22.073
t'as peur

1464
00:44:23.152 --> 00:44:23.737
Ça te fait chier,

1465
00:44:23.777 --> 00:44:24.933
t'as pas envie de le faire

1466
00:44:27.073 --> 00:44:30.300
Tu vas même mal le dire Tu vas mal le...

1467
00:44:30.519 --> 00:44:31.206
Enfin tu vois,

1468
00:44:31.347 --> 00:44:35.112
il faut essayer de mieux le faire Mais il y a des décisions en tant que dirigeant Où juste tu te fais violence

1469
00:44:36.284 --> 00:44:40.066
T'as pas de règles là-dessus quoi C'est-à-dire qu'en fait t'as pas envie de le faire C'est pas agréable à faire

1470
00:44:40.784 --> 00:44:42.753
Et heureusement que

1471
00:44:43.697 --> 00:44:44.557
que ce n'est pas le quotidien.

1472
00:44:44.857 --> 00:44:45.838
Ça dépend des profils aussi.

1473
00:44:45.918 --> 00:44:46.677
Mais on va dire que pour moi,

1474
00:44:46.799 --> 00:44:47.398
par exemple,

1475
00:44:48.580 --> 00:44:49.080
c'est sûr que...

1476
00:44:50.439 --> 00:44:51.638
Et je pense que beaucoup de gens,

1477
00:44:51.677 --> 00:44:54.322
parce que tu as toujours ces visions du dirigeant qui n'ont aucun cœur et tout.

1478
00:44:54.619 --> 00:44:54.736
Moi,

1479
00:44:54.759 --> 00:44:58.783
je connais beaucoup de dirigeants et je peux te dire que la construction,

1480
00:44:58.877 --> 00:45:00.244
c'est quand même le premier de leur moteur.

1481
00:45:00.900 --> 00:45:03.181
Tu en as certains où c'est qu'un aspect financier le moteur,

1482
00:45:03.197 --> 00:45:03.634
tu en as.

1483
00:45:03.635 --> 00:45:04.463
Mais franchement,

1484
00:45:04.884 --> 00:45:06.306
c'est loin d'être la majorité des dirigeants.

1485
00:45:08.134 --> 00:45:08.275
Donc,

1486
00:45:08.322 --> 00:45:08.884
des fois,

1487
00:45:08.978 --> 00:45:13.166
tu as des décisions qui sont des décisions difficiles et qui sont...

1488
00:45:13.285 --> 00:45:16.749
pas agréables à appliquer et tu les fais en mode je dois le faire parce qu'il faut que je le fasse,

1489
00:45:16.788 --> 00:45:17.531
mais t'aimes pas.

1490
00:45:18.550 --> 00:45:20.331
Et heureusement que c'est pas ton quotidien.

1491
00:45:20.992 --> 00:45:21.992
Heureusement que tu te plantes pas trop.

1492
00:45:22.593 --> 00:45:24.718
Et ça te sert aussi d'expérience pour moins te planter la fois d'après.

1493
00:45:25.796 --> 00:45:26.218
Mais par contre,

1494
00:45:26.219 --> 00:45:27.718
quand tu t'es planté et que mécaniquement,

1495
00:45:27.719 --> 00:45:28.499
t'as compris le truc,

1496
00:45:28.718 --> 00:45:30.921
que t'as tout fait pour le faire et que tu sais que ça progressera pas,

1497
00:45:31.890 --> 00:45:31.999
là,

1498
00:45:32.000 --> 00:45:33.046
il faut le faire et il faut pas attendre.

1499
00:45:33.047 --> 00:45:36.406
C'est un peu le courage à prendre,

1500
00:45:36.407 --> 00:45:37.671
mais c'est pas facile.

1501
00:45:37.765 --> 00:45:38.749
Et puis t'as un autre truc,

1502
00:45:38.796 --> 00:45:39.171
c'est qu'après,

1503
00:45:39.187 --> 00:45:40.609
il y a deux choses,

1504
00:45:40.610 --> 00:45:42.687
tu dois surmonter tes propres difficultés

1505
00:45:43.357 --> 00:45:43.757
Parce que déjà,

1506
00:45:43.938 --> 00:45:44.779
ce qu'il faut que tu saches,

1507
00:45:44.780 --> 00:45:48.183
c'est que les autres personnes de l'environnement,

1508
00:45:48.222 --> 00:45:48.843
elles ne comprennent pas.

1509
00:45:51.125 --> 00:45:53.425
Et même dans la phase où tu essaies de faire progresser les gens,

1510
00:45:53.683 --> 00:45:53.847
l'autre,

1511
00:45:53.871 --> 00:45:54.308
elle ne comprend pas.

1512
00:45:54.886 --> 00:45:55.972
Comment ça se fait qu'il n'est pas bon ?

1513
00:45:56.168 --> 00:45:56.410
Pourquoi ?

1514
00:45:56.793 --> 00:45:57.050
C'est sûr,

1515
00:45:57.051 --> 00:45:57.933
tu n'as pas mon environnement,

1516
00:45:57.934 --> 00:45:58.675
tu n'as pas ma place.

1517
00:45:58.691 --> 00:45:59.152
Et puis sans doute,

1518
00:45:59.153 --> 00:46:00.230
tu n'as pas à appuyer sur le bouton,

1519
00:46:00.277 --> 00:46:01.449
ce qui est quand même le moins marrant.

1520
00:46:03.324 --> 00:46:03.652
Donc voilà,

1521
00:46:03.855 --> 00:46:04.511
ce que j'ai à te dire,

1522
00:46:04.574 --> 00:46:06.886
c'est de te dire que tu as tout fait pour le faire,

1523
00:46:06.902 --> 00:46:08.168
pour savoir que c'est la bonne décision.

1524
00:46:08.261 --> 00:46:11.527
de mécaniquement être sûr que ta prise de décision,

1525
00:46:11.589 --> 00:46:11.949
par contre,

1526
00:46:11.964 --> 00:46:12.871
elle est analysée.

1527
00:46:13.149 --> 00:46:13.890
Elle est réfléchie,

1528
00:46:14.770 --> 00:46:15.151
et après,

1529
00:46:15.391 --> 00:46:17.854
c'est de faire le pas de la difficulté,

1530
00:46:17.932 --> 00:46:19.596
de faire un truc qui n'est pas agréable à faire,

1531
00:46:19.597 --> 00:46:20.557
mais que tu dois faire,

1532
00:46:20.616 --> 00:46:22.936
et c'est sûr que tu te contrains à le faire,

1533
00:46:23.561 --> 00:46:24.678
parce que tu n'as pas envie de le faire,

1534
00:46:24.702 --> 00:46:25.358
parce que tu es humain,

1535
00:46:25.444 --> 00:46:32.772
et que de donner une forme de difficulté à quelqu'un,

1536
00:46:32.773 --> 00:46:34.475
ce n'est jamais plaisant pour un humain.

1537
00:46:34.507 --> 00:46:36.491
C'est beaucoup plus marrant de faire des trucs cools.

1538
00:46:37.329 --> 00:46:37.449
Oui,

1539
00:46:37.450 --> 00:46:39.010
de sortir le champagne quand on a signé un contrat.

1540
00:46:39.011 --> 00:46:39.791
Quand on a signé un contrat,

1541
00:46:39.792 --> 00:46:40.192
ça c'est cool,

1542
00:46:40.211 --> 00:46:40.631
tu vois,

1543
00:46:40.713 --> 00:46:41.956
de mettre du son à fond et tout,

1544
00:46:42.276 --> 00:46:42.635
ça marche.

1545
00:46:45.416 --> 00:46:46.057
Dernière question.

1546
00:46:47.760 --> 00:46:47.979
Ah bon,

1547
00:46:48.002 --> 00:46:48.721
après la question habituelle.

1548
00:46:48.722 --> 00:46:49.604
J'ai répondu juste pour l'instant,

1549
00:46:49.605 --> 00:46:49.885
j'ai pas fait de...

1550
00:46:49.886 --> 00:46:50.065
Ouais,

1551
00:46:50.066 --> 00:46:50.284
ça va,

1552
00:46:50.323 --> 00:46:50.541
ça va.

1553
00:46:51.104 --> 00:46:52.143
T'auras la bonne note à la fin,

1554
00:46:52.144 --> 00:46:52.362
ça va.

1555
00:46:53.307 --> 00:46:55.448
Quand tu regardes ton toit d'il y a 10 ou 20 ans,

1556
00:46:56.401 --> 00:46:58.229
qu'est-ce que tu lui dirais aujourd'hui ?

1557
00:47:00.979 --> 00:47:02.416
sur les questions que tu te posais à l'époque ?

1558
00:47:03.401 --> 00:47:03.979
Franchement...

1559
00:47:06.101 --> 00:47:07.682
Alors je lui dirais la première règle c'est qu'il n'y a pas de règle.

1560
00:47:09.165 --> 00:47:09.624
Ça c'est clair.

1561
00:47:10.104 --> 00:47:10.405
Parce que ça,

1562
00:47:10.406 --> 00:47:11.749
ça m'a fait perdre un peu de temps je pense au début.

1563
00:47:13.050 --> 00:47:14.132
Ça c'est pas possible de...

1564
00:47:14.147 --> 00:47:15.913
Il n'y a pas de c'est pas possible,

1565
00:47:15.968 --> 00:47:16.733
il y a deux choses.

1566
00:47:16.734 --> 00:47:20.796
C'est que tu as du temps de cerveau disponible et tu as de l'énergie.

1567
00:47:21.538 --> 00:47:24.663
Si tu consacres ton temps et de l'énergie et que tu penses que c'est possible,

1568
00:47:24.664 --> 00:47:25.116
c'est possible.

1569
00:47:25.819 --> 00:47:27.569
Parce que par contre tout le monde te dira que c'est pas possible.

1570
00:47:28.382 --> 00:47:29.725
Si toi tu penses que c'est possible,

1571
00:47:29.726 --> 00:47:32.804
par contre c'est possible voilà donc

1572
00:47:35.121 --> 00:47:35.862
Il n'y a pas de règles,

1573
00:47:35.863 --> 00:47:37.142
il n'y a pas de prédestinés,

1574
00:47:37.143 --> 00:47:38.384
il n'y a pas de t'es fait pour ça,

1575
00:47:38.484 --> 00:47:39.166
t'es pas fait pour ça.

1576
00:47:39.205 --> 00:47:40.185
Si tu veux faire un truc,

1577
00:47:41.548 --> 00:47:41.986
apprends,

1578
00:47:42.088 --> 00:47:42.588
corrige,

1579
00:47:42.748 --> 00:47:43.947
évolue et tu y arriveras,

1580
00:47:44.228 --> 00:47:47.572
ça c'est sûr.

1581
00:47:48.838 --> 00:47:50.580
J'avais une forme de croyance de ça c'est possible,

1582
00:47:50.581 --> 00:47:51.361
ça c'est pas possible,

1583
00:47:51.362 --> 00:47:51.861
ça c'est pour moi,

1584
00:47:51.862 --> 00:47:52.564
ça c'est pas pour moi.

1585
00:47:53.298 --> 00:47:53.627
Après,

1586
00:47:54.595 --> 00:47:54.955
tu sais,

1587
00:47:54.956 --> 00:47:56.548
il y a une phrase que j'aime beaucoup,

1588
00:47:59.002 --> 00:47:59.830
j'espère que j'ai bien à dire,

1589
00:47:59.939 --> 00:48:03.533
c'est celui qui se connaît et connaît l'autre ne sera jamais défait.

1590
00:48:03.564 --> 00:48:04.064
C'est-à-dire qu'en fait,

1591
00:48:04.521 --> 00:48:10.469
Tu dois extrêmement bien te connaître et connaître et accepter tes limites.

1592
00:48:12.531 --> 00:48:12.649
Moi,

1593
00:48:12.688 --> 00:48:14.250
quand j'étais plus jeune,

1594
00:48:14.508 --> 00:48:15.555
je me souviens que je me disais,

1595
00:48:15.633 --> 00:48:15.750
ah,

1596
00:48:15.751 --> 00:48:16.453
si j'étais comme ça,

1597
00:48:17.055 --> 00:48:17.234
lui,

1598
00:48:17.594 --> 00:48:17.938
tu vois,

1599
00:48:17.977 --> 00:48:19.438
il n'a pas peur de virer la personne,

1600
00:48:19.439 --> 00:48:19.859
tu vois.

1601
00:48:20.414 --> 00:48:20.774
Et en fait,

1602
00:48:20.805 --> 00:48:21.305
ça ne sert à rien,

1603
00:48:21.306 --> 00:48:22.164
tu n'es pas cette personne.

1604
00:48:23.180 --> 00:48:23.492
Par contre,

1605
00:48:23.493 --> 00:48:24.164
tu as d'autres atouts,

1606
00:48:24.165 --> 00:48:24.805
tu as d'autres qualités.

1607
00:48:24.806 --> 00:48:24.914
Donc,

1608
00:48:24.945 --> 00:48:27.289
il faut que tu acceptes tes qualités et tes défauts et que tu fasses avec.

1609
00:48:28.102 --> 00:48:28.242
Voilà,

1610
00:48:28.445 --> 00:48:28.883
travaille,

1611
00:48:29.024 --> 00:48:30.274
accepte que là où tu n'es pas bon,

1612
00:48:30.289 --> 00:48:31.086
tu n'es pas bon,

1613
00:48:31.149 --> 00:48:32.055
que ce que tu n'aimes pas faire,

1614
00:48:32.056 --> 00:48:32.727
tu n'aimes pas le faire.

1615
00:48:33.333 --> 00:48:34.434
Et que c'est une vraie difficulté,

1616
00:48:34.494 --> 00:48:35.656
et tu dis pas je devrais,

1617
00:48:35.657 --> 00:48:36.576
avec le parent normatif,

1618
00:48:36.695 --> 00:48:38.117
je devrais savoir faire ça,

1619
00:48:38.277 --> 00:48:39.840
je devrais être comme ça,

1620
00:48:39.879 --> 00:48:40.121
ben non,

1621
00:48:40.160 --> 00:48:40.699
t'es comme t'es,

1622
00:48:40.781 --> 00:48:42.184
et t'as certainement des qualités,

1623
00:48:42.660 --> 00:48:43.785
et t'as certainement des défauts,

1624
00:48:44.043 --> 00:48:47.027
comment tu vas arriver à gérer ça,

1625
00:48:47.645 --> 00:48:48.871
à mieux utiliser tes qualités,

1626
00:48:49.051 --> 00:48:50.387
et à mieux extraire tes défauts,

1627
00:48:50.590 --> 00:48:52.434
et te dire qu'il n'y a pas de règles en fait,

1628
00:48:52.449 --> 00:48:53.527
ça sera juste ta volonté,

1629
00:48:54.215 --> 00:48:54.434
et le...

1630
00:48:55.238 --> 00:48:59.263
d'énergie et de travail que tu vas consacrer à quelque chose qui va te permettre d'y arriver.

1631
00:49:00.645 --> 00:49:01.345
Voilà ce que je dirais.

1632
00:49:02.845 --> 00:49:04.747
Et dernière phrase que j'aimerais demander,

1633
00:49:04.849 --> 00:49:05.950
est-ce qu'il y a un livre,

1634
00:49:05.966 --> 00:49:06.606
une ressource,

1635
00:49:06.708 --> 00:49:07.192
une vidéo,

1636
00:49:07.270 --> 00:49:07.614
un film,

1637
00:49:07.615 --> 00:49:07.927
je ne sais pas,

1638
00:49:08.091 --> 00:49:08.669
qui t'a marqué,

1639
00:49:09.669 --> 00:49:11.208
que tu pourrais conseiller à d'autres personnes ?

1640
00:49:11.802 --> 00:49:12.614
Un livre ?

1641
00:49:12.958 --> 00:49:13.130
Alors,

1642
00:49:13.131 --> 00:49:13.739
il y en a plein.

1643
00:49:14.380 --> 00:49:16.442
Je sais que tu as beaucoup lu de livres sur ce sujet.

1644
00:49:17.114 --> 00:49:17.536
Un livre,

1645
00:49:17.537 --> 00:49:17.833
un livre,

1646
00:49:17.834 --> 00:49:18.114
un livre,

1647
00:49:18.161 --> 00:49:18.474
un seul ?

1648
00:49:18.989 --> 00:49:19.755
Mais pas forcément un livre,

1649
00:49:19.864 --> 00:49:22.161
ça peut être quelqu'un aussi que tu as...

1650
00:49:22.162 --> 00:49:22.411
Enfin,

1651
00:49:22.442 --> 00:49:22.927
je ne sais pas,

1652
00:49:22.958 --> 00:49:23.099
voilà,

1653
00:49:23.380 --> 00:49:23.849
peu importe.

1654
00:49:24.678 --> 00:49:24.818
Non,

1655
00:49:24.858 --> 00:49:25.319
mais après,

1656
00:49:25.359 --> 00:49:28.142
on va dire que si j'ai un truc que j'ai retenu,

1657
00:49:28.281 --> 00:49:28.742
globalement,

1658
00:49:29.624 --> 00:49:31.683
c'est les éléments qui sont liés à l'analyse transactionnelle.

1659
00:49:31.706 --> 00:49:32.808
C'est ce que j'ai expliqué tout à l'heure.

1660
00:49:33.269 --> 00:49:33.769
Je pense que ça,

1661
00:49:33.808 --> 00:49:34.652
c'est le plus important.

1662
00:49:35.792 --> 00:49:37.449
Ça a été mon premier choc de management.

1663
00:49:37.511 --> 00:49:37.691
Après,

1664
00:49:37.753 --> 00:49:38.433
tout ce que j'ai fait,

1665
00:49:38.472 --> 00:49:39.870
c'était que des choses qui...

1666
00:49:40.253 --> 00:49:42.480
C'est de comprendre qu'on a tous une vision,

1667
00:49:43.136 --> 00:49:44.558
on a tous nos propres règles,

1668
00:49:44.574 --> 00:49:45.292
nos propres codes.

1669
00:49:45.293 --> 00:49:46.605
Et quand tu commences à comprendre...

1670
00:49:46.933 --> 00:49:47.667
Parce qu'avant ça,

1671
00:49:47.668 --> 00:49:49.417
tu as l'impression qu'il y a une forme de vérité absolue.

1672
00:49:50.120 --> 00:49:50.870
Il y a une vérité,

1673
00:49:51.339 --> 00:49:53.183
les personnes sont dedans ou ne sont pas dedans.

1674
00:49:53.854 --> 00:49:54.315
En général,

1675
00:49:54.455 --> 00:49:55.756
c'est toi qui as la vérité et l'autre qui ne l'a pas,

1676
00:49:55.956 --> 00:49:56.176
souvent.

1677
00:49:56.938 --> 00:49:58.098
Mais tu as cette forme de vision,

1678
00:49:58.118 --> 00:49:58.840
de dire il y a la vérité,

1679
00:49:59.598 --> 00:50:00.102
moi je suis dedans,

1680
00:50:00.219 --> 00:50:00.743
l'autre elle fait ça,

1681
00:50:00.821 --> 00:50:02.024
elle est à côté,

1682
00:50:02.040 --> 00:50:02.665
ça ne marche pas.

1683
00:50:03.383 --> 00:50:03.727
Et déjà,

1684
00:50:03.805 --> 00:50:05.422
quand tu commences à comprendre qu'il n'y a pas une vérité,

1685
00:50:05.446 --> 00:50:06.126
qu'il y a des vérités,

1686
00:50:06.727 --> 00:50:11.211
et que c'est à l'intérieur de cette interaction-là que tu vas pouvoir commencer à construire avec les gens.

1687
00:50:11.915 --> 00:50:12.055
Voilà,

1688
00:50:12.133 --> 00:50:13.649
donc tout ce qui est lié à l'analyse transactionnelle,

1689
00:50:13.680 --> 00:50:14.618
parce que tu en as dix,

1690
00:50:14.915 --> 00:50:16.290
des process com,

1691
00:50:17.602 --> 00:50:18.055
process com,

1692
00:50:18.056 --> 00:50:19.258
je dirais que c'est le plus puissant,

1693
00:50:19.915 --> 00:50:21.961
ça te permet de comprendre les motivations des gens.

1694
00:50:22.862 --> 00:50:23.463
Les motivations,

1695
00:50:23.503 --> 00:50:24.143
ça c'est important.

1696
00:50:24.964 --> 00:50:25.444
Ça quand même,

1697
00:50:25.966 --> 00:50:29.069
maintenant que tu le dis...

1698
00:50:29.628 --> 00:50:30.550
Les moteurs des gens.

1699
00:50:31.468 --> 00:50:32.014
C'est-à-dire que ça,

1700
00:50:32.249 --> 00:50:33.093
c'est hyper important,

1701
00:50:33.108 --> 00:50:39.233
c'est de comprendre que les gens ont des moteurs et quand tu les mets aux endroits où leurs moteurs fonctionnent,

1702
00:50:39.264 --> 00:50:40.686
tu ne les fais pas nager à contre-courant,

1703
00:50:40.687 --> 00:50:41.968
tu les fais nager dans le sens du courant.

1704
00:50:42.499 --> 00:50:43.436
Et donc par conséquent,

1705
00:50:43.483 --> 00:50:44.936
quand tu les fais nager dans le sens du courant,

1706
00:50:44.937 --> 00:50:45.686
ils vont beaucoup plus vite,

1707
00:50:45.718 --> 00:50:47.593
beaucoup plus loin et ils sont contents de le faire.

1708
00:50:48.608 --> 00:50:49.874
Puisqu'ils ont une pratique délibérée.

1709
00:50:50.526 --> 00:50:51.847
Et quand tu as une pratique délibérée,

1710
00:50:51.868 --> 00:50:54.450
quand tu es dans un environnement où tu fais des choses que tu aimes faire,

1711
00:50:54.489 --> 00:50:56.372
alors tu ne fais pas que des choses que tu aimes faire.

1712
00:50:56.833 --> 00:50:57.891
Mais c'est une grande partie de ton travail.

1713
00:50:57.892 --> 00:51:00.235
Mais si tu as une grosse partie et que tu as une petite partie que tu aimes faire.

1714
00:51:00.236 --> 00:51:01.274
Donc si tu arrives à faire ça,

1715
00:51:02.876 --> 00:51:03.235
c'est gagnant.

1716
00:51:03.236 --> 00:51:03.477
Donc voilà,

1717
00:51:03.680 --> 00:51:04.180
moi je dirais,

1718
00:51:04.196 --> 00:51:05.141
si tu me demandes un livre,

1719
00:51:05.282 --> 00:51:07.305
c'est tous les livres qui sont liés à l'analyse transactionnelle,

1720
00:51:09.243 --> 00:51:09.868
ProcessCom,

1721
00:51:11.727 --> 00:51:14.055
et après tous les éléments.

1722
00:51:14.633 --> 00:51:16.352
J'aurais bien aimé sortir un super livre.

1723
00:51:16.493 --> 00:51:17.571
Un truc,

1724
00:51:17.572 --> 00:51:17.712
ouais.

1725
00:51:18.142 --> 00:51:18.843
Le rouge et le noir.

1726
00:51:19.924 --> 00:51:20.045
Non,

1727
00:51:20.064 --> 00:51:20.184
non,

1728
00:51:20.244 --> 00:51:20.365
là,

1729
00:51:20.366 --> 00:51:21.145
je ne suis pas sûr que...

1730
00:51:21.186 --> 00:51:21.486
Non,

1731
00:51:21.705 --> 00:51:23.248
c'est un truc un peu intellectuel.

1732
00:51:25.049 --> 00:51:25.170
Donc,

1733
00:51:25.268 --> 00:51:26.088
l'analyse transactionnelle,

1734
00:51:26.111 --> 00:51:29.236
c'est les visions de cartes du monde différentes.

1735
00:51:29.916 --> 00:51:30.197
Trop bien.

1736
00:51:30.596 --> 00:51:31.096
Merci beaucoup,

1737
00:51:31.135 --> 00:51:31.393
Thomas,

1738
00:51:31.596 --> 00:51:32.557
pour tout cet échange.

1739
00:51:32.893 --> 00:51:34.080
Très riche.

1740
00:51:34.081 --> 00:51:34.643
Plein de leçons.

1741
00:51:35.393 --> 00:51:37.346
Merci à toutes et tous pour votre écoute.

1742
00:51:37.986 --> 00:51:40.018
Et n'hésitez pas à liker le podcast,

1743
00:51:40.221 --> 00:51:40.861
liker la vidéo,

1744
00:51:41.205 --> 00:51:43.033
vous abonner pour suivre les prochains épisodes.

1745
00:51:43.283 --> 00:51:45.643
Et je vous mettrai tous les liens pour retrouver Thomas sur les réseaux,

1746
00:51:46.064 --> 00:51:46.877
notamment sur LinkedIn,

1747
00:51:47.018 --> 00:51:47.268
Insta.

1748
00:51:47.494 --> 00:51:47.995
et YouTube.

1749
00:51:48.335 --> 00:51:50.359
Merci pour votre écoute et on se retrouve la semaine prochaine.

1750
00:51:51.240 --> 00:51:54.204
Je te remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout.

1751
00:51:54.548 --> 00:51:55.369
Si tu l'as apprécié,

1752
00:51:55.568 --> 00:51:59.497
je t'invite à t'abonner sur ta plateforme préférée et à me laisser un commentaire 5 étoiles.

1753
00:51:59.919 --> 00:52:03.224
On se retrouve au prochain épisode pour parler management et leadership.