WEBVTT

1
00:00:00.073 --> 00:00:01.877
Bienvenue dans Éclats de voix,

2
00:00:01.917 --> 00:00:07.392
le podcast qui donne des ailes pour oser porter haut et fort votre projet,

3
00:00:07.812 --> 00:00:08.856
votre entreprise,

4
00:00:09.096 --> 00:00:10.060
vos convictions,

5
00:00:10.642 --> 00:00:12.026
vous affirmer,

6
00:00:12.347 --> 00:00:13.632
vous exprimer.

7
00:00:14.152 --> 00:00:15.877
Je suis Anne-Claire Delva,

8
00:00:15.957 --> 00:00:17.000
l'ancienne journaliste,

9
00:00:17.141 --> 00:00:17.843
modératrice,

10
00:00:18.324 --> 00:00:21.052
facilitatrice de prise de parole engagée.

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00:00:21.613 --> 00:00:24.700
Je vous embarque vers une communication vibrante,

12
00:00:25.081 --> 00:00:25.903
percutante,

13
00:00:26.324 --> 00:00:29.552
pimpante et décomplexée parce qu'elle vient.

14
00:00:30.155 --> 00:00:30.576
du cœur.

15
00:00:31.518 --> 00:00:35.928
Prendre la parole où la plume est à la portée de tous,

16
00:00:36.389 --> 00:00:36.931
de vous aussi.

17
00:00:37.392 --> 00:00:37.512
Oui,

18
00:00:37.993 --> 00:00:38.113
oui,

19
00:00:38.554 --> 00:00:38.674
si,

20
00:00:39.095 --> 00:00:39.215
si,

21
00:00:39.916 --> 00:00:41.539
la preuve en audio.

22
00:00:45.766 --> 00:00:51.238
La prise de parole en public est une compétence essentielle au quotidien pour nous tous,

23
00:00:51.459 --> 00:00:52.021
c'est un fait.

24
00:00:52.562 --> 00:00:54.589
Mais aujourd'hui avec Laurent Hanet,

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00:00:55.111 --> 00:00:57.872
nous mettons l'accent sur les entrepreneurs.

26
00:00:58.456 --> 00:01:03.752
Ils sont très nombreux à avoir souvent du fil à retordre avec elles,

27
00:01:04.212 --> 00:01:10.192
à avoir des difficultés à devoir s'exprimer face à une audience grande ou petite.

28
00:01:10.672 --> 00:01:11.535
Mais la réalité,

29
00:01:11.997 --> 00:01:16.472
c'est qu'il s'agit là non seulement d'un exercice incontournable pour eux,

30
00:01:17.053 --> 00:01:20.772
mais surtout d'un vrai propulseur de réussite.

31
00:01:21.372 --> 00:01:21.734
Évidemment,

32
00:01:21.935 --> 00:01:23.903
c'est important d'avoir un produit,

33
00:01:24.425 --> 00:01:25.932
un service qui soit performant,

34
00:01:26.501 --> 00:01:26.663
mais...

35
00:01:27.138 --> 00:01:30.764
Il est encore plus crucial de savoir en parler,

36
00:01:31.065 --> 00:01:32.427
de le vulgariser parfois,

37
00:01:32.748 --> 00:01:34.250
de convaincre d'autres fois,

38
00:01:34.571 --> 00:01:37.356
de donner envie ou encore de créer de l'émotion.

39
00:01:37.856 --> 00:01:38.681
À bras qu'à la bras,

40
00:01:39.365 --> 00:01:41.356
j'ouvre le micro de mon invité.

41
00:01:47.017 --> 00:01:47.528
Bonjour Laurent.

42
00:01:47.949 --> 00:01:48.667
Bonjour Anne-Claire.

43
00:01:49.188 --> 00:01:49.489
Alors,

44
00:01:50.233 --> 00:01:51.056
sans me tromper,

45
00:01:51.177 --> 00:01:53.788
je pense que je peux te définir professionnellement,

46
00:01:53.868 --> 00:01:55.288
évidemment professionnellement uniquement,

47
00:01:55.869 --> 00:01:59.947
comme un expert en stratégie de croissance et développement des ventes.

48
00:02:00.750 --> 00:02:02.523
Avec Olivier Allotio,

49
00:02:02.623 --> 00:02:03.268
ton co-d'accolée,

50
00:02:03.968 --> 00:02:10.368
tous les deux vous êtes consultant marketing spécialisé dans les solutions marketing pour la croissance des TPE-PME.

51
00:02:11.231 --> 00:02:17.105
Vous avez lancé une chaîne YouTube et un programme croissance pour tous qui est très riche,

52
00:02:17.767 --> 00:02:18.308
très fourni.

53
00:02:19.257 --> 00:02:20.120
Vous avez tous les deux

54
00:02:20.542 --> 00:02:22.992
40 ans cumulés d'expérience en stratégie de croissance,

55
00:02:23.152 --> 00:02:24.992
développement des ventes et marketing digital.

56
00:02:25.872 --> 00:02:26.094
Alors,

57
00:02:26.234 --> 00:02:28.025
j'imagine bien que vous,

58
00:02:28.125 --> 00:02:29.292
et puis toi en particulier,

59
00:02:29.412 --> 00:02:30.771
puisque c'est toi qui es là aujourd'hui,

60
00:02:31.593 --> 00:02:35.272
vous en avez rencontré un paquet d'entrepreneurs et de toutes sortes.

61
00:02:35.893 --> 00:02:37.892
Et la première question qui me vient,

62
00:02:38.272 --> 00:02:42.292
moi qui m'intéresse évidemment à cette prise de parole pour tous,

63
00:02:42.514 --> 00:02:44.052
donc aussi pour les entrepreneurs,

64
00:02:44.952 --> 00:02:46.027
c'est un peu spontanément,

65
00:02:46.109 --> 00:02:46.230
mais...

66
00:02:46.543 --> 00:02:47.828
Quand ils te contactent,

67
00:02:47.888 --> 00:02:48.831
ils vous contactent,

68
00:02:48.931 --> 00:02:53.227
comment est-ce que ces entrepreneurs envisagent cette prise de parole en public ?

69
00:02:53.307 --> 00:02:54.753
Parce que clairement,

70
00:02:54.894 --> 00:02:56.300
à un moment dans leur parcours,

71
00:02:56.340 --> 00:02:59.529
ils vont bien devoir convaincre des investisseurs,

72
00:03:00.091 --> 00:03:01.555
aller trouver des clients,

73
00:03:01.656 --> 00:03:02.619
des fournisseurs,

74
00:03:03.100 --> 00:03:05.249
peut-être participer à des panels d'experts,

75
00:03:05.731 --> 00:03:07.177
éventuellement donner des formations,

76
00:03:07.297 --> 00:03:08.302
guider simplement,

77
00:03:08.463 --> 00:03:09.349
des réunions aussi,

78
00:03:09.832 --> 00:03:11.140
répondre à des interviews.

79
00:03:11.220 --> 00:03:11.944
La liste est longue,

80
00:03:12.305 --> 00:03:13.009
donc toi,

81
00:03:13.110 --> 00:03:15.100
quand ils vont toc-toc à ta porte…

82
00:03:15.768 --> 00:03:17.334
Est-ce qu'il y a quelque chose qui leur dit Ah oui,

83
00:03:17.334 --> 00:03:18.177
la prise de parole,

84
00:03:18.739 --> 00:03:19.221
c'est important ?

85
00:03:20.064 --> 00:03:20.366
Eh bien,

86
00:03:20.949 --> 00:03:22.880
c'est paradoxal parce qu'effectivement,

87
00:03:22.900 --> 00:03:23.524
comme tu le soulignes,

88
00:03:23.584 --> 00:03:25.257
c'est quelque chose qui est crucial,

89
00:03:25.337 --> 00:03:26.224
capital finalement,

90
00:03:27.710 --> 00:03:31.244
pour atteindre le succès dans la démarche de l'entrepreneuriat.

91
00:03:31.704 --> 00:03:32.127
Et finalement,

92
00:03:32.147 --> 00:03:37.544
c'est quelque chose qui n'est absolument pas abordé dans les premiers échanges en tout cas avec l'entrepreneur,

93
00:03:37.624 --> 00:03:38.711
quand on parle de stratégie,

94
00:03:38.751 --> 00:03:40.844
quand on parle de piliers de croissance,

95
00:03:40.964 --> 00:03:42.132
quand on parle d'action marketing,

96
00:03:42.152 --> 00:03:43.744
quand on parle de facteurs clés de succès.

97
00:03:45.376 --> 00:03:52.988
la prise de parole et la capacité finalement à pouvoir convaincre son audience n'est absolument pas identifiée comme un point clé sur lequel il faut travailler,

98
00:03:53.188 --> 00:03:56.128
s'améliorer pour pouvoir performer et atteindre ses objectifs.

99
00:03:57.009 --> 00:03:59.258
C'est intéressant ce que tu dis parce que finalement,

100
00:04:00.001 --> 00:04:03.855
c'est peut-être aussi parce que spontanément on se dit qu'on est des êtres d'échange,

101
00:04:04.397 --> 00:04:08.403
d'oralité et que peut-être on met plus l'accent sur ce qu'on doit écrire.

102
00:04:09.026 --> 00:04:15.488
Mais est-ce qu'une fois qu'on s'est rendu compte que c'était une compétence dont on a élevé besoin,

103
00:04:15.608 --> 00:04:18.401
parce que j'imagine que la plupart sont un peu stressés,

104
00:04:18.401 --> 00:04:20.454
est-ce que toi tu as pu…

105
00:04:21.949 --> 00:04:27.044
identifier certains freins chez eux au moment où justement ils doivent se lancer une bonne fois pour toutes.

106
00:04:27.916 --> 00:04:28.036
Oui,

107
00:04:28.397 --> 00:04:32.150
il y a plusieurs freins qui jouent et pour être passé par là,

108
00:04:32.170 --> 00:04:37.228
parce que je suis aussi entrepreneur et je suis aussi confronté à l'exercice de la prise de parole en public,

109
00:04:38.292 --> 00:04:42.031
oui je pense qu'il y a effectivement plusieurs freins qui sont très répandus.

110
00:04:42.272 --> 00:04:43.236
Il y a d'abord la peur du jugement,

111
00:04:43.638 --> 00:04:45.788
je pense qu'il y a une peur,

112
00:04:45.808 --> 00:04:47.155
une crainte d'être critiqué,

113
00:04:47.337 --> 00:04:47.638
jugé,

114
00:04:48.564 --> 00:04:49.731
de ne pas être à la hauteur.

115
00:04:50.756 --> 00:04:50.917
Voilà,

116
00:04:50.958 --> 00:04:51.762
ça vient aussi toucher,

117
00:04:51.762 --> 00:04:52.726
je pense chez certains,

118
00:04:52.787 --> 00:04:53.772
un manque de confiance en soi.

119
00:04:54.781 --> 00:04:56.267
On parle du syndrome de l'imposteur,

120
00:04:56.729 --> 00:04:58.255
beaucoup ressentent ça.

121
00:04:58.335 --> 00:05:02.655
Et je dirais que plus l'audience est large et plus ce syndrome est présent et il est fort,

122
00:05:03.498 --> 00:05:09.735
beaucoup ne ressentent pas du tout de stress ou d'inconfort à prendre la parole devant un prospect ou un client.

123
00:05:10.475 --> 00:05:10.919
Et par contre,

124
00:05:10.919 --> 00:05:12.675
dès que l'audience devient un peu plus nombreuse,

125
00:05:12.956 --> 00:05:16.815
que ce soit pour animer des webinaires ou des conférences,

126
00:05:16.895 --> 00:05:19.835
ou même publier des vidéos sur les réseaux sociaux,

127
00:05:20.195 --> 00:05:21.715
là on sent souvent quand même…

128
00:05:22.527 --> 00:05:25.023
des réticences beaucoup plus importantes et beaucoup plus nombreuses.

129
00:05:25.563 --> 00:05:27.151
Je pense qu'un autre frein aussi,

130
00:05:27.553 --> 00:05:28.036
bien souvent,

131
00:05:28.036 --> 00:05:29.363
c'est l'insuffisance de préparation.

132
00:05:29.963 --> 00:05:32.643
C'est-à-dire qu'il y a une idée reçue qui consiste à croire que finalement,

133
00:05:33.063 --> 00:05:35.798
être capable de bien parler et être un bon orateur,

134
00:05:35.798 --> 00:05:36.663
c'est quelque chose d'inné.

135
00:05:37.945 --> 00:05:41.500
Et on ne perçoit pas que c'est finalement une capacité sur laquelle on peut se former,

136
00:05:41.581 --> 00:05:42.083
s'améliorer.

137
00:05:42.583 --> 00:05:43.167
On dit toujours,

138
00:05:43.268 --> 00:05:43.389
lui,

139
00:05:43.449 --> 00:05:44.657
c'est un beau parleur,

140
00:05:44.657 --> 00:05:45.423
c'est un bel orateur,

141
00:05:45.765 --> 00:05:49.043
comme si c'était quelque chose d'inné.

142
00:05:49.788 --> 00:05:51.762
Et je pense que c'est...

143
00:05:51.971 --> 00:05:52.793
pas forcément le cas,

144
00:05:53.235 --> 00:05:54.559
enfin c'est certainement pas le cas,

145
00:05:54.760 --> 00:05:56.807
on peut s'améliorer aussi sur cette compétence-là.

146
00:05:58.192 --> 00:05:59.076
Dans les autres freins,

147
00:05:59.076 --> 00:06:00.321
il y a aussi pour certains,

148
00:06:00.361 --> 00:06:01.887
c'est vraiment une difficulté à gérer le stress,

149
00:06:01.987 --> 00:06:03.995
l'anxiété que génère en fait la prise de parole,

150
00:06:04.538 --> 00:06:06.104
de nouveau liée à la peur du jugement,

151
00:06:06.164 --> 00:06:06.285
etc.

152
00:06:06.967 --> 00:06:07.871
Mais il y en a chez qui,

153
00:06:08.132 --> 00:06:08.574
je veux dire,

154
00:06:08.955 --> 00:06:10.180
ce stress généré,

155
00:06:10.281 --> 00:06:15.178
chez certains ça peut être un stress positif qui va les aider à se surpasser,

156
00:06:15.439 --> 00:06:17.486
et pour d'autres ça peut être paralysant et ça peut le...

157
00:06:18.280 --> 00:06:30.943
leur donner l'envie de fuir finalement tous les exercices de prise de parole en tout cas devant des audiences larges et puis je pense que pour certains aussi et surtout au début,

158
00:06:31.508 --> 00:06:46.670
il y a aussi l'inexpérience en fait avant de démarrer son parcours d'entrepreneur on n'a pas forcément eu beaucoup l'occasion de prendre la parole devant une audience large ou très grande et donc l'inexpérience crée ou...

159
00:06:47.076 --> 00:06:52.020
augmente en tout cas le stress et le manque de confiance en soi et je pense que ça,

160
00:06:52.060 --> 00:06:58.067
ça va diminuer progressivement au fur et à mesure où on va cumuler les expériences de prise de parole

161
00:06:58.915 --> 00:06:59.035
Oui,

162
00:06:59.316 --> 00:06:59.817
j'imagine,

163
00:06:59.817 --> 00:07:00.439
et tu as raison,

164
00:07:00.560 --> 00:07:07.811
qu'effectivement tout le monde n'est pas spontanément à l'aise et n'a pas forcément cette fibre d'orateur.

165
00:07:08.251 --> 00:07:09.234
Ils n'ont donc pas,

166
00:07:09.836 --> 00:07:10.518
si j'entends bien,

167
00:07:10.699 --> 00:07:19.031
conscience à quel point cette compétence est capitale pour à la fois le développement de leur propre entreprise et le leur,

168
00:07:19.232 --> 00:07:23.211
parce que les deux vont au service l'un de l'autre finalement.

169
00:07:24.334 --> 00:07:24.454
Moi,

170
00:07:24.454 --> 00:07:26.731
je pense que la prise de conscience est progressive.

171
00:07:27.502 --> 00:07:32.559
C'est-à-dire que c'est au fur et à mesure qu'ils vont être confrontés à des exercices de prise de parole,

172
00:07:32.719 --> 00:07:35.207
d'abord avec peut-être des prospects,

173
00:07:35.648 --> 00:07:36.370
puis des clients,

174
00:07:36.511 --> 00:07:38.497
puis peut-être des investisseurs,

175
00:07:38.497 --> 00:07:39.179
des collaborateurs.

176
00:07:39.319 --> 00:07:43.099
Donc c'est au fur et à mesure où on est confronté au besoin de prendre la parole en public,

177
00:07:43.239 --> 00:07:48.619
on va pouvoir sentir finalement sa capacité à performer dans l'exercice,

178
00:07:49.340 --> 00:07:52.519
et c'est là qu'on va peut-être ressentir une zone d'inconfort.

179
00:07:52.950 --> 00:07:54.836
ou une zone de confort pour certains,

180
00:07:54.836 --> 00:07:55.778
mais je pense qu'en général,

181
00:07:56.480 --> 00:07:58.707
c'est plutôt une zone d'inconfort.

182
00:07:59.407 --> 00:08:08.667
Je pense qu'il y a vraiment une très petite minorité des entrepreneurs qui se sont préparés ou qui ont été préparés finalement à la prise de parole.

183
00:08:08.807 --> 00:08:15.227
C'est plutôt quelque chose qui vient sur le tas au fur et à mesure où on enchaîne les expériences dans sa vie d'entrepreneur.

184
00:08:16.074 --> 00:08:16.676
Et pourtant,

185
00:08:17.378 --> 00:08:27.141
je pense que la majorité des entrepreneurs reconnaissent en fait l'importance ou sont d'accord pour dire qu'être capable de bien parler,

186
00:08:28.243 --> 00:08:31.931
d'être persuasif et impactant dans ses prises de parole,

187
00:08:32.772 --> 00:08:38.131
c'est quelque chose de déterminant pour atteindre les objectifs qu'ils poursuivent en tant qu'entrepreneurs.

188
00:08:39.418 --> 00:08:41.025
Il y a presque une contradiction,

189
00:08:41.185 --> 00:08:41.627
je trouve,

190
00:08:41.768 --> 00:08:42.310
à ce niveau-là.

191
00:08:42.892 --> 00:08:43.233
Est-ce que,

192
00:08:43.614 --> 00:08:47.946
ça c'est une petite question vraiment très de curiosité,

193
00:08:48.307 --> 00:08:49.390
presque malsaine,

194
00:08:49.390 --> 00:08:49.691
je dirais,

195
00:08:50.411 --> 00:08:50.853
mais est-ce que,

196
00:08:52.057 --> 00:08:55.791
donc tu parles d'un parcours finalement d'apprentissage,

197
00:08:56.351 --> 00:09:00.290
est-ce qu'on n'aurait pas un peu tendance à imaginer que...

198
00:09:01.645 --> 00:09:02.547
Comme écrire,

199
00:09:02.727 --> 00:09:04.591
c'est quelque chose que comme on sait faire,

200
00:09:04.991 --> 00:09:05.492
je dirais,

201
00:09:06.074 --> 00:09:09.119
parce qu'on a la parole pour l'immense majorité d'entre nous,

202
00:09:09.380 --> 00:09:09.761
merci,

203
00:09:10.402 --> 00:09:10.963
facile,

204
00:09:11.324 --> 00:09:15.597
et parce qu'on va tous les jours demander notre pain à la boulangerie,

205
00:09:15.938 --> 00:09:17.563
on est en interaction les uns avec les autres,

206
00:09:17.643 --> 00:09:25.018
est-ce qu'on n'aurait pas tendance à croire que ce n'est pas une compétence et que c'est quelque chose qu'on doit juste utiliser comme on utiliserait,

207
00:09:25.018 --> 00:09:25.539
je ne sais pas,

208
00:09:25.599 --> 00:09:27.123
un stylo pour écrire justement ?

209
00:09:27.363 --> 00:09:29.374
Mais ce qui dit savoir écrire…

210
00:09:29.719 --> 00:09:30.321
avec un stylo,

211
00:09:30.442 --> 00:09:33.955
ne veut pas forcément dire que je peux écrire des textes qui tiennent la route.

212
00:09:35.078 --> 00:09:35.200
Si,

213
00:09:35.281 --> 00:09:36.375
mais tu as tout à fait raison.

214
00:09:38.081 --> 00:09:39.195
Et c'est ce que je disais précédemment,

215
00:09:39.355 --> 00:09:40.040
c'est que beaucoup,

216
00:09:40.503 --> 00:09:42.315
on pense que c'est une qualité qui est innée,

217
00:09:42.695 --> 00:09:43.934
et donc on l'a ou on ne l'a pas,

218
00:09:44.478 --> 00:09:44.900
et du coup,

219
00:09:45.242 --> 00:09:46.751
on ne pense pas à la travailler,

220
00:09:46.771 --> 00:09:47.335
à l'améliorer,

221
00:09:47.555 --> 00:09:48.200
et à se former,

222
00:09:49.268 --> 00:09:50.175
à essayer de l'acquérir.

223
00:09:52.038 --> 00:09:52.663
Et c'est une erreur,

224
00:09:52.724 --> 00:09:56.115
parce que je pense que ceux qui font l'effort de s'améliorer dans la prise de parole,

225
00:09:56.989 --> 00:09:57.715
je pense que très vite,

226
00:09:57.715 --> 00:10:01.239
ils vont se rendre compte que non seulement ça les aide dans leur travail,

227
00:10:01.279 --> 00:10:03.622
leur tâche et ce qu'ils essayent de réaliser en tant qu'entrepreneurs,

228
00:10:04.042 --> 00:10:05.678
mais ça va aussi avoir un impact,

229
00:10:05.718 --> 00:10:06.082
je trouve,

230
00:10:06.242 --> 00:10:08.742
sur le côté purement développement personnel,

231
00:10:08.862 --> 00:10:10.262
c'est-à-dire en termes de confiance en soi,

232
00:10:10.624 --> 00:10:11.819
de capacité de leadership,

233
00:10:11.839 --> 00:10:11.981
etc.

234
00:10:12.562 --> 00:10:18.342
Je trouve que ça vient renforcer ces notions-là chez la personne.

235
00:10:18.662 --> 00:10:19.127
En tout cas,

236
00:10:19.431 --> 00:10:20.362
par rapport à mon parcours,

237
00:10:20.462 --> 00:10:21.622
c'est vraiment comme ça que je l'ai ressenti.

238
00:10:21.802 --> 00:10:25.919
Je l'ai pu le sentir comme quelque chose de stressant au démarrage et maintenant...

239
00:10:27.203 --> 00:10:29.791
Avec le cumul des expériences,

240
00:10:31.074 --> 00:10:32.238
je trouve que j'ai bonifié,

241
00:10:32.980 --> 00:10:34.148
si je peux le dire ainsi,

242
00:10:34.994 --> 00:10:35.478
j'ai bonifié,

243
00:10:35.578 --> 00:10:37.598
pas uniquement en termes de performance professionnelle,

244
00:10:37.658 --> 00:10:43.638
mais simplement en termes de confiance en moi à pouvoir m'exprimer devant des publics plus larges.

245
00:10:44.400 --> 00:10:44.520
Oui,

246
00:10:44.561 --> 00:10:45.787
c'est ce qu'on disait tout à l'heure,

247
00:10:45.787 --> 00:10:47.094
ça revient au départ,

248
00:10:47.275 --> 00:10:52.882
où on parlait du fait que c'est important pour le développement de l'entreprise et le développement de la personne,

249
00:10:52.882 --> 00:10:54.774
et que l'un est au service de l'autre constamment.

250
00:10:55.594 --> 00:10:58.572
Est-ce que tu observes aussi des gens qui auraient un peu tendance,

251
00:10:58.592 --> 00:10:58.914
ou pas,

252
00:10:59.175 --> 00:10:59.960
c'est une vraie question,

253
00:11:00.402 --> 00:11:03.902
à appliquer des méthodes un peu toutes prêtes et puis à aller se casser le nez sur

254
00:11:04.565 --> 00:11:06.695
Ah, mais on m'avait dit qu'il fallait que je présente comme ci,

255
00:11:06.736 --> 00:11:07.017
comme ci,

256
00:11:07.037 --> 00:11:07.820
comme ça ou

257
00:11:08.463 --> 00:11:12.650
Ah, mais j'avais formaté mon texte parce qu'on m'avait dit qu'il fallait que…

258
00:11:13.382 --> 00:11:28.782
je précise je ne sais pas tel ou tel chiffre ou telle ou telle perspective j'en sais rien qui du coup s'attache plus au fond qu'à la forme or on sait que à l'oral la forme est hyper hyper hyper importante.

259
00:11:29.485 --> 00:11:30.388
Oui tout à fait,

260
00:11:31.693 --> 00:11:33.158
j'ai du mal à répondre à cette question.

261
00:11:33.911 --> 00:11:34.473
Dans le sens où moi,

262
00:11:34.473 --> 00:11:39.050
je ne suis pas avec les entrepreneurs vraiment dans toutes leurs prestations,

263
00:11:39.651 --> 00:11:44.870
leur prise de parole en public et encore moins en amont lorsqu'ils les préparent.

264
00:11:45.131 --> 00:11:45.251
Nous,

265
00:11:45.251 --> 00:11:47.737
on va plutôt avoir tendance à les conseiller,

266
00:11:47.757 --> 00:11:52.650
à les accompagner peut-être sur des schémas de conception de messages.

267
00:11:53.010 --> 00:11:54.037
Je pense à la méthode AIDA,

268
00:11:54.157 --> 00:11:59.630
la méthode de Soundcast pour des pitchs commerciaux ou le storytelling dans du marketing et des choses comme ça.

269
00:12:00.233 --> 00:12:02.063
Mais je ne sais pas si au-delà de ça,

270
00:12:02.083 --> 00:12:03.230
ils suivent.

271
00:12:04.054 --> 00:12:04.655
toutes les méthodes,

272
00:12:04.956 --> 00:12:10.350
je suppose qu'il doit y en avoir de très nombreuses disponibles sur le web et sur YouTube et dans les différents podcasts.

273
00:12:10.770 --> 00:12:15.264
Je ne saurais pas répondre de façon précise quelles sont les méthodes qu'ils suivent,

274
00:12:15.264 --> 00:12:17.330
est-ce qu'ils en suivent systématiquement ou pas.

275
00:12:18.311 --> 00:12:18.753
En tout cas,

276
00:12:19.697 --> 00:12:20.781
de ce que je t'entends dire,

277
00:12:20.781 --> 00:12:21.986
tu parles quand même de storytelling,

278
00:12:22.306 --> 00:12:26.866
donc il y a aussi cette façon d'aborder les choses,

279
00:12:27.026 --> 00:12:38.286
qui est de leur dire et de transmettre l'idée que c'est important de ne pas se caler juste sur le message ou l'information qu'on doit passer,

280
00:12:38.486 --> 00:12:40.066
mais comment on doit le passer.

281
00:12:40.825 --> 00:12:45.882
Tout à fait d'accord et c'est vrai que nous on va fort insister dans nos accompagnements,

282
00:12:46.022 --> 00:12:49.502
nos coachings ou dans les clients qu'on accompagne à l'année,

283
00:12:50.103 --> 00:12:53.282
on va fortement insister sur la façon de structurer le message,

284
00:12:53.842 --> 00:12:55.491
que ce soit au niveau de la structure,

285
00:12:55.913 --> 00:12:56.677
des approches AIDA,

286
00:12:56.758 --> 00:12:57.562
SONCAS et d'autres,

287
00:12:58.284 --> 00:13:01.302
ou au niveau de la forme et notamment le storytelling,

288
00:13:01.762 --> 00:13:03.462
puisqu'aujourd'hui on est dans une guerre de l'attention.

289
00:13:04.543 --> 00:13:05.832
Aujourd'hui avec les réseaux sociaux,

290
00:13:05.853 --> 00:13:07.202
on fait le challenge pour les entreprises.

291
00:13:07.454 --> 00:13:08.518
Ce n'est pas tellement de communiquer,

292
00:13:08.598 --> 00:13:09.522
tout le monde communique,

293
00:13:09.562 --> 00:13:11.610
mais beaucoup communiquent des choses sans intérêt.

294
00:13:11.710 --> 00:13:13.579
Il suffit d'aller sur n'importe quelle plateforme sociale,

295
00:13:13.820 --> 00:13:15.790
et je pense à LinkedIn dans une approche B2B,

296
00:13:15.990 --> 00:13:17.816
ou en tout cas professionnelle,

297
00:13:17.936 --> 00:13:19.642
il y a une masse d'informations,

298
00:13:19.762 --> 00:13:22.070
mais il y en a beaucoup qui sont tout à fait inintéressantes.

299
00:13:22.470 --> 00:13:24.340
Donc le challenge quand on est entrepreneur,

300
00:13:25.024 --> 00:13:26.230
dans ses prises de parole en public,

301
00:13:26.390 --> 00:13:28.440
ce n'est pas simplement d'oser prendre la parole,

302
00:13:28.802 --> 00:13:30.209
c'est de le faire d'une façon...

303
00:13:30.474 --> 00:13:31.417
qui va captiver,

304
00:13:32.341 --> 00:13:34.730
d'abord pour capter l'attention de l'audience,

305
00:13:34.950 --> 00:13:35.974
et puis les captiver,

306
00:13:35.974 --> 00:13:36.757
leur donner envie,

307
00:13:36.857 --> 00:13:37.520
les engager,

308
00:13:37.720 --> 00:13:40.250
vraiment les accrocher.

309
00:13:40.431 --> 00:13:40.692
Et ça,

310
00:13:41.936 --> 00:13:43.161
c'est beaucoup plus compliqué,

311
00:13:43.382 --> 00:13:47.119
et c'est là où il y a souvent un travail plus important qui doit être fait,

312
00:13:47.280 --> 00:13:47.682
en amont,

313
00:13:47.682 --> 00:13:48.930
au niveau de la préparation notamment.

314
00:13:49.430 --> 00:13:50.999
Et d'où l'importance du storytelling,

315
00:13:51.281 --> 00:13:52.770
pour pouvoir raconter des histoires,

316
00:13:53.190 --> 00:13:55.310
plutôt que simplement des faits.

317
00:13:56.852 --> 00:13:59.161
des arguments rationnels par rapport à un produit,

318
00:13:59.262 --> 00:13:59.601
un service,

319
00:13:59.702 --> 00:14:00.241
à une entreprise.

320
00:14:01.003 --> 00:14:03.341
raconter une histoire comme vous le feriez à un enfant,

321
00:14:03.982 --> 00:14:05.438
ça reste les recettes qui matchent.

322
00:14:05.865 --> 00:14:09.042
Mais ça reste un exercice difficile et je pense que c'est un peu la quête du Graal.

323
00:14:09.262 --> 00:14:10.142
Tous les influenceurs,

324
00:14:10.242 --> 00:14:10.942
tous les podcasteurs,

325
00:14:11.022 --> 00:14:16.722
toutes les entreprises aujourd'hui dans une société où on est noyé et surnoyé d'informations,

326
00:14:17.782 --> 00:14:22.542
voilà comment pouvoir diffuser ce qu'on a à dire pour ressortir du lot.

327
00:14:23.312 --> 00:14:23.621
Ben alors,

328
00:14:23.971 --> 00:14:27.626
Je suis tout à fait en accord avec ce que tu viens d'expliquer.

329
00:14:29.054 --> 00:14:29.758
Dire pour dire,

330
00:14:29.778 --> 00:14:31.146
ça n'a pas forcément beaucoup de sens.

331
00:14:31.346 --> 00:14:31.747
Mais alors,

332
00:14:32.329 --> 00:14:33.632
pourquoi est-ce que d'après toi,

333
00:14:33.953 --> 00:14:38.566
cet apprentissage reste finalement assez marginal dans les parcours de formation ?

334
00:14:41.501 --> 00:14:41.621
Moi,

335
00:14:41.901 --> 00:14:44.887
j'ai pu observer un nombre de fois incroyable,

336
00:14:45.328 --> 00:14:50.678
que ce soit en formation ou que ce soit en présentation dans un événement,

337
00:14:51.298 --> 00:14:56.774
des gens qui rataient complètement leur prise de parole parce qu'ils s'accrochaient à des slides,

338
00:14:56.794 --> 00:14:58.198
parce qu'ils s'accrochaient à un déroulé.

339
00:14:59.078 --> 00:15:00.041
alors qu'en réalité,

340
00:15:00.242 --> 00:15:06.649
ils avaient certainement en eux des capacités à mettre en avant qui ont été refoulées au profit,

341
00:15:06.689 --> 00:15:07.614
tu viens bien de le dire,

342
00:15:08.055 --> 00:15:14.194
d'une information et du concret ou de statistiques ou j'en sais rien,

343
00:15:14.375 --> 00:15:15.740
mais finalement,

344
00:15:16.283 --> 00:15:18.954
ça ne reste pas non plus marqué dans notre mémoire.

345
00:15:19.857 --> 00:15:19.977
Donc,

346
00:15:19.977 --> 00:15:27.654
je suis étonnée de me rendre compte que c'est assez peu présent la prise de parole en public depuis qu'on est petit.

347
00:15:28.503 --> 00:15:28.664
Oui,

348
00:15:29.448 --> 00:15:31.738
je partage tout à fait ton point de vue par rapport à ça.

349
00:15:31.858 --> 00:15:33.442
Je pense que par rapport aux formations,

350
00:15:33.723 --> 00:15:39.118
je pense que la plupart des formations mettent l'accent sur les compétences techniques de la formation.

351
00:15:39.118 --> 00:15:52.678
C'est-à-dire qu'on ne va pas ou très rarement donner de l'importance et accorder du temps et de l'énergie aux compétences transversales par rapport aux compétences techniques liées au métier ou au secteur d'activité.

352
00:15:53.452 --> 00:15:53.974
Honnêtement,

353
00:15:54.035 --> 00:15:55.039
j'ai un bac plus simple,

354
00:15:55.039 --> 00:15:59.466
j'ai fait pas mal de formations continuées par la suite sur les 20 dernières années.

355
00:15:59.906 --> 00:16:03.726
Je n'ai jamais eu de formation dédiée à la prise de parole en public.

356
00:16:04.266 --> 00:16:04.447
Or,

357
00:16:05.070 --> 00:16:06.015
c'est une compétence clé,

358
00:16:06.095 --> 00:16:06.417
en fait,

359
00:16:06.899 --> 00:16:08.146
pas uniquement pour l'entrepreneur,

360
00:16:08.308 --> 00:16:09.125
c'est la vie d'un passant.

361
00:16:10.067 --> 00:16:13.866
N'importe quelle personne qui a une vie sociale et une vie professionnelle,

362
00:16:13.986 --> 00:16:15.065
ça reste une compétence clé.

363
00:16:15.506 --> 00:16:16.251
Mais pour l'entrepreneur,

364
00:16:16.291 --> 00:16:18.486
ça peut avoir des répercussions directes sur sa capacité.

365
00:16:18.940 --> 00:16:21.494
à réussir ou pas dans son projet entrepreneurial.

366
00:16:21.674 --> 00:16:21.796
Donc,

367
00:16:21.776 --> 00:16:22.874
c'est d'autant plus important.

368
00:16:23.375 --> 00:16:24.448
Et je trouve que moi,

369
00:16:24.448 --> 00:16:24.954
à ma connaissance,

370
00:16:25.336 --> 00:16:27.434
je n'ai jamais vu de formation,

371
00:16:27.754 --> 00:16:29.534
on va dire technique ou qualifiante,

372
00:16:30.214 --> 00:16:32.894
qui intégrait un module prise de parole en public.

373
00:16:33.614 --> 00:16:33.735
Donc,

374
00:16:33.715 --> 00:16:33.836
ça,

375
00:16:33.816 --> 00:16:35.814
je pense que c'est la première raison,

376
00:16:35.914 --> 00:16:36.278
peut-être,

377
00:16:36.339 --> 00:16:37.674
qui explique ça.

378
00:16:38.374 --> 00:16:40.114
Je pense que je reviens aussi sur ce que j'ai déjà dit,

379
00:16:40.195 --> 00:16:40.846
c'est le...

380
00:16:41.488 --> 00:16:42.494
la perception erronée,

381
00:16:42.715 --> 00:16:43.902
l'idée préconçue,

382
00:16:44.202 --> 00:16:46.021
comme quoi ce serait quelque chose d'inné.

383
00:16:46.542 --> 00:16:47.830
On est avec cette capacité,

384
00:16:48.212 --> 00:16:49.842
on est bon orateur ou pas.

385
00:16:50.422 --> 00:16:50.624
Et donc,

386
00:16:50.624 --> 00:16:50.928
du coup,

387
00:16:51.212 --> 00:16:52.021
si on a cette croyance-là,

388
00:16:52.182 --> 00:16:52.564
forcément,

389
00:16:52.644 --> 00:16:56.982
on ne s'ouvre pas à la possibilité de se former là-dessus.

390
00:16:57.562 --> 00:16:57.863
Et puis,

391
00:16:58.808 --> 00:17:03.542
je pense aussi qu'il y a un manque d'experts ou de formateurs spécialisés.

392
00:17:04.202 --> 00:17:07.942
Je me faisais la réflexion quand tu m'as sollicité pour intervenir dans le podcast.

393
00:17:08.444 --> 00:17:11.614
et je t'en dis d'ailleurs ça dit en passant mais je me suis dit mais finalement

394
00:17:12.625 --> 00:17:33.029
Anne-Claire Delval experte en prise de parole je pense que sur mes 25 ans d'expérience professionnelle je pense que tu dois être la deuxième personne spécialisée ou experte dans ce domaine là ce qui est peu pour un domaine aussi crucial finalement donc je pense que ça aussi ça joue sur le fait s'il y avait plus de formateurs pour proposer des formations des podcasts des

395
00:17:33.070 --> 00:17:37.454
challenges enfin peu importe je pense que ça aiderait à mieux sensibiliser Merci

396
00:17:37.554 --> 00:17:38.217
plus de gens,

397
00:17:38.539 --> 00:17:39.342
et puis du coup,

398
00:17:39.342 --> 00:17:41.210
il y en aurait un certain nombre qui penserait,

399
00:17:41.470 --> 00:17:43.882
qui comprendrait l'importance de se faire aider,

400
00:17:43.942 --> 00:17:44.465
accompagner,

401
00:17:44.505 --> 00:17:44.867
coacher,

402
00:17:44.947 --> 00:17:45.249
former,

403
00:17:45.269 --> 00:17:45.389
etc.

404
00:17:47.340 --> 00:17:51.094
J'ai vu quand même pas mal dans les catalogues de ces formations-là.

405
00:17:51.454 --> 00:17:51.695
Après,

406
00:17:52.077 --> 00:17:53.525
il y a formation et formation,

407
00:17:53.545 --> 00:17:55.234
on en revient toujours à ce qu'on se disait avant.

408
00:17:57.456 --> 00:17:58.641
Ce qui est important aussi,

409
00:17:58.943 --> 00:18:04.414
j'en profite pour passer ce message aux gens qui nous écoutent et qui sont probablement plus des entrepreneurs puisque c'est la thématique du jour,

410
00:18:05.654 --> 00:18:14.694
n'oubliez jamais qu'il ne s'agit pas juste d'une compétence qui va être techniquement appréhendable.

411
00:18:16.059 --> 00:18:25.522
C'est aussi quelque chose qui relève de notre énergie à nous et c'est important d'autant plus qu'on a des choses à défendre.

412
00:18:25.562 --> 00:18:30.014
Alors tu l'as parfaitement dit avec raison et justesse,

413
00:18:30.657 --> 00:18:31.661
on en a tous besoin.

414
00:18:31.721 --> 00:18:39.854
Je veux dire quelqu'un qui n'est pas entrepreneur mais qui est manager ou qui est responsable ou qui enseigne ou qui donne des formations.

415
00:18:41.360 --> 00:18:42.243
Ça aussi,

416
00:18:42.344 --> 00:18:44.974
c'est une façon de faire qui est importante.

417
00:18:45.614 --> 00:18:45.876
Mais là,

418
00:18:45.997 --> 00:18:47.731
c'est encore plus prégnant,

419
00:18:47.791 --> 00:18:48.114
évidemment.

420
00:18:50.514 --> 00:18:50.735
Alors,

421
00:18:52.119 --> 00:18:53.362
on a parlé des autres,

422
00:18:53.402 --> 00:18:54.265
mais toi,

423
00:18:54.586 --> 00:18:57.434
tu as un petit peu évoqué le fait que tu avais fait un parcours.

424
00:18:58.794 --> 00:19:07.613
Comment est-ce que tu as une petite anecdote ou des choses à nous raconter sur tes expériences que tu as vécues en tant qu'entrepreneur devant Prendre la parole ?

425
00:19:09.409 --> 00:19:09.650
Moi,

426
00:19:10.091 --> 00:19:10.613
je dois l'avouer,

427
00:19:10.613 --> 00:19:15.386
j'ai eu des débuts très modestes en termes de prise de parole en public.

428
00:19:15.966 --> 00:19:16.227
En fait,

429
00:19:16.247 --> 00:19:18.775
j'ai commencé avec une certaine appréhension,

430
00:19:18.876 --> 00:19:19.939
voire beaucoup d'appréhension,

431
00:19:20.923 --> 00:19:21.384
comme beaucoup,

432
00:19:21.545 --> 00:19:21.926
je pense,

433
00:19:22.006 --> 00:19:25.566
mais c'était vraiment quelque chose qui me stressait.

434
00:19:25.607 --> 00:19:25.872
En fait,

435
00:19:25.933 --> 00:19:26.546
il y avait…

436
00:19:27.910 --> 00:19:34.884
Il y avait une double attitude un peu paradoxale que je vivais chaque fois que je devais prendre la parole devant des audiences assez remplies,

437
00:19:35.325 --> 00:19:35.706
assez fournies.

438
00:19:35.806 --> 00:19:36.971
Il y avait à la fois de l'excitation,

439
00:19:38.517 --> 00:19:40.766
et je n'ai jamais laissé passer une seule occasion de le faire,

440
00:19:41.226 --> 00:19:42.576
mais une fois que je m'étais engagé à le faire,

441
00:19:42.657 --> 00:19:43.906
après ça me générait du stress.

442
00:19:45.867 --> 00:19:51.099
J'étais à la fois titillé ou bousculé intérieurement par le syndrome de l'imposteur,

443
00:19:51.179 --> 00:19:53.224
par le souci de la perfection,

444
00:19:53.264 --> 00:19:53.966
la peur du jugement.

445
00:19:54.187 --> 00:19:57.006
Toutes les peurs que j'ai énoncées en début de vie.

446
00:19:57.431 --> 00:19:57.973
d'interviews,

447
00:19:58.254 --> 00:19:59.941
c'est des choses que la plupart,

448
00:20:00.463 --> 00:20:01.166
je les ai vécues.

449
00:20:02.531 --> 00:20:03.625
Et c'est vraiment la prise...

450
00:20:04.741 --> 00:20:05.284
le cumul,

451
00:20:05.365 --> 00:20:10.025
le fait de répéter l'expérience un certain nombre de fois qui fait qu'on gagne en confiance en soi,

452
00:20:10.126 --> 00:20:10.671
en aisance,

453
00:20:10.712 --> 00:20:10.833
etc.

454
00:20:11.515 --> 00:20:12.488
On dépasse ces peurs-là.

455
00:20:12.529 --> 00:20:14.374
Mais je pense que pour la majorité des entrepreneurs,

456
00:20:15.094 --> 00:20:15.519
ces peurs,

457
00:20:15.599 --> 00:20:17.176
elles sont là,

458
00:20:17.196 --> 00:20:18.896
elles existent et c'est OK.

459
00:20:18.957 --> 00:20:23.164
Il faut déjà se dire que c'est normal que j'ai peur,

460
00:20:23.164 --> 00:20:23.714
je ne l'ai jamais fait.

461
00:20:24.495 --> 00:20:24.818
Maintenant,

462
00:20:24.940 --> 00:20:26.192
je ne me laisse pas paralyser par la peur,

463
00:20:26.634 --> 00:20:29.753
je dépasse la peur et je vais en de là.

464
00:20:32.965 --> 00:20:33.186
Et moi,

465
00:20:34.869 --> 00:20:37.174
c'est vraiment des débuts modestes,

466
00:20:37.174 --> 00:20:39.258
et c'est vraiment en cumulant les expériences.

467
00:20:40.924 --> 00:20:41.566
Même au début,

468
00:20:41.847 --> 00:20:45.098
les rendez-vous one-to-one de prospection étaient intimidants pour moi,

469
00:20:45.598 --> 00:20:48.638
parce que j'avais peur de ne pas tout connaître,

470
00:20:48.879 --> 00:20:51.336
ou de caler sur une question pour laquelle je n'aurais pas la réponse,

471
00:20:51.376 --> 00:20:51.517
etc.

472
00:20:52.198 --> 00:20:52.320
Donc,

473
00:20:52.320 --> 00:20:54.098
ça générait pas mal de stress.

474
00:20:54.578 --> 00:20:55.403
Et puis après,

475
00:20:55.845 --> 00:20:58.118
j'ai dû organiser des webinaires.

476
00:20:59.302 --> 00:21:00.908
Je me rappelle mon premier webinaire,

477
00:21:02.633 --> 00:21:03.938
alors que c'était à distance,

478
00:21:04.058 --> 00:21:05.778
je n'avais même pas le public en face de moi,

479
00:21:06.178 --> 00:21:12.858
mais c'était quelque chose qui était extrêmement stressant pour moi et j'avais besoin pour me rassurer d'avoir vraiment des slides.

480
00:21:14.378 --> 00:21:14.701
Donc finalement,

481
00:21:15.126 --> 00:21:16.278
je faisais très peu de storytelling,

482
00:21:16.478 --> 00:21:20.358
je suivais vraiment pratiquement mot pour mot ce que j'avais préparé.

483
00:21:20.480 --> 00:21:20.765
Et puis,

484
00:21:21.071 --> 00:21:21.398
avec le...

485
00:21:22.047 --> 00:21:22.469
le temps,

486
00:21:22.510 --> 00:21:23.072
l'aisance,

487
00:21:23.434 --> 00:21:25.082
c'est quelque chose où on se permet d'improviser,

488
00:21:25.462 --> 00:21:26.287
on gagne en aisance,

489
00:21:26.367 --> 00:21:28.882
et comme tu l'as très bien dit juste avant,

490
00:21:29.322 --> 00:21:33.522
finalement la façon d'être est certainement aussi importante,

491
00:21:33.602 --> 00:21:36.702
voire plus importante que ce qu'on transmet comme expertise technique,

492
00:21:37.142 --> 00:21:40.262
comme savoir pendant cette prise de parole.

493
00:21:42.121 --> 00:21:42.242
Oui,

494
00:21:42.843 --> 00:21:43.104
alors,

495
00:21:44.087 --> 00:21:44.588
cher directeur,

496
00:21:44.649 --> 00:21:47.918
vous voyez l'exemple parfait de Laurent,

497
00:21:48.038 --> 00:21:48.701
parce qu'aujourd'hui,

498
00:21:48.761 --> 00:21:49.565
la prise de parole,

499
00:21:49.565 --> 00:21:52.658
ça n'est plus du tout un souci pour lui.

500
00:21:52.818 --> 00:21:53.467
Au contraire,

501
00:21:53.507 --> 00:21:54.318
il excelle dedans.

502
00:21:54.818 --> 00:21:56.324
C'est très clair quand on t'interview,

503
00:21:56.424 --> 00:21:57.227
c'est pratique,

504
00:21:57.267 --> 00:22:00.058
c'est facile d'enregistrer avec des gens comme toi.

505
00:22:00.740 --> 00:22:04.098
Je trouve que c'est honnête aussi de dire ça et de dire que...

506
00:22:05.376 --> 00:22:07.086
on n'y arrive pas forcément du premier coup.

507
00:22:07.246 --> 00:22:07.628
Je trouve,

508
00:22:08.071 --> 00:22:10.792
merci d'avoir aussi partagé cette évidence que oui,

509
00:22:10.893 --> 00:22:11.298
au début,

510
00:22:11.298 --> 00:22:11.886
ça fait peur.

511
00:22:12.753 --> 00:22:17.466
Et alors moi j'ai une petite question supplémentaire pour toi qui est,

512
00:22:18.087 --> 00:22:24.430
parce que tu l'as un petit peu évoqué pour d'autres et tu en as reparlé là sans forcément t'en rendre compte,

513
00:22:24.430 --> 00:22:24.892
tu disais,

514
00:22:25.233 --> 00:22:28.044
bon effectivement au début même le one-to-one c'était difficile,

515
00:22:28.345 --> 00:22:31.237
mais alors souvent tu dis quand il y a encore plus d'audience,

516
00:22:32.161 --> 00:22:40.090
qu'est-ce qui fait la différence entre le one-to-one où je m'adresse juste à peut-être un public restreint et puis une grande audience ?

517
00:22:40.274 --> 00:22:40.458
Oui.

518
00:22:41.387 --> 00:22:42.933
Alors ça c'est une excellente question,

519
00:22:43.013 --> 00:22:45.142
je pense que c'est nous-mêmes,

520
00:22:45.222 --> 00:22:46.252
ou en tout cas c'est moi-même,

521
00:22:46.454 --> 00:22:47.342
je vais parler pour moi,

522
00:22:47.422 --> 00:22:48.862
c'est moi-même qui me met la pression en fait.

523
00:22:49.665 --> 00:22:54.526
la peur que il n'y a pas une seule personne qui peut nous juger mais il y en a 5,

524
00:22:54.526 --> 00:22:54.890
il y en a 10,

525
00:22:54.890 --> 00:23:12.084
il y en a 100 il y en a 500 je pense que c'est simple parce que objectivement il n'y a pas plus de prise de risque à prendre la parole devant une personne ou devant 500 par contre c'est beaucoup plus stressant c'est beaucoup plus stressant devant 500 en tout cas pour moi,

526
00:23:12.124 --> 00:23:15.914
pour ma propre expérience ce que je voudrais aussi ajouter par rapport moi à mon parcours c'est que j'ai

527
00:23:16.624 --> 00:23:17.187
Avec le recul,

528
00:23:17.609 --> 00:23:19.138
je me rends compte que j'ai commis l'erreur,

529
00:23:19.580 --> 00:23:21.738
alors c'est peut-être un peu sévère d'utiliser ce terme-là,

530
00:23:21.798 --> 00:23:22.666
mais je ne me suis pas formé,

531
00:23:22.989 --> 00:23:24.038
je ne me suis pas fait accompagner,

532
00:23:25.623 --> 00:23:26.526
j'ai appris sur le tas,

533
00:23:27.470 --> 00:23:29.778
et le fait d'apprendre sur le tas en autodidacte,

534
00:23:30.038 --> 00:23:30.342
c'est bien,

535
00:23:30.342 --> 00:23:31.738
mais ce n'est pas forcément une bonne chose non plus,

536
00:23:31.818 --> 00:23:34.295
parce qu'on ne se corrige pas de toute une série de défauts.

537
00:23:35.038 --> 00:23:35.159
Moi,

538
00:23:35.179 --> 00:23:38.618
je sais que je suis beaucoup plus à l'aise que je n'étais par le passé,

539
00:23:38.678 --> 00:23:41.255
mais j'ai encore énormément de petits tics et de petits défauts,

540
00:23:41.759 --> 00:23:43.146
notamment un peu techniques,

541
00:23:43.146 --> 00:23:45.218
que j'ai gardés,

542
00:23:46.101 --> 00:23:46.949
et que je n'aurais peut-être pas,

543
00:23:48.253 --> 00:23:51.790
ou dont j'aurais pu me débarrasser beaucoup plus vite et beaucoup plus tôt si j'avais été accompagné.

544
00:23:51.890 --> 00:23:52.494
Je pense par exemple,

545
00:23:52.817 --> 00:23:53.502
moi j'ai la tendance,

546
00:23:53.562 --> 00:23:54.650
dès que je cherche mes mots,

547
00:23:56.434 --> 00:23:59.250
j'ai des e qui vont sortir entre les mots.

548
00:23:59.670 --> 00:23:59.892
Et ça,

549
00:24:00.436 --> 00:24:02.070
quand c'est répété un certain nombre de fois,

550
00:24:03.150 --> 00:24:03.855
je trouve qu'à l'écoute,

551
00:24:03.855 --> 00:24:05.810
c'est quelque chose qui est extrêmement désagréable.

552
00:24:06.310 --> 00:24:07.718
Je suis sûr qu'avec un beau coach,

553
00:24:07.799 --> 00:24:11.410
c'est quelque chose qui est identifié très tôt et qui est corrigé très tôt.

554
00:24:12.230 --> 00:24:12.352
Voilà,

555
00:24:12.372 --> 00:24:12.635
donc moi,

556
00:24:12.736 --> 00:24:13.749
le conseil que je donnerais...

557
00:24:14.146 --> 00:24:14.492
En tout cas,

558
00:24:14.632 --> 00:24:15.536
un des conseils que je peux donner,

559
00:24:15.536 --> 00:24:21.243
c'est vraiment de se faire accompagner le plus tôt possible pour identifier quels sont les points de force,

560
00:24:21.243 --> 00:24:21.886
les points de faiblesse,

561
00:24:21.926 --> 00:24:23.606
et pouvoir corriger ce qui doit l'être.

562
00:24:24.642 --> 00:24:25.588
C'est sûr qu'à deux,

563
00:24:25.588 --> 00:24:26.474
c'est toujours plus facile.

564
00:24:26.634 --> 00:24:26.795
Et puis,

565
00:24:27.578 --> 00:24:31.034
le regard de quelqu'un à l'extérieur est forcément constructif.

566
00:24:32.517 --> 00:24:35.314
Tu parlais du syndrome de l'imposteur.

567
00:24:35.455 --> 00:24:35.696
Alors,

568
00:24:36.461 --> 00:24:38.634
rappelez-vous que dans l'épisode numéro 19,

569
00:24:38.834 --> 00:24:41.074
on avait parlé justement avec une entrepreneur,

570
00:24:41.914 --> 00:24:42.638
Elise Wotters,

571
00:24:42.698 --> 00:24:45.814
qui évoquait ce syndrome de l'imposteur.

572
00:24:45.994 --> 00:24:50.574
Et je crois qu'il faut être vraiment honnête tous les uns avec les autres.

573
00:24:51.229 --> 00:24:54.359
on le vit à un moment donné dans notre vie,

574
00:24:54.660 --> 00:24:56.726
qu'elle soit professionnelle ou privée.

575
00:24:57.846 --> 00:25:02.084
Il y a toujours un quoi qu'à un moment on se dit mais est-ce que je suis bien à ma place ?

576
00:25:02.809 --> 00:25:03.239
C'est humain,

577
00:25:03.239 --> 00:25:03.506
je crois.

578
00:25:04.025 --> 00:25:07.154
Et on peut faire la paix avec ça parce que personne,

579
00:25:07.215 --> 00:25:08.478
même les plus grands acteurs,

580
00:25:08.538 --> 00:25:10.946
même les stars,

581
00:25:10.986 --> 00:25:12.171
même les politiciens,

582
00:25:12.191 --> 00:25:12.633
je pense,

583
00:25:12.653 --> 00:25:13.476
à un moment donné,

584
00:25:13.737 --> 00:25:16.502
se sont posé la question de mais qu'est-ce que je fais là ?

585
00:25:19.113 --> 00:25:24.005
Est-ce que toi tu as quelque chose que tu voudrais ajouter de particulier là maintenant ?

586
00:25:24.508 --> 00:25:25.714
Par rapport au syndrome de l'imposteur,

587
00:25:25.734 --> 00:25:27.462
je pense que c'est normal,

588
00:25:27.543 --> 00:25:28.206
c'est humain de l'avoir.

589
00:25:28.487 --> 00:25:29.912
Il faut déjà accepter l'idée,

590
00:25:29.932 --> 00:25:32.199
ça permet déjà de la réduire,

591
00:25:32.280 --> 00:25:36.783
de réduire l'importance qu'elle peut prendre et l'inconfort qu'elle génère en nous.

592
00:25:37.206 --> 00:25:37.708
Et puis après,

593
00:25:38.230 --> 00:25:42.206
je pense qu'il y a plein de petits conseils pour améliorer sa prise de parole en public.

594
00:25:42.286 --> 00:25:42.467
Moi,

595
00:25:42.588 --> 00:25:43.834
le premier conseil que j'ai envie de donner,

596
00:25:43.874 --> 00:25:46.045
c'est d'abord peut-être commencer petit.

597
00:25:46.950 --> 00:25:50.560
Trouvez des opportunités de prendre des paroles devant une personne,

598
00:25:52.285 --> 00:25:52.826
devant un client.

599
00:25:53.086 --> 00:25:54.375
Si vous avez peur,

600
00:25:54.657 --> 00:25:55.986
même ça c'est déjà trop intimidant,

601
00:25:56.186 --> 00:25:58.157
faites des répétitions avec votre conjoint,

602
00:25:58.458 --> 00:25:59.303
avec vos enfants,

603
00:25:59.584 --> 00:25:59.926
que sais-je.

604
00:26:00.326 --> 00:26:01.070
Essayez simplement,

605
00:26:01.150 --> 00:26:04.106
exercez-vous et commencez petit.

606
00:26:05.048 --> 00:26:05.712
Deuxième conseil,

607
00:26:05.853 --> 00:26:07.706
c'est formez-vous si vous avez la possibilité.

608
00:26:07.786 --> 00:26:09.158
Je sais qu'en Luxembourg,

609
00:26:09.158 --> 00:26:10.126
je ne sais pas si ça existe,

610
00:26:10.586 --> 00:26:13.406
mais je sais que mes collègues français ont ça de raison WSI.

611
00:26:13.750 --> 00:26:20.110
Il y en a plusieurs qui ont dû se confronter à la prise de parole en public.

612
00:26:20.230 --> 00:26:23.010
Ils ont rejoint des clubs de prise de parole.

613
00:26:23.550 --> 00:26:24.439
Je ne savais pas que ça existait,

614
00:26:24.439 --> 00:26:25.490
mais ce sont des clubs.

615
00:26:25.570 --> 00:26:29.310
Ils se réunissent de façon périodique et chacun est amené à prendre la parole.

616
00:26:29.650 --> 00:26:29.935
Et puis,

617
00:26:29.976 --> 00:26:30.769
il est évalué.

618
00:26:31.190 --> 00:26:31.331
Après,

619
00:26:31.331 --> 00:26:32.457
il reçoit un retour,

620
00:26:32.457 --> 00:26:34.990
un feedback bienveillant des autres sur ce qu'il peut améliorer.

621
00:26:35.651 --> 00:26:36.929
Je trouvais ça sympa.

622
00:26:37.031 --> 00:26:37.950
C'est une façon de...

623
00:26:38.481 --> 00:26:45.098
d'accélérer la montée en compétence et de pouvoir passer de l'inconfort en confort de façon beaucoup plus rapide finalement.

624
00:26:46.800 --> 00:26:48.166
Un autre conseil que je donnerais aussi,

625
00:26:48.207 --> 00:26:49.493
c'est la préparation,

626
00:26:49.533 --> 00:26:50.578
l'importance de la préparation.

627
00:26:51.198 --> 00:26:52.786
Plus vous préparez vos prises de parole,

628
00:26:53.288 --> 00:26:55.318
plus vous allez être à l'aise pendant la prise de parole.

629
00:26:55.779 --> 00:26:56.280
Bien souvent,

630
00:26:57.022 --> 00:26:57.684
l'inconfort,

631
00:26:57.684 --> 00:26:58.205
le stress,

632
00:26:58.366 --> 00:27:00.731
le syndrome de l'imposteur sont renforcés,

633
00:27:00.792 --> 00:27:03.298
accentués par le fait qu'on n'est pas suffisamment préparé.

634
00:27:03.658 --> 00:27:05.878
Quand on maîtrise très bien son sujet,

635
00:27:06.861 --> 00:27:08.224
les choses sont beaucoup plus fluides,

636
00:27:09.928 --> 00:27:10.670
on est moins en stress,

637
00:27:10.690 --> 00:27:13.858
en tout cas pour moi je le ressens très fort comme ça.

638
00:27:15.179 --> 00:27:19.110
Tu avais parlé dans une masterclass récemment justement du track,

639
00:27:19.551 --> 00:27:22.098
et que le track finalement il faut l'accepter,

640
00:27:23.439 --> 00:27:25.043
ça fait partie de l'exercice,

641
00:27:25.043 --> 00:27:28.410
il y a des techniques pour le dégonfler,

642
00:27:28.410 --> 00:27:28.951
le réduire,

643
00:27:29.232 --> 00:27:32.038
faire en sorte qu'il soit moins paralysant.

644
00:27:33.048 --> 00:27:34.078
Et puis…

645
00:27:34.735 --> 00:27:36.182
Le dernier conseil que j'ai envie de donner aussi,

646
00:27:36.926 --> 00:27:37.730
on n'en a pas encore parlé,

647
00:27:37.910 --> 00:27:44.370
pourtant je trouve que c'est quelque chose d'important pour capter l'attention de l'audience et vraiment être le plus authentique possible.

648
00:27:44.510 --> 00:27:45.535
On a parlé du storytelling,

649
00:27:45.897 --> 00:27:46.801
mais lié au storytelling,

650
00:27:46.801 --> 00:27:48.610
il y a aussi un côté être soi-même.

651
00:27:48.772 --> 00:27:50.130
Il ne faut pas essayer de surjouer.

652
00:27:50.250 --> 00:27:50.310
Moi,

653
00:27:50.310 --> 00:27:50.752
je me rappelle,

654
00:27:50.912 --> 00:27:52.016
dans mes premiers webinaires,

655
00:27:52.478 --> 00:27:58.570
j'essayais de reproduire les prises de parole que j'avais vues dans des webinaires où je trouvais que la personne était…

656
00:27:59.274 --> 00:28:02.926
Elle était vraiment performante et je voulais être performant comme ça,

657
00:28:02.967 --> 00:28:03.950
mais ça ne me ressemblait pas.

658
00:28:04.470 --> 00:28:04.992
Et au final,

659
00:28:05.453 --> 00:28:07.760
j'étais très mauvais,

660
00:28:07.960 --> 00:28:11.510
je ne prenais pas de plaisir et ça me générait du stress.

661
00:28:13.096 --> 00:28:14.139
Soyez vous-même en fait.

662
00:28:14.620 --> 00:28:19.694
Je pense que plus on est soi-même et plus on va réussir à connecter avec les gens,

663
00:28:19.714 --> 00:28:20.742
parce qu'ils vont sentir,

664
00:28:20.762 --> 00:28:22.254
ils vont percevoir cette authenticité-là.

665
00:28:22.634 --> 00:28:23.679
Et si on cherche ces mots,

666
00:28:23.940 --> 00:28:24.864
et si on bégaye,

667
00:28:25.004 --> 00:28:26.149
et si on se contredit,

668
00:28:26.189 --> 00:28:27.234
on dit des choses pas très claires,

669
00:28:27.594 --> 00:28:28.178
c'est pas grave,

670
00:28:28.299 --> 00:28:29.526
ça fait partie du personnage,

671
00:28:29.547 --> 00:28:30.714
mais ils se connectent au personnage.

672
00:28:31.154 --> 00:28:33.061
Et je trouve que c'est vraiment… Alors ça,

673
00:28:33.041 --> 00:28:36.694
je ne sais pas si ça s'apprend ou s'il y a des techniques pour apprendre à être authentique,

674
00:28:36.734 --> 00:28:37.096
mais finalement,

675
00:28:37.116 --> 00:28:41.394
n'essayez pas de singer quelqu'un qui vous impressionne dans la prise de parole.

676
00:28:41.638 --> 00:28:42.331
Soyez vous-même.

677
00:28:42.684 --> 00:28:45.049
Parlez de façon authentique avec le cœur,

678
00:28:45.470 --> 00:28:50.561
et c'est comme ça que vous avez le plus de chance finalement de convaincre l'audience et de générer un engagement,

679
00:28:50.581 --> 00:28:51.142
d'avoir un retour.

680
00:28:51.182 --> 00:28:52.347
Les gens vont se dire Ah c'était bien,

681
00:28:52.528 --> 00:28:53.071
ça m'a plu,

682
00:28:53.211 --> 00:28:54.296
j'ai bien aimé votre anecdote,

683
00:28:54.336 --> 00:28:54.457
etc.

684
00:28:55.622 --> 00:29:02.462
Donc c'est un petit conseil tout à fait personnel sans vouloir prétendre être un expert de la prise de parole.

685
00:29:03.505 --> 00:29:04.789
des conseils pertinents,

686
00:29:05.130 --> 00:29:06.092
et notamment le dernier,

687
00:29:06.113 --> 00:29:09.442
puisque je prône constamment cette parole qui vient du cœur,

688
00:29:09.982 --> 00:29:14.122
et non pas du cerveau dans le sens de la rationalité uniquement,

689
00:29:14.322 --> 00:29:18.114
et simplement d'être là avec ce qu'on amène comme bagage,

690
00:29:18.155 --> 00:29:20.021
c'est-à-dire nous-mêmes et notre propre...

691
00:29:20.860 --> 00:29:21.502
identité,

692
00:29:21.663 --> 00:29:22.906
notre propre énergie,

693
00:29:22.966 --> 00:29:49.878
la façon dont on va effectivement entrer en lien spontanément avec les autres sans chercher et tu viens bien de le raconter à vouloir endosser un costume tout en sachant que parfois endosser un costume ça peut aussi être une solution à un moment pour nous aider à oser mais en ayant la conscience qu'on l'endosse et qu'on l'endosse pas pour faire bien mais en se disant aujourd'hui eh ben j'ai envie d'être monsieur machin ou madame truc

694
00:29:50.058 --> 00:29:50.230
Et là...

695
00:29:52.013 --> 00:29:53.717
C'est une autre façon de le faire,

696
00:29:53.897 --> 00:29:58.207
c'est beaucoup plus dans la conscience et dans la spontanéité,

697
00:29:58.327 --> 00:29:59.650
mais disons,

698
00:29:59.730 --> 00:30:03.684
n'engagez pas quelque chose ou à faire un copier-coller parce que là,

699
00:30:03.804 --> 00:30:03.925
lui,

700
00:30:03.945 --> 00:30:04.627
il a bien fonctionné,

701
00:30:04.727 --> 00:30:05.028
alors moi,

702
00:30:05.008 --> 00:30:05.510
je vais faire pareil.

703
00:30:06.337 --> 00:30:07.982
Non mais là je suis tout à fait d'accord,

704
00:30:08.002 --> 00:30:08.364
je te rejoins,

705
00:30:08.364 --> 00:30:11.714
c'est vrai que moi au début j'avais besoin d'avoir un peu cette carapace,

706
00:30:12.374 --> 00:30:16.902
de jouer le rôle de l'orateur chenronné,

707
00:30:17.002 --> 00:30:23.474
parce que c'était une sorte de carapace que je me mettais pour masquer ce que moi je pensais être en tout cas des lacunes ou des faiblesses,

708
00:30:23.915 --> 00:30:27.261
et pour revenir sur le côté authentique,

709
00:30:27.682 --> 00:30:33.994
c'est vrai qu'on a parlé de la surabondance de l'information et du fait qu'il faut arriver à capter,

710
00:30:34.598 --> 00:30:39.614
à se faire entendre dans un chaos sonore indescriptible.

711
00:30:39.974 --> 00:30:44.814
Je pense qu'être authentique est la meilleure façon d'arriver finalement à ressortir du lot,

712
00:30:45.134 --> 00:30:47.454
parce que personne d'autre ne pourra être qui vous est.

713
00:30:48.594 --> 00:30:48.836
Et voilà,

714
00:30:48.836 --> 00:30:49.983
et donc le challenge finalement,

715
00:30:50.648 --> 00:30:51.554
un challenge qui n'en est pas,

716
00:30:52.279 --> 00:30:53.789
c'est être soi-même,

717
00:30:53.830 --> 00:30:54.454
rester soi-même,

718
00:30:54.694 --> 00:30:58.373
et c'est le meilleur gage de succès pour une prise de parole impactante,

719
00:30:58.373 --> 00:30:58.594
je trouve.

720
00:30:59.492 --> 00:31:00.136
En tous les cas,

721
00:31:00.176 --> 00:31:00.558
un grand,

722
00:31:00.618 --> 00:31:00.819
grand,

723
00:31:00.860 --> 00:31:01.744
grand merci à toi,

724
00:31:01.805 --> 00:31:02.006
Laurent,

725
00:31:02.226 --> 00:31:05.806
pour à la fois ton honnêteté et ta transparence,

726
00:31:06.126 --> 00:31:09.606
d'avoir partagé tes idées et puis aussi tes conseils,

727
00:31:09.706 --> 00:31:10.129
parce que si,

728
00:31:10.250 --> 00:31:15.166
c'est important que les conseils viennent des gens qui sont eux-mêmes dans l'entrepreneuriat,

729
00:31:15.286 --> 00:31:16.633
qui en croisent constamment,

730
00:31:16.754 --> 00:31:17.498
qui ont vu,

731
00:31:17.759 --> 00:31:23.146
qui se sentent et qui ont traversé tout un tas d'expériences qui sont bonnes à partager.

732
00:31:23.746 --> 00:31:23.867
Donc,

733
00:31:23.867 --> 00:31:27.946
un tout grand merci d'avoir accepté de venir dans Éclat de Voix.

734
00:31:28.621 --> 00:31:28.922
Eh bien,

735
00:31:29.344 --> 00:31:30.126
avec beaucoup de plaisir,

736
00:31:30.166 --> 00:31:31.912
et puis merci à toi de m'y avoir invité,

737
00:31:32.052 --> 00:31:33.818
et puis je salue tous les auditeurs.

738
00:31:34.638 --> 00:31:35.511
À très bientôt !

739
00:31:36.557 --> 00:31:42.072
Et bien voilà encore un épisode riche en enseignements et en conseils que je vous invite à mettre en pratique,

740
00:31:42.292 --> 00:31:42.834
mais au plus vite.

741
00:31:43.554 --> 00:31:44.897
Si vous avez des remarques,

742
00:31:45.177 --> 00:31:45.799
des questions,

743
00:31:46.099 --> 00:31:47.061
envie d'aller plus loin,

744
00:31:47.562 --> 00:31:50.989
retrouvez-moi sur mon site flambant neuf,

745
00:31:51.610 --> 00:31:53.314
anneclairedelval.com,

746
00:31:53.855 --> 00:31:58.263
qui vient d'être relookée grâce au conseil de Jeannette Banigoua,

747
00:31:58.723 --> 00:32:00.106
fondatrice de Regards Clients,

748
00:32:00.246 --> 00:32:04.654
qui avait abordé un autre aspect crucial pour les entrepreneurs.

749
00:32:05.603 --> 00:32:09.598
celui de la prise en compte de la parole de leur client,

750
00:32:09.978 --> 00:32:11.658
et ça dans l'épisode numéro 13.

751
00:32:12.218 --> 00:32:13.066
Alors sur le site,

752
00:32:13.106 --> 00:32:14.538
vous allez retrouver de nouvelles rubriques,

753
00:32:14.978 --> 00:32:16.958
dont une consacrée aux événements.

754
00:32:17.418 --> 00:32:23.270
Et figurez-vous que la mi-juin sera pour moi plus pêchue que la miaou !

755
00:32:24.178 --> 00:32:24.299
Oui,

756
00:32:24.340 --> 00:32:25.854
ça c'est le jeu de mots favori de mon chéri.

757
00:32:26.314 --> 00:32:26.475
Donc,

758
00:32:26.715 --> 00:32:27.478
le 12,

759
00:32:27.639 --> 00:32:29.846
j'ouvre un cercle de femmes chez Honda,

760
00:32:30.007 --> 00:32:32.154
un super tea house à Luxembourg.

761
00:32:32.654 --> 00:32:33.698
Et le 14,

762
00:32:33.738 --> 00:32:33.859
à

763
00:32:34.200 --> 00:32:35.405
Herbemont en Belgique,

764
00:32:35.706 --> 00:32:37.594
je coanime un atelier yoga.

765
00:32:38.495 --> 00:32:38.616
Non,

766
00:32:38.717 --> 00:32:39.602
ça c'est pas moi,

767
00:32:39.945 --> 00:32:41.394
c'est ma prof qui est très douée.

768
00:32:41.814 --> 00:32:42.542
Et écriture,

769
00:32:42.562 --> 00:32:42.804
ah oui,

770
00:32:42.986 --> 00:32:43.694
ça c'est moi.

771
00:32:44.495 --> 00:32:45.358
Dans les deux cas,

772
00:32:45.840 --> 00:32:49.774
il sera encore et toujours question de s'exprimer.

773
00:32:50.216 --> 00:32:50.518
Alors,

774
00:32:50.960 --> 00:32:52.649
pour vous inscrire pour plus d'infos,

775
00:32:52.830 --> 00:32:53.573
rendez-vous sur...

776
00:32:53.823 --> 00:32:55.133
Anne-Claire Delval.com

777
00:32:55.555 --> 00:32:56.741
Et come on,

778
00:32:57.283 --> 00:32:59.052
avec vos éclats de voix !