Free audio post-production.
Biophonic.com
J'essaie de retrouver un emploi,
un emploi stable.
Moi,
j'invite vraiment,
mais vraiment,
ceux qui donnent des conseils à tout va,
de descendre et de chercher un emploi dans les conditions où on est,
et après,
oui.
ils pourront donner des conseils.
Il faut mettre la photo,
il ne faut pas mettre la photo.
Il faut que vous mettiez les mots-clés,
il faut que vous fassiez un CV à chaque offre,
il faut faire de la publication sur LinkedIn,
il faut aller sur le marché caché.
Eh bien,
pour le coup,
le marché caché est très caché.
Je me demande s'il existe d'ailleurs en ce moment avec tout ce qui se passe.
Bienvenue sur le podcast Place pour les plus autres.
94.
PLAF,
c'est l'acronyme de place aux femmes fortes.
Je m'appelle Claire
Murip et je suis retraitée.
Le sujet de PLAF,
c'est la perte infernale,
la double peine du sexisme et de la gestion qui s'exerce dans le monde du travail.
Je donne la parole à des combattantes de la tranche d'âge
45-65 ans ainsi qu'à des femmes qui les accompagnent.
et les défendre.
J'avais un objectif quand j'ai lancé en mars 2025 un appel à témoignages sur LinkedIn.
Je voulais faire entendre la vraie vie des chercheurs et chercheuses d'emploi âgées de plus de 50 ans quand ils sont confrontés à un marché du travail qui les exclut.
Dans l'épisode précédent,
vous aviez pu écouter les sept personnes qui avaient pris contact avec moi et avaient envie de s'exprimer.
Trois hommes,
quatre femmes,
âgées entre 51 et 60 ans.
Quatre personnes sans emploi,
deux actuellement en activité,
mais après avoir traversé des périodes de chômage très dures,
et un chef d'entreprise.
Quatre provinciaux,
trois habitant la région parisienne.
Ils avaient confié leur désarroi et leur inquiétude devant le fait que leur candidature restait sans réponse.
Et pourtant...
contrairement à l'idée que le portait si démagogiquement,
on peut dire.
Ils cherchent activement du travail.
Ils participent à des groupes.
Ils se forment.
Ils sont abreuvés de conseils.
Dans l'épisode qui va suivre,
on va écouter ce que pensent les personnes en recherche d'emploi de tous ces conseils,
des conseils tous azimuts,
et comment elles les adaptent à leur sauce.
Bonne écoute !
La première salve de conseils,
bien sûr,
porte sur leur
CV.
Une personne en seconde partie de carrière a forcément beaucoup de lignes sur son CV.
Elle s'interroge sur l'opportunité de faire un tri et d'en enlever.
Moi,
j'ai enlevé pas mal de dates sur mon CV.
Mais si on n'est pas bête,
on va sur LinkedIn et on peut en déduire à peu près mon âge.
Parce qu'il y a les dates de mes diplômes.
Mon CV,
il fait deux pages.
Mais j'ai commencé à travailler au siècle dernier,
donc j'ai enlevé toute la première partie qui était beaucoup moins intéressante.
Et moi,
je trouve que mon CV actuel,
si je laisse qu'une seule page,
je vais devoir passer sur les savoir-être.
J'ai des diplômes,
on va dire j'ai cinq diplômes différents.
Au bout de 15 ans,
j'ai repris mes études.
J'ai vécu deux fois aux États-Unis.
Alors,
de toute façon,
il y a autant d'avis que de conseillers.
Alors ça,
c'est sûr.
Deux pages,
c'est contraire à l'avis unanime de tous les donneurs de leçons.
Pourtant,
on sent bien avec ce témoignage combien cette instruction peut être frustrante pour des personnes auxquelles on demande de rayer d'un trait des années de leur vie.
Donc,
je me dis...
Qu'est-ce qui cloche ?
Donc,
est-ce que l'âge est un problème ?
Est-ce que je dois l'enlever du CV ?
Je ne sais pas.
Je me suis toujours interdit d'enlever mon âge de mon CV,
en fait,
parce qu'à un moment donné,
ça fait partie de moi.
Et en plus,
je pourrais
« tricher » , puisque j'ai repris mes études à 32 ans.
Donc,
mon master,
je ne l'ai pas eu en 1996,
je l'ai eu en 2007.
Et donc,
avec un master en 2007,
les gens pourraient dire « Ah oui,
il doit avoir une quarantaine d'années,
ce garçon.
On va le recevoir. »
Je ne risque rien d'essayer,
tout à fait.
Une autre question assez controversée porte sur le fait d'indiquer ou non sur LinkedIn qu'on est OpenTower.
Je disais,
il y a un cabinet de recrutement qui m'a dit,
oui,
il faut l'enlever parce que dès qu'on voit OpenTower,
on part du principe que la personne n'est pas...
Je dis,
en fait,
ça veut dire qu'elle est full disponible.
Là,
il me dit,
non,
on trouve que l'image envoyée n'est pas très bonne.
Il y a encore des cabinets de recrutement qui associent d'office,
chercheurs d'emploi,
et incompétence.
Et puis,
en plus,
ils ne se gênent même pas du tout pour le dire.
Il y a encore pire.
Les fameux
ATS. Les ATS,
ce sont les applications qui trient les candidatures sur des critères complètement opaques.
Les ATS trient,
mais ne disent pas à partir de quels critères ils éliminent les candidats.
J'ai l'impression que cette automatisation systématique Merci.
pénalisent d'abord toutes les candidatures atypiques.
Ce qui complique les choses à présent,
c'est les ATS et toute la partie prêterie des CV.
Moi,
j'ai construit une grande partie de ma carrière sur intérim,
les CDD.
Ça a été un choix au début de ma carrière,
on va dire au début des années 2000,
parce que ça marchait bien.
Donc,
ça a été l'opportunité pour moi.
d'acquérir de nouvelles compétences beaucoup plus rapidement qu'en restant en CDI dans une société.
Et puis maintenant,
mon CV fait peur parce que j'ai changé souvent de société.
Là,
il n'y a pas longtemps,
j'ai eu un entretien avec un cabinet de recrutement.
Et puis ensuite,
la cliente m'a appelé un grand groupe international.
En fait,
c'était pour de l'intérim.
Pour...
a priori un mois et demi,
deux mois.
Et le lendemain,
j'ai eu un appel du cabinet de recrutement et le recruteur me dit,
voilà,
elle est inquiète,
elle se pose la question parce que vous avez fait vraiment beaucoup de société.
Ce serait pour un recrutement sur un CDI à un poste très haut niveau.
Là,
c'était pour un poste de haut niveau,
certes,
mais pour un mois et demi,
deux mois,
je ne comprends pas,
c'est de l'intérim,
j'ai fait beaucoup d'intérim,
ça montre que je suis adaptée.
adaptable,
au contraire.
Je ne comprends pas.
Je ne comprends pas cette réaction.
Les gens,
je pense,
ne creusent pas.
Les CV passent trop par des robots aujourd'hui et mon CV n'est plus adapté.
Je l'ai fait tester.
Je l'ai fait tester à des humains,
je l'ai fait tester à ChatGPT aussi en me disant est-ce que ça passe effectivement les robots,
est-ce qu'il est fait de la bonne façon,
est-ce que tout le monde me dit ok,
le schéma est bon,
le CV est bon,
il est lisible,
les robots sont bons.
Ils comprennent 98%
du CV,
donc je me dis bon,
ça va.
Ben non,
ça ne va pas,
parce qu'on ne sait pas si l'âge est un des critères discriminants.
On n'en sait rien du tout et c'est bien dommage.
Heureusement,
les candidats eux aussi s'adaptent à l'IA.
L'APEC,
en février dernier,
a mis à disposition des chercheurs d'emploi un modèle de prompte
Cap-Dupity pour passer les filtres et présenter ce qu'ils appellent.
s'appelle un ATS friendly.
Et puis,
il y a aussi des startups qui se positionnent sur ce créneau.
Comment contourner les ATS ?
Si on a enfin réussi à passer la barrière des ATS et qu'on est reçu en entretien,
pour les personnes que j'ai interviewées,
il reste de nouvelles zones d'ombre.
Ce que j'aurais à reprocher,
c'est qu'il n'y a pas forcément...
Les fourchettes de salaire.
La directive européenne sur la transparence des rémunérations devra être transposée en France d'ici juin 2026.
Elle imposera aux employeurs d'informer les candidats du salaire du poste dès le début du recrutement.
Mais les griefs envers les cabinets de recrutement ne s'arrêtent pas là.
Sur à peu près les 240 candidatures,
j'ai eu une dizaine de contacts d'entretien avec les cabinets de recrutement ou parfois on avait un contact direct avec l'entreprise,
très intéressant.
Je n'ai pas eu de suite.
J'ai eu le peu de retours que j'ai eu par rapport aux retours négatifs.
Ce sont des retours très vagues,
stipulant que l'entreprise avait sélectionné un profil qui correspondait mieux à leurs besoins.
Ça reste flou.
Quand,
dans un profil qui est quand même assez complet comme le mien,
il y a quelque chose qui finalement joue en ma défaveur,
il faut avoir quand même cette franchise de dire,
voilà,
on préfère un profil qui soit plus technique,
par exemple,
sur tel et tel point.
Il y a moins de frustration après pour le candidat de se dire,
de toute façon,
c'est sans regret,
tu ne faisais pas l'affaire au niveau technique,
par exemple.
Mais faites-nous ce retour pour qu'il soit constructif.
On arrive maintenant au second volet des recommandations faites aux chercheurs et chercheuses d'emploi.
Il s'agit du réseau.
La logique est implacable.
Puisque vous avez plus de 50 ans,
vous avez forcément multiplié les expériences de vie professionnelles et personnelles et les rencontres.
Déjà,
on va entendre un chef d'entreprise qui avait souhaité témoigner pour cet épisode.
Le réseau est au cœur de son activité.
Il a écrit un livre sur ce sujet.
Donc,
il vous présente les mêmes arguments que tous les intervenants sur le marché de l'emploi.
France Travail,
La PEC,
les outplacers,
les associations qui accompagnent les chômeurs.
À 50 ans.
C'est la puissance du réseau qui va te permettre de pouvoir retrouver un job.
C'est la seule voie possible.
Et c'est comme ça.
Et donc,
plus ton réseau sera puissant,
plus ton réseau,
tu l'auras travaillé intelligemment,
plus tu auras rendu des services,
plus tu te seras montré aux yeux des autres importants,
avec des valeurs,
avec des choses importantes.
Plus c'est comme ça que tu arriveras.
Pour moi,
le réseau,
c'est qui,
avec qui j'ai travaillé,
avec qui ça s'est bien passé.
Quels sont les gens qui m'ont apprécié ?
Et comment je peux aussi aujourd'hui les solliciter intelligemment pour rebondir ?
Le réseau,
c'est tout sauf le copinage.
C'est un travail très profond qu'on doit mettre en place,
avec des valeurs,
avec des codes.
C'est ça le réseau.
Et c'est ça qui permet de s'en sortir à 50 ans.
Donc là,
ça demande un peu de travail,
ça demande de s'impliquer beaucoup plus.
Et ça demande d'avoir une culture par rapport à ça.
Ce qu'en France,
on n'a pas du tout.
On n'en doute pas,
mais le moins qu'on puisse dire,
c'est que les avis sont partagés et que les résistances des chercheurs d'emploi sont nombreuses.
Après,
le problème d'être descendu sur Montpellier après 13 ans d'absence,
c'est que je n'ai pas eu,
et comme j'étais sur Paris,
je n'ai pas eu le temps de me reconstituer un réseau montpellierain.
Et donc,
ça,
c'est quelque chose qu'il faut que j'attaque de façon active désormais.
J'ai beaucoup d'anciens collaborateurs,
d'anciens amis,
etc.,
qu'il faut que je prenne le temps de retrouver.
Mais je n'ai jamais été dans la demande.
C'est-à-dire que j'ai toujours été ouvert chaque fois qu'on m'a sollicité pour aider.
Mais j'ai beaucoup de mal à revenir vers des gens que je n'ai pas vus depuis des années pour leur dire
« aujourd'hui, c'est moi qui ai besoin. »
C'est quelque chose que je ne sais pas faire,
demander.
Et peut-être qu'il faut que j'apprenne.
Les grandes écoles,
ça marche tant que tu restes dans le respect des règles.
du réseau.
Et moi,
très vite,
je me suis senti mal à l'aise dans cette forme de grégérisation,
d'entre-soi,
si tu veux.
Et c'est l'inverse.
Quand tu claques la porte de ce réseau-là,
t'as tout le réseau qui se ferme.
Moi,
j'ai fait l'école des mines sur le tard,
donc ils m'ont proposé d'être jury des soutenances,
donc j'étais vraiment dans le cœur du business,
on va dire.
Et quand j'ai fait des choix alternatifs,
ça n'a pas été compris.
Ils ont pris ça comme une forme de rejet,
et du coup,
c'est plus dedans,
quoi.
Moi,
ça fait 30 ans que je travaille.
Comme quoi,
utiliser son réseau,
c'est d'appeler des collègues que vous aviez il y a 30 ans.
Enfin,
franchement,
quelqu'un que j'ai connu il y a 30 ans,
il m'appelle,
je ne le connais plus ni d'Adam ni d'Ève.
Je ne vais pas non plus le recommander,
quelqu'un que j'ai complètement oublié.
Alors,
moi,
mes contacts,
en fait,
se font beaucoup par LinkedIn.
Je ne suis pas forcément créatrice de postes,
mais je republie beaucoup et je fais pas mal de commentaires.
Et ces derniers temps,
j'ai eu pas mal de contacts et c'est,
on va dire,
bien à
70% grâce à LinkedIn.
J'ai été suivie par Force Femmes,
qui a insisté sur le fait qu'il faut faire beaucoup de réseaux.
Je suis suivie actuellement par l'APEC.
Et l'APEC dit la même chose,
j'ai fait pas mal d'ateliers APEC qui dit la même chose,
c'est-à-dire il faut absolument faire jouer son réseau.
Je suis au début parce que j'avoue que j'ai un petit peu de mal.
J'ai toujours été élevée comme ça et j'ai toujours travaillé comme ça en me disant
« j'ai besoin de quelque chose,
il faut que je me débrouille.
D'abord,
je cherche par moi-même,
puis ensuite,
je demande. »
On l'aura compris,
cette recherche d'emploi après 50 ans,
sur un marché du travail bien loin de vous accueillir à bras ouverts,
est un parcours de remise en question éprouvant.
Les candidats comprennent qu'il leur sera très difficile de retrouver un emploi salarié dans le secteur dont ils sont experts.
Ceux qui les accompagnent leur conseillent alors d'envisager pour leur avenir d'autres perspectives hors salariat.
se reconvertir ou se mettre à leur compte.
On va écouter d'abord ce qu'ils pensent de se former pour aller vers des métiers en tension.
Pareil,
en fait,
on estime que comme vous êtes de toute façon déjà senior,
on va vous dire,
oui,
mais enfin,
il faut aller vers les métiers en tension.
C'est un peu la solution de facilité pour se débarrasser,
entre guillemets,
du senior qui veut changer.
Voilà,
moi,
je serai intéressée pour faire de la formation.
Mais c'est un parcours du combattant qui est épuisant en fait.
Vous vous épuisez.
Vous vous épuisez dans les démarches,
vous vous épuisez à espérer,
vous vous épuisez à garder un bon mental.
Nous sommes entourés de contradictions.
Alors oui,
vous voulez changer de métier.
Il faut vous former,
vous arrivez à Pôle emploi,
vous demandez une formation,
elle ne sera pas financée parce qu'on nous a bloqué les budgets.
Mais on a hâte de nous dire qu'il manque des enseignants.
Moi,
je veux bien être vacataire.
Je l'ai déjà fait,
j'ai déjà une expérience.
J'ai même envoyé un dossier à l'Académie de Créteil,
je n'ai pas de retour,
je ne comprends pas.
J'en étais quand même au stade où je n'avais plus envie de chercher de travail parce que je savais que c'était quasi plié.
Et en fait,
en tant que juriste,
à mon âge,
et avec mon exigence de salaire et même sans exigence de salaire,
en fait,
je n'ai pas trouvé.
Je me suis dit que j'allais faire une formation.
J'ai regardé là où ils recrutaient.
Ils recrutaient au niveau de la direction des ressources humaines.
Donc,
je me suis dit que j'allais me former là-dessus et que j'allais partir en alternance.
pendant un an sur un Master 2 en ressources humaines.
Donc,
j'ai trouvé l'école qui m'a pris après des tests.
Et il fallait que je trouve un employeur en alternance.
Je n'ai jamais trouvé d'employeur.
Ce que voit le France Travail,
c'est que vous n'êtes plus demandeur d'emploi,
vous n'êtes plus de catégorie A,
vous n'êtes plus rien,
tout ça.
Et voilà,
ce qu'ils voient,
c'est qu'on a moins de chômeurs.
Ben non,
c'est du chômage déguisé.
Alors,
tout récemment,
France Travail a nommé Merci.
Olivier Midière comme chargé de mission senior auprès de la Direction générale de France Travail.
Et ça,
ça se passe sous l'impulsion de la ministre du Travail,
Astrid
Panosian-Bouvet. Olivier Midière a fixé de nouveaux objectifs,
parmi lesquels on trouve l'initiative Atout Senior.
Atout Senior,
c'est un dispositif qui est déployé par l'IFOCOP depuis 7 mois en Ile-de-France équipe
pour échanger la donne.
Il s'agit d'un parcours de reconversion professionnelle de 8 mois.
4 mois de formation théorique,
suivi de 4 mois de pratique en entreprise.
Atou Seigneur devrait prochainement se déployer en région.
Il y a une autre façon d'effectuer les dernières années de s'amener professionnel hors du salariat,
une façon très encouragée par de nombreux commentateurs sur LinkedIn.
Il s'agit de créer sa société ou d'exercer une activité en tant qu'indépendant.
Et ça,
on l'entend très souvent aussi dans la Macronie.
Voilà,
prête ton job,
quoi.
Mais encore faut-il en avoir les ressources,
les moyens,
les capacités et l'environnement.
Ce n'est pas donné à tout le monde,
si tu veux.
J'ai commencé à prospecter pour voir les possibilités.
Après,
on se retrouve aussi confronté à une réalité,
c'est que...
Nous sommes beaucoup,
nous sommes vraiment beaucoup sur le marché.
C'est un marché qui est complètement saturé en fait.
Il n'y a pas de place pour tout le monde.
Les cartes de visite sont prêtes,
le site internet est prêt,
je pourrais me lancer.
Tu vois,
je vais prendre un café avec un de mes anciens collègues qui vient de se lancer en tant que confluent,
qui me dit « ah,
c'est difficile » .
Je dis « oui,
en fait,
tu l'as fait par défaut » .
Si c'est pour le faire par défaut,
je ne le ferais pas bien.
Alors,
ce sujet de la création d'activité mérite d'être complété par le témoignage de la seule femme qui avait réussi sa reconversion dans l'entrepreneuriat.
Elle désespérait de ne pas trouver une entreprise acceptant de l'accueillir en Alpes.
et à ce moment-là,
une opportunité était miraculeusement survenue pour elle.
En cours de route,
j'ai un de mes anciens confrères qui est venu me présenter une de ses amies qui était aussi mandataire judiciaire à la protection des majeurs.
Ils avaient une idée de société,
ça c'était en juillet,
on s'est associés.
Depuis,
moi je suis présidente de cette société qui à l'origine était une société basique de contrôle et qui...
Comme on fait développer un logiciel pour notre expertise métier,
parce que ça n'existe pas vu que c'est un nouveau métier,
on est devenu une start-up.
Aujourd'hui,
on est presque au trois-quarts de nos objectifs de fin d'année.
Je vais commencer à embaucher et je vais commencer à embaucher des gens de tout âge parce que franchement,
ça m'a trop déprimé cette période.
Ouf !
On avait bien besoin de la preuve qu'il existe des sorties positives à la situation déprimante qui a pu ressortir de tous ces témoignages.
Sans casser l'ambiance,
je voudrais ajouter quelques bémols.
Ce sont des informations contenues dans deux études récentes de la BPI.
La première étude est assez positive.
On y apprend que 50%
des entrepreneurs ont entre 47 et 61 ans.
Mais la seconde étude est moins optimiste.
Elle traite des femmes et de l'auto-entreprise,
tous âges confondus.
Alors là,
c'est un peu la douche froide,
car on y découle.
découvre le chiffre d'affaires annuel réalisé par les micro-entrepreneurs.
Ces chiffres méritent d'être les chiffres plaf de cet épisode.
En 2022,
les femmes auto-entrepreneurs déclaraient un revenu annuel moyen de
6 598 euros,
les hommes 8
135 euros.
J'ai bien dit un chiffre d'affaires annuel.
Avec un tel chiffre,
on peut douter que se mettre à son compte puisse être une solution financière convenant à tous les seniors ne parvenant pas à retrouver du travail salarié.
Et malheureusement,
encore moins pour les femmes.
Non seulement le revenu d'auto-entrepreneuse est inférieur de 19%
à celui des hommes,
mais le rapport de la BPI souligne Merci.
qu'elles souffrent d'un accès au financement plus difficile que les hommes et qu'elles s'épuisent en devant assumer la grande part des charges familiales et parentales en même temps que le développement de leur activité.
Et pour finir,
j'aimerais vous faire entendre ce qu'a répondu une des interlocutrices à ma dernière question.
Sur le sujet de la mise à l'écart du marché de l'emploi des plus de 50 ans,
point que tu voudrais souligner ?
Simplement,
la valeur du senior n'est pas reconnue parce que on est dans des poncifs.
Oui,
ils sont plus lents.
Mais qu'est-ce qu'une entreprise attend d'un profil senior ?
Il attend un encadrement solide,
une expérience solide pour justement pouvoir répondre rapidement à une problématique avec réflexion.
L'argument comme quoi on ne sera pas très productif,
il n'est pas entendable.
Surtout que la productivité maintenant avec l'installation de l'IA,
ce n'est plus un argument.
On ne peut plus reprocher au senior qu'il ne sera pas efficace,
qu'il ne sera pas productif.
Non,
parce qu'en fait,
junior au senior,
la productivité est entre les mains de l'IA.
Là maintenant,
il faut tabler,
il faut bien tabler sur la valeur ajoutée du senior en tant qu'humain.
ce qu'il va apporter dans la réflexion et dans la stratégie,
plutôt que l'opérationnel.
On n'est plus dans l'opérationnel.
Je regrette de n'avoir pu vous faire écouter toutes les réflexions de mes interviewés,
mais je les remercie à nouveau chaleureusement.
L'important pour moi dans cet épisode était de faire entendre que les chercheuses et les chercheurs d'emploi sont pleinement mobilisés à rechercher du travail.
Mais ce sera à vous de vous faire votre opinion.
Je publie deux épisodes par mois,
les deuxièmes et quatrièmes jeudis de chaque mois.
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En un seul mot,
il y a un encart prévu en bas de page.
A très bientôt au début juin.
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