WEBVTT

1
00:00:00.128 --> 00:00:00.388
Finalement,

2
00:00:00.388 --> 00:00:04.110
nos 12 points vont à...

3
00:00:04.110 --> 00:00:05.031
Nos 12 points.

4
00:00:10.034 --> 00:00:13.996
 Nos 12 points.

5
00:00:14.036 --> 00:00:15.797
Nos 12 points.

6
00:00:15.797 --> 00:00:16.477
Nos 12 points.

7
00:00:16.477 --> 00:00:16.957
Nos 12 points.

8
00:00:16.957 --> 00:00:17.117
vont à...

9
00:00:17.117 --> 00:00:17.217
 vont à...

10
00:00:17.217 --> 00:00:17.318
 Lutha,

11
00:00:17.318 --> 00:00:17.458
 Etronie,

12
00:00:17.458 --> 00:00:17.718
 Iceland,

13
00:00:17.718 --> 00:00:17.858
 Luthrin,

14
00:00:17.858 --> 00:00:18.338
 Espagne,

15
00:00:18.338 --> 00:00:18.718
 Italie,

16
00:00:18.718 --> 00:00:20.079
Le Royaume-Uni,

17
00:00:22.120 --> 00:00:23.141
France.

18
00:00:23.141 --> 00:00:23.881
Bonjour à toutes,

19
00:00:23.921 --> 00:00:25.862
 bonjour à tous et bienvenue dans 12 points,

20
00:00:25.862 --> 00:00:27.183
 le podcast qui décrypte...

21
00:00:27.623 --> 00:00:28.544
 L'Eurovision.

22
00:00:29.144 --> 00:00:29.404
 Quentin,

23
00:00:29.404 --> 00:00:30.805
 on est tous les deux aujourd'hui.

24
00:00:30.865 --> 00:00:32.085
 Où sont Agathe et Vincent ?

25
00:00:32.525 --> 00:00:33.066
Je ne sais pas.

26
00:00:33.886 --> 00:00:36.107
 Je crois qu'Agathe est en Normandie ou en Alsace.

27
00:00:36.107 --> 00:00:36.167
 Non,

28
00:00:36.187 --> 00:00:37.207
 je crois qu'elle est en Alsace ce soir.

29
00:00:37.267 --> 00:00:37.407
 Ah,

30
00:00:37.547 --> 00:00:38.188
et Vincent,

31
00:00:38.348 --> 00:00:41.409
 je crois qu'il continue à faire ses répétitions pour son spectacle.

32
00:00:41.429 --> 00:00:41.869
Absolument.

33
00:00:42.229 --> 00:00:42.530
Écoutez,

34
00:00:42.530 --> 00:00:43.490
 on leur fait de gros bisous.

35
00:00:43.490 --> 00:00:44.851
 Ils ne sont pas avec nous aujourd'hui,

36
00:00:44.971 --> 00:00:49.612
 mais nous allons parler aujourd'hui d'un sujet que j'ai voulu couvrir depuis longtemps dans 12 points,

37
00:00:49.993 --> 00:00:51.273
 qui est Eurovision

38
00:00:51.633 --> 00:00:56.355
 Académie, ou l'Eurovision comme sujet de traitement académique de recherche.

39
00:00:56.475 --> 00:00:56.996
 Et merci,

40
00:00:57.096 --> 00:00:57.396
 Quentin,

41
00:00:57.416 --> 00:00:57.876
 de m'avoir...

42
00:00:58.456 --> 00:00:58.976
Je te propose,

43
00:00:59.056 --> 00:01:02.617
 avant qu'on fasse une introduction de manière plus approfondie avec nos deux invités,

44
00:01:02.657 --> 00:01:03.397
 nos trois invités,

45
00:01:03.437 --> 00:01:04.358
 puisque à distance aussi,

46
00:01:04.958 --> 00:01:05.518
 je te propose,

47
00:01:05.778 --> 00:01:06.798
 parce qu'on me dit dans l'oreillette,

48
00:01:06.998 --> 00:01:10.839
 que le générique de notre épisode spécial Eurovision Academy est prêt.

49
00:01:10.1000 --> 00:01:13.600
 Et que le présentateur s'impatiente.

50
00:01:14.220 --> 00:01:16.161
On écoute tout de suite le générique.

51
00:01:21.082 --> 00:01:21.983
Salut Loulou,

52
00:01:22.603 --> 00:01:23.443
 c'est Nikos,

53
00:01:23.543 --> 00:01:27.104
 en direct de l'Eurovision Academy pour un primetime.

54
00:01:27.464 --> 00:01:28.485
 Exceptionnel,

55
00:01:28.585 --> 00:01:29.366
 non Leloup ?

56
00:01:29.606 --> 00:01:30.207
 Ce bien Nico,

57
00:01:30.247 --> 00:01:30.827
 ce qu'il vous parle,

58
00:01:30.847 --> 00:01:31.648
 vous ne rêvez pas.

59
00:01:32.088 --> 00:01:35.372
 Mais ce n'est pas la Star Académie que vous entendrez ce soir,

60
00:01:35.732 --> 00:01:38.715
 malgré cette imitation confondante.

61
00:01:39.335 --> 00:01:42.879
 Cette Eurovision Académie est un épisode spécial de 12 points,

62
00:01:43.079 --> 00:01:45.641
 le podcast qui décrypte l'Eurovision.

63
00:01:45.982 --> 00:01:51.607
 Et je m'en vais tout de suite lire mon prompteur pour vous présenter le corps professoral.

64
00:01:53.509 --> 00:02:11.747
 où est ma fiche voilà oui voilà alors le corps professoral a commencé par notre directeur notre phare dans la nuit notre capitaine à la barre du navire notre chef d'orchestre notre Michael Goldman à nous j'ai

65
00:02:11.847 --> 00:02:12.227
 nommé

66
00:02:12.848 --> 00:02:16.952
 Thomas cette Eurovision Académie ne serait rien non plus

67
00:02:17.412 --> 00:02:18.893
 Sans sa première trompette,

68
00:02:19.114 --> 00:02:20.775
 le bras droit qui ne planche pas,

69
00:02:20.935 --> 00:02:22.777
 le bras d'enfant à toute épreuve,

70
00:02:23.117 --> 00:02:25.279
 notre roseau souple et dur à la fois,

71
00:02:25.679 --> 00:02:28.721
 notre sachant au cœur d'or de Pierre et d'Alain,

72
00:02:29.382 --> 00:02:32.264
 oui comme la pierre d'Alain et non la pierre de Georges Alain,

73
00:02:32.324 --> 00:02:32.645
 petit ange,

74
00:02:32.645 --> 00:02:34.126
c'est Georges Alain,

75
00:02:34.246 --> 00:02:35.427
on t'embrasse papa.

76
00:02:35.647 --> 00:02:38.229
 Oh mais je m'égare tel une brebis,

77
00:02:38.669 --> 00:02:43.193
 revenons à nos moutons pour présenter le reste du corps professoral.

78
00:02:43.393 --> 00:02:45.495
 A commencer par Ausha Abès,

79
00:02:46.015 --> 00:02:46.796
 doctorante.

80
00:02:46.876 --> 00:02:48.317
 à l'université de Lorraine,

81
00:02:48.577 --> 00:02:52.841
 malgré les nombreuses sollicitations qu'elle a reçues de notre coach Lorraine,

82
00:02:53.221 --> 00:02:54.462
 Patricia Cass.

83
00:02:54.742 --> 00:03:02.188
 Elle a préféré une vie culpable en se consacrant à sa thèse intitulée « Concours Eurovision de la chanson,

84
00:03:02.549 --> 00:03:06.732
 outils médiatiques et diplomatiques au service de l'unité européenne » .

85
00:03:08.313 --> 00:03:08.654
 Merci,

86
00:03:08.794 --> 00:03:10.595
 merci de lui faire le meilleur accueil.

87
00:03:10.996 --> 00:03:13.998
 Et nous recevons également Johan Boitiot,

88
00:03:14.398 --> 00:03:16.140
 maître de conférences au Lab C.

89
00:03:16.740 --> 00:03:18.802
 qui n'a rien à voir avec le lip-sync.

90
00:03:19.402 --> 00:03:20.623
 Sorbonne Paris Nord,

91
00:03:20.844 --> 00:03:24.386
 en sciences de l'information et de la communication à l'université

92
00:03:24.847 --> 00:03:26.308
 Sorbonne Paris Nord.

93
00:03:26.688 --> 00:03:28.089
 Car on l'a déjà dit,

94
00:03:28.089 --> 00:03:28.910
 mais c'est pas grave,

95
00:03:28.950 --> 00:03:29.431
 Lulu,

96
00:03:29.791 --> 00:03:33.634
 j'adore me répéter pour que ça rentre bien dans la tête.

97
00:03:34.054 --> 00:03:34.354
 Et donc,

98
00:03:34.455 --> 00:03:38.918
 ces recherches au lip-sync portent sur les cultures du divertissement,

99
00:03:39.178 --> 00:03:42.661
 du tourisme et des loisirs dans différentes dimensions.

100
00:03:43.102 --> 00:03:46.064
 Et notre dernier invité n'est autre que Sébastien.

101
00:03:46.264 --> 00:03:46.904
 Apioti,

102
00:03:47.365 --> 00:03:50.406
 la rockstar de l'université Paris-Sorbonne.

103
00:03:50.806 --> 00:03:52.707
 Notre Johnny à tous.

104
00:03:53.067 --> 00:03:53.487
 En effet,

105
00:03:53.507 --> 00:03:55.808
 il est maître de conférences au CELSA.

106
00:03:56.388 --> 00:04:00.030
 Il travaille sur les pratiques et circulation de l'image photographique,

107
00:04:00.310 --> 00:04:04.152
 la conception et réception de dispositifs de médiation culturelle,

108
00:04:04.492 --> 00:04:05.232
 la recherche,

109
00:04:05.472 --> 00:04:07.533
 création en écriture numérique,

110
00:04:07.813 --> 00:04:08.554
 réseaux sociaux,

111
00:04:08.814 --> 00:04:09.854
 profils de fiction.

112
00:04:10.154 --> 00:04:10.915
 Effectivement,

113
00:04:10.975 --> 00:04:11.475
 mais nous,

114
00:04:11.475 --> 00:04:14.076
 je n'ai rien compris à ce que vous dites.

115
00:04:14.436 --> 00:04:30.668
 finalement je lis mon prompteur mes loups et je vous souhaite en attendant un excellent épisode c'est l'Eurovision Académie et c'est tout de suite dans 12 points le podcast qui décrypte l'Eurovision c'était Nikos les loups merci

116
00:04:30.748 --> 00:04:31.349
Nikos,

117
00:04:31.489 --> 00:04:31.849
 merci

118
00:04:37.252 --> 00:04:40.213
C'est une imitation vraiment,

119
00:04:40.373 --> 00:04:40.533
 vraiment.

120
00:04:40.573 --> 00:04:41.493
Vraiment de qualité.

121
00:04:41.813 --> 00:04:42.154
Vraiment,

122
00:04:42.234 --> 00:04:42.574
 oui.

123
00:04:43.274 --> 00:04:43.454
Alors,

124
00:04:43.494 --> 00:04:44.374
 bienvenue Ausha.

125
00:04:44.854 --> 00:04:45.734
Bonjour Thomas.

126
00:04:46.335 --> 00:04:48.255
Tu es en connexion avec nous depuis Metz.

127
00:04:48.735 --> 00:04:48.855
Oui,

128
00:04:49.015 --> 00:04:49.976
 c'est exact Thomas.

129
00:04:50.276 --> 00:04:52.076
Merci d'être avec nous ce soir.

130
00:04:52.156 --> 00:04:53.096
 Nous avons également

131
00:04:53.737 --> 00:04:54.837
 Johan qui est avec nous.

132
00:04:55.077 --> 00:04:55.617
Bonsoir.

133
00:04:56.037 --> 00:04:57.078
Et Sébastien.

134
00:04:57.718 --> 00:04:57.978
Eh bien,

135
00:04:57.998 --> 00:04:58.418
 bonsoir.

136
00:04:58.738 --> 00:04:58.898
Alors,

137
00:04:58.898 --> 00:05:00.458
 je vous rappelle que Sébastien Apioti,

138
00:05:00.478 --> 00:05:05.700
 tu es maître de conférences en sciences de l'information et de la communication au CELSA Sorbonne Université.

139
00:05:05.940 --> 00:05:06.060
 Oui.

140
00:05:06.456 --> 00:05:07.156
 Johan Boitio,

141
00:05:07.276 --> 00:05:09.017
 toi tu es maître de conférence au LabSync,

142
00:05:09.137 --> 00:05:09.998
 Sorbonne-Paris Nord,

143
00:05:09.998 --> 00:05:13.499
 et tu es aussi maître de conférence en sciences de l'information et de la communication.

144
00:05:13.979 --> 00:05:14.519
 Quant à toi,

145
00:05:14.740 --> 00:05:15.280
 Ausha

146
00:05:15.760 --> 00:05:18.541
 Abès, tu es enseignant de chercheur à l'Université de Lorraine,

147
00:05:18.941 --> 00:05:21.842
 et tu mènes une thèse intitulée « Concours aux visions de la chanson,

148
00:05:22.063 --> 00:05:26.224
 outils médiatiques et diplomatiques au service de l'unité européenne » .

149
00:05:27.265 --> 00:05:27.745
 Alors Quentin,

150
00:05:28.125 --> 00:05:33.527
 en fait on fait cette émission aussi pour donner suite à un séminaire que nous avons tenu récemment,

151
00:05:34.228 --> 00:05:35.368
 qui s'appelait « Séminaire P... »

152
00:05:35.428 --> 00:05:37.150
 « Penser l'Eurovision par la communication »

153
00:05:37.590 --> 00:05:38.151
 et auquel,

154
00:05:38.371 --> 00:05:38.791
 Sébastien,

155
00:05:38.871 --> 00:05:43.355
 tu nous as convié dans le sujet « Dépolitiser l'Eurovision » .

156
00:05:43.655 --> 00:05:43.996
Absolument,

157
00:05:43.996 --> 00:05:44.356
 parce qu'en fait,

158
00:05:44.396 --> 00:05:47.038
 c'est un séminaire sur quatre séances,

159
00:05:47.058 --> 00:05:48.860
 en tout cas sur tout un semestre quasiment,

160
00:05:49.240 --> 00:05:51.543
 avec à chaque fois une thématique un petit peu différente,

161
00:05:51.623 --> 00:05:53.444
 mais liée à la communication autour de l'Eurovision.

162
00:05:53.965 --> 00:05:57.047
 Et comme un échange de bons procédés,

163
00:05:57.148 --> 00:05:58.008
 nous avons été invités,

164
00:05:58.008 --> 00:05:58.389
 toi et moi,

165
00:05:58.749 --> 00:05:59.249
 au CELSA.

166
00:05:59.430 --> 00:05:59.710
 Eh bien,

167
00:05:59.790 --> 00:06:00.651
 nous invitons le CELSA.

168
00:06:01.792 --> 00:06:01.912
 Et...

169
00:06:02.336 --> 00:06:04.978
 les chercheurs partenaires qui étaient avec nous lors de ce séminaire,

170
00:06:05.719 --> 00:06:11.042
 à parler de l'Eurovision et de leurs analyses académiques sur l'Eurovision pendant notre épisode.

171
00:06:11.663 --> 00:06:11.903
Alors,

172
00:06:12.183 --> 00:06:15.425
 dans ce podcast consacré à l'Eurovision Académie,

173
00:06:15.586 --> 00:06:19.608
 l'Eurovision comme sujet d'analyse de recherche académique dans les sciences sociales,

174
00:06:20.029 --> 00:06:20.769
 autrement appelées

175
00:06:22.150 --> 00:06:24.232
Social Studies ou Eurovision Studies,

176
00:06:24.392 --> 00:06:25.172
 j'aime bien mettre l'accent,

177
00:06:25.633 --> 00:06:26.073
les chercheurs,

178
00:06:26.093 --> 00:06:27.194
 en fonction de leur domaine,

179
00:06:27.314 --> 00:06:30.356
 se posent notamment différentes questions autour des différents thèmes.

180
00:06:30.556 --> 00:06:30.796
C'est ça,

181
00:06:30.796 --> 00:06:31.337
 c'est-à-dire qu'en fait,

182
00:06:31.337 --> 00:06:33.078
 il faut bien comprendre que la recherche académique,

183
00:06:33.198 --> 00:06:35.980
 elle fonctionne principalement en silos.

184
00:06:36.000 --> 00:06:36.881
 Il y a des matières,

185
00:06:36.881 --> 00:06:37.761
 il y a des spécialités.

186
00:06:38.242 --> 00:06:38.382
 Donc,

187
00:06:38.422 --> 00:06:38.762
 par exemple,

188
00:06:38.762 --> 00:06:39.443
 on a l'économie,

189
00:06:40.984 --> 00:06:42.265
 qui ne sera pas représentée ce soir,

190
00:06:42.265 --> 00:06:44.467
 mais on évoquera peut-être des questions,

191
00:06:44.527 --> 00:06:47.149
 comme par exemple le fait que vous avez des chercheurs,

192
00:06:47.149 --> 00:06:50.911
 des économistes qui travaillent sur l'impact économique d'un concours comme l'Eurovision,

193
00:06:51.212 --> 00:06:55.215
 mais tout comme ils font aussi ces mêmes analyses sur l'impact économique des Jeux Olympiques,

194
00:06:55.695 --> 00:06:56.816
 l'impact sur le tourisme.

195
00:06:57.396 --> 00:06:58.177
 l'impact sur...

196
00:06:59.258 --> 00:06:59.818
 L'impact des...

197
00:06:59.959 --> 00:07:00.379
 Pas l'impact,

198
00:07:00.399 --> 00:07:01.640
 parce que ça fait beaucoup d'impact en une fois.

199
00:07:01.940 --> 00:07:02.281
 En tout cas,

200
00:07:02.261 --> 00:07:04.683
 le rôle des compagnies aériennes dans le tourisme,

201
00:07:04.703 --> 00:07:11.949
 dans les mid-week-end et comment ces grands événements festifs transeuropéens en fait améliorent le PIB ou pas.

202
00:07:12.330 --> 00:07:12.550
Et nous,

203
00:07:12.570 --> 00:07:13.010
 à notre échelle,

204
00:07:13.010 --> 00:07:16.313
 on a fait un épisode Eurovision et l'argent dans la saison 1,

205
00:07:16.494 --> 00:07:18.856
 disponible sur vos plateformes de streaming.

206
00:07:19.496 --> 00:07:21.677
 L'autre thématique qui peut être abordée dans le cadre de recherche,

207
00:07:21.677 --> 00:07:24.417
 c'est la sociologie dans les pratiques culturelles,

208
00:07:24.417 --> 00:07:25.658
 en fonction des classes sociales,

209
00:07:25.678 --> 00:07:26.198
 par exemple.

210
00:07:26.218 --> 00:07:28.078
 La sociologie dans les publics.

211
00:07:28.398 --> 00:07:29.559
 Qui regarde l'Eurovision ?

212
00:07:29.699 --> 00:07:30.799
 Qui ne regarde pas ?

213
00:07:30.859 --> 00:07:31.979
 Et pourquoi est-ce qu'il regarde ?

214
00:07:31.979 --> 00:07:33.340
 Et comment est-ce qu'il la regarde ?

215
00:07:33.940 --> 00:07:35.260
On a aussi la science politique.

216
00:07:35.560 --> 00:07:35.800
 Et là,

217
00:07:35.841 --> 00:07:36.281
 c'est mon dada,

218
00:07:36.341 --> 00:07:36.921
 vous l'avez compris.

219
00:07:37.601 --> 00:07:37.901
 Sur,

220
00:07:38.261 --> 00:07:38.581
 vraiment,

221
00:07:38.921 --> 00:07:39.562
 plutôt cette fois,

222
00:07:39.802 --> 00:07:42.682
 des questions sur le rôle des institutions politiques.

223
00:07:43.243 --> 00:07:46.803
 L'UER étant une institution politique au sens de la science politique.

224
00:07:47.164 --> 00:07:47.804
 Pas en tant que telle,

225
00:07:47.844 --> 00:07:48.384
 c'est pas une...

226
00:07:48.664 --> 00:07:50.445
 Ce n'est pas une institution de l'Union européenne,

227
00:07:50.645 --> 00:07:51.425
 la Commission européenne,

228
00:07:51.425 --> 00:07:52.045
 le Parlement européen,

229
00:07:52.385 --> 00:07:53.305
 mais on peut l'analyser,

230
00:07:53.625 --> 00:07:59.147
 on peut analyser les enjeux de pouvoir à l'intérieur de l'EUR comme étant un objet de recherche de sciences politiques.

231
00:07:59.387 --> 00:08:01.428
On va voir également l'axe de la communication.

232
00:08:01.528 --> 00:08:04.869
 Comment la couverture médiatique du concours en France a-t-elle évolué ?

233
00:08:05.189 --> 00:08:06.049
 Grâce à 12 points.

234
00:08:06.869 --> 00:08:08.690
 Et quelles sont les dynamiques actuelles ?

235
00:08:09.090 --> 00:08:09.650
 Sébastien,

236
00:08:10.150 --> 00:08:16.132
 tu es à l'origine notamment de ce séminaire qui développe cet axe-là de la communication.

237
00:08:17.048 --> 00:08:20.591
 Comment les pays se présentent-ils sur la scène européenne et dans quel imaginaire est produit,

238
00:08:21.132 --> 00:08:23.774
 montré et réceptionné le concours ?

239
00:08:23.834 --> 00:08:23.954
 Là,

240
00:08:24.114 --> 00:08:24.315
 Johan,

241
00:08:24.335 --> 00:08:27.137
 tu vas pouvoir nous apporter ton éclairage sur ce propos.

242
00:08:27.437 --> 00:08:27.818
 Et puis après,

243
00:08:27.838 --> 00:08:30.580
 il y a également d'autres thèmes qu'on aborde dans Doucement,

244
00:08:30.580 --> 00:08:31.020
 encore une fois,

245
00:08:31.060 --> 00:08:31.861
 la linguistique,

246
00:08:31.881 --> 00:08:32.602
 la géographie,

247
00:08:32.622 --> 00:08:32.742
 etc.

248
00:08:33.582 --> 00:08:33.943
Et puis,

249
00:08:34.043 --> 00:08:34.603
 pour finir,

250
00:08:34.743 --> 00:08:38.186
 j'ai dit en préambule que la recherche académique fonctionnait en silo.

251
00:08:38.887 --> 00:08:40.688
 Et de manière un peu plus récente,

252
00:08:40.749 --> 00:08:41.129
 on va dire,

253
00:08:41.129 --> 00:08:42.070
 dans la recherche académique,

254
00:08:42.410 --> 00:08:44.292
 il y a les analyses transversales qui se développent,

255
00:08:44.552 --> 00:08:44.672
 qui...

256
00:08:44.912 --> 00:08:47.534
 d'ailleurs qui sont un peu moins développés en France que dans d'autres pays,

257
00:08:47.534 --> 00:08:49.536
 mais on évoquera peut-être cette question-là.

258
00:08:49.636 --> 00:08:50.877
 Peut-être que nous ne sommes pas tous d'accord,

259
00:08:50.897 --> 00:08:51.558
 et c'est tant mieux,

260
00:08:51.858 --> 00:08:52.739
 ça fera du débat.

261
00:08:53.620 --> 00:08:54.080
 Et notamment,

262
00:08:54.100 --> 00:08:54.601
 par exemple,

263
00:08:54.721 --> 00:08:55.441
 ce que fait Ausha,

264
00:08:55.882 --> 00:08:57.243
 qui fait un mélange de diplomatie,

265
00:08:57.263 --> 00:08:59.205
 donc d'histoire et d'enjeux diplomatiques,

266
00:08:59.205 --> 00:09:02.427
 c'est un mélange un petit peu de sciences politiques ou de sociologie politique historique,

267
00:09:03.108 --> 00:09:04.589
 mais on a aussi la géopolitique,

268
00:09:04.589 --> 00:09:05.110
 qui est un mélange,

269
00:09:05.310 --> 00:09:06.811
 comme le nom l'indique,

270
00:09:06.951 --> 00:09:08.813
 de sciences politiques et de géographie.

271
00:09:08.833 --> 00:09:11.876
 Et puis il y a encore des dizaines d'autres de combinaisons.

272
00:09:12.216 --> 00:09:13.357
 et de duos possibles,

273
00:09:13.377 --> 00:09:14.678
 voire de triples matières,

274
00:09:15.078 --> 00:09:16.520
 pour aborder le concours de l'Eurovision.

275
00:09:16.920 --> 00:09:17.200
Alors,

276
00:09:17.701 --> 00:09:19.602
 comme on est dans un épisode académique,

277
00:09:19.822 --> 00:09:22.044
 il y a de la méthode aujourd'hui,

278
00:09:22.084 --> 00:09:22.364
 Quentin.

279
00:09:22.384 --> 00:09:22.625
 Et ça,

280
00:09:23.065 --> 00:09:24.126
 je te sens frémir.

281
00:09:24.306 --> 00:09:26.148
Je suis extatique.

282
00:09:27.308 --> 00:09:29.871
 Quand j'ai vu que je pouvais caler les méthodes qualitatives,

283
00:09:29.911 --> 00:09:30.631
 quantitatives,

284
00:09:30.952 --> 00:09:31.432
 j'étais ravie.

285
00:09:32.012 --> 00:09:32.413
 En express,

286
00:09:32.433 --> 00:09:33.574
 en tout cas pour ceux qui nous écoutent,

287
00:09:33.614 --> 00:09:34.414
 grossièrement,

288
00:09:34.835 --> 00:09:37.037
 il y a deux grandes familles de méthodes dans la recherche.

289
00:09:37.057 --> 00:09:38.738
 On a les méthodes quantitatives,

290
00:09:38.778 --> 00:09:40.980
 qui principalement utilisent des questionnaires.

291
00:09:41.396 --> 00:09:42.097
 des statistiques,

292
00:09:42.597 --> 00:09:43.318
 des sondages.

293
00:09:43.738 --> 00:09:44.559
 Et à l'opposé,

294
00:09:44.939 --> 00:09:45.780
 même si on va voir qu'en fait,

295
00:09:45.780 --> 00:09:47.001
 elles ne sont pas totalement opposées,

296
00:09:47.201 --> 00:09:49.803
 on a des méthodes qualitatives,

297
00:09:49.863 --> 00:09:53.386
 comme les observations participantes ou des entretiens semi-directifs,

298
00:09:53.446 --> 00:09:54.267
 des études de cas,

299
00:09:54.327 --> 00:09:55.628
 du travail sur des archives.

300
00:09:56.189 --> 00:09:56.829
 Et puis,

301
00:09:57.009 --> 00:09:58.391
 au-delà de ces deux grandes familles,

302
00:09:58.411 --> 00:09:58.931
 qualitatives,

303
00:09:58.951 --> 00:09:59.532
 quantitatives,

304
00:09:59.712 --> 00:10:00.252
 en réalité,

305
00:10:00.292 --> 00:10:01.493
 la plupart des recherches,

306
00:10:01.734 --> 00:10:03.195
 en tout cas autour de cette table,

307
00:10:03.615 --> 00:10:04.736
 ont fait un mélange des deux.

308
00:10:04.916 --> 00:10:08.079
 On a un peu des méthodes quantitatives et un petit peu de méthodes qualitatives.

309
00:10:08.359 --> 00:10:08.639
Parfois,

310
00:10:08.639 --> 00:10:09.040
 je me dis que...

311
00:10:09.440 --> 00:10:13.424
 Vincent manque autour de cette table pour apporter un peu moins de rigidité,

312
00:10:13.564 --> 00:10:14.444
 mais c'est super.

313
00:10:14.805 --> 00:10:16.726
 On va apprendre beaucoup à mon avis ce soir,

314
00:10:16.827 --> 00:10:17.427
 merci Quentin.

315
00:10:17.948 --> 00:10:21.891
 Nos invités du jour justement ont des approches différentes dans leurs analyses,

316
00:10:21.931 --> 00:10:23.733
 tant d'un point de vue des objets de recherche,

317
00:10:23.933 --> 00:10:25.154
 et on l'a évoqué en introduction,

318
00:10:25.194 --> 00:10:27.056
 que des domaines ou même des méthodes.

319
00:10:27.436 --> 00:10:30.338
 Est-ce que vous êtes prêts à parler de l'Eurovision d'un point de vue académique ?

320
00:10:30.739 --> 00:10:30.859
 Oui !

321
00:10:36.771 --> 00:10:37.251
En même temps,

322
00:10:37.271 --> 00:10:37.931
 s'ils avaient dit non,

323
00:10:37.972 --> 00:10:40.373
 ça serait bien embêtant.

324
00:10:40.493 --> 00:10:42.034
Bonne soirée et à très bientôt.

325
00:10:43.075 --> 00:10:43.235
 Alors,

326
00:10:43.235 --> 00:10:44.416
 avant de rentrer dans vos recherches,

327
00:10:44.416 --> 00:10:45.737
 vos questionnements ou vos méthodes,

328
00:10:46.117 --> 00:10:50.300
 j'aimerais qu'on aborde le sujet global autour des recherches académiques sur l'Eurovision en France,

329
00:10:50.580 --> 00:10:52.682
 puisqu'on constate vraiment,

330
00:10:53.222 --> 00:10:54.643
 au-delà de la recherche,

331
00:10:54.823 --> 00:10:56.144
 qu'il y a un désamour,

332
00:10:56.244 --> 00:10:59.486
 un rejet ou des procès en illégitimité.

333
00:10:59.526 --> 00:10:59.646
 Ça,

334
00:10:59.666 --> 00:11:01.067
 c'est ce que tu as écrit,

335
00:11:01.488 --> 00:11:01.788
 Quentin.

336
00:11:02.420 --> 00:11:05.541
 autour de la recherche française sur le concours de l'Eurovision.

337
00:11:06.021 --> 00:11:09.082
 Et j'aimerais avoir votre avis,

338
00:11:09.162 --> 00:11:11.703
 vous qui traitez ce sujet déjà depuis de nombreuses années,

339
00:11:12.463 --> 00:11:14.843
 pourquoi vous pensez que c'est si mal vu ?

340
00:11:15.004 --> 00:11:15.364
 Ausha ?

341
00:11:15.664 --> 00:11:15.944
Alors,

342
00:11:16.584 --> 00:11:20.265
 je pense que ça peut s'expliquer par plusieurs raisons.

343
00:11:22.586 --> 00:11:24.606
 Une première chose peut-être qu'on peut mettre en exergue,

344
00:11:24.686 --> 00:11:31.048
 c'est vraiment le mépris un peu historique pour tout ce qui va être les questions de culture populaire dans le champ académique français.

345
00:11:32.412 --> 00:11:33.753
 C'est vrai qu'en France,

346
00:11:33.973 --> 00:11:42.035
 les études culturelles sont historiquement dominées par ce qu'on appelle l'analyse des grands textes littéraires et philosophiques,

347
00:11:42.095 --> 00:11:46.236
 et c'est souvent au détriment de la culture dite populaire.

348
00:11:47.397 --> 00:11:47.957
 Par exemple,

349
00:11:47.997 --> 00:11:48.797
 la télévision,

350
00:11:48.937 --> 00:11:50.197
 la musique du divertissement,

351
00:11:50.237 --> 00:11:51.558
 c'est souvent perçu comme

352
00:11:52.858 --> 00:11:58.220
 « mineur » , et puis opposé à ce qu'on va appeler les beaux-arts qui relèguent.

353
00:11:58.960 --> 00:12:03.804
 leurs analyses à un sous-champ qui est peu développé,

354
00:12:04.104 --> 00:12:04.885
 en tout cas valorisé.

355
00:12:06.306 --> 00:12:14.453
 On a aussi ce qu'on va appeler une tradition qui est plutôt bourdieusienne du goût et de ce qu'on va appeler en fait ce qui est distingué,

356
00:12:15.014 --> 00:12:19.057
 qui a renforcé aussi cette hiérarchie tout simplement des objets d'études.

357
00:12:19.557 --> 00:12:27.064
 On a par exemple les séries télévisées ou les télé-réalités qui ont mis des décennies à être reconnues comme des objets d'études légitimes.

358
00:12:27.508 --> 00:12:28.729
 et notamment en France,

359
00:12:29.109 --> 00:12:30.650
 parce que c'est trop commercial,

360
00:12:30.770 --> 00:12:31.691
 trop mainstream,

361
00:12:32.191 --> 00:12:32.411
 donc,

362
00:12:32.752 --> 00:12:33.512
 entre guillemets,

363
00:12:33.692 --> 00:12:36.835
 indigne d'une approche scientifique qui serait sérieuse.

364
00:12:37.035 --> 00:12:37.295
Quentin,

365
00:12:37.295 --> 00:12:38.195
 je t'ai vu frémir.

366
00:12:38.396 --> 00:12:39.116
 Ah,

367
00:12:39.316 --> 00:12:39.616
merci.

368
00:12:39.737 --> 00:12:40.117
 Ausha,

369
00:12:40.217 --> 00:12:40.677
 marions-nous.

370
00:12:41.798 --> 00:12:42.218
 Je veux dire,

371
00:12:43.119 --> 00:12:44.620
 je plussoie à tout ce que tu dis,

372
00:12:44.700 --> 00:12:45.340
 c'est-à-dire que,

373
00:12:45.581 --> 00:12:46.181
 et pour le coup,

374
00:12:46.621 --> 00:12:49.143
 c'est ce que j'ai vécu quand j'ai fait mon master,

375
00:12:49.743 --> 00:12:52.465
 mon mémoire de recherche à la Sorbonne à Paris 1,

376
00:12:53.086 --> 00:12:56.048
 j'ai dû vraiment batailler auprès des...

377
00:12:56.516 --> 00:12:57.797
 que j'appellerais,

378
00:12:57.817 --> 00:12:59.357
 comment pourrait-on dire ça gentiment,

379
00:12:59.717 --> 00:13:07.961
 des chiens de garde de la tradition académique française autour de ce qu'il est légitime de traiter ou non.

380
00:13:08.521 --> 00:13:10.162
 Et j'ai donc dû démontrer,

381
00:13:10.182 --> 00:13:11.423
 mais des semaines entières,

382
00:13:11.443 --> 00:13:12.803
 que traiter l'Eurovision,

383
00:13:13.784 --> 00:13:13.904
 un,

384
00:13:14.124 --> 00:13:17.966
 ce n'était pas juste quelque chose de forcément fun,

385
00:13:17.966 --> 00:13:21.127
 c'est-à-dire que dans le sens où on peut le traiter de manière intelligente,

386
00:13:21.407 --> 00:13:23.448
 de manière scientifique et de manière...

387
00:13:23.688 --> 00:13:28.291
 là où je ne suis pas totalement d'accord avec toi Rani si j'ai un petit reproche c'est de manière très bourdeusienne,

388
00:13:28.631 --> 00:13:29.912
 c'est à dire que Bourdieu pour le coup,

389
00:13:30.252 --> 00:13:38.898
 là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi c'est que quand il met en avant ce diptyque entre culture élitiste classique c'est pour le critiquer,

390
00:13:38.998 --> 00:13:43.521
 c'est à dire c'est pour critiquer cette approche très dichotomique et très élite

391
00:13:43.882 --> 00:13:44.302
 France d'en haut,

392
00:13:44.322 --> 00:13:48.485
 France d'en bas et sur le fait que les recherches académiques traditionnelles,

393
00:13:48.725 --> 00:13:52.367
 historiques traitaient exclusivement des divertissements élitistes,

394
00:13:52.628 --> 00:13:52.968
 l'opéra ...

395
00:13:53.928 --> 00:13:55.810
 Le sport par exemple est totalement délégitimé,

396
00:13:56.650 --> 00:14:00.313
 sans parler effectivement comme tu l'as bien dit des télé-réalités,

397
00:14:00.353 --> 00:14:03.035
 alors là encore pire j'allais te dire dans l'approche globale,

398
00:14:03.396 --> 00:14:10.601
 mais pour le coup à Paris 1 il existe une sociologie critique qui remet cette dichotomie en jeu et j'ai quand même dû,

399
00:14:11.082 --> 00:14:12.723
 y compris alors que j'étais étudiant à Paris 1,

400
00:14:13.063 --> 00:14:19.008
 batailler pour amener l'Eurovision sur la table en disant on peut le traiter sérieusement et académiquement.

401
00:14:19.188 --> 00:14:19.988
Et alors justement,

402
00:14:20.048 --> 00:14:22.069
 dans le traitement académique,

403
00:14:22.149 --> 00:14:25.151
 il y a des frémissements intellectuels qui sont là,

404
00:14:25.291 --> 00:14:25.991
 autour de la table,

405
00:14:26.051 --> 00:14:27.331
 aujourd'hui pour vous dans 12 points.

406
00:14:27.792 --> 00:14:28.192
 Ausha,

407
00:14:28.452 --> 00:14:30.613
 tu viens de nous donner quelques éclairages.

408
00:14:32.394 --> 00:14:32.694
 Johan,

409
00:14:32.834 --> 00:14:32.974
 toi,

410
00:14:33.214 --> 00:14:35.955
 dans les difficultés que tu as rencontrées à traiter ce sujet,

411
00:14:36.755 --> 00:14:38.176
 lesquelles ont été les plus importantes ?

412
00:14:38.952 --> 00:14:39.832
Alors ce sujet,

413
00:14:39.852 --> 00:14:44.554
 je le traite depuis deux ans maintenant et ayant effectué mes études au CELSA,

414
00:14:44.775 --> 00:14:46.675
 je dois quand même dire que les objets du quotidien,

415
00:14:46.855 --> 00:14:47.836
 ils sont très bien admis.

416
00:14:48.256 --> 00:14:52.638
 Donc je n'ai pas rencontré de difficultés particulières au cours de mes études parce qu'au CELSA,

417
00:14:52.798 --> 00:14:56.119
 que ce soit lors de mon master ou de mon doctorat,

418
00:14:57.360 --> 00:14:58.920
 et a fortiori à Sorbonne-Paris Nord,

419
00:14:59.301 --> 00:15:03.783
 où on est très attaché aux théories des industries culturelles qui ont bien évolué depuis l'école de Francfort,

420
00:15:03.803 --> 00:15:04.403
 Adorno et

421
00:15:05.103 --> 00:15:06.504
 Horkheimer, eh bien...

422
00:15:08.657 --> 00:15:15.983
 On s'intéresse avec ce retour de l'ethnographie via le quotidien à partir des années 90,

423
00:15:16.583 --> 00:15:21.166
 on s'intéresse à des objets qui semblent détachés des beaux-arts,

424
00:15:21.226 --> 00:15:21.967
 comme l'a dit Ausha.

425
00:15:22.467 --> 00:15:23.328
 Mais en sciences sociales,

426
00:15:23.508 --> 00:15:25.370
 tous les objets et tous les terrains sont admis.

427
00:15:25.790 --> 00:15:30.734
 Je ne me suis jamais vu refuser une communication ou un texte scientifique pour des raisons d'illégitimité.

428
00:15:31.274 --> 00:15:31.915
 En revanche,

429
00:15:32.515 --> 00:15:33.616
 ce que des collègues...

430
00:15:34.072 --> 00:15:43.015
 ont pu me rapporter de leurs difficultés à écrire sur des objets populaires comme les parquet-thèmes en ce qui me concerne dans les précédentes années,

431
00:15:44.875 --> 00:15:50.917
 relèvent moins de l'objet en soi qu'une menace ressentie sur l'intégrité de la discipline et les concepts qu'elle mobilise.

432
00:15:51.737 --> 00:16:00.040
 Parce que certaines disciplines se créent en fait sur la base d'objets et de terrains en particulier et un terrain comme l'Eurovision invite forcément à faire tomber des barrières.

433
00:16:00.840 --> 00:16:02.181
 Donc la question centrale pour moi,

434
00:16:02.201 --> 00:16:05.624
 elle porte plutôt sur le curseur du regard critique,

435
00:16:05.624 --> 00:16:06.745
 et c'est un peu ce que disait Quentin,

436
00:16:07.245 --> 00:16:13.831
 où est-ce qu'on place le curseur du regard critique lorsqu'on rentre dans un terrain populaire comme l'Eurovision,

437
00:16:14.611 --> 00:16:16.793
 qui est marqué par des enjeux économiques et culturels,

438
00:16:16.993 --> 00:16:18.154
 qui capte en fait,

439
00:16:19.715 --> 00:16:22.358
 on peut se poser la question de qui capte la valeur de l'Eurovision,

440
00:16:23.218 --> 00:16:24.960
 comment s'organise la chaîne de production.

441
00:16:25.524 --> 00:16:28.226
 si on prend une approche socio-économique qui est assez...

442
00:16:28.306 --> 00:16:30.307
Une histoire qui a une partie de cette valeur.

443
00:16:30.468 --> 00:16:32.269
Exactement.

444
00:16:32.269 --> 00:16:33.370
Autant te dire qu'on n'en vit pas,

445
00:16:33.410 --> 00:16:34.170
 donc je dirais non.

446
00:16:35.191 --> 00:16:35.591
Eurovision,

447
00:16:35.591 --> 00:16:36.612
la petite histoire du grand coucou,

448
00:16:36.692 --> 00:16:37.312
 le bouquin qu'on a...

449
00:16:37.332 --> 00:16:38.533
27 euros sur leur collection.

450
00:16:39.434 --> 00:16:40.194
Et dans un second temps,

451
00:16:40.254 --> 00:16:49.961
 ces questions socio-économiques permettent de revenir aussi à des questions esthétiques pour comprendre comment les pratiques professionnelles ont un impact sur les contenus.

452
00:16:50.941 --> 00:16:51.162
 Pour moi,

453
00:16:51.142 --> 00:16:54.044
 la question est plutôt du côté de...

454
00:16:54.704 --> 00:16:57.465
 du regard critique et je pourrais peut-être développer tout à l'heure comment je conçois,

455
00:16:57.485 --> 00:16:57.605
 moi,

456
00:16:57.665 --> 00:16:59.845
 ce regard critique vis-à-vis de l'Eurovision.

457
00:17:00.065 --> 00:17:00.806
Et alors Sébastien,

458
00:17:00.846 --> 00:17:00.966
 toi,

459
00:17:00.966 --> 00:17:01.386
 au CELSAT,

460
00:17:01.386 --> 00:17:07.127
 tu as réussi à mettre en place justement ce séminaire de penser l'Eurovision par la communication.

461
00:17:07.548 --> 00:17:07.668
Oui,

462
00:17:08.048 --> 00:17:08.288
 alors,

463
00:17:08.448 --> 00:17:09.128
 la recherche,

464
00:17:09.248 --> 00:17:10.608
 c'est un peu comme l'Eurovision,

465
00:17:10.648 --> 00:17:15.250
 c'est-à-dire qu'il y a des sujets plus ou moins tendance et vous pouvez miser sur les points du jury,

466
00:17:15.350 --> 00:17:16.990
 c'est-à-dire est-ce que votre travail va être financé,

467
00:17:17.390 --> 00:17:18.451
 reconnu par d'autres collègues,

468
00:17:18.511 --> 00:17:19.471
 ou bien sur le télévote,

469
00:17:19.471 --> 00:17:23.472
 c'est-à-dire est-ce que vous allez avoir une reconnaissance médiatique de votre recherche ?

470
00:17:23.964 --> 00:17:27.005
 Et très clairement l'Eurovision pendant longtemps ça a été zéro point,

471
00:17:27.646 --> 00:17:29.566
 comme l'a très bien expliqué Ausha.

472
00:17:30.167 --> 00:17:31.067
 Et c'était clairement pas,

473
00:17:31.087 --> 00:17:31.887
 pour paraphraser

474
00:17:32.468 --> 00:17:36.549
 Lazara, c'était pas chanter la grande science que de s'intéresser à l'Eurovision.

475
00:17:36.810 --> 00:17:38.390
Il a préparé ses peines sur un...

476
00:17:39.411 --> 00:17:40.631
On se toque de blagues.

477
00:17:40.911 --> 00:17:42.112
Merci.

478
00:17:42.112 --> 00:17:43.832
Vous pourrez préparer la trompette qui fait...

479
00:17:44.893 --> 00:17:45.833
 Si jamais ça fait flop.

480
00:17:45.933 --> 00:17:46.734
Ne me tente pas.

481
00:17:48.214 --> 00:17:51.996
Un autre point je pense qui va rejoindre ce qu'a dit Juan...

482
00:17:52.236 --> 00:17:52.676
 c'est qu'en fait,

483
00:17:52.696 --> 00:17:57.480
 ça dépend aussi de la chaîne alimentaire.

484
00:17:58.120 --> 00:17:58.460
 C'est-à-dire,

485
00:17:58.540 --> 00:18:01.662
 est-ce que quand on décide de prendre des risques sur ces objets de recherche,

486
00:18:01.682 --> 00:18:02.923
 on a déjà un poste ou pas ?

487
00:18:04.164 --> 00:18:04.524
 Du coup,

488
00:18:05.985 --> 00:18:06.606
 je m'explique,

489
00:18:06.846 --> 00:18:11.169
 c'est difficile d'avoir un poste en France et encore plus difficile quand on prend des risques,

490
00:18:11.169 --> 00:18:11.529
 par exemple,

491
00:18:11.529 --> 00:18:13.250
 sur des objets émergents comme l'Eurovision,

492
00:18:13.851 --> 00:18:14.991
 qui peuvent être perçus comme,

493
00:18:15.192 --> 00:18:15.712
 j'en sais rien,

494
00:18:15.872 --> 00:18:16.332
 ringard,

495
00:18:16.352 --> 00:18:16.733
 hasbin,

496
00:18:16.793 --> 00:18:17.873
 tout ce qu'on veut par d'autres chercheurs.

497
00:18:17.933 --> 00:18:18.354
Alors attends,

498
00:18:18.354 --> 00:18:21.536
 je rebondis juste sur ta notion d'objet émergent.

499
00:18:21.856 --> 00:18:24.357
 C'est le plus vieux programme télévisé au monde,

500
00:18:24.377 --> 00:18:25.578
 qui date de 1956.

501
00:18:25.958 --> 00:18:28.639
 C'est très curieux que tu utilises ce thème de sujet émergent.

502
00:18:28.639 --> 00:18:30.020
 Ça veut dire que même avant,

503
00:18:30.060 --> 00:18:31.721
 dans les années 60-70,

504
00:18:32.141 --> 00:18:34.182
 c'était pas du tout traité.

505
00:18:34.522 --> 00:18:36.563
C'est ce qu'évoquait Ausha dans sa présentation,

506
00:18:36.603 --> 00:18:37.904
 c'est-à-dire que c'est un non-sujet.

507
00:18:38.584 --> 00:18:39.184
 On n'en parle pas.

508
00:18:39.685 --> 00:18:40.205
 Académiquement,

509
00:18:40.205 --> 00:18:40.605
 on n'en parle pas.

510
00:18:40.905 --> 00:18:42.326
Et on peut le dire façon ASMR.

511
00:18:43.967 --> 00:18:44.887
Zéro recherche.

512
00:18:44.987 --> 00:18:46.828
 En tout cas...

513
00:18:47.068 --> 00:18:47.809
 Encore en France.

514
00:18:47.829 --> 00:18:52.835
Il y a d'autres exemples ou d'autres pays qui se sont intéressés bien avant nous sur l'Eurovision.

515
00:18:53.916 --> 00:18:57.180
 Un autre élément que n'ont pas évoqué mes camarades,

516
00:18:57.200 --> 00:18:58.822
 donc je vais pouvoir briller tout de suite,

517
00:18:59.823 --> 00:19:01.065
 c'est l'autocensure des chercheurs.

518
00:19:01.185 --> 00:19:02.987
 C'est-à-dire que dans mon cas,

519
00:19:03.548 --> 00:19:06.612
 je me définirais comme un spectateur assidu de l'Eurovision.

520
00:19:07.460 --> 00:19:08.961
 Mais à aucun moment je me suis dit,

521
00:19:09.001 --> 00:19:10.142
 jusqu'à récemment,

522
00:19:10.242 --> 00:19:10.943
 donc il y a 2-3 ans,

523
00:19:10.943 --> 00:19:12.144
 que je pourrais en faire une recherche.

524
00:19:12.464 --> 00:19:16.547
 On a même fait des blagues à ce sujet avec des collègues comme Marie-Caroline Neuvillet,

525
00:19:16.547 --> 00:19:19.249
 qui est enseignante chercheuse et qui travaille avec nous sur l'Eurovision,

526
00:19:19.990 --> 00:19:20.570
 en se disant,

527
00:19:20.690 --> 00:19:21.291
 pour la blague,

528
00:19:21.471 --> 00:19:23.993
 qu'un jour on travaillerait sur l'Eurovision mais sans vraiment y croire.

529
00:19:24.733 --> 00:19:25.554
 Jusqu'au jour où on s'est dit,

530
00:19:25.554 --> 00:19:25.934
 mais en fait,

531
00:19:26.454 --> 00:19:26.895
 pourquoi pas ?

532
00:19:26.955 --> 00:19:27.715
 Qui nous en empêche ?

533
00:19:27.715 --> 00:19:27.835
 Nous,

534
00:19:27.835 --> 00:19:28.696
 on a déjà des postes,

535
00:19:29.377 --> 00:19:30.617
 on peut avoir des financements,

536
00:19:30.677 --> 00:19:31.658
 donc au final,

537
00:19:31.718 --> 00:19:32.579
 pourquoi pas se faire plaisir ?

538
00:19:32.599 --> 00:19:33.179
 Et je pense que la...

539
00:19:34.444 --> 00:19:34.844
 le plaisir,

540
00:19:34.904 --> 00:19:38.826
 on ne serait pas là ce soir si on n'avait pas du plaisir à chercher sur l'Eurovision.

541
00:19:39.227 --> 00:19:46.070
J'ai eu une expérience un petit peu différente puisque mes recherches ont été financées par le biais d'un contrat doctoral.

542
00:19:47.811 --> 00:19:48.932
 Le contrat doctoral,

543
00:19:50.333 --> 00:19:51.133
 pour l'expliquer,

544
00:19:51.253 --> 00:19:58.557
 c'est un financement qui est attribué sur une période déterminée à un doctorant ou à un chercheur,

545
00:19:58.897 --> 00:20:02.519
 en tout cas c'est quelqu'un qui n'a pas encore soutenu sa thèse,

546
00:20:02.599 --> 00:20:03.680
 en tout cas qui doit la développer.

547
00:20:04.985 --> 00:20:09.148
 et qui m'a permis de mener mes travaux.

548
00:20:09.788 --> 00:20:10.429
 Alors certes,

549
00:20:10.429 --> 00:20:12.450
 ça n'a pas été facile de l'obtenir,

550
00:20:12.570 --> 00:20:14.332
 puisqu'effectivement,

551
00:20:15.212 --> 00:20:24.919
 il y avait quelques réticences à attribuer un contrat de recherche à un sujet aussi clivant que l'Eurovision,

552
00:20:25.440 --> 00:20:26.120
 mais au final,

553
00:20:26.140 --> 00:20:31.144
 il a été attribué grâce au caractère inédit.

554
00:20:31.384 --> 00:20:35.106
 aussi et innovants d'une recherche sur l'Eurovision.

555
00:20:36.067 --> 00:20:36.767
 Donc voilà,

556
00:20:36.847 --> 00:20:37.628
 c'était un peu pour,

557
00:20:38.108 --> 00:20:40.750
 peut-être pour nuancer aussi un peu le propos,

558
00:20:40.790 --> 00:20:41.590
 mais effectivement,

559
00:20:41.590 --> 00:20:43.051
 je suis d'accord avec Sébastien,

560
00:20:43.411 --> 00:20:51.296
 il y a une réelle difficulté à trouver des financements lorsque l'on pose sur la table le sujet de l'Eurovision.

561
00:20:51.736 --> 00:20:51.916
Alors,

562
00:20:52.116 --> 00:20:55.738
 avant de rentrer dans le dur de vos différents territoires d'analyse et de recherche,

563
00:20:56.719 --> 00:20:58.300
 juste pour boucler sur cette introduction,

564
00:20:58.460 --> 00:20:58.580
 les...

565
00:20:58.700 --> 00:21:01.561
 comparaisons internationales au niveau de la recherche parce que certes,

566
00:21:01.561 --> 00:21:01.681
 ok,

567
00:21:01.761 --> 00:21:02.161
 en France,

568
00:21:02.161 --> 00:21:03.762
 on n'a pas de sujet sur l'Eurovision,

569
00:21:03.782 --> 00:21:05.922
 mais j'imagine qu'ailleurs dans le monde,

570
00:21:06.402 --> 00:21:07.483
 comme les podcasts,

571
00:21:07.543 --> 00:21:11.384
 ou notamment dans les territoires anglo-saxons,

572
00:21:11.384 --> 00:21:13.144
 c'est quelque chose qui est déjà traité,

573
00:21:13.324 --> 00:21:13.605
 Quentin.

574
00:21:14.045 --> 00:21:14.605
Par exemple,

575
00:21:14.745 --> 00:21:20.667
 et c'est totalement surprenant alors que l'Australie ne participe à l'Eurovision que depuis 2015 en tant que candidat,

576
00:21:21.227 --> 00:21:21.847
 l'Australie,

577
00:21:22.207 --> 00:21:22.927
 si vous regardez donc,

578
00:21:23.167 --> 00:21:24.268
 pour si ça vous intéresse,

579
00:21:24.668 --> 00:21:24.988
 euh...

580
00:21:25.232 --> 00:21:27.093
 Ils ont une bibliographie,

581
00:21:27.253 --> 00:21:28.633
 enfin ils ont des recherches,

582
00:21:28.633 --> 00:21:30.394
 mais depuis 20 ans sur l'Eurovision,

583
00:21:30.854 --> 00:21:33.075
 avec des dizaines de livres,

584
00:21:33.575 --> 00:21:34.116
 d'articles,

585
00:21:34.136 --> 00:21:34.576
 de revues.

586
00:21:35.196 --> 00:21:36.257
 Et on parle de l'Australie.

587
00:21:36.637 --> 00:21:37.957
Et des recherches de quel ordre ?

588
00:21:38.037 --> 00:21:39.738
Alors principalement anglais,

589
00:21:40.738 --> 00:21:41.659
 c'est pour ça qu'il y a un lien,

590
00:21:41.719 --> 00:21:44.100
 et c'est pour ça que je rebondis un petit peu sur un élément que

591
00:21:44.920 --> 00:21:45.980
 Johan et

592
00:21:46.341 --> 00:21:48.041
 Sébastien ont mis en avant.

593
00:21:48.561 --> 00:21:53.223
 Peut-être aussi qu'il y a un sujet en fonction de la thématique de recherche dans laquelle nous travaillons.

594
00:21:53.603 --> 00:21:54.724
 Par exemple en sciences politiques.

595
00:21:54.984 --> 00:21:56.866
 c'est plus compliqué de vendre l'Eurovision.

596
00:21:57.206 --> 00:21:59.328
 En communication et notamment au CELSA,

597
00:22:01.029 --> 00:22:03.491
 les coûts d'entrée dans le sujet sont plus simples,

598
00:22:03.591 --> 00:22:04.552
 en tout cas sont moins coûteux.

599
00:22:05.412 --> 00:22:08.975
Et bien maintenant que nous sommes autour de la table avec nos différents sujets de recherche,

600
00:22:09.015 --> 00:22:11.978
 je vous propose de plonger dans vos éléments,

601
00:22:12.318 --> 00:22:14.780
 dans vos méthodes et dans vos conclusions,

602
00:22:14.940 --> 00:22:16.922
 si elles ont déjà été faites ou en cours,

603
00:22:17.442 --> 00:22:18.223
 autour de nos micros.

604
00:22:23.276 --> 00:22:23.776
Sébastien,

605
00:22:24.277 --> 00:22:27.980
 tu es maître de conférence au CELSA en sciences de l'information et de la communication.

606
00:22:28.440 --> 00:22:30.883
 Et ce qui va nous intéresser maintenant,

607
00:22:31.003 --> 00:22:33.585
 c'est que tu nous présentes un petit peu tes recherches actuelles,

608
00:22:33.845 --> 00:22:35.006
 que tu fais d'ailleurs avec Lisa,

609
00:22:35.246 --> 00:22:37.888
 une collègue allemande sur l'Eurovision,

610
00:22:38.349 --> 00:22:45.095
 et que tu nous présentes en quelques minutes les questionnements qui t'ont motivé à vous lancer sur l'Eurovision,

611
00:22:45.795 --> 00:22:46.456
 les méthodes,

612
00:22:46.516 --> 00:22:47.196
 je reviens à ça,

613
00:22:47.557 --> 00:22:48.437
 que vous utilisez,

614
00:22:48.598 --> 00:22:50.960
 et éventuellement les résultats partiels que vous avez pu...

615
00:22:51.760 --> 00:22:53.541
 déjà collectées ou analysées,

616
00:22:53.681 --> 00:22:56.503
 ou en tout cas ce qui est un petit peu de la science en train de se faire.

617
00:22:57.023 --> 00:22:59.484
 On a les conclusions avant la publication.

618
00:23:01.365 --> 00:23:01.605
Eh bien,

619
00:23:01.686 --> 00:23:02.066
 tout à fait,

620
00:23:02.066 --> 00:23:05.568
 parce que c'est la première fois que j'en parle en public.

621
00:23:05.768 --> 00:23:07.289
Bonjour Sébastien !

622
00:23:07.669 --> 00:23:11.351
 Les Eurovision fans anonymes !

623
00:23:11.831 --> 00:23:14.953
J'ai mon badge de chercheur Eurovision anonyme.

624
00:23:16.394 --> 00:23:16.734
 Donc nous,

625
00:23:16.814 --> 00:23:17.554
 avec Lisa Bolt,

626
00:23:17.894 --> 00:23:19.135
 qui est ma collègue de bureau,

627
00:23:19.215 --> 00:23:20.676
 et c'est comme ça qu'on a été amenés à

628
00:23:21.405 --> 00:23:25.152
 Parfois la recherche se fait sur des discussions pendant la pause déjeuner.

629
00:23:25.880 --> 00:23:29.223
 Et on est parti du principe que l'Eurovision fonctionne comme une œuvre ouverte.

630
00:23:29.964 --> 00:23:30.564
 L'œuvre ouverte,

631
00:23:30.664 --> 00:23:30.945
 c'est quoi ?

632
00:23:31.005 --> 00:23:31.525
 Tout simplement,

633
00:23:31.565 --> 00:23:35.068
 c'est un concept d'Uberto Eco pour dire qu'une œuvre,

634
00:23:35.228 --> 00:23:36.369
 que ce soit un film,

635
00:23:36.529 --> 00:23:38.051
 une série ou bien l'Eurovision,

636
00:23:38.191 --> 00:23:40.293
 peut laisser place à plusieurs interprétations possibles.

637
00:23:40.313 --> 00:23:42.495
 C'est-à-dire qu'il n'y a pas forcément une bonne interprétation,

638
00:23:43.095 --> 00:23:44.096
 mais dans le cas de l'Eurovision,

639
00:23:44.136 --> 00:23:46.418
 il y a plusieurs interprétations possibles des chansons,

640
00:23:46.558 --> 00:23:47.959
 du show,

641
00:23:48.340 --> 00:23:49.741
 des performances qui sont proposées.

642
00:23:50.421 --> 00:23:53.364
 Et le spectateur va participer à cette signification.

643
00:23:54.032 --> 00:23:54.613
 Et donc,

644
00:23:54.653 --> 00:23:55.433
 en quelque sorte,

645
00:23:55.654 --> 00:23:57.695
 on a cette œuvre qui est l'Eurovision,

646
00:23:57.815 --> 00:23:58.696
 qui est inachevée,

647
00:23:59.437 --> 00:23:59.837
 et de l'autre,

648
00:23:59.857 --> 00:24:03.620
 l'interprétation que chacun de nous fait de ce même Eurovision.

649
00:24:03.640 --> 00:24:05.822
 Et ça explique qu'on ait des perceptions très différentes de,

650
00:24:05.862 --> 00:24:06.363
 par exemple,

651
00:24:06.363 --> 00:24:08.885
 ce qu'est une bonne chanson ou une mauvaise chanson,

652
00:24:09.826 --> 00:24:11.007
 mes préférées de l'Eurovision.

653
00:24:11.027 --> 00:24:13.469
Et autant vous dire qu'on se...

654
00:24:13.509 --> 00:24:16.331
 Il y a des tensions quand on est pas d'accord.

655
00:24:16.431 --> 00:24:16.992
Exactement.

656
00:24:17.692 --> 00:24:18.713
 Et donc,

657
00:24:19.334 --> 00:24:19.594
 en ça,

658
00:24:19.694 --> 00:24:20.194
 l'Eurovision,

659
00:24:20.254 --> 00:24:22.016
 c'est un objet vraiment d'étude.

660
00:24:22.116 --> 00:24:23.636
 parfait d'un point de vue de communication.

661
00:24:23.977 --> 00:24:25.077
 Quentin l'a rappelé tout à l'heure,

662
00:24:25.137 --> 00:24:27.177
 c'est 160 millions de téléspectateurs par an,

663
00:24:27.618 --> 00:24:32.459
 c'est 7 milliards de vues au niveau des vidéos vues sur les réseaux sociaux en 2024.

664
00:24:33.279 --> 00:24:37.160
 C'est aussi une pluralité d'interprétations et c'est hyper polémique et ça,

665
00:24:37.440 --> 00:24:37.940
 on adore.

666
00:24:38.941 --> 00:24:39.921
 Parce qu'il y a des fans,

667
00:24:39.921 --> 00:24:41.341
 des spectateurs occasionnels,

668
00:24:41.341 --> 00:24:43.722
 mais aussi des non-publics qui se revendiquent non-publics,

669
00:24:43.742 --> 00:24:47.843
 mais qui pourtant participent très activement sur les réseaux sociaux et donc moi,

670
00:24:47.943 --> 00:24:48.343
 par exemple,

671
00:24:48.343 --> 00:24:49.223
 ça va m'intéresser.

672
00:24:51.124 --> 00:24:51.404
 Donc,

673
00:24:51.900 --> 00:24:53.121
 Ce qu'on étudie concrètement,

674
00:24:53.221 --> 00:24:55.182
 je peux vous donner plusieurs exemples.

675
00:24:55.242 --> 00:24:56.283
 Vous pouvez me poser la question,

676
00:24:56.303 --> 00:24:57.464
 mais comment comptes-tu faire ça,

677
00:24:57.624 --> 00:24:58.084
 Sébastien ?

678
00:24:58.365 --> 00:24:58.805
Mais Jamy,

679
00:24:59.585 --> 00:25:00.266
comment comptes-tu faire ça ?

680
00:25:00.506 --> 00:25:00.906
Merci,

681
00:25:01.066 --> 00:25:01.387
 merci,

682
00:25:01.467 --> 00:25:02.147
 quelqu'un à la ref.

683
00:25:02.828 --> 00:25:04.289
 Eh bien,

684
00:25:04.369 --> 00:25:05.349
 ça va passer par,

685
00:25:05.590 --> 00:25:06.010
 par exemple,

686
00:25:06.050 --> 00:25:06.950
 des observations.

687
00:25:06.970 --> 00:25:11.514
 C'est-à-dire qu'on va se déplacer sur le terrain pour savoir ce que font les publics et les fans irréels,

688
00:25:11.714 --> 00:25:12.995
 comme disent les gens.

689
00:25:12.995 --> 00:25:13.135
 Voilà,

690
00:25:13.555 --> 00:25:14.155
 la Gen Z,

691
00:25:14.656 --> 00:25:14.896
 donc,

692
00:25:15.176 --> 00:25:15.536
 en vrai.

693
00:25:16.437 --> 00:25:16.717
 Et donc,

694
00:25:16.757 --> 00:25:17.238
 ça donne quoi ?

695
00:25:17.378 --> 00:25:18.739
 Je peux vous donner trois petits exemples.

696
00:25:18.779 --> 00:25:19.259
 Premièrement,

697
00:25:19.259 --> 00:25:20.680
 on a été observer les Eurofans.

698
00:25:21.520 --> 00:25:21.760
 Alors,

699
00:25:21.840 --> 00:25:23.401
 tout seul en 2024,

700
00:25:23.601 --> 00:25:23.921
 du coup,

701
00:25:23.981 --> 00:25:25.382
 certains Eurofans ont pu se dire,

702
00:25:25.482 --> 00:25:25.802
 « Oh là là,

703
00:25:25.842 --> 00:25:26.322
 mais c'est qui,

704
00:25:26.642 --> 00:25:27.002
 ce mec,

705
00:25:27.122 --> 00:25:29.143
 qui stalk littéralement tout ce qu'on fait ? »

706
00:25:30.904 --> 00:25:31.104
 Voilà,

707
00:25:31.184 --> 00:25:31.624
 en mode,

708
00:25:32.084 --> 00:25:32.685
 « Qu'est-ce que tu fais ?

709
00:25:32.725 --> 00:25:33.485
 Je m'approche,

710
00:25:33.605 --> 00:25:34.645
 je stalk les conversations. »

711
00:25:34.725 --> 00:25:35.026
 Eh bien,

712
00:25:35.246 --> 00:25:35.686
 c'était moi.

713
00:25:37.487 --> 00:25:37.647
 Voilà.

714
00:25:37.967 --> 00:25:38.227
 Donc,

715
00:25:38.407 --> 00:25:38.867
 effectivement,

716
00:25:38.867 --> 00:25:39.867
 mais plus sérieusement,

717
00:25:40.008 --> 00:25:41.388
 c'est fait avec bienveillance,

718
00:25:41.468 --> 00:25:42.288
 et c'est surtout pour,

719
00:25:42.328 --> 00:25:42.829
 justement,

720
00:25:42.949 --> 00:25:43.389
 sortir,

721
00:25:43.429 --> 00:25:44.229
 à propos des fans,

722
00:25:44.289 --> 00:25:44.990
 sur les clichés,

723
00:25:45.010 --> 00:25:45.770
 les stéréotypes,

724
00:25:46.290 --> 00:25:48.031
 à propos des fans et des communautés de fans.

725
00:25:48.251 --> 00:25:48.411
 Non,

726
00:25:48.451 --> 00:25:49.892
 les fans ne sont pas que des no-life,

727
00:25:50.172 --> 00:25:50.632
 ça dépend.

728
00:25:51.332 --> 00:25:51.492
 Non,

729
00:25:51.532 --> 00:25:53.014
 les fans ne sont pas que toxiques.

730
00:25:53.074 --> 00:25:53.374
 Et non,

731
00:25:53.434 --> 00:25:54.795
 les fans n'ont pas une dévotion,

732
00:25:54.935 --> 00:25:57.958
 un aveuglement quasi religieux par rapport à l'Eurovision.

733
00:25:58.538 --> 00:26:00.880
 Et le meilleur moyen de s'en rendre compte,

734
00:26:01.040 --> 00:26:03.222
 plutôt que de rester dans sa tour d'ivoire de chercheur,

735
00:26:03.302 --> 00:26:04.823
 qui a un stéréotype qui nous colle à la peau,

736
00:26:04.863 --> 00:26:09.427
 c'est d'aller sur le terrain et de vivre ce que vivent les fans en étant avec eux.

737
00:26:09.987 --> 00:26:12.389
Qui était à l'Eurovision l'année dernière à Malmeux ?

738
00:26:12.870 --> 00:26:13.170
Eh bien,

739
00:26:13.230 --> 00:26:13.851
 pas grand monde !

740
00:26:16.653 --> 00:26:16.873
 Voilà,

741
00:26:17.073 --> 00:26:18.314
 et tu spoiles !

742
00:26:18.434 --> 00:26:19.375
 Fais belle de te plomber !

743
00:26:19.896 --> 00:26:20.096
 Voilà.

744
00:26:21.360 --> 00:26:21.741
 Merci,

745
00:26:22.221 --> 00:26:23.401
 je suis en furie Donc

746
00:26:25.423 --> 00:26:29.785
 Le deuxième point dont je voulais parler C'est qu'avec Lisa on s'est déplacé justement A Malmeux

747
00:26:31.486 --> 00:26:34.328
 Et dans une interview qu'on a fait Chez un concurrent,

748
00:26:34.328 --> 00:26:35.249
 à savoir France Inter

749
00:26:35.749 --> 00:26:40.272
 Une de mes punchlines C'était encore faut-il qu'on ait Quelque chose à observer

750
00:26:40.812 --> 00:26:43.694
 On a dit ça le jeudi soir et c'est vrai qu'il s'est pas passé Grand chose,

751
00:26:44.254 --> 00:26:47.716
 la raison est simple C'est que pour des raisons de sécurité Il y avait des menaces d'entente

752
00:26:47.876 --> 00:26:56.399
 d'attentats terroristes et puis il y a certains fans qui ne se sont pas déplacés pour cause de boycott par rapport à la participation d'Israël il y avait moins de public que prévu.

753
00:26:57.219 --> 00:27:02.840
 Néanmoins observer le vide c'est quand même intéressant Un bon résultat est un résultat Exactement.

754
00:27:03.221 --> 00:27:05.561
Je dirais toujours que c'était une Eurovision gâchée.

755
00:27:05.781 --> 00:27:06.982
 L'année dernière Liverpool,

756
00:27:06.982 --> 00:27:14.764
 enfin où Ranit y était c'était quand même le summum de ce qui pouvait se faire de mieux en termes de festival Eurovision tout...

757
00:27:14.824 --> 00:27:15.985
 Toute la ville était...

758
00:27:16.105 --> 00:27:17.766
 Il y avait de la musique dans tous les coins.

759
00:27:17.826 --> 00:27:19.487
 Tout le monde était avec son drapeau sur le dos.

760
00:27:19.487 --> 00:27:23.370
 On était bras-dessus-bras-dessous d'un point de vue communion européenne.

761
00:27:23.450 --> 00:27:24.431
 C'était tout ce que moi,

762
00:27:24.531 --> 00:27:27.373
 j'adore de ce que transmet l'Eurovision.

763
00:27:27.453 --> 00:27:28.093
 C'est-à-dire que oui,

764
00:27:28.173 --> 00:27:28.834
 c'est un concours,

765
00:27:28.834 --> 00:27:28.954
 oui,

766
00:27:28.994 --> 00:27:29.794
 c'est une compétition.

767
00:27:29.815 --> 00:27:30.195
 Mais en fait,

768
00:27:30.795 --> 00:27:32.216
 on est ensemble et avant tout,

769
00:27:32.216 --> 00:27:33.317
 on est là pour faire la fête.

770
00:27:33.317 --> 00:27:34.558
 C'est un immense festival.

771
00:27:34.658 --> 00:27:37.180
 Tous les restaurants diffusaient des musiques Eurovision.

772
00:27:37.700 --> 00:27:39.041
 Toutes les terrasses étaient bondées,

773
00:27:39.041 --> 00:27:40.582
 il faisait hyper beau à Liverpool,

774
00:27:40.622 --> 00:27:41.443
 c'était incroyable.

775
00:27:41.763 --> 00:27:44.385
 Et l'année du Contrast 2024,

776
00:27:44.825 --> 00:27:46.186
 c'était morne pleine.

777
00:27:46.607 --> 00:27:48.048
Mais du point de vue de la recherche,

778
00:27:48.308 --> 00:27:49.008
 c'était popcorn.

779
00:27:49.809 --> 00:27:51.210
 Parce qu'il y avait plein de choses à observer,

780
00:27:51.310 --> 00:27:52.991
 et notamment les conflits dans l'espace public.

781
00:27:52.991 --> 00:27:54.032
 Ce que j'entends par là,

782
00:27:54.092 --> 00:27:55.733
 c'est par exemple toutes les manifestations,

783
00:27:56.394 --> 00:27:57.434
 plus ou moins discrètes,

784
00:27:57.595 --> 00:27:59.516
 de soutien à la cause palestinienne.

785
00:27:59.516 --> 00:28:01.638
 Ça passe par des drapeaux palestiniens sur les façades,

786
00:28:02.198 --> 00:28:04.940
 par des tags de pastèques sur les murs.

787
00:28:05.040 --> 00:28:07.201
 par des photos d'enfants qui ont été collées sur les murs,

788
00:28:07.701 --> 00:28:11.343
 par des affiches parodiant la charte graphique de l'Eurovision avec

789
00:28:11.743 --> 00:28:12.904
 « Genocide Song Contest »

790
00:28:12.944 --> 00:28:14.365
 ou « The Genocide Edition »

791
00:28:14.925 --> 00:28:17.446
 et enfin des stickers d'appels au boycott de l'Eurovision.

792
00:28:17.566 --> 00:28:17.866
 Tout ça,

793
00:28:17.926 --> 00:28:18.307
 évidemment,

794
00:28:18.307 --> 00:28:20.088
 c'était une sorte de guérilla urbaine puisqu'en plus,

795
00:28:20.108 --> 00:28:24.970
 ça détournait la plupart des dispositifs qui étaient mis en place pour l'Eurovision,

796
00:28:24.990 --> 00:28:26.511
 c'est-à-dire les affiches,

797
00:28:26.911 --> 00:28:28.092
 les cadres pour se prendre en photo,

798
00:28:28.152 --> 00:28:28.272
 etc.

799
00:28:28.972 --> 00:28:29.212
 Et donc,

800
00:28:29.272 --> 00:28:29.392
 nous,

801
00:28:29.392 --> 00:28:31.313
 ça nous a donné beaucoup de matière à observer.

802
00:28:31.984 --> 00:28:32.464
En plus,

803
00:28:32.624 --> 00:28:33.104
 évidemment,

804
00:28:33.184 --> 00:28:34.905
 des fans qu'on a observés très attentivement.

805
00:28:36.285 --> 00:28:36.745
Merci beaucoup.

806
00:28:36.745 --> 00:28:38.346
 On reviendra sur ton sujet juste après.

807
00:28:39.066 --> 00:28:39.366
 Johan,

808
00:28:39.466 --> 00:28:41.467
 toi qui es spécialiste,

809
00:28:41.487 --> 00:28:45.208
 ou en tout cas tes sujets de recherche s'orientent sur les cultures du divertissement,

810
00:28:45.408 --> 00:28:47.449
 du tourisme et des loisirs,

811
00:28:47.489 --> 00:28:48.709
 notamment dans les parcs à thèmes,

812
00:28:49.029 --> 00:28:50.529
 dans différentes dimensions du moins.

813
00:28:51.450 --> 00:28:55.371
 Est-ce que tu peux nous donner un peu plus d'impression sur tes recherches actuelles ?

814
00:28:56.271 --> 00:28:58.992
J'ai toujours été fasciné par l'entrée dans des mondes autres.

815
00:28:59.392 --> 00:29:00.352
 que ce soit les parcs,

816
00:29:00.412 --> 00:29:03.193
 j'aurais pu travailler sur plein d'autres sujets les bateaux de croisière,

817
00:29:03.413 --> 00:29:07.134
 les villes muséifiées mais j'ai commencé par les parcs et concernant l'Eurovision,

818
00:29:07.234 --> 00:29:22.259
 j'ai depuis mon enfance un rapport ritualisé à ce concours hors de question pour moi de manquer le jingle d'ouverture du concours sinon ma soirée de petits garçons était gâchée si je n'assistais pas à la diffusion de

819
00:29:22.279 --> 00:29:27.060
 ce jingle et très jeune donc c'est le côté institutionnel de l'Eurovision qui me faisait rêver ...

820
00:29:27.780 --> 00:29:33.947
 Les premières images de la ville haute et de la salle qui produisent cet effet de communion de Grand-Messe,

821
00:29:34.788 --> 00:29:40.033
 Grand-Messe télévisuelle qui a été largement analysée par des chercheurs comme Dominique Volton.

822
00:29:42.436 --> 00:29:47.761
 Et donc mon intérêt pour l'occupation des lieux à des visées divertissantes a orienté mon approche de l'Eurovision,

823
00:29:48.302 --> 00:29:49.643
 que j'ai présentée à un colloque.

824
00:29:50.708 --> 00:29:52.669
 au CELSA en novembre 2023,

825
00:29:52.969 --> 00:29:54.350
 qui est organisé d'ailleurs par

826
00:29:54.710 --> 00:29:56.591
 Lisa Boltz et une autre collègue,

827
00:29:56.651 --> 00:29:57.331
 membre du projet,

828
00:29:57.551 --> 00:29:58.552
 Giulia Ciarbonno,

829
00:29:59.832 --> 00:30:02.493
 organisée aussi par l'Observatoire des discours sur l'Europe.

830
00:30:03.133 --> 00:30:03.994
 Et alors moi,

831
00:30:04.014 --> 00:30:04.794
 en termes de recherche,

832
00:30:04.794 --> 00:30:08.095
 le travail préliminaire que je m'impose toujours,

833
00:30:08.216 --> 00:30:12.837
 c'est de savoir quel concept existant me permettrait de caractériser un objet,

834
00:30:13.018 --> 00:30:14.698
 et en l'occurrence l'Eurovision.

835
00:30:15.098 --> 00:30:18.620
 Et qu'est-ce que l'Eurovision transforme ensuite à ces concepts existants ?

836
00:30:19.204 --> 00:30:20.325
 Et dans un troisième temps,

837
00:30:20.545 --> 00:30:21.785
 quels matériaux utiliser ?

838
00:30:21.926 --> 00:30:24.387
 Sébastien a cité plusieurs types de matériaux possibles.

839
00:30:24.867 --> 00:30:25.648
 Et me concernant,

840
00:30:26.328 --> 00:30:34.152
 j'ai choisi de m'attaquer aux archives de toutes les émissions de l'Eurovision depuis sa naissance,

841
00:30:34.552 --> 00:30:38.535
 ainsi qu'aux discours institutionnels de l'Union Européenne de Radio-Télédiffusion.

842
00:30:39.855 --> 00:30:41.916
 J'ai donc identifié plusieurs concepts,

843
00:30:42.036 --> 00:30:44.098
 comme le culte médiatique de Philippe Le Guerne,

844
00:30:44.158 --> 00:30:48.440
 l'événement médiatique de Juliette Arcambourg et le méga-événement de Patrice Ballister.

845
00:30:48.580 --> 00:30:50.902
 pour proposer mon concept à moi,

846
00:30:51.022 --> 00:30:52.903
 qui est celui de médias événementiels.

847
00:30:54.404 --> 00:30:57.326
 Et pour cartographier les relations entre ces différents concepts,

848
00:30:57.566 --> 00:30:59.808
 j'ai choisi de m'appuyer sur un quatrième concept.

849
00:31:00.808 --> 00:31:01.008
 Voilà,

850
00:31:01.269 --> 00:31:01.809
 décidément.

851
00:31:02.209 --> 00:31:02.590
 Name drop.

852
00:31:03.130 --> 00:31:03.310
 Voilà,

853
00:31:03.370 --> 00:31:08.033
 c'est exactement qui est celui de dispositif de notre ami Michel Foucault.

854
00:31:08.434 --> 00:31:08.554
 Ah,

855
00:31:08.954 --> 00:31:09.574
 oui.

856
00:31:09.574 --> 00:31:10.995
 Voilà,

857
00:31:11.315 --> 00:31:11.996
 paix à son âme.

858
00:31:13.137 --> 00:31:14.838
 Le dispositif de Michel Foucault.

859
00:31:15.078 --> 00:31:15.198
Ah,

860
00:31:15.178 --> 00:31:16.519
 ne pas confondre avec Jean-Pierre.

861
00:31:16.679 --> 00:31:16.939
Et non,

862
00:31:17.079 --> 00:31:17.280
 voilà.

863
00:31:17.420 --> 00:31:17.880
 Si vous voulez.

864
00:31:18.160 --> 00:31:18.280
 Non,

865
00:31:18.320 --> 00:31:18.440
 non,

866
00:31:19.121 --> 00:31:20.923
 Jean Rochefort et Robert Rochefort non plus d'ailleurs,

867
00:31:21.763 --> 00:31:22.964
 mais ça fait y arriver dans ma thèse.

868
00:31:23.024 --> 00:31:24.786
C'est niche la référence.

869
00:31:26.547 --> 00:31:27.488
Et donc ce dispositif,

870
00:31:27.568 --> 00:31:34.314
 c'est une base intellectuelle pour comprendre comment les pièces du puzzle eurovisuel s'imbriquent et déteignent les unes sur les autres.

871
00:31:34.835 --> 00:31:35.715
Et Aurélie,

872
00:31:35.996 --> 00:31:37.717
 quels ont été tes axes de recherche,

873
00:31:37.737 --> 00:31:40.860
 ou en tout cas comment tu développes aujourd'hui ta recherche autour de l'Eurovision ?

874
00:31:41.172 --> 00:31:41.512
Très rarement,

875
00:31:41.532 --> 00:31:42.012
 effectivement,

876
00:31:42.032 --> 00:31:48.375
 à mes collègues pour qui le sujet de l'Eurovision est arrivé plus tard dans le cheminement de la recherche.

877
00:31:48.775 --> 00:31:49.596
 C'est vrai que moi,

878
00:31:49.796 --> 00:32:00.901
 j'ai tout de suite commencé à développer des travaux sur l'Eurovision dès le début de mes recherches et de mon cheminement de chercheur.

879
00:32:01.341 --> 00:32:01.761
 Donc en fait,

880
00:32:02.582 --> 00:32:03.322
 c'est vrai que moi,

881
00:32:04.082 --> 00:32:07.564
 je dis toujours que j'ai commencé à regarder l'Eurovision depuis le berceau.

882
00:32:08.064 --> 00:32:10.265
 et on a l'impression un petit peu que j'exagère,

883
00:32:10.345 --> 00:32:13.847
 mais c'est vrai que j'ai toujours regardé l'Eurovision à la maison,

884
00:32:13.907 --> 00:32:18.810
 donc c'est un petit peu ce qu'on pourrait appeler une pratique spectatorielle,

885
00:32:18.990 --> 00:32:22.832
 si on voulait le dire de manière plutôt académique,

886
00:32:23.213 --> 00:32:28.015
 et je ne me suis jamais considérée comme vraiment fan de l'Eurovision,

887
00:32:28.255 --> 00:32:33.158
 au sens où je ne suis pas à ouvrir mes quatre onglets pendant les Super Saturday,

888
00:32:33.578 --> 00:32:36.500
 à regarder toutes les élections nationales.

889
00:32:37.524 --> 00:32:37.704
 Voilà,

890
00:32:37.784 --> 00:32:38.285
 exactement.

891
00:32:39.245 --> 00:32:40.126
 Et donc,

892
00:32:40.787 --> 00:32:41.147
 parfois,

893
00:32:41.267 --> 00:32:46.711
 j'arrive sur le lieu de l'Eurovision et je découvre encore des chansons pendant les premières répétitions.

894
00:32:47.612 --> 00:32:47.752
 Donc,

895
00:32:47.772 --> 00:32:54.317
 je ne suis pas du tout vraiment fan absolu comme certains pourraient l'être.

896
00:32:54.437 --> 00:32:54.977
 Et ensuite,

897
00:32:55.798 --> 00:32:56.819
 plus tard dans mon cheminement,

898
00:32:56.939 --> 00:33:02.843
 j'ai vraiment été interpellée par la dimension vraiment...

899
00:33:04.004 --> 00:33:20.974
 institutionnel d'une part comme Joanne le disait et surtout sur la portée symbolique du concours c'est-à-dire que plutôt ce qu'il se passait à la fois effectivement sur le cadre de scène mais aussi tout ce qui va venir entourer le concours et qui est invisibilisé aux yeux un peu du

900
00:33:21.014 --> 00:33:31.360
 public puisque le format télévisuel fait qu'en fait finalement les spectateurs ne voient que ce qui se passe sur scène et pas forcément aussi tout ce qui va graviter ...

901
00:33:31.980 --> 00:33:37.804
 à côté parce qu'on ne fait pas forcément attention et tout le monde n'est pas autant impliqué que nous le sommes.

902
00:33:38.004 --> 00:33:38.464
Sébastien,

903
00:33:38.504 --> 00:33:40.325
 si tu peux continuer à nous parler de toi,

904
00:33:40.385 --> 00:33:43.187
 tes objets de recherche et quelles sont tes premières avancées ?

905
00:33:44.123 --> 00:33:44.243
Oui,

906
00:33:44.363 --> 00:33:45.304
 il y en a deux autres.

907
00:33:45.344 --> 00:33:47.325
 C'est-à-dire qu'outre les observations,

908
00:33:47.325 --> 00:33:50.708
 on a aussi mené avec Lisa plusieurs entretiens avec des journalistes,

909
00:33:50.748 --> 00:33:52.009
 avec la délégation française,

910
00:33:52.689 --> 00:33:56.432
 pour comprendre comment on est passé,

911
00:33:57.092 --> 00:33:57.673
 grosso modo,

912
00:33:57.793 --> 00:34:01.235
 de cette ringardise et de ce que Bruno Berberès,

913
00:34:01.896 --> 00:34:02.196
 je trouve,

914
00:34:02.196 --> 00:34:04.938
 a très bien décrit dans votre dernier épisode.

915
00:34:04.958 --> 00:34:09.521
 C'est-à-dire que quand on avait cinq lignes pour une performance française post-Eurovision,

916
00:34:10.802 --> 00:34:11.423
 c'était déjà bien.

917
00:34:11.859 --> 00:34:13.680
 Et c'est quelque chose qu'on observe dans les archives.

918
00:34:13.700 --> 00:34:14.000
 Parce que moi,

919
00:34:13.980 --> 00:34:15.841
 je suis allé plusieurs fois aux archives de l'INA,

920
00:34:15.881 --> 00:34:17.342
 l'Institut National de l'Audiovisuel,

921
00:34:17.582 --> 00:34:17.702
 où,

922
00:34:17.802 --> 00:34:18.122
 en fait,

923
00:34:18.343 --> 00:34:19.903
 quand on cherche par mots-clés l'Eurovision,

924
00:34:20.964 --> 00:34:22.145
 on tombe sur des sujets,

925
00:34:22.905 --> 00:34:24.486
 mais pas énormément non plus.

926
00:34:25.086 --> 00:34:25.847
 Si on résume,

927
00:34:26.547 --> 00:34:26.887
 en tout cas,

928
00:34:26.867 --> 00:34:28.168
 si on essaie de quantifier un petit peu,

929
00:34:28.208 --> 00:34:29.028
 en 25 ans,

930
00:34:29.088 --> 00:34:29.709
 c'est à peu près,

931
00:34:29.769 --> 00:34:30.849
 en termes d'informations,

932
00:34:31.370 --> 00:34:32.490
 c'est 50 heures de direct.

933
00:34:33.130 --> 00:34:34.411
 Ça fait 1500 sujets,

934
00:34:34.491 --> 00:34:35.712
 ça fait une soixantaine par an.

935
00:34:35.812 --> 00:34:35.932
 Donc,

936
00:34:35.952 --> 00:34:36.512
 on pourrait se dire,

937
00:34:36.572 --> 00:34:38.373
 c'est beaucoup et pas beaucoup à la fois.

938
00:34:38.393 --> 00:34:38.734
 Mais en fait,

939
00:34:38.734 --> 00:34:41.255
 il y a une très forte accélération depuis les années 2010.

940
00:34:42.419 --> 00:34:43.961
 notamment avec les chaînes d'info en continu,

941
00:34:44.161 --> 00:34:44.941
 mais aussi avec,

942
00:34:45.202 --> 00:34:45.582
 finalement,

943
00:34:46.062 --> 00:34:46.603
 le fait que...

944
00:34:47.123 --> 00:34:48.284
L'intérêt est général du public.

945
00:34:48.324 --> 00:34:49.545
On se rend compte,

946
00:34:49.605 --> 00:34:50.766
 notamment avec les réseaux sociaux,

947
00:34:50.806 --> 00:34:51.167
 que oui,

948
00:34:52.227 --> 00:34:54.289
 il y a des gens qui parlent de l'Eurovision,

949
00:34:54.489 --> 00:34:55.590
 et qu'il y a une audience,

950
00:34:55.590 --> 00:34:56.651
 et qu'il y a un réel intérêt,

951
00:34:57.132 --> 00:34:58.032
 qui se manifeste aussi.

952
00:34:58.172 --> 00:34:59.133
 Plusieurs journalistes,

953
00:34:59.293 --> 00:35:00.174
 dont Fabien Randon,

954
00:35:00.354 --> 00:35:01.475
 qui a son rond de serviette chez vous,

955
00:35:01.495 --> 00:35:02.016
 j'ai bien noté.

956
00:35:03.577 --> 00:35:05.779
Il veut son rond de serviette.

957
00:35:06.639 --> 00:35:07.320
C'est-à-dire que,

958
00:35:08.101 --> 00:35:08.421
 en fait,

959
00:35:08.641 --> 00:35:09.262
 l'Eurovision,

960
00:35:09.362 --> 00:35:10.663
 c'est un sujet qui fait de l'audience.

961
00:35:11.559 --> 00:35:12.020
Mais Joanne,

962
00:35:12.020 --> 00:35:14.842
 est-ce que ce n'est pas finalement comme les parcs à thèmes,

963
00:35:15.162 --> 00:35:15.723
 quelque part,

964
00:35:15.723 --> 00:35:17.144
 le traitement de l'Eurovision ?

965
00:35:17.224 --> 00:35:17.784
 C'est-à-dire que,

966
00:35:18.185 --> 00:35:18.325
 un,

967
00:35:18.425 --> 00:35:22.108
 c'est quelque chose peut-être qui se traite plus facilement d'un aspect générationnel.

968
00:35:22.308 --> 00:35:23.049
 Et en même temps,

969
00:35:23.209 --> 00:35:25.150
 est-ce que ce n'est pas aussi l'œuf et la poule ?

970
00:35:25.190 --> 00:35:25.831
 C'est-à-dire que,

971
00:35:26.191 --> 00:35:28.613
 vu que l'intérêt du public français,

972
00:35:28.653 --> 00:35:29.054
 j'entends,

973
00:35:29.114 --> 00:35:39.142
 est grandissant sur le programme et répond aussi à la délégation française ces dernières années de l'investissement qu'ils mettent dans le concours au regard de ce qui se fait dans les autres territoires,

974
00:35:39.622 --> 00:35:40.503
 et du coup arrive à cap...

975
00:35:40.763 --> 00:35:41.584
 l'audience française.

976
00:35:42.104 --> 00:35:44.245
 Les œillères s'ouvrent sur des champs de recherche,

977
00:35:44.665 --> 00:35:46.026
 mais toi dans le cadre de tes recherches,

978
00:35:46.246 --> 00:35:47.207
 qu'est-ce que tu peux nous en dire ?

979
00:35:47.487 --> 00:35:51.089
Alors d'abord je présente mes excuses à Jocelyne Arcambourg que j'ai appelée Juliette tout à l'heure.

980
00:35:51.729 --> 00:35:52.069
Oh là là !

981
00:35:52.049 --> 00:35:53.310
Je ne me suis jamais allé écouter le...

982
00:35:53.890 --> 00:35:54.330
Je serais à plat,

983
00:35:54.330 --> 00:35:55.091
 j'ai mis en place plus mal.

984
00:35:56.532 --> 00:35:57.492
Alors sur ta question,

985
00:35:57.692 --> 00:35:58.793
 déjà sur les parcs à thèmes,

986
00:35:59.153 --> 00:36:07.418
 ce serait compliqué de te répondre parce qu'on a des origines très anciennes en fait de pratiques de loisirs dès la fin du

987
00:36:07.838 --> 00:36:08.218
 19e siècle,

988
00:36:08.218 --> 00:36:09.799
 qui ont déjà une culture visuelle...

989
00:36:10.563 --> 00:36:12.204
 du parc d'attractions dès la fin du

990
00:36:12.544 --> 00:36:12.885
 19e siècle.

991
00:36:12.905 --> 00:36:13.225
 Donc en fait,

992
00:36:13.605 --> 00:36:14.445
 ce qui est intéressant,

993
00:36:14.505 --> 00:36:18.087
 c'est de faire la généalogie des pratiques.

994
00:36:18.367 --> 00:36:18.608
 Et donc,

995
00:36:19.808 --> 00:36:25.451
 ce serait faire beaucoup d'honneur à la recherche que de dire que ce sont les chercheurs qui ravivent l'intérêt du public.

996
00:36:25.972 --> 00:36:37.638
 Je pense plutôt que c'est à regarder du côté de la façon dont l'Eurovision révèle les évolutions technologiques et les a aussi laissées accompagner par ces évolutions-là.

997
00:36:38.118 --> 00:36:39.419
 Sébastien parlait très bien des...

998
00:36:39.879 --> 00:36:42.481
 de l'émergence des réseaux sociaux dans les années 2010.

999
00:36:43.442 --> 00:36:47.145
 L'Eurovision a été diffusée la première fois sur Internet en 2000,

1000
00:36:47.205 --> 00:36:47.966
 si je ne me trompe pas.

1001
00:36:48.906 --> 00:36:50.047
 Donc c'est plutôt à regarder de ce côté-là.

1002
00:36:50.908 --> 00:36:51.068
Alors,

1003
00:36:51.068 --> 00:36:51.769
 je suis tout à fait d'accord,

1004
00:36:51.829 --> 00:36:52.569
 mais je pense qu'il y a,

1005
00:36:52.710 --> 00:36:54.371
 en tout cas pour ce qui est du cas français,

1006
00:36:54.691 --> 00:36:56.433
 il y a vraiment une question de l'offre,

1007
00:36:56.553 --> 00:36:57.914
 c'est-à-dire France Télévisions.

1008
00:36:58.334 --> 00:37:01.477
 Il y a un changement de paradigme à France Télévisions,

1009
00:37:01.517 --> 00:37:01.657
 qui,

1010
00:37:01.777 --> 00:37:02.297
 n'oublions pas,

1011
00:37:02.698 --> 00:37:03.438
 a eu depuis,

1012
00:37:03.478 --> 00:37:04.940
 alors sous différentes moutures,

1013
00:37:05.600 --> 00:37:06.081
 Antenne 2,

1014
00:37:06.301 --> 00:37:07.322
 ou France 3,

1015
00:37:07.322 --> 00:37:08.242
 ou avant l'ORTF,

1016
00:37:08.282 --> 00:37:08.402
 etc.

1017
00:37:08.743 --> 00:37:08.863
 Mais...

1018
00:37:09.163 --> 00:37:12.265
 Ça a toujours été le téléviseur public qui avait l'Eurovision,

1019
00:37:12.265 --> 00:37:13.266
 qui avait la marque Eurovision,

1020
00:37:13.886 --> 00:37:14.627
 comme aime bien dire

1021
00:37:15.187 --> 00:37:16.468
 Ara. Et il faut le dire,

1022
00:37:16.688 --> 00:37:17.369
 en 2015,

1023
00:37:17.369 --> 00:37:19.070
 ou en tout cas après 2015,

1024
00:37:19.070 --> 00:37:22.752
 il y a vraiment eu un changement de paradigme à France Télévisions en disant « Ok,

1025
00:37:23.253 --> 00:37:23.813
 comment on fait ? »

1026
00:37:24.854 --> 00:37:24.994
 Déjà,

1027
00:37:25.074 --> 00:37:27.356
 France Télévisions croit en cette marque Eurovision,

1028
00:37:27.456 --> 00:37:30.358
 croit en cet événement pour des raisons X ou Y qu'on n'a pas jugées,

1029
00:37:30.358 --> 00:37:31.298
 mais qu'on analyse en tout cas.

1030
00:37:31.719 --> 00:37:32.759
 Ils veulent y investir,

1031
00:37:33.020 --> 00:37:33.860
 peut-être symboliquement,

1032
00:37:33.900 --> 00:37:34.741
 peut-être économiquement,

1033
00:37:34.761 --> 00:37:35.181
 on ne sait pas.

1034
00:37:35.161 --> 00:37:35.561
 Mais en tout cas,

1035
00:37:36.022 --> 00:37:37.643
 ils veulent investir cette marque.

1036
00:37:37.923 --> 00:37:38.283
 Et après,

1037
00:37:38.323 --> 00:37:39.064
 c'est comment on fait ?

1038
00:37:39.124 --> 00:37:41.145
 Et c'est là où on a vu qu'il y a eu différentes tentatives.

1039
00:37:41.445 --> 00:37:41.946
 Ils se disent,

1040
00:37:41.946 --> 00:37:42.066
 bon,

1041
00:37:42.206 --> 00:37:45.188
 est-ce qu'on peut intéresser davantage le public en faisant une sélection interne ?

1042
00:37:45.248 --> 00:37:45.428
 Enfin,

1043
00:37:45.508 --> 00:37:45.889
 interne,

1044
00:37:46.169 --> 00:37:46.569
 publique,

1045
00:37:46.689 --> 00:37:47.410
 interne à la France,

1046
00:37:48.530 --> 00:37:49.251
 en le rendant public.

1047
00:37:49.531 --> 00:37:51.432
 Ou alors en prenant des stars connues.

1048
00:37:51.793 --> 00:37:52.033
 Et là,

1049
00:37:52.153 --> 00:37:53.834
 on semble s'orienter,

1050
00:37:53.834 --> 00:37:54.795
 en tout cas très récemment,

1051
00:37:54.835 --> 00:37:55.615
 depuis 3-4 ans,

1052
00:37:56.296 --> 00:37:57.016
 vers cette idée-là.

1053
00:37:57.216 --> 00:37:59.758
 C'est-à-dire de populariser le concours en France,

1054
00:38:00.058 --> 00:38:00.899
 en prenant des stars.

1055
00:38:01.263 --> 00:38:01.523
 connue.

1056
00:38:01.783 --> 00:38:18.308
Alors justement depuis 3-4 ans c'est Delphine Ernaud qui est la présidente de France Télévisions mais également de l'Union Européenne de Radio Télévisions et dans le cadre de tes recherches toi Ausha tu travailles sur justement l'aspect diplomatique au service de l'unité européenne de ce concours.

1057
00:38:18.548 --> 00:38:21.809
Pour vraiment le dire vite moi j'ai préféré,

1058
00:38:21.869 --> 00:38:22.709
 enfin j'ai préféré,

1059
00:38:23.049 --> 00:38:29.231
 j'ai favorisé en tout cas l'étude du concours Eurovision du point de vue de la diplomatie parce qu'effectivement comme le disait...

1060
00:38:30.471 --> 00:38:30.971
 un petit peu

1061
00:38:31.652 --> 00:38:36.556
 Sébastien, l'Eurovision a beaucoup été abordée en France du point de vue strictement des fans,

1062
00:38:37.176 --> 00:38:45.442
 notamment avec les premières recherches de Philippe Leguerne qui s'intéressait vraiment au comportement des fans et à la sociologie des fans.

1063
00:38:45.843 --> 00:38:51.227
 Et donc ce côté diplomatie était quand même beaucoup moins abordé,

1064
00:38:51.627 --> 00:38:56.291
 en tout cas dans les disciplines françaises.

1065
00:38:57.371 --> 00:38:58.231
 Alors aujourd'hui,

1066
00:38:58.892 --> 00:38:59.452
 le rôle de

1067
00:38:59.812 --> 00:39:00.612
 Delphine Ernotte,

1068
00:39:00.612 --> 00:39:03.653
 en tout cas dans la diplomatie de l'Eurovision,

1069
00:39:04.353 --> 00:39:05.434
 c'est un peu difficile,

1070
00:39:05.454 --> 00:39:05.934
 je trouve,

1071
00:39:07.194 --> 00:39:07.794
 à définir,

1072
00:39:07.874 --> 00:39:08.975
 puisque pour,

1073
00:39:09.335 --> 00:39:09.815
 encore une fois,

1074
00:39:09.835 --> 00:39:10.695
 le grand public,

1075
00:39:11.595 --> 00:39:14.276
 c'est très rare de connaître,

1076
00:39:14.696 --> 00:39:18.517
 de savoir que Delphine Ernotte occupe la présidence,

1077
00:39:18.677 --> 00:39:20.258
 en tout cas en coprésidence,

1078
00:39:20.818 --> 00:39:22.058
 la présidence de l'UER,

1079
00:39:23.099 --> 00:39:23.419
 en tout cas,

1080
00:39:23.599 --> 00:39:24.479
 qu'elle est la tête de l'UER.

1081
00:39:24.939 --> 00:39:31.482
 Donc c'est un peu difficile à définir le rôle diplomatique en tout cas qu'elle occupe.

1082
00:39:31.922 --> 00:39:35.044
 Il est par contre évident qu'en tant que présidente de l'UER,

1083
00:39:35.844 --> 00:39:40.887
 cela a forcément eu une influence sur la manière dont la France aborde dorénavant le concours,

1084
00:39:40.947 --> 00:39:49.131
 puisque forcément une présidente française ne pourrait pas tout simplement délaisser aussi la prise en main du concours.

1085
00:39:50.988 --> 00:39:59.671
 Il y a quand même en tout cas une volonté de réinvestir le concours et effectivement de le redéringardiser.

1086
00:40:00.952 --> 00:40:03.933
 Delphine Lernot est quand même plutôt présente,

1087
00:40:03.933 --> 00:40:06.834
 en tout cas dans l'espace de l'Eurovision,

1088
00:40:06.874 --> 00:40:09.355
 puisque pour les personnes qui sont présentes au centre de presse,

1089
00:40:09.675 --> 00:40:13.997
 elle est quand même là régulièrement durant la semaine du concours.

1090
00:40:14.097 --> 00:40:18.579
 Donc il y a vraiment une envie d'implication qui s'est...

1091
00:40:18.939 --> 00:40:21.261
 très largement développé,

1092
00:40:21.681 --> 00:40:23.343
 et peut-être qu'on pourra l'aborder,

1093
00:40:23.463 --> 00:40:24.284
 mais en tout cas,

1094
00:40:24.884 --> 00:40:33.311
 la France aussi montre une envie de revendiquer une certaine présence à l'Eurovision à travers ses artistes,

1095
00:40:33.832 --> 00:40:35.073
 notamment Barbara Pravi,

1096
00:40:35.273 --> 00:40:36.974
 qui a fait une très belle deuxième place,

1097
00:40:37.275 --> 00:40:46.222
 mais qui aussi a investi un certain nombre d'éléments qui peuvent être considérés comme des éléments de diplomatie.

1098
00:40:47.287 --> 00:40:47.647
 En tout cas,

1099
00:40:47.667 --> 00:40:49.168
 sur une scène européenne.

1100
00:40:49.528 --> 00:40:50.488
Est-ce que tu peux m'en dire plus,

1101
00:40:50.528 --> 00:40:51.029
 justement,

1102
00:40:51.069 --> 00:40:56.331
 en quoi la prestation de Barbara Pravi est un outil de diplomatie sur la scène européenne ?

1103
00:40:57.451 --> 00:40:57.692
Alors,

1104
00:40:58.932 --> 00:41:05.515
 je ne sais pas si on peut dire strictement que c'est un moyen de faire de la diplomatie à travers Barbara Pravi.

1105
00:41:05.995 --> 00:41:06.235
 Voilà,

1106
00:41:06.956 --> 00:41:08.656
 la prestation quand même de Barbara Pravi,

1107
00:41:08.936 --> 00:41:12.098
 alors elle a été beaucoup comparée à Edith Piaf,

1108
00:41:12.958 --> 00:41:13.558
 à la môme,

1109
00:41:13.578 --> 00:41:14.359
 à la fois par...

1110
00:41:16.360 --> 00:41:17.220
 le physique,

1111
00:41:17.781 --> 00:41:19.082
 avec cette coupe de cheveux,

1112
00:41:20.242 --> 00:41:24.245
 ces gestes aussi qui ont été beaucoup abordés,

1113
00:41:24.825 --> 00:41:27.226
 scrutés et décrits.

1114
00:41:27.707 --> 00:41:28.727
 Et forcément,

1115
00:41:30.488 --> 00:41:31.889
 à la fois la physionomie,

1116
00:41:31.969 --> 00:41:35.952
 la manière dont la présentation a été pensée,

1117
00:41:37.753 --> 00:41:40.955
 met en exerce un certain nombre d'éléments et de...

1118
00:41:41.755 --> 00:41:43.736
 de référence que les étrangers se font,

1119
00:41:43.816 --> 00:41:44.316
 entre guillemets,

1120
00:41:44.316 --> 00:41:49.157
 de ce qu'on appelle la chanson française au sens strict du terme.

1121
00:41:49.537 --> 00:41:50.477
 Et de ce point de vue-là,

1122
00:41:50.537 --> 00:41:57.499
 on peut considérer que c'est une façon aussi stratégique d'envoyer un message à l'Europe de la représentation de la France,

1123
00:41:57.519 --> 00:41:58.060
 de la chanson.

1124
00:41:58.420 --> 00:41:58.860
 Et aussi,

1125
00:41:59.280 --> 00:41:59.740
 forcément,

1126
00:42:00.540 --> 00:42:02.161
 c'est des stratégies qui ramènent des points.

1127
00:42:02.161 --> 00:42:03.941
 On ne va pas se mentir,

1128
00:42:03.941 --> 00:42:06.802
 c'est des choses dont les étrangers sont quand même assez friands.

1129
00:42:07.202 --> 00:42:08.562
Des stratégies qui ramènent des points.

1130
00:42:08.903 --> 00:42:09.363
En jouant sur,

1131
00:42:09.363 --> 00:42:09.583
 du coup,

1132
00:42:09.583 --> 00:42:10.603
 les stéréotypes un petit peu.

1133
00:42:10.643 --> 00:42:34.156
 peu franchouillard fin bien sûr en cachant des cases et peut-être sur le côté diplomatique il ya des exemples de pays qui utilisent officiellement leur réseau diplomatique pour promouvoir leurs candidats et qui font une tournée médiatique par un tournée médiatique et politique en allant faire des concerts dans les ambassades un peu partout en europe alors ils font jamais tous les pays ici de les pays notamment où ils ont des diasporas assez élevé mais

1134
00:42:34.216 --> 00:42:39.239
 israël le fait régulièrement ou le faisait régulièrement les pistes candidats le font souvent c'est à dire que le candidat suédois a

1135
00:42:39.439 --> 00:42:39.999
 Il y a une info,

1136
00:42:40.179 --> 00:42:41.360
 alors c'est très peu public,

1137
00:42:41.700 --> 00:42:42.261
 mais il y a une info,

1138
00:42:42.341 --> 00:42:42.621
 en fait,

1139
00:42:42.641 --> 00:42:43.321
 on voit qu'il est,

1140
00:42:43.921 --> 00:42:44.902
 je prends un exemple X,

1141
00:42:45.182 --> 00:42:45.843
 il est en Roumanie,

1142
00:42:45.883 --> 00:42:47.624
 à l'ambassade suédoise en Roumanie,

1143
00:42:47.664 --> 00:42:49.645
 et il fait une sorte de showcase concert.

1144
00:42:49.985 --> 00:42:52.106
 On invite tout le petit gratin de Bucarest,

1145
00:42:52.546 --> 00:42:53.007
 et en fait,

1146
00:42:53.087 --> 00:42:56.328
 la chanson est déjà connue en utilisant le réseau diplomatique du pays.

1147
00:42:56.629 --> 00:42:57.009
Sébastien ?

1148
00:42:57.649 --> 00:42:57.769
Oui,

1149
00:42:57.829 --> 00:42:59.870
 il y a même un autre exemple encore plus récent,

1150
00:42:59.950 --> 00:43:02.352
 c'est l'office de tourisme de la Croatie,

1151
00:43:02.372 --> 00:43:02.932
 l'année dernière,

1152
00:43:02.932 --> 00:43:08.035
 qui a sponsorisé des tweets pour promouvoir la performance de Baby Lasagna et inciter au vote.

1153
00:43:08.651 --> 00:43:11.134
 en faveur du candidat croate.

1154
00:43:11.314 --> 00:43:12.296
 Et on le sait,

1155
00:43:12.356 --> 00:43:13.717
 ça a été prouvé par plusieurs médias,

1156
00:43:13.777 --> 00:43:17.782
 que le réseau des ambassades israéliennes a appelé,

1157
00:43:17.942 --> 00:43:23.349
 a décroché son téléphone pour inciter les diasporas,

1158
00:43:23.349 --> 00:43:25.952
 ou en tout cas les juifs dans les pays concernés,

1159
00:43:26.393 --> 00:43:28.055
 à voter en faveur d'Eden Golan.

1160
00:43:28.831 --> 00:43:31.233
Et il y avait déjà eu aussi en 2019,

1161
00:43:31.613 --> 00:43:32.253
 pardon pas 2019,

1162
00:43:32.253 --> 00:43:32.934
 2021,

1163
00:43:32.934 --> 00:43:33.334
 excusez-moi,

1164
00:43:33.734 --> 00:43:35.795
 l'Office de tourisme de Malte qui avait fait la même chose,

1165
00:43:35.875 --> 00:43:40.518
 qui avait payé plus d'un million d'euros des publicités ciblées pour soutenir la candidature de

1166
00:43:41.318 --> 00:43:42.319
 Destini, je me casse.

1167
00:43:42.339 --> 00:43:42.459
Oui,

1168
00:43:42.479 --> 00:43:47.322
 qui avait même acheté des bookmakers pour faire monter la cote de Destini.

1169
00:43:47.962 --> 00:43:51.304
On a plein de sujets à aborder à travers l'Eurovision.

1170
00:43:51.584 --> 00:43:52.125
 Justement,

1171
00:43:52.145 --> 00:43:56.007
 dans le cadre du tourisme et de comment l'Eurovision nourrit son tourisme.

1172
00:43:56.367 --> 00:43:56.607
 Yohann,

1173
00:43:56.647 --> 00:44:01.250
 j'imagine que c'est aussi l'un de tes credos de recherche sur le propos.

1174
00:44:01.551 --> 00:44:02.411
 Qu'est-ce que tu peux nous en dire ?

1175
00:44:03.572 --> 00:44:04.373
Sur le tourisme,

1176
00:44:04.393 --> 00:44:08.716
 on est dans l'Eurovision dans le cadre d'un marketing territorial.

1177
00:44:09.536 --> 00:44:11.658
 C'est un terrain qui est bien sûr prévu,

1178
00:44:12.578 --> 00:44:14.099
 mais pas encore totalement effectué.

1179
00:44:14.199 --> 00:44:15.400
 Parce que justement avec Sébastien,

1180
00:44:15.500 --> 00:44:22.685
 on a prévu de faire du terrain cette année pour que je puisse observer la façon dont les villes sont mises en scène.

1181
00:44:22.685 --> 00:44:22.985
 Et puis là,

1182
00:44:22.965 --> 00:44:24.987
 on a déjà cité plusieurs cas très intéressants.

1183
00:44:25.347 --> 00:44:25.667
 c'est-à-dire

1184
00:44:26.107 --> 00:44:27.728
 Malmeux ultra sécuritaire,

1185
00:44:29.388 --> 00:44:37.690
 Liverpool qui avait animé la ville de l'Eurovision dans toutes ses rues,

1186
00:44:37.710 --> 00:44:39.011
 et puis cette année à Bâle,

1187
00:44:39.591 --> 00:44:44.952
 cette halle couverte qui rejoue totalement les cartes du village Eurovision qu'on a habituellement.

1188
00:44:45.813 --> 00:44:48.013
 Donc ce qui serait intéressant à regarder,

1189
00:44:48.173 --> 00:44:48.913
 c'est encore une fois,

1190
00:44:49.193 --> 00:44:55.015
 quel intérêt ont les villes à candidater pour organiser l'Eurovision ?

1191
00:44:55.395 --> 00:44:55.916
 D'une part,

1192
00:44:56.936 --> 00:45:00.819
 qu'est-ce que l'Eurovision fait aux villes et qu'est-ce que les villes font à l'Eurovision ?

1193
00:45:01.079 --> 00:45:01.499
 Parce qu'en fait,

1194
00:45:01.519 --> 00:45:07.824
 on est dans un concours qui est nomade et qui garde sa propre identité,

1195
00:45:07.904 --> 00:45:09.625
 parce que c'est un concours qui reste très standardisé.

1196
00:45:10.085 --> 00:45:10.325
 Et donc,

1197
00:45:10.325 --> 00:45:17.771
 il serait intéressant d'aller regarder dans le détail les impacts de la ville haute sur cette standardisation du concours.

1198
00:45:18.659 --> 00:45:26.062
Alors l'Eurovision comme champ de recherche académique est aujourd'hui traité dans 12 points avec Ausha Abès,

1199
00:45:26.642 --> 00:45:28.023
 avec Sébastien

1200
00:45:28.523 --> 00:45:30.544
 Apioti et avec Johan Boitio.

1201
00:45:30.944 --> 00:45:47.531
 Je voudrais faire un dernier tour de table avant qu'on passe à la rubrique suivante les amis pour que vous puissiez me parler d'un des champs qui dans le cadre de votre recherche vous a le plus marqué ou en tout cas un axe sur lequel vous voudriez qu'on revienne dans le cadre de vos recherches et qu'on n'aurait pas abordé jusqu'à présent.

1202
00:45:47.711 --> 00:45:48.712
Il en veut des résultats.

1203
00:45:49.993 --> 00:45:50.293
Eh bien,

1204
00:45:50.353 --> 00:45:50.994
 il va y en avoir.

1205
00:45:51.654 --> 00:45:52.975
 Je pense que ce qui m'a le plus marqué,

1206
00:45:53.055 --> 00:45:53.736
 et puis en plus,

1207
00:45:55.037 --> 00:45:56.318
 je pense que c'est assez spectaculaire,

1208
00:45:56.378 --> 00:45:59.060
 bien que je ne puisse pas montrer de visuel parce qu'on est dans un podcast,

1209
00:45:59.120 --> 00:45:59.801
 grande frustration,

1210
00:46:00.481 --> 00:46:05.466
 c'est que j'ai récolté l'année dernière 45 000 images sur Instagram qui ont été postées à propos de l'Eurovision.

1211
00:46:06.626 --> 00:46:06.787
 Donc,

1212
00:46:07.027 --> 00:46:08.608
 ça fait une grosse masse.

1213
00:46:08.648 --> 00:46:08.828
 Donc,

1214
00:46:08.968 --> 00:46:11.811
 vous imaginez bien que l'analyse est toujours en cours.

1215
00:46:12.599 --> 00:46:13.540
 Et que je ne la fais pas seule,

1216
00:46:13.560 --> 00:46:16.441
 puisque je la fais avec un logiciel qui a été développé à Sorbonne Université,

1217
00:46:17.042 --> 00:46:20.003
 qui permet une analyse algorithmique de ces images assistées par IA.

1218
00:46:20.043 --> 00:46:20.443
 Et tout de suite,

1219
00:46:20.443 --> 00:46:21.104
 vous faites « Waouh ! »

1220
00:46:21.224 --> 00:46:22.264
« Waouh ! »

1221
00:46:22.264 --> 00:46:22.385
 « Waouh,

1222
00:46:22.565 --> 00:46:22.805
 Jamy,

1223
00:46:22.885 --> 00:46:23.865
 mais comment ça marche ? »

1224
00:46:24.045 --> 00:46:24.566
Eh bien,

1225
00:46:24.966 --> 00:46:25.947
 merci de la question.

1226
00:46:27.888 --> 00:46:28.488
 Le logiciel,

1227
00:46:28.488 --> 00:46:29.268
 ce qu'il me permet de faire,

1228
00:46:29.368 --> 00:46:30.249
 après je reprends la main,

1229
00:46:30.309 --> 00:46:33.711
 je rassure quand même les spectateurs et auditeurs inquiets.

1230
00:46:35.251 --> 00:46:35.972
 ils en tremblent,

1231
00:46:35.972 --> 00:46:36.512
 je le sens,

1232
00:46:36.952 --> 00:46:39.673
 c'est que ça permet de classer par similarité les images collectées.

1233
00:46:39.693 --> 00:46:40.293
 Vous imaginez bien,

1234
00:46:40.313 --> 00:46:41.274
 sur 45 000 images,

1235
00:46:41.274 --> 00:46:42.634
 on ne peut pas les analyser une par une.

1236
00:46:42.634 --> 00:46:43.515
 Je vous donne un exemple.

1237
00:46:44.075 --> 00:46:49.377
 Toutes les photos de Nemo soulevant un trophée qui ont été postées sur Instagram vont être classées ensemble.

1238
00:46:49.477 --> 00:46:49.597
 Ça,

1239
00:46:49.637 --> 00:46:50.037
 c'est simple.

1240
00:46:50.498 --> 00:46:51.098
 Plus compliqué,

1241
00:46:51.598 --> 00:46:52.879
 toutes les photos de Watch Party,

1242
00:46:53.179 --> 00:46:53.679
 les selfies,

1243
00:46:53.679 --> 00:46:55.199
 vont être classées ensemble par l'algorithme.

1244
00:46:55.760 --> 00:46:58.581
 Tous les selfies de fans devant la Malmo Arena,

1245
00:46:59.121 --> 00:46:59.941
 si vous en avez posté,

1246
00:47:00.121 --> 00:47:00.422
 eh bien...

1247
00:47:00.802 --> 00:47:01.722
Je crois qu'on en a posté.

1248
00:47:01.742 --> 00:47:02.082
 Eh bien,

1249
00:47:02.562 --> 00:47:03.683
vous êtes dans mon...

1250
00:47:04.383 --> 00:47:07.365
On est en train de décrire 623 km sur le lot.

1251
00:47:07.405 --> 00:47:08.646
Des choses plus originales,

1252
00:47:08.666 --> 00:47:09.227
 par exemple,

1253
00:47:09.307 --> 00:47:11.648
 les animaux déguisés comme certains candidats.

1254
00:47:13.589 --> 00:47:15.771
 C'est une micro-trend sur Instagram.

1255
00:47:15.911 --> 00:47:16.451
 It's a niche.

1256
00:47:17.772 --> 00:47:19.033
 Je dirais plus sérieusement,

1257
00:47:19.093 --> 00:47:20.934
 pour vous montrer à quoi ça sert,

1258
00:47:21.435 --> 00:47:27.559
 ça me sert un petit peu à définir quelles sont les cultures visuelles à l'œuvre sur Instagram,

1259
00:47:28.339 --> 00:47:30.141
 ou dit autrement en français,

1260
00:47:31.041 --> 00:47:31.782
 compréhensible.

1261
00:47:32.422 --> 00:47:33.503
 Qu'est-ce que je photographie ?

1262
00:47:33.703 --> 00:47:35.204
 qu'est-ce que je filme à propos de l'Eurovision,

1263
00:47:35.404 --> 00:47:36.285
 avec quel cadrage,

1264
00:47:36.385 --> 00:47:37.185
 avec quel texte,

1265
00:47:37.305 --> 00:47:37.666
 pourquoi,

1266
00:47:37.846 --> 00:47:38.786
 pour mettre en scène quoi.

1267
00:47:39.487 --> 00:47:40.007
 Et moi,

1268
00:47:40.047 --> 00:47:48.432
 ça me permet derrière d'établir une sorte de répertoire ou de grammaire visuelle de la manière dont va être représentée l'Eurovision sur les réseaux sociaux,

1269
00:47:48.512 --> 00:47:49.093
 et au contraire,

1270
00:47:49.093 --> 00:47:50.294
 ce qui va être invisibilisé.

1271
00:47:51.174 --> 00:47:51.454
 Et ça,

1272
00:47:52.215 --> 00:47:54.216
 c'est déjà un résultat en soi.

1273
00:47:54.836 --> 00:47:56.978
 Et la deuxième étape que je vais faire par la suite,

1274
00:47:56.998 --> 00:47:58.719
 c'est de m'intéresser à ce pourquoi.

1275
00:47:59.379 --> 00:47:59.639
 Eh bien,

1276
00:47:59.659 --> 00:48:01.680
 je poste des contenus en lien avec l'Eurovision,

1277
00:48:01.700 --> 00:48:03.781
 des contenus visuels en lien avec l'Eurovision sur les réseaux sociaux.

1278
00:48:04.362 --> 00:48:05.222
 Est-ce que c'est un coup de cœur ?

1279
00:48:05.322 --> 00:48:06.223
 Est-ce que c'est un souvenir ?

1280
00:48:06.343 --> 00:48:09.464
 Est-ce que c'est une prise de position politique ou géopolitique,

1281
00:48:09.544 --> 00:48:11.485
 par exemple sur le conflit israélo-palestinien ?

1282
00:48:12.246 --> 00:48:15.568
 Est-ce que c'est plutôt une activité sociale dont j'ai envie de témoigner ?

1283
00:48:15.568 --> 00:48:18.389
 Est-ce que c'est des interactions que je souhaite susciter ?

1284
00:48:19.249 --> 00:48:20.010
 C'est toute cette...

1285
00:48:20.706 --> 00:48:27.749
 ensemble de choses dans un contexte où la photographie sur smartphone est omniprésente dans notre quotidien.

1286
00:48:28.109 --> 00:48:40.594
 Ça va des photos de plats moches que j'envoie pour dire j'ai mangé des coquillettes sans beurre ce soir jusqu'à par exemple communier avec ses Ausha distance vos proches,

1287
00:48:40.614 --> 00:48:49.538
 vos amis vos collègues de travail pourquoi pas pour les faire rager malmeux ou alors je suis à l'hiver

1288
00:48:49.678 --> 00:48:51.839
 Poole et c'est absolument génial.

1289
00:48:52.500 --> 00:48:52.880
Ausha,

1290
00:48:52.1000 --> 00:48:53.220
 toi ?

1291
00:48:54.781 --> 00:48:55.041
Alors,

1292
00:48:55.601 --> 00:48:56.162
 peut-être que moi,

1293
00:48:56.282 --> 00:48:58.903
 l'axe qui m'a le plus marqué durant mes recherches,

1294
00:48:58.903 --> 00:49:10.249
 c'est surtout la manière dont les différents pays investissent le concours pour des dynamiques diplomatiques qui sont complètement différentes en fonction de là où vous vous trouvez en

1295
00:49:10.629 --> 00:49:19.194
 Europe. A la fois que ce soit la Suède qui cherche à continuer à développer continuellement son industrie musicale,

1296
00:49:20.134 --> 00:49:39.105
 la République de Saint-Marin qui pour moi est une république qui m'intéresse particulièrement parce qu'il y a à la fois un objet de curiosité au sein de l'Eurovision mais qui est aussi extrêmement intéressant sur le plan culturel puisque c'est un pays qui à la fois cherche à se démarquer de l'Italie mais qui y

1297
00:49:39.185 --> 00:49:48.570
 revient constamment et on le voit encore cette année avec le choix de la chanson que ça soit la France qui maintenant réinvestit le concours

1298
00:49:49.610 --> 00:49:50.351
 mais qui pourtant,

1299
00:49:51.432 --> 00:49:51.832
 certes,

1300
00:49:52.453 --> 00:49:57.137
 la France perd un peu aussi en puissance de soft power en Europe,

1301
00:49:57.197 --> 00:50:00.460
 mais elle développe aussi le concours un peu d'une manière différente.

1302
00:50:00.460 --> 00:50:00.700
 En tout cas,

1303
00:50:00.700 --> 00:50:05.244
 elle cherche à revenir un petit peu comme ça en forme de concours,

1304
00:50:05.304 --> 00:50:07.726
 ou aussi le retour du Luxembourg,

1305
00:50:08.146 --> 00:50:10.508
 qui est aussi parfaitement intéressant,

1306
00:50:10.549 --> 00:50:14.652
 qui cherche aussi à se refaire un peu une place comme ça dans,

1307
00:50:14.692 --> 00:50:15.853
 en tout cas,

1308
00:50:15.853 --> 00:50:16.634
 la diplomatie.

1309
00:50:16.974 --> 00:50:17.554
 culturelles.

1310
00:50:17.994 --> 00:50:31.158
 Donc c'est vraiment ces grands axes qui m'ont particulièrement marquée et qui fait aussi qu'il y a toujours des choses à étudier sous cet angle diplomatique de l'Eurovision.

1311
00:50:31.539 --> 00:50:32.339
 Alors cependant,

1312
00:50:32.559 --> 00:50:36.440
 peut-être que si on parle un petit peu des résultats de recherche,

1313
00:50:38.081 --> 00:50:41.362
 ce qu'il faut noter quand on met des recherches sur l'Eurovision,

1314
00:50:41.442 --> 00:50:42.022
 c'est parfois

1315
00:50:42.406 --> 00:50:45.427
 Un petit peu le défaut qu'on a,

1316
00:50:45.467 --> 00:50:48.608
 c'est de surestimer aussi parfois peut-être aussi la portée du concours.

1317
00:50:49.448 --> 00:50:52.750
 Il faut le remettre aussi quelque part à sa place.

1318
00:50:52.830 --> 00:50:56.411
 C'est un concours qui dure pour le commun des morcelles,

1319
00:50:56.431 --> 00:50:57.851
 en tout cas pour les personnes lambda,

1320
00:50:58.512 --> 00:51:05.054
 l'espace d'une soirée et pas toute une année comme ça peut être le cas pour nous qui sommes focalisés dessus en permanence.

1321
00:51:06.054 --> 00:51:09.816
 que effectivement c'est un espace qui est un espace du nom,

1322
00:51:09.936 --> 00:51:12.057
 de partage des cultures européennes,

1323
00:51:12.117 --> 00:51:14.598
 mais que les dynamiques de vote,

1324
00:51:14.678 --> 00:51:16.719
 les polémiques sur certaines participations,

1325
00:51:16.719 --> 00:51:16.839
 etc.,

1326
00:51:18.780 --> 00:51:22.021
 montrent qu'à la fois l'unité est mise à l'épreuve,

1327
00:51:22.441 --> 00:51:27.583
 que également le concours reste organisé par l'EER,

1328
00:51:27.703 --> 00:51:33.066
 qui est en quelque sorte effectivement une organisation apolitique,

1329
00:51:33.106 --> 00:51:33.406
 mais qui...

1330
00:51:34.442 --> 00:51:36.183
 qui concrètement fait quand même,

1331
00:51:36.623 --> 00:51:41.665
 alors on a eu cette discussion pendant le séminaire que Sébastien a organisé au CELSA,

1332
00:51:41.745 --> 00:51:46.947
 mais qu'il n'y a pas de réelle neutralité dans l'espace de l'Eurovision,

1333
00:51:47.327 --> 00:52:02.534
 et que finalement l'Eurovision est davantage une caisse de résonance qui sert à mettre en exergue un certain nombre de tensions qui traversent l'Europe sans pour autant avoir les capacités de les régler,

1334
00:52:02.574 --> 00:52:03.194
 ou en tout cas...

1335
00:52:04.114 --> 00:52:11.140
 de peut-être régler un certain nombre de situations.

1336
00:52:11.741 --> 00:52:12.041
Jérôme,

1337
00:52:12.061 --> 00:52:13.342
toi ?

1338
00:52:13.422 --> 00:52:17.126
 Pour revenir sur ce qui me marque dans mes recherches,

1339
00:52:17.126 --> 00:52:21.830
 il faut d'abord que je revienne sur ce qui m'intéresse particulièrement actuellement,

1340
00:52:21.870 --> 00:52:30.917
 c'est-à-dire la façon dont le règlement du concours s'incarne sur scène et en voyant ce règlement comme un ensemble de réactions à des...

1341
00:52:31.638 --> 00:52:35.841
 à des enjeux politiques ou économiques qui touchent en fait l'organisation du concours.

1342
00:52:36.522 --> 00:52:42.826
 Et ce qui me marque en fait particulièrement dans l'analyse que j'ai faite des différentes émissions depuis 1956,

1343
00:52:43.927 --> 00:52:54.835
 c'est progressivement l'apparition d'un langage Eurovision dans lequel finalement le concours prend une autonomie sur les symboliques nationales.

1344
00:52:55.256 --> 00:52:57.978
 Et ça je trouve ça particulièrement intéressant parce que ça révèle aussi

1345
00:52:58.914 --> 00:52:59.834
 la standardisation,

1346
00:52:59.934 --> 00:53:02.115
 la professionnalisation du concours dont je parlais tout à l'heure,

1347
00:53:02.155 --> 00:53:07.096
 c'est-à-dire la capacité du concours peut-être à s'organiser de façon beaucoup plus mécanique,

1348
00:53:07.717 --> 00:53:08.537
 et d'autre part,

1349
00:53:08.917 --> 00:53:10.877
 la mise en patrimoine de ce concours,

1350
00:53:10.897 --> 00:53:12.458
 mais mise en patrimoine assez particulière,

1351
00:53:12.498 --> 00:53:12.798
 parce que,

1352
00:53:13.298 --> 00:53:14.978
 comme on le disait tout à l'heure sur les espaces,

1353
00:53:15.058 --> 00:53:16.499
 le concours change de ville,

1354
00:53:16.859 --> 00:53:17.419
 et donc pour moi,

1355
00:53:17.539 --> 00:53:19.020
 le gros défi scientifique,

1356
00:53:19.060 --> 00:53:27.882
 c'est d'essayer de qualifier cette patrimonialisation dans le cadre d'un concours qui n'a pas d'ancrage physique.

1357
00:53:28.184 --> 00:53:28.335
 Voilà.

1358
00:53:29.632 --> 00:53:57.200
qui est dans le cloud voilà exactement ou dans des camions pardon parce que je me sens comme ça bah écoutez merci merci à à toutes et tous pour ces pour ces premières approches autour de l'Eurovision comme sujet de recherche académique peut-être juste avant de passer à la suite évoquer les points internationaux de recherche intéressante en cours en tout cas qui ont déjà eu lieu Quentin bah très rapidement on l'a un petit peu déjà évoqué sur le fait que les

1359
00:53:57.500 --> 00:53:58.460
des chercheurs suédois

1360
00:53:58.620 --> 00:54:01.822
 notamment sont un peu très en avant sur ces questions.

1361
00:54:01.862 --> 00:54:03.924
 Ils travaillent un peu comme ce que fait Ausha,

1362
00:54:03.984 --> 00:54:07.286
 donc sur la diplomatie européenne à l'œuvre au concours,

1363
00:54:07.647 --> 00:54:07.907
 avec

1364
00:54:08.927 --> 00:54:11.990
 Louisa Martine-Chevalier et Valeria Korabljova,

1365
00:54:12.530 --> 00:54:14.571
 qui ne sont pas du tout suédoises,

1366
00:54:14.612 --> 00:54:15.752
 mais ukrainiennes,

1367
00:54:15.792 --> 00:54:18.274
 comme leur nom l'indique.

1368
00:54:18.614 --> 00:54:19.195
 En tout cas,

1369
00:54:19.215 --> 00:54:21.516
 il y a un foisonnement presque européen.

1370
00:54:22.057 --> 00:54:22.677
 Et d'ailleurs,

1371
00:54:22.737 --> 00:54:23.758
 il y a quelques années,

1372
00:54:23.958 --> 00:54:24.979
 ils s'organisaient,

1373
00:54:25.219 --> 00:54:26.120
 ce qu'ils appelaient les...

1374
00:54:27.288 --> 00:54:28.469
 Un Eurovision Network,

1375
00:54:28.469 --> 00:54:31.970
 c'est-à-dire vraiment une sorte de réseau européen des chercheurs,

1376
00:54:32.450 --> 00:54:34.390
 avec en parallèle justement du concours,

1377
00:54:34.390 --> 00:54:35.330
 la semaine du concours,

1378
00:54:35.631 --> 00:54:41.672
 une sorte de séminaire international avec des chercheurs invités de plusieurs pays qui se réunissent.

1379
00:54:42.052 --> 00:54:42.873
 Mais ça n'a pas pris,

1380
00:54:42.893 --> 00:54:43.953
 en tout cas pas encore,

1381
00:54:44.073 --> 00:54:48.614
 une ampleur de là à ce qu'il y ait des résonances nationales en France,

1382
00:54:48.614 --> 00:54:49.935
 en Allemagne ou dans d'autres pays.

1383
00:54:49.955 --> 00:54:50.735
 Mais peut-être qu'à l'avenir,

1384
00:54:51.175 --> 00:54:54.956
 cet événement académique prendra une place nettement plus importante.

1385
00:54:55.840 --> 00:54:56.160
Écoutez,

1386
00:54:56.220 --> 00:54:56.961
 merci beaucoup.

1387
00:54:57.361 --> 00:55:03.464
 Il est temps à présent de passer à une nouvelle rubrique de l'émission qui viendra la clôturer d'ailleurs.

1388
00:55:03.684 --> 00:55:04.645
Et ça fait longtemps.

1389
00:55:04.765 --> 00:55:06.026
Et ça fait très longtemps.

1390
00:55:06.046 --> 00:55:08.287
 Parce que nous ne l'avons pas fait de la saison 4.

1391
00:55:08.527 --> 00:55:08.767
 C'est vrai ?

1392
00:55:09.007 --> 00:55:14.550
 On remet un peu de musique dans cette saison avec le retour du jeu des 12 points.

1393
00:55:19.793 --> 00:55:20.033
 Alors,

1394
00:55:20.033 --> 00:55:20.874
 le jeu des 12 points,

1395
00:55:20.894 --> 00:55:23.875
 je vous rappelle en quoi il consiste.

1396
00:55:23.916 --> 00:55:24.596
 C'est très simple.

1397
00:55:24.896 --> 00:55:28.179
 Chacun de nos invités va nous défendre une chanson,

1398
00:55:28.359 --> 00:55:32.263
 la décrire du mieux qu'il peut pendant deux minutes chrono.

1399
00:55:32.843 --> 00:55:33.383
 Et ensuite,

1400
00:55:33.484 --> 00:55:39.789
 nous allons donner à chacun de notre tour 12 points et puis un nombre de points qu'on désire aux autres.

1401
00:55:40.330 --> 00:55:47.716
 Et la chanson qui remportera le plus de scores sera diffusée en fin d'émission.

1402
00:55:48.216 --> 00:55:50.098
Pour rassurer nos auditeurs et nos auditrices,

1403
00:55:50.458 --> 00:55:52.160
 les chansons choisies par nos invités n'ont...

1404
00:55:52.300 --> 00:55:54.662
 pas de rapport avec la science académique.

1405
00:55:54.802 --> 00:55:55.243
 Ou alors,

1406
00:55:55.283 --> 00:55:58.305
 ils ont peut-être trouvé une pépite qui parle de Platon,

1407
00:55:58.365 --> 00:55:59.006
 de Foucault.

1408
00:55:59.867 --> 00:56:00.527
 Je ne suis pas sûr.

1409
00:56:00.687 --> 00:56:01.348
 Mais normalement,

1410
00:56:01.608 --> 00:56:02.369
 le thème est libre.

1411
00:56:02.429 --> 00:56:02.549
 Donc,

1412
00:56:02.589 --> 00:56:05.472
 ils vont nous prendre vraiment une chanson qu'ils aiment ou qu'ils détestent.

1413
00:56:05.492 --> 00:56:08.134
 On ne sait pas parce que le mauvais goût est parfois d'avoir du goût.

1414
00:56:08.754 --> 00:56:09.916
 Mon goût est d'avoir du mauvais goût.

1415
00:56:09.916 --> 00:56:10.436
 Je ne sais pas.

1416
00:56:10.856 --> 00:56:11.016
 Donc,

1417
00:56:11.337 --> 00:56:11.717
 avec Thomas,

1418
00:56:11.717 --> 00:56:14.219
 on ne sait pas les chansons qui vont nous être présentées.

1419
00:56:14.480 --> 00:56:16.381
 Et nous sommes impatients de vous écouter.

1420
00:56:16.501 --> 00:56:16.782
Ah oui,

1421
00:56:16.882 --> 00:56:17.562
 qui veut commencer ?

1422
00:56:19.060 --> 00:56:19.841
La foule est en délire.

1423
00:56:20.421 --> 00:56:22.702
J'adore pouvoir dire ça aux professeurs parce que dans la classe,

1424
00:56:22.722 --> 00:56:24.583
 quand ils disent « qui va me répondre ? »

1425
00:56:24.904 --> 00:56:25.184
 Et là,

1426
00:56:25.424 --> 00:56:26.104
 c'est pareil.

1427
00:56:26.224 --> 00:56:26.665
Et bien voilà,

1428
00:56:26.765 --> 00:56:27.425
 c'est une vengeance.

1429
00:56:30.127 --> 00:56:30.547
 Sébastien,

1430
00:56:30.547 --> 00:56:31.367
est-ce que tu veux commencer ?

1431
00:56:31.808 --> 00:56:32.008
Allez.

1432
00:56:32.428 --> 00:56:33.149
Allez Sébastien.

1433
00:56:33.149 --> 00:56:33.649
Il a le choix.

1434
00:56:34.149 --> 00:56:34.910
Attention,

1435
00:56:34.930 --> 00:56:35.330
tu es prêt,

1436
00:56:35.350 --> 00:56:36.350
 tu as deux minutes chrono.

1437
00:56:36.711 --> 00:56:36.851
 Top,

1438
00:56:36.911 --> 00:56:37.311
 c'est parti.

1439
00:56:37.391 --> 00:56:37.931
Je suis prêt.

1440
00:56:38.052 --> 00:56:38.452
 Alors moi...

1441
00:56:40.817 --> 00:56:41.297
La pression.

1442
00:56:41.417 --> 00:56:41.557
Ok,

1443
00:56:42.437 --> 00:56:46.839
 moi j'ai choisi d'être la team premier degré ce soir en choisissant une chanson que j'aime vraiment,

1444
00:56:46.879 --> 00:56:49.380
 sachant que mon premier choix était Be My Valentine de Zouetlana

1445
00:56:50.181 --> 00:56:50.461
 Loboda.

1446
00:56:51.641 --> 00:56:53.282
 Alors donc l'histoire que je vais vous raconter ce soir,

1447
00:56:53.362 --> 00:56:54.022
 c'est 2019,

1448
00:56:54.182 --> 00:56:58.904
 c'est l'année où la Macédoine du Nord a failli remporter l'Eurovision avec Proud de Tamara Tukar.

1449
00:56:58.964 --> 00:56:59.745
J'adore cette chanson !

1450
00:57:00.325 --> 00:57:01.345
Je marque déjà beaucoup de points.

1451
00:57:01.826 --> 00:57:07.088
 Donc une balade piano-violon avec une scénographie intimiste que la chanteuse dédie à sa fille Anna.

1452
00:57:07.396 --> 00:57:08.216
 Coucou Loan,

1453
00:57:08.917 --> 00:57:10.337
 et plus largement à toutes les femmes.

1454
00:57:11.218 --> 00:57:13.799
 La chanson a été classée 7ème lors de la finale,

1455
00:57:13.979 --> 00:57:16.200
 mais fait notable première par le jury,

1456
00:57:16.780 --> 00:57:18.081
 devant la Suède et les Pays-Bas,

1457
00:57:18.201 --> 00:57:19.601
 et donc pour défendre ma chanson,

1458
00:57:19.841 --> 00:57:21.382
 j'ai été faire ce que je sais faire de mieux,

1459
00:57:21.402 --> 00:57:24.043
 c'est-à-dire enquêter auprès de macédoniens et de macédoniennes.

1460
00:57:24.683 --> 00:57:27.385
 Donc Ivana par exemple qualifie Proud comme,

1461
00:57:27.405 --> 00:57:27.925
 je cite,

1462
00:57:28.105 --> 00:57:30.806
 « le moment le plus fier de l'histoire de la Macédoine du Nord » .

1463
00:57:31.466 --> 00:57:32.087
 Et cette fierté,

1464
00:57:32.707 --> 00:57:35.328
 force est de constater qu'il est difficile de la comprendre quand on est français.

1465
00:57:35.508 --> 00:57:36.629
 Mais pour la Macédoine du Nord,

1466
00:57:36.629 --> 00:57:41.733
 qui est une jeune nation de 2 millions d'habitants indépendantes depuis 1991 et qui lutte pour sa légitimité,

1467
00:57:42.294 --> 00:57:42.574
 Proud,

1468
00:57:42.894 --> 00:57:44.175
 c'est la fierté d'être macédonien.

1469
00:57:45.196 --> 00:57:45.797
 2019,

1470
00:57:46.017 --> 00:57:46.397
 d'ailleurs,

1471
00:57:46.697 --> 00:57:47.458
 hasard ou pas,

1472
00:57:47.558 --> 00:57:51.541
 c'est l'année où la Macédoine du Nord a accepté de changer son nom afin d'adhérer à l'Union européenne.

1473
00:57:52.282 --> 00:57:52.662
 Bogdana,

1474
00:57:52.682 --> 00:57:53.203
 de son côté,

1475
00:57:53.743 --> 00:57:55.104
 qui est donc ma deuxième enquêtée,

1476
00:57:55.124 --> 00:58:02.510
 insiste sur la fierté qu'elle a ressentie en tant que femme quand elle a visionné le clip vidéo de Proud où apparaissent certaines des femmes les plus célèbres de Macédoine.

1477
00:58:03.371 --> 00:58:04.152
 Alors j'enfonce le coup.

1478
00:58:04.704 --> 00:58:05.024
 Prod,

1479
00:58:05.285 --> 00:58:08.208
 c'est aussi un symbole de la défense de l'égalité et de l'amour.

1480
00:58:08.288 --> 00:58:10.150
 La chanson a été dévoilée en 8 mars,

1481
00:58:10.551 --> 00:58:11.992
 Journée internationale des droits des femmes,

1482
00:58:12.533 --> 00:58:17.919
 et a été interprétée par Tamara Todeska lors de la toute première Gay Pride de Skopje en juin 2019,

1483
00:58:18.560 --> 00:58:21.563
 dans un pays encore fortement marqué par l'orthodoxie,

1484
00:58:21.703 --> 00:58:25.247
 le patriarcat et les atteintes aux droits de la communauté LGBTQIA+.

1485
00:58:26.592 --> 00:58:26.872
 Proud,

1486
00:58:27.332 --> 00:58:38.235
 c'est aussi la rencontre entre Tamara Todeska et le Premier ministre de la Macédoine du Nord qui a reçu la chanteuse après la finale et qui lui a remis une plaque célébrant sa première place décernée par les jurés internationaux.

1487
00:58:38.255 --> 00:58:38.815
 Le télévote,

1488
00:58:38.815 --> 00:58:39.896
 on n'en a rien à foutre,

1489
00:58:39.936 --> 00:58:40.736
 vous l'aurez compris.

1490
00:58:42.016 --> 00:58:42.336
 Enfin,

1491
00:58:42.476 --> 00:58:44.197
 et de façon un peu plus émouvante,

1492
00:58:44.357 --> 00:58:46.637
 c'est la chanson que j'ai décidé de dédier à un pays endeuillé,

1493
00:58:46.777 --> 00:58:47.598
 actuellement endeuillé.

1494
00:58:48.238 --> 00:58:50.178
 Dans la nuit du 15 au 16 mars dernier,

1495
00:58:50.278 --> 00:58:56.200
 59 jeunes âgés de 14 à 25 ans sont décédés lors d'un concert de hip-hop dans une boîte de nuit en Macédoine.

1496
00:58:57.184 --> 00:58:58.024
 Et en 2025,

1497
00:58:58.024 --> 00:59:00.145
 il m'a semblé important de terminer là-dessus,

1498
00:59:00.165 --> 00:59:03.267
 parce qu'on ne devrait pas mourir quand on fait le choix d'être unis par la musique.

1499
00:59:03.647 --> 00:59:04.887
 On devrait plutôt être fiers,

1500
00:59:05.168 --> 00:59:06.148
 d'être insouciants,

1501
00:59:06.828 --> 00:59:10.190
 et d'être émus collectivement l'instant d'une chanson,

1502
00:59:10.370 --> 00:59:10.810
 tout simplement.

1503
00:59:11.010 --> 00:59:11.270
 Merci.

1504
00:59:11.911 --> 00:59:12.971
Merci Sébastien.

1505
00:59:13.231 --> 00:59:14.732
C'est une très belle description.

1506
00:59:15.052 --> 00:59:16.353
Il y a la pression pour les suivants.

1507
00:59:17.193 --> 00:59:18.153
Et bon courage.

1508
00:59:18.614 --> 00:59:19.434
Qui veut prendre le relais ?

1509
00:59:20.755 --> 00:59:20.955
Allez,

1510
00:59:20.975 --> 00:59:21.315
 j'y vais.

1511
00:59:24.476 --> 00:59:26.597
 L'Eurovision n'est pas seulement un joyeux spectacle,

1512
00:59:26.637 --> 00:59:29.638
 mais aussi le podium d'une pop désolative de recueillement.

1513
00:59:30.398 --> 00:59:31.699
 Ce siècle avait 12 ans,

1514
00:59:31.919 --> 00:59:34.419
 Manuel Valls se perçait déjà sous le mariage pour tous.

1515
00:59:34.980 --> 00:59:37.200
 Every Time We Touch fêtait ses 8 ans.

1516
00:59:37.720 --> 00:59:41.122
 Je peux bien sûr vous parler du titre Glorious,

1517
00:59:41.522 --> 00:59:45.563
 interprété par Cascada pour défendre en 2013 les voleurs de l'Allemagne à Malmeux.

1518
00:59:46.343 --> 00:59:46.943
 Glorious,

1519
00:59:47.003 --> 00:59:48.224
 c'est mon mal du siècle à moi.

1520
00:59:48.664 --> 00:59:49.545
 Mon cri du cœur.

1521
00:59:50.045 --> 00:59:56.010
 Je me vois encore l'écouter en boucle dès février 2013 avec une amie pour nous donner des forces à un tournant insouciant de nos vies.

1522
00:59:56.810 --> 00:59:57.431
 Glorious,

1523
00:59:57.471 --> 00:59:58.892
 c'est l'incarnation de l'Eurovision.

1524
00:59:59.272 --> 01:00:04.336
 Une danse macabre de la pop où on regarde la mort en face sans en avoir jusqu'au bout.

1525
01:00:05.296 --> 01:00:06.958
 Cascada sur la scène de l'Eurovision,

1526
01:00:07.078 --> 01:00:09.740
 c'est la nostalgie en train de tisser sa toile devant nos yeux.

1527
01:00:10.220 --> 01:00:15.264
 Si le clip sorti en février 2013 laissait prévoir une Nathalie Orler dont...

1528
01:00:15.728 --> 01:00:20.391
 Entouré sur scène d'une farandole de rats de l'opéra sur lesquels pleuvraient des nuées de poussière d'étoiles,

1529
01:00:20.451 --> 01:00:21.231
 il n'en fut rien.

1530
01:00:22.112 --> 01:00:27.775
 Nathalie Orleur arbore bien sa robe dorée sur scène mais reste statique sur son estrade avec ses deux choristes.

1531
01:00:27.995 --> 01:00:29.496
 Si on coupe le son de la prestation,

1532
01:00:29.596 --> 01:00:32.178
 on pourrait se croire au festival Jazz à l'étage de Saint-Malo.

1533
01:00:35.740 --> 01:00:37.481
 Cette Eurodance toute en sobriété,

1534
01:00:37.681 --> 01:00:39.302
 c'est le kitsch dans toute sa splendeur.

1535
01:00:39.702 --> 01:00:43.064
 On s'émeut d'être ému par cette chanson qui se fixe dans le dénuement.

1536
01:00:43.424 --> 01:00:45.945
 comme un souvenir qui s'éloigne autant que la victoire.

1537
01:00:46.645 --> 01:00:49.847
 L'échec cuisant de Glorious avec ses 21 points,

1538
01:00:50.447 --> 01:00:51.307
 ou ses 18 points,

1539
01:00:51.327 --> 01:00:51.587
 pardon,

1540
01:00:51.987 --> 01:00:54.288
 et l'écume vaporeuse du style Eurovision.

1541
01:00:54.728 --> 01:00:56.229
 Sa propre ruine anticipée,

1542
01:00:56.289 --> 01:01:01.351
 comme je l'étais moi-même au milieu de ma vingtaine en 2013.

1543
01:01:01.351 --> 01:01:01.511
 Moi,

1544
01:01:01.711 --> 01:01:03.412
 pour qui cette chanson voulait tant dire ?

1545
01:01:03.752 --> 01:01:04.532
 We are young,

1546
01:01:04.552 --> 01:01:06.173
 hard-hearted and we're free.

1547
01:01:06.814 --> 01:01:12.897
 Je partageais mon mal du siècle avec le reste du monde dans cette soirée du 18 mai 2013 dont le slogan était,

1548
01:01:12.957 --> 01:01:13.677
 souvenez-en vous,

1549
01:01:13.997 --> 01:01:14.778
 « We are one,

1550
01:01:14.958 --> 01:01:15.838
 nous ne faisons qu'un » .

1551
01:01:17.319 --> 01:01:17.639
Ha ha !

1552
01:01:17.719 --> 01:01:18.200
Bravo !

1553
01:01:19.940 --> 01:01:20.380
Oh mon dieu,

1554
01:01:20.380 --> 01:01:21.341
 mais quel discours !

1555
01:01:22.802 --> 01:01:23.823
Vous avez invité des chercheurs,

1556
01:01:23.823 --> 01:01:23.943
 hein ?

1557
01:01:25.264 --> 01:01:26.604
On n'est pas déçus du voyage !

1558
01:01:28.025 --> 01:01:28.786
Eh bien Ausha,

1559
01:01:29.186 --> 01:01:31.107
 nous t'écoutons pour ta chanson !

1560
01:01:31.408 --> 01:01:31.908
 C'est parti !

1561
01:01:34.350 --> 01:01:35.250
Alors arrêtez tout,

1562
01:01:35.310 --> 01:01:43.596
 car nous allons maintenant parler du moment où Irlande a regardé l'Eurovision bien droit dans les yeux et lui a fait un doigt d'honneur en plume avec Dustin de Turkey.

1563
01:01:44.156 --> 01:01:46.597
 ou Dustin le bain-don en bon français.

1564
01:01:47.037 --> 01:01:49.298
 Alors un pays qui a remporté cette fois le concours,

1565
01:01:49.318 --> 01:01:51.079
 donc 4 fois dans les années 90,

1566
01:01:51.279 --> 01:01:52.960
 aurait pu essayer de briller à nouveau.

1567
01:01:53.360 --> 01:01:54.140
 Et au lieu de ça,

1568
01:01:54.240 --> 01:01:56.061
 ils ont envoyé un bain-don entaillé,

1569
01:01:56.181 --> 01:01:57.341
 monté sur un caddie,

1570
01:01:57.721 --> 01:02:00.202
 et ils ont osé l'appeler Irlande 12 points.

1571
01:02:00.202 --> 01:02:00.363
 Oui,

1572
01:02:00.423 --> 01:02:01.063
 c'est réel,

1573
01:02:01.523 --> 01:02:03.284
 et des gens ont été payés pour ça.

1574
01:02:03.904 --> 01:02:04.984
 Alors l'Eurovision,

1575
01:02:05.265 --> 01:02:09.006
 c'est une compétition où l'on se bat pour faire briller son pays.

1576
01:02:09.386 --> 01:02:10.066
 Et l'Irlande,

1577
01:02:10.166 --> 01:02:10.327
 elle,

1578
01:02:10.347 --> 01:02:13.148
 a décidé de rendre hommage à ses pires lendemains de cuite.

1579
01:02:13.568 --> 01:02:13.788
 Alors...

1580
01:02:14.808 --> 01:02:16.589
 « Parle en douce poids »

1581
01:02:17.089 --> 01:02:17.850
 c'est le refrain,

1582
01:02:18.230 --> 01:02:20.111
 mais c'est aussi peut-être un appel à l'aide.

1583
01:02:20.571 --> 01:02:26.373
 Un dindon jouant qui reçit des paroles dites d'une crise existentielle dans un bar à 4h du matin,

1584
01:02:26.873 --> 01:02:29.975
 une mélodie qui ressemble à un générique d'émission pour enfants,

1585
01:02:29.975 --> 01:02:32.696
 mais écrite par quelqu'un qui aurait abandonné toute dignité.

1586
01:02:33.276 --> 01:02:35.117
 Mais pourquoi les rires d'accord chez ça ?

1587
01:02:35.937 --> 01:02:37.998
 Est-ce que c'est peut-être pour dénoncer l'Eurovision ?

1588
01:02:38.138 --> 01:02:41.980
 Pour tester si un pays peut se ridiculiser à l'échelle du monde civil ?

1589
01:02:42.872 --> 01:02:45.573
 ou juste pour voir si l'Europe allait vraiment voter pour ça.

1590
01:02:46.034 --> 01:02:46.754
 Alors la réponse,

1591
01:02:46.754 --> 01:02:47.294
 c'est simple,

1592
01:02:47.394 --> 01:02:47.814
 c'est non.

1593
01:02:48.455 --> 01:02:49.435
 Alors la mise en scène,

1594
01:02:49.495 --> 01:02:50.676
 elle mérite un procès.

1595
01:02:50.836 --> 01:02:52.037
 C'est le chaos absolu.

1596
01:02:52.237 --> 01:02:54.858
 Donc un bandeau en plastique sur un chariot de supermarché,

1597
01:02:55.338 --> 01:02:58.560
 des danseurs qui ont l'air de regretter chaque décision de leur vie,

1598
01:02:59.020 --> 01:03:02.021
 une ambiance de kermesse qui tourne au fil d'horreur.

1599
01:03:02.342 --> 01:03:05.323
 Même la caméra panique et ne sait plus où regarder.

1600
01:03:05.783 --> 01:03:06.604
 Public filé.

1601
01:03:07.328 --> 01:03:13.572
 Commentateur ne qui ne savent même plus quoi dire et Graham Norton a probablement demandé un double whisky en direct.

1602
01:03:14.793 --> 01:03:15.513
 C'est un tout seul,

1603
01:03:15.513 --> 01:03:18.635
 l'Irlande vient de soulier son propre palmarès.

1604
01:03:18.715 --> 01:03:21.337
 Alors résultat éliminé en demi-finale,

1605
01:03:21.797 --> 01:03:25.139
 nombre de votes moins qu'un karaoké et un soir de palme d'électricité.

1606
01:03:26.400 --> 01:03:30.642
 Ce culturel pêche indélébile dans l'histoire de l'Eurovision.

1607
01:03:31.062 --> 01:03:32.223
 L'Irlande a voulu jouer,

1608
01:03:32.323 --> 01:03:33.524
 l'Europe a répondu non.

1609
01:03:33.996 --> 01:03:37.938
 Alors pourquoi vous devriez réécouter ça au moins une fois dans votre vie ?

1610
01:03:37.978 --> 01:03:38.999
 Parce que l'Eurovision,

1611
01:03:39.999 --> 01:03:41.140
 c'est parfois du génie,

1612
01:03:41.340 --> 01:03:45.182
 et parfois une expérience anthropologique sur la chute d'une nation en zone.

1613
01:03:45.182 --> 01:03:52.145
 Vous ne verrez non plus jamais un autre dindon tenter une carrière musicale en prime time,

1614
01:03:52.205 --> 01:03:53.546
 parce que Bruno Berberès,

1615
01:03:53.766 --> 01:03:55.007
 est-ce qu'il a déjà casté une voilà ?

1616
01:03:55.047 --> 01:03:55.707
 Et je ne crois pas,

1617
01:03:55.707 --> 01:03:55.807
 non.

1618
01:03:55.807 --> 01:03:57.328
 Je suis punie.

1619
01:03:57.860 --> 01:04:01.742
 Parce que si vous pensez que votre pays avait fait un flop à l'Eurovision en chantant en breton,

1620
01:04:02.042 --> 01:04:02.783
 dites-vous que moi,

1621
01:04:02.923 --> 01:04:04.583
 ce n'était pas avec Dustin de fait.

1622
01:04:05.964 --> 01:04:07.785
 Et si j'ai une seule chose à dire,

1623
01:04:07.845 --> 01:04:12.587
 préparez-vous à une séquence qui aurait peut-être dû être censurée pour atteindre la dignité nationale.

1624
01:04:13.568 --> 01:04:14.528
Bravo Annie !

1625
01:04:16.930 --> 01:04:17.430
Ah bordel,

1626
01:04:17.450 --> 01:04:18.270
 ça va être dur !

1627
01:04:18.891 --> 01:04:20.612
 Eh ben je lui donne 10 secondes.

1628
01:04:20.912 --> 01:04:21.152
Ah oui !

1629
01:04:30.252 --> 01:04:30.833
Alors,

1630
01:04:31.633 --> 01:04:33.975
 ça fait longtemps qu'on n'a pas entendu cette musique de suspense,

1631
01:04:34.015 --> 01:04:34.296
 Quentin.

1632
01:04:34.636 --> 01:04:34.756
Moi,

1633
01:04:34.756 --> 01:04:35.897
 je n'ai jamais entendu cette chanson.

1634
01:04:38.319 --> 01:04:38.740
Sébastien,

1635
01:04:38.740 --> 01:04:39.400
 tu as commencé.

1636
01:04:39.520 --> 01:04:42.223
 Je te propose d'attribuer d'abord ton plus petit score,

1637
01:04:42.223 --> 01:04:42.663
 puis le second,

1638
01:04:42.703 --> 01:04:43.664
 puis enfin ton douce point.

1639
01:04:44.204 --> 01:04:44.364
You !

1640
01:04:46.266 --> 01:04:46.386
 Ok.

1641
01:04:49.449 --> 01:04:49.809
 Merci,

1642
01:04:49.949 --> 01:04:51.931
 merci.

1643
01:04:51.951 --> 01:04:53.432
 C'est plutôt la trompette qui pleure.

1644
01:04:53.913 --> 01:04:54.213
 Alors,

1645
01:04:54.233 --> 01:04:55.254
 j'ai décidé d'attribuer,

1646
01:04:55.294 --> 01:04:56.815
 comme je ne suis pas un sommar,

1647
01:04:57.316 --> 01:04:57.556
 10 points.

1648
01:04:57.616 --> 01:05:00.037
 points pour Ausha et le dindon.

1649
01:05:00.077 --> 01:05:05.399
 J'ai été particulièrement ému par la déchéance d'une nation.

1650
01:05:06.099 --> 01:05:06.720
 Donc voilà.

1651
01:05:07.280 --> 01:05:07.800
 En tout cas,

1652
01:05:08.340 --> 01:05:11.502
 bravo depuis le CELSA.

1653
01:05:12.042 --> 01:05:13.563
 Première école de communication de France.

1654
01:05:13.583 --> 01:05:13.983
 C'est calme.

1655
01:05:15.963 --> 01:05:17.564
 Et my 12 points,

1656
01:05:17.684 --> 01:05:19.145
 mes 12 points vont à

1657
01:05:19.525 --> 01:05:19.945
 Johan.

1658
01:05:20.585 --> 01:05:23.887
Bravo !

1659
01:05:25.047 --> 01:05:26.768
Et parce que Cascada,

1660
01:05:27.216 --> 01:05:27.336
 Oui.

1661
01:05:27.336 --> 01:05:28.257
 Euh voilà.

1662
01:05:28.477 --> 01:05:29.798
 Et c'est...

1663
01:05:29.819 --> 01:05:30.239
 Et c'est...

1664
01:05:30.239 --> 01:05:30.619
 Voilà.

1665
01:05:30.619 --> 01:05:31.140
Et ça suffit.

1666
01:05:31.220 --> 01:05:31.620
Merci,

1667
01:05:31.880 --> 01:05:32.201
 merci.

1668
01:05:32.841 --> 01:05:33.642
 Merci pour ce moment,

1669
01:05:33.682 --> 01:05:34.283
 comme dirait l'autre.

1670
01:05:36.325 --> 01:05:36.545
Alors...

1671
01:05:36.565 --> 01:05:36.725
 Voilà,

1672
01:05:36.785 --> 01:05:36.905
 toi.

1673
01:05:37.105 --> 01:05:37.526
 Ah bah moi,

1674
01:05:37.626 --> 01:05:37.946
 très bien.

1675
01:05:38.507 --> 01:05:38.867
 Alors,

1676
01:05:38.947 --> 01:05:39.668
 eh bien écoutez,

1677
01:05:40.008 --> 01:05:40.549
 moi aussi,

1678
01:05:41.449 --> 01:05:42.831
 j'ai joué sur 10 et 12.

1679
01:05:43.031 --> 01:05:43.171
 Voilà,

1680
01:05:43.191 --> 01:05:44.392
 je n'ai pas été très original.

1681
01:05:45.093 --> 01:05:45.213
J'ai...

1682
01:05:45.233 --> 01:05:46.214
 C'est vraiment l'école des fans,

1683
01:05:46.234 --> 01:05:46.354
 hein.

1684
01:05:47.855 --> 01:05:49.917
My 10 points go to Erani.

1685
01:05:51.179 --> 01:05:51.579
 Bravo !

1686
01:05:51.579 --> 01:05:51.759
 Voilà.

1687
01:05:52.800 --> 01:05:55.202
 Pour son endurance,

1688
01:05:55.702 --> 01:05:56.702
 son humour,

1689
01:05:57.023 --> 01:05:57.823
 son second degré,

1690
01:05:57.983 --> 01:05:58.784
 son cynisme.

1691
01:06:01.005 --> 01:06:03.246
 Et son argumentaire extrêmement bien ficelé.

1692
01:06:03.246 --> 01:06:06.849
 Et puis mes 12 points go to Sébastien.

1693
01:06:06.989 --> 01:06:08.590
 Bravo !

1694
01:06:09.378 --> 01:06:14.602
 Parce que comment ne pas donner les 12 points quand le message est la paix et l'amour ?

1695
01:06:14.642 --> 01:06:14.862
 Alors moi,

1696
01:06:14.882 --> 01:06:19.866
 j'avais peur ensuite de me faire traiter d'anti-paix,

1697
01:06:19.906 --> 01:06:21.087
 d'anti-amour et d'anti-union.

1698
01:06:21.107 --> 01:06:21.967
 Alors c'était un peu compliqué.

1699
01:06:22.007 --> 01:06:24.709
Et d'avoir tous les Balkans à tes trousses qui vont te...

1700
01:06:24.829 --> 01:06:24.989
 Voilà,

1701
01:06:25.050 --> 01:06:25.630
exactement.

1702
01:06:26.491 --> 01:06:27.471
 Donc c'était assez stratégique.

1703
01:06:28.832 --> 01:06:29.653
Pour sa survie.

1704
01:06:30.594 --> 01:06:30.874
Ausha,

1705
01:06:30.934 --> 01:06:32.235
 c'est à toi d'attribuer tes points.

1706
01:06:33.195 --> 01:06:33.636
Alors,

1707
01:06:33.756 --> 01:06:35.317
 mes 10 points vont aller...

1708
01:06:35.917 --> 01:06:36.258
 Eh bien...

1709
01:06:36.858 --> 01:06:55.788
 Johan parce que pareil qu'est-ce qu'il y a là et puis pour une fois attribuer quelques points à l'Allemagne je suis désolé je vais aller à Sébastien c'est

1710
01:06:55.968 --> 01:07:06.374
 moi une chanson qui parle de paix et d'amour peace peace love love quoi de plus beau pour gagner l'Eurovision

1711
01:07:07.746 --> 01:07:08.006
Eh bien,

1712
01:07:08.046 --> 01:07:08.486
 c'est à moi.

1713
01:07:08.806 --> 01:07:11.508
 Je donne du coup 8 points à Sébastien,

1714
01:07:11.608 --> 01:07:12.868
 victimante à Mara Prod.

1715
01:07:12.868 --> 01:07:13.328
 Alors certes,

1716
01:07:13.328 --> 01:07:14.529
 c'est une chanson que j'adore,

1717
01:07:14.989 --> 01:07:15.549
 mais en fait,

1718
01:07:16.269 --> 01:07:17.690
 je me suis dit que je la connais très bien,

1719
01:07:17.830 --> 01:07:18.370
 cette chanson,

1720
01:07:18.710 --> 01:07:20.971
 et je voudrais peut-être découvrir autre chose.

1721
01:07:20.991 --> 01:07:26.354
 Et je dois dire que les descriptions de tes adversaires ont fait mouche.

1722
01:07:26.594 --> 01:07:26.714
Moi,

1723
01:07:26.754 --> 01:07:27.814
 j'étais la team premier degré,

1724
01:07:27.814 --> 01:07:28.715
 j'ai dit ça dès le départ.

1725
01:07:31.015 --> 01:07:32.716
Mes 12 points reviennent à...

1726
01:07:34.557 --> 01:07:35.177
Ausha !

1727
01:07:35.657 --> 01:07:36.578
Ausha a gagné !

1728
01:07:37.586 --> 01:07:37.826
 Avec

1729
01:07:38.447 --> 01:07:39.548
 Irlande, 12 points,

1730
01:07:39.628 --> 01:07:40.689
 parce qu'effectivement,

1731
01:07:40.809 --> 01:07:42.510
 je pense que cette chanson,

1732
01:07:44.212 --> 01:07:48.815
 il n'y a pas d'équivalent dans l'histoire du concours et mérite d'être mise en avant dans 12 points.

1733
01:07:49.156 --> 01:07:49.756
 Et du coup,

1734
01:07:50.337 --> 01:07:50.597
 Yoann,

1735
01:07:50.597 --> 01:07:52.458
 je te donne 10 points avec

1736
01:07:52.799 --> 01:07:53.759
 Cascada Glorious,

1737
01:07:53.840 --> 01:07:55.040
 parce que vraiment,

1738
01:07:55.181 --> 01:07:56.402
 une description au poil,

1739
01:07:56.502 --> 01:07:58.784
 même si on l'a déjà écoutée plusieurs fois dans le podcast.

1740
01:07:59.064 --> 01:07:59.644
Absolument.

1741
01:08:00.025 --> 01:08:00.345
 Quentin ?

1742
01:08:00.745 --> 01:08:00.965
 Alors,

1743
01:08:00.985 --> 01:08:01.366
 quant à moi,

1744
01:08:01.446 --> 01:08:02.727
 je vais attribuer mes

1745
01:08:03.147 --> 01:08:04.909
 8 points à toi,

1746
01:08:05.029 --> 01:08:05.329
 Ausha,

1747
01:08:05.669 --> 01:08:06.350
 parce qu'effectivement...

1748
01:08:07.298 --> 01:08:09.820
 J'aime bien Dustin de Turquie.

1749
01:08:10.420 --> 01:08:11.101
 Et effectivement,

1750
01:08:11.421 --> 01:08:12.422
 ça m'a beaucoup fait rire,

1751
01:08:12.422 --> 01:08:14.403
 la chumination en Mondovision,

1752
01:08:14.443 --> 01:08:15.544
 en tout cas en Eurovision.

1753
01:08:16.024 --> 01:08:17.705
 J'aime beaucoup ce concept-là.

1754
01:08:18.366 --> 01:08:21.208
 Je vais donner mes 10 points ensuite à Sébastien.

1755
01:08:22.509 --> 01:08:23.189
 Je suis un peu comme toi,

1756
01:08:23.229 --> 01:08:23.529
 Thomas.

1757
01:08:23.970 --> 01:08:25.130
 Je connais cette chanson.

1758
01:08:25.511 --> 01:08:26.831
 Et en plus,

1759
01:08:27.332 --> 01:08:27.772
 Sébastien,

1760
01:08:27.812 --> 01:08:32.675
 tu m'envoies assez régulièrement sur Instagram un jour une perle de l'Eurovision.

1761
01:08:35.717 --> 01:08:36.398
 Avec une chanson.

1762
01:08:36.678 --> 01:08:50.845
 extrêmement niche de 88 de la Yougoslavie que tout le monde a oublié avec un beau décorum et j'aurais voulu avoir un petit une petite pépite cachée comme ça dans les limbes une prochaine fois une prochaine fois très bien et puis du coup vous l'avez compris

1763
01:08:51.305 --> 01:08:56.527
 Johan je t'offre mes 12 points parce que je suis assez d'accord avec Sébastien

1764
01:08:56.887 --> 01:08:58.448
 Cascada Nathalie Orler

1765
01:08:58.928 --> 01:09:01.850
 12 points fin du game

1766
01:09:03.018 --> 01:09:03.278
Alors,

1767
01:09:03.278 --> 01:09:03.859
 au niveau des scores,

1768
01:09:03.859 --> 01:09:04.239
 c'est quoi,

1769
01:09:04.239 --> 01:09:04.379
 Quentin ?

1770
01:09:04.379 --> 01:09:04.599
Eh bien,

1771
01:09:04.699 --> 01:09:05.760
 laissez-moi faire les totaux.

1772
01:09:05.840 --> 01:09:06.761
 Laissez-moi faire les totaux.

1773
01:09:06.761 --> 01:09:07.942
 Je pense qu'on va avoir une égalité.

1774
01:09:08.162 --> 01:09:08.342
 Alors,

1775
01:09:08.342 --> 01:09:08.723
 attendez.

1776
01:09:08.983 --> 01:09:09.283
Ah non ?

1777
01:09:10.244 --> 01:09:10.644
Eh bien non,

1778
01:09:10.844 --> 01:09:12.566
 nous avons un vainqueur net.

1779
01:09:13.106 --> 01:09:14.427
 C'est Johan avec

1780
01:09:15.168 --> 01:09:16.629
 Glorious de Cascada.

1781
01:09:17.029 --> 01:09:17.330
Merci,

1782
01:09:17.410 --> 01:09:17.850
 Cascada,

1783
01:09:17.950 --> 01:09:18.491
 je t'aime.

1784
01:09:21.413 --> 01:09:21.653
Eh bien,

1785
01:09:21.753 --> 01:09:22.114
 bravo.

1786
01:09:22.314 --> 01:09:22.874
 C'est ainsi.

1787
01:09:23.355 --> 01:09:23.495
 Donc,

1788
01:09:24.676 --> 01:09:25.016
 nous allons...

1789
01:09:25.056 --> 01:09:27.778
On bug dans la matrice.

1790
01:09:28.399 --> 01:09:28.539
Donc,

1791
01:09:28.639 --> 01:09:30.280
 nous allons bientôt nous quitter sur

1792
01:09:30.981 --> 01:09:31.941
 Cascada de Glorious.

1793
01:09:32.021 --> 01:09:32.522
 Mais avant ça...

1794
01:09:33.582 --> 01:09:38.384
 on se quitte sur le podcast suivez-nous évidemment sur tous nos réseaux sociaux Instagram

1795
01:09:39.885 --> 01:09:41.866
 Blue Sky maintenant et non plus Ah,

1796
01:09:41.946 --> 01:10:00.034
 de nouveau et non plus Vous aurez 3 abonnés sur Blue Sky et non plus également sur notre site internet sur notre chaîne YouTube retrouvez l'épisode et également quelques coulisses et surtout adhérez au Club 12 points le Club 12 points qui vous permet d'accéder aux coulisses du podcast et à des bonus concernant l'émission

1797
01:10:00.834 --> 01:10:10.617
 Nous avons une grande annonce également à faire car dans un mois nous enregistrerons pour la première fois notre épisode table ronde en direct et en public à Paris encore cette année.

1798
01:10:11.177 --> 01:10:13.078
 Mais sur la péniche du Marcounet,

1799
01:10:13.398 --> 01:10:15.078
qui est juste en face de Notre-Dame de Paris,

1800
01:10:15.138 --> 01:10:16.479
le 18 avril.

1801
01:10:16.539 --> 01:10:18.779
 Alors c'était l'équité juste en face.

1802
01:10:18.779 --> 01:10:19.139
 Ah pardon,

1803
01:10:19.660 --> 01:10:20.460
bon allez à 100 mètres.

1804
01:10:21.740 --> 01:10:22.300
 On la laisse,

1805
01:10:22.360 --> 01:10:22.820
 on la laisse.

1806
01:10:22.820 --> 01:10:23.401
D'accord on la fait.

1807
01:10:24.221 --> 01:10:25.241
 Voilà 18 avril,

1808
01:10:25.681 --> 01:10:27.622
 péniche le Marcounet.

1809
01:10:28.002 --> 01:10:32.186
 Nous enregistrons l'émission Table ronde Eurovision 2025,

1810
01:10:32.667 --> 01:10:35.409
 dans laquelle vous pourrez avoir l'occasion de participer.

1811
01:10:35.489 --> 01:10:38.532
 On appellera des gens du public à venir nous rejoindre autour de la table.

1812
01:10:38.833 --> 01:10:44.078
 S'en suivra un drag show et enfin une soirée DJ set au thème de l'Eurovision.

1813
01:10:44.238 --> 01:10:45.559
 Donc on compte sur vous.

1814
01:10:45.920 --> 01:10:46.300
 Bientôt,

1815
01:10:46.340 --> 01:10:48.222
 toutes les informations sur nos réseaux sociaux,

1816
01:10:48.382 --> 01:10:50.104
 sur la tarification et la réservation,

1817
01:10:50.464 --> 01:10:52.086
 ainsi que sur notre site internet.

1818
01:10:53.250 --> 01:10:56.492
Et puis on peut aussi prolonger sur le fait que le séminaire dont on parlait,

1819
01:10:56.592 --> 01:11:00.614
 dans lequel nous avons participé au CELSA à la séance numéro 2 il y a quelques semaines,

1820
01:11:00.954 --> 01:11:01.655
 se prolonge.

1821
01:11:01.735 --> 01:11:03.376
 Et pour celles et ceux qui sont disponibles,

1822
01:11:03.416 --> 01:11:08.138
 sachez qu'il y aura une séance le 8 avril de 14h à 17h en visio.

1823
01:11:08.518 --> 01:11:09.019
 Même chose,

1824
01:11:09.099 --> 01:11:10.1000
 on en verra tous les détails sur nos réseaux sociaux.

1825
01:11:11.440 --> 01:11:13.581
 Avec cette fois le séminaire qui sera nommé,

1826
01:11:13.621 --> 01:11:15.322
 en tout cas la thématique du jour sera l'Eurovision.

1827
01:11:15.754 --> 01:11:17.015
 Objet de recherche médiatique ?

1828
01:11:17.295 --> 01:11:18.335
 Point d'interrogation.

1829
01:11:18.936 --> 01:11:28.901
 Et il me semble que c'est toi Sébastien qui présentera en tout cas les prémices de la couverture médiatique des médias français à changer sur l'Eurovision.

1830
01:11:29.201 --> 01:11:30.462
Mais ça sera collectif,

1831
01:11:30.582 --> 01:11:32.323
 comme les back-singers de Cascada.

1832
01:11:33.584 --> 01:11:34.484
 Donc Johan,

1833
01:11:34.604 --> 01:11:36.705
 Marie-Caroline Neuvillers et Lisa Boltz.

1834
01:11:36.765 --> 01:11:37.546
 Donc ce sera un quatuor.

1835
01:11:38.186 --> 01:11:38.766
Et enfin,

1836
01:11:39.247 --> 01:11:41.188
 pour bien vous mettre à jour sur l'Eurovision,

1837
01:11:41.248 --> 01:11:43.230
 dans ce mois Eurovision qui débute,

1838
01:11:44.070 --> 01:11:46.632
 n'hésitez pas à acheter notre livre Eurovision,

1839
01:11:46.652 --> 01:11:48.174
 la petite histoire du grand concours,

1840
01:11:48.194 --> 01:11:49.775
 disponible dans toutes les librairies.

1841
01:11:50.235 --> 01:11:50.796
 Et puis,

1842
01:11:52.197 --> 01:11:57.561
 il y aura aussi un petit lot disponible sur la péniche Le Marcounet pour une séance de dédicaces.

1843
01:11:57.561 --> 01:11:59.382
 Et si jamais vous souhaitez vous en procurer,

1844
01:11:59.502 --> 01:12:00.883
 un exemplaire à ce moment-là.

1845
01:12:02.084 --> 01:12:02.484
 Johan,

1846
01:12:02.665 --> 01:12:03.185
 Sébastien,

1847
01:12:03.325 --> 01:12:03.725
 Ausha,

1848
01:12:03.825 --> 01:12:04.546
 merci à tous.

1849
01:12:04.626 --> 01:12:12.793
 tous d'avoir été présents autour des micros de 12 points pour cet épisode spécial Eurovision au sujet de recherche académique.

1850
01:12:12.813 --> 01:12:13.114
 Quentin,

1851
01:12:13.154 --> 01:12:16.336
 merci de l'avoir mis en place pour nous.

1852
01:12:16.597 --> 01:12:17.457
Et merci à nos invités.

1853
01:12:17.457 --> 01:12:18.278
Et un grand merci à vous.

1854
01:12:19.099 --> 01:12:19.539
Merci à vous,

1855
01:12:19.599 --> 01:12:20.540
 c'était top.

1856
01:12:20.540 --> 01:12:21.581
Comme dirait Madame Monsieur,

1857
01:12:21.941 --> 01:12:22.542
 merci,

1858
01:12:22.822 --> 01:12:23.162
 merci.

1859
01:12:24.223 --> 01:12:24.584
Quant à nous,

1860
01:12:24.584 --> 01:12:27.326
 on se retrouve très vite dans le podcast sur 12 points.

1861
01:12:27.386 --> 01:12:27.987
 Soyez à la vue,

1862
01:12:27.987 --> 01:12:28.627
 à très bientôt.

1863
01:12:29.228 --> 01:12:30.469
Et on se quitte sur Nathalie Orlore.

1864
01:12:30.669 --> 01:12:31.570
Évidemment.