WEBVTT

1
00:00:08.856 --> 00:00:10.059
Bienvenue sur Feedback,

2
00:00:10.341 --> 00:00:12.700
le podcast autour du management et du leadership.

3
00:00:13.184 --> 00:00:13.942
Je suis Elodie,

4
00:00:14.223 --> 00:00:16.325
manager depuis 14 ans et ma mission,

5
00:00:16.747 --> 00:00:21.544
c'est d'aider les salariés et entrepreneurs à prendre confiance en elles pour manager sereinement leur équipe.

6
00:00:22.169 --> 00:00:27.840
Alors si toi aussi tu es convaincu qu'on peut avoir un management bienveillant et un leadership affirmé sans écraser les autres,

7
00:00:28.278 --> 00:00:28.762
abonne-toi !

8
00:00:29.180 --> 00:00:34.600
Tu trouveras ici tous mes conseils et retours d'expérience pour t'aider à devenir une des leaders de demain.

9
00:00:34.901 --> 00:00:36.183
Je te souhaite une agréable écoute.

10
00:00:37.198 --> 00:00:37.784
Bonjour Céline,

11
00:00:38.003 --> 00:00:40.003
je suis ravie de t'accueillir aujourd'hui dans Feedback.

12
00:00:40.745 --> 00:00:42.347
On va parler d'un sujet qui,

13
00:00:42.386 --> 00:00:42.823
je pense,

14
00:00:42.847 --> 00:00:45.448
va intéresser énormément de personnes aujourd'hui,

15
00:00:45.886 --> 00:00:47.026
notamment les femmes managers,

16
00:00:47.042 --> 00:00:47.651
bien évidemment.

17
00:00:48.651 --> 00:00:55.511
Je voulais t'inviter parce que tu es une spécialiste du couple et je voulais qu'on parle un petit peu de l'impact.

18
00:00:55.828 --> 00:00:59.052
du couple sur une carrière ou de l'impact d'une carrière sur le couple.

19
00:00:59.552 --> 00:01:04.541
Comment est-ce qu'on peut concilier les deux dans notre vie de manager,

20
00:01:04.759 --> 00:01:06.697
dans notre vie professionnelle même de façon plus large ?

21
00:01:07.220 --> 00:01:09.220
Et je suis ravie de t'accueillir aujourd'hui parce que pour moi,

22
00:01:09.221 --> 00:01:10.744
tu étais la meilleure personne pour en parler.

23
00:01:11.423 --> 00:01:11.603
Déjà,

24
00:01:11.720 --> 00:01:14.509
est-ce que tu peux nous dire qui tu es pour les personnes qui ne te connaîtraient pas ?

25
00:01:14.869 --> 00:01:15.212
Et après,

26
00:01:15.306 --> 00:01:18.697
on va dérouler avec les petites questions que j'ai préparées pour toi.

27
00:01:18.806 --> 00:01:19.556
Bonjour Elodie,

28
00:01:19.619 --> 00:01:21.650
bonjour tout le monde et merci pour l'invitation.

29
00:01:21.651 --> 00:01:23.572
Je suis vraiment ravie d'être là.

30
00:01:24.821 --> 00:01:25.322
Donc en effet,

31
00:01:25.402 --> 00:01:32.150
je suis thérapeute spécialisée dans les relations de couple depuis maintenant plus de 15 ans.

32
00:01:32.751 --> 00:01:33.767
On arrive même à 16 ans.

33
00:01:34.993 --> 00:01:38.290
Donc ça fait déjà pas mal d'années d'expérience sur ce sujet-là.

34
00:01:38.931 --> 00:01:39.157
Et moi,

35
00:01:39.173 --> 00:01:40.642
j'accompagne à la fois les couples,

36
00:01:40.720 --> 00:01:42.814
mais aussi les personnes en individuel,

37
00:01:43.017 --> 00:01:43.314
hommes,

38
00:01:43.501 --> 00:01:43.939
femmes,

39
00:01:44.845 --> 00:01:49.251
qui se posent des questions sur l'épanouissement personnel,

40
00:01:49.782 --> 00:01:52.251
bien évidemment avec la carte couple derrière.

41
00:01:52.600 --> 00:01:52.760
Donc,

42
00:01:52.920 --> 00:01:53.681
ça va être par exemple,

43
00:01:53.701 --> 00:01:54.242
est-ce que je reste,

44
00:01:54.282 --> 00:01:55.744
est-ce que je pars de mon couple ?

45
00:01:56.183 --> 00:01:56.605
Justement,

46
00:01:57.085 --> 00:01:58.847
comment concilier vie de maman,

47
00:01:58.925 --> 00:01:59.566
vie de femme,

48
00:02:00.207 --> 00:02:00.910
vie d'enfant,

49
00:02:01.910 --> 00:02:04.011
vie de travail dans les relations de couple ?

50
00:02:04.355 --> 00:02:04.832
Et puis aussi,

51
00:02:05.355 --> 00:02:06.230
à d'autres sujets,

52
00:02:06.730 --> 00:02:09.824
mettre la lumière sur tout ce qui est dépendance affective,

53
00:02:09.871 --> 00:02:10.793
relations toxiques,

54
00:02:11.339 --> 00:02:11.964
puisqu'en fait,

55
00:02:12.043 --> 00:02:15.386
il y a souvent beaucoup de liens avec aussi le domaine du travail.

56
00:02:16.449 --> 00:02:21.313
On retrouve souvent des schémas qui vont se répéter dans un poste et dans l'autre.

57
00:02:21.755 --> 00:02:23.395
Dans un poste famille,

58
00:02:23.477 --> 00:02:24.220
poste couple,

59
00:02:24.274 --> 00:02:24.876
poste travail,

60
00:02:24.954 --> 00:02:25.555
poste enfant.

61
00:02:27.055 --> 00:02:34.430
C'est vraiment toute cette systémie que j'aime beaucoup mettre en lumière.

62
00:02:34.446 --> 00:02:38.415
Ça fait déjà plus de 16 ans que je fais ce métier-là.

63
00:02:39.649 --> 00:02:39.805
Nous,

64
00:02:39.806 --> 00:02:42.712
on s'est connus parce qu'on suit un accompagnement ensemble.

65
00:02:43.428 --> 00:02:44.990
pour nos activités respectives.

66
00:02:45.951 --> 00:02:50.013
Et ça fait plusieurs fois que je t'entends parler du couple et de tout ce que tu transmets.

67
00:02:50.036 --> 00:02:51.255
Et je sais que tu le fais avec passion.

68
00:02:51.716 --> 00:02:51.833
Donc,

69
00:02:51.857 --> 00:02:53.138
c'est pour ça que je voulais absolument t'avoir,

70
00:02:53.279 --> 00:02:53.458
toi,

71
00:02:53.701 --> 00:02:54.560
pour parler de ce sujet.

72
00:02:55.279 --> 00:02:55.677
D'ailleurs,

73
00:02:55.919 --> 00:02:58.786
peut-être qu'on n'aura pas le temps de tout t'aborder aujourd'hui parce que c'est quand même un grand,

74
00:02:58.826 --> 00:02:58.982
grand,

75
00:02:59.044 --> 00:02:59.201
grand,

76
00:02:59.224 --> 00:02:59.826
grand domaine.

77
00:03:00.341 --> 00:03:00.560
Donc,

78
00:03:00.669 --> 00:03:02.185
si cet épisode vous plaît avec Céline,

79
00:03:02.310 --> 00:03:04.076
n'hésitez pas à mettre un like,

80
00:03:04.247 --> 00:03:04.951
une évaluation,

81
00:03:05.326 --> 00:03:06.669
si vous êtes sur YouTube,

82
00:03:06.935 --> 00:03:08.044
sur Apple Podcasts,

83
00:03:08.091 --> 00:03:08.716
sur Spotify,

84
00:03:08.966 --> 00:03:11.591
pour nous dire que vous avez aimé l'épisode ou même des commentaires si vous en avez.

85
00:03:12.416 --> 00:03:13.257
parce que l'idée,

86
00:03:13.258 --> 00:03:16.059
ce sera peut-être de faire un deuxième épisode si jamais on n'a pas le temps de tout aborder.

87
00:03:16.060 --> 00:03:17.758
Et je sais qu'on n'aura pas le temps de tout aborder.

88
00:03:18.398 --> 00:03:19.476
Et si le sujet vous plaît.

89
00:03:21.160 --> 00:03:21.355
Déjà,

90
00:03:21.379 --> 00:03:23.176
je vais peut-être commencer avec une question,

91
00:03:24.621 --> 00:03:25.301
pas qui fâche,

92
00:03:25.496 --> 00:03:27.199
mais j'aimerais bien avoir ton avis là-dessus.

93
00:03:27.762 --> 00:03:28.105
Pour toi,

94
00:03:28.715 --> 00:03:31.996
est-ce que l'équilibre vie pro-vie perso existe ?

95
00:03:32.121 --> 00:03:33.027
Est-ce qu'on peut le trouver ?

96
00:03:33.324 --> 00:03:34.434
Est-ce qu'on peut le mettre en place ?

97
00:03:34.887 --> 00:03:37.777
Ou est-ce que c'est une utopie qui est impossible à atteindre ?

98
00:03:37.840 --> 00:03:38.980
J'aimerais bien avoir ton avis là-dessus.

99
00:03:40.105 --> 00:03:40.340
Alors,

100
00:03:41.165 --> 00:03:43.106
Comment partager ça très clairement ?

101
00:03:44.268 --> 00:03:47.651
Je pense que le mot équilibre est une utopie.

102
00:03:49.229 --> 00:03:58.260
Tout simplement parce que je peux me sentir équilibrée dans ma vie professionnelle et de couple.

103
00:03:58.776 --> 00:03:59.885
On va rester un peu dans le couple,

104
00:03:59.901 --> 00:04:00.823
même si on peut mettre aussi,

105
00:04:01.151 --> 00:04:01.620
par exemple,

106
00:04:02.338 --> 00:04:03.370
pour les femmes qui sont mamans,

107
00:04:04.010 --> 00:04:04.385
familles,

108
00:04:04.432 --> 00:04:04.760
enfants,

109
00:04:04.995 --> 00:04:05.385
plutôt ça,

110
00:04:06.604 --> 00:04:07.495
en travaillant

111
00:04:07.963 --> 00:04:09.104
80% du temps.

112
00:04:09.713 --> 00:04:09.838
et

113
00:04:10.416 --> 00:04:11.617
en étant 20%

114
00:04:11.658 --> 00:04:13.459
avec mon conjoint.

115
00:04:14.322 --> 00:04:14.459
Donc,

116
00:04:14.478 --> 00:04:14.798
en fait,

117
00:04:15.119 --> 00:04:16.681
ça peut être une forme d'équilibre.

118
00:04:16.744 --> 00:04:16.884
Donc,

119
00:04:16.904 --> 00:04:17.263
en fait,

120
00:04:18.142 --> 00:04:19.767
je pense qu'il faut déjà qu'on redéfinisse,

121
00:04:20.267 --> 00:04:20.806
quelque part,

122
00:04:20.845 --> 00:04:23.548
qu'est-ce que ça veut dire le mot équilibre et pourquoi.

123
00:04:23.689 --> 00:04:24.791
C'est-à-dire que si pour moi,

124
00:04:24.853 --> 00:04:25.431
l'équilibre,

125
00:04:25.908 --> 00:04:27.658
c'est d'être 50%

126
00:04:27.736 --> 00:04:29.377
avec mon partenaire et 50%

127
00:04:29.378 --> 00:04:29.830
au travail,

128
00:04:30.673 --> 00:04:30.798
OK,

129
00:04:31.533 --> 00:04:33.939
mais ça ne veut pas forcément dire que je serais bien.

130
00:04:34.392 --> 00:04:34.595
Donc,

131
00:04:34.955 --> 00:04:36.923
c'est un équilibre 50-50.

132
00:04:36.924 --> 00:04:38.189
On met sur une balance,

133
00:04:38.627 --> 00:04:38.798
voilà,

134
00:04:38.908 --> 00:04:39.330
on y est.

135
00:04:39.712 --> 00:04:40.373
Mais pour autant,

136
00:04:40.473 --> 00:04:40.993
est-ce que moi,

137
00:04:41.073 --> 00:04:43.116
je serais en équilibre dans cette dynamique ?

138
00:04:43.737 --> 00:04:44.135
Donc en fait,

139
00:04:44.217 --> 00:04:44.417
déjà,

140
00:04:45.518 --> 00:04:47.643
les personnes qui sont à la recherche d'un équilibre,

141
00:04:48.839 --> 00:04:49.862
c'est vraiment d'aller voir...

142
00:04:50.369 --> 00:04:51.090
personnellement,

143
00:04:51.730 --> 00:04:53.271
ce que ça signifie pour moi,

144
00:04:53.312 --> 00:04:54.213
le mot équilibre.

145
00:04:54.273 --> 00:04:55.674
Qu'est-ce qu'on met derrière exactement ?

146
00:04:56.396 --> 00:04:57.037
Exactement.

147
00:04:57.135 --> 00:04:58.256
Et on peut parler,

148
00:04:58.377 --> 00:05:00.041
donc on va prendre plusieurs paramètres.

149
00:05:00.096 --> 00:05:00.439
Par exemple,

150
00:05:00.440 --> 00:05:02.478
on va prendre le paramètre investissement de temps,

151
00:05:02.603 --> 00:05:04.064
qui est le plus mesurable,

152
00:05:04.900 --> 00:05:06.228
le plus facilement mesurable.

153
00:05:07.385 --> 00:05:07.541
Bon,

154
00:05:08.541 --> 00:05:08.666
moi,

155
00:05:08.760 --> 00:05:11.072
par rapport à certaines autres femmes,

156
00:05:11.228 --> 00:05:11.853
il faut savoir,

157
00:05:12.494 --> 00:05:13.525
juste aussi pour resituer,

158
00:05:13.932 --> 00:05:15.197
pour me présenter encore un peu plus,

159
00:05:15.213 --> 00:05:16.307
et je vais donner des exemples perso,

160
00:05:16.416 --> 00:05:17.463
mais c'est aussi important.

161
00:05:17.932 --> 00:05:18.057
Moi,

162
00:05:18.058 --> 00:05:18.932
j'ai 43 ans.

163
00:05:19.821 --> 00:05:22.045
et je suis la maman de deux jeunes enfants,

164
00:05:22.603 --> 00:05:23.584
puisque je suis une maman sur le tard,

165
00:05:23.585 --> 00:05:25.525
donc j'en ai un qui a 10 ans et l'autre qui a 6 ans,

166
00:05:26.306 --> 00:05:27.048
quand on enregistre.

167
00:05:27.931 --> 00:05:28.072
Bon,

168
00:05:28.369 --> 00:05:31.416
je suis en équilibre quand je travaille 80%

169
00:05:31.417 --> 00:05:31.713
du temps.

170
00:05:33.392 --> 00:05:33.517
Oui,

171
00:05:33.533 --> 00:05:36.205
parce que t'es passionnée par ton travail et par ton activité.

172
00:05:36.736 --> 00:05:36.955
Voilà,

173
00:05:37.595 --> 00:05:38.814
et il est là mon équilibre.

174
00:05:39.236 --> 00:05:39.486
Donc,

175
00:05:40.002 --> 00:05:40.267
après,

176
00:05:40.345 --> 00:05:41.595
est-ce qu'aux yeux de mes enfants,

177
00:05:42.158 --> 00:05:42.939
c'est de l'équilibre ?

178
00:05:43.048 --> 00:05:43.861
Je ne suis pas certaine,

179
00:05:43.892 --> 00:05:46.205
ils préfèrent avoir une maman disponible à 100%

180
00:05:46.314 --> 00:05:47.892
ou 150%

181
00:05:47.893 --> 00:05:48.189
du temps.

182
00:05:48.877 --> 00:05:50.639
Est-ce que je suis en équilibre pour mon conjoint ?

183
00:05:51.100 --> 00:05:51.239
Ouais,

184
00:05:51.260 --> 00:05:54.202
alors j'ai quelqu'un qui est assez soutenant et qui est assez aussi ambitieux,

185
00:05:54.764 --> 00:05:55.065
c'est OK.

186
00:05:55.823 --> 00:05:59.190
Mais c'est là où tout est une question d'abord de...

187
00:06:00.448 --> 00:06:00.667
En fait,

188
00:06:00.729 --> 00:06:01.292
comme dans tout,

189
00:06:01.628 --> 00:06:01.948
d'ailleurs,

190
00:06:01.949 --> 00:06:02.971
moi j'en parle beaucoup,

191
00:06:03.010 --> 00:06:04.690
de définition personnelle.

192
00:06:05.346 --> 00:06:05.550
Donc,

193
00:06:05.909 --> 00:06:08.690
être en équilibre dans sa vie personnelle et professionnelle,

194
00:06:09.440 --> 00:06:09.550
oui,

195
00:06:10.534 --> 00:06:11.018
mais du coup,

196
00:06:11.362 --> 00:06:17.440
ça veut dire quoi pour soi personnellement et pas aux yeux des autres et de la société et de ce qui est...

197
00:06:18.309 --> 00:06:19.731
les injonctions extérieures.

198
00:06:20.311 --> 00:06:20.432
Ça,

199
00:06:20.491 --> 00:06:20.772
pour moi,

200
00:06:20.852 --> 00:06:21.694
c'est hyper important.

201
00:06:22.174 --> 00:06:22.295
Moi,

202
00:06:22.296 --> 00:06:26.358
je fais souvent cette explication que tu donnes avec la notion de réussite.

203
00:06:27.475 --> 00:06:31.522
J'invite souvent les personnes que j'accompagne à définir leur propre réussite,

204
00:06:31.584 --> 00:06:32.264
qu'est-ce que ça veut dire,

205
00:06:32.600 --> 00:06:36.248
et pas de prendre forcément les injonctions sociales qu'on a.

206
00:06:36.873 --> 00:06:36.983
Moi,

207
00:06:36.984 --> 00:06:39.264
je fais souvent le parallèle avec les études que j'ai faites,

208
00:06:40.327 --> 00:06:40.936
j'ai fait Sciences Po,

209
00:06:41.670 --> 00:06:42.092
mais au final,

210
00:06:42.093 --> 00:06:44.389
la carrière que j'ai eue après ne correspondait peut-être pas aux...

211
00:06:45.265 --> 00:06:46.125
au Sciences Po habituel,

212
00:06:46.126 --> 00:06:47.386
où on fait les nappes peut-être après,

213
00:06:47.406 --> 00:06:48.386
où on travaille dans des corps d'État,

214
00:06:48.406 --> 00:06:48.525
etc.

215
00:06:48.526 --> 00:06:49.966
Ce n'est pas du tout la carrière que j'ai eue.

216
00:06:50.525 --> 00:06:50.966
Et en fait,

217
00:06:51.068 --> 00:06:53.404
j'ai mis du temps avant de définir quelle était ma réussite,

218
00:06:53.927 --> 00:06:57.248
quels étaient les projets dans lesquels je voulais m'investir du point de vue professionnel,

219
00:06:58.388 --> 00:06:59.466
dans quelles entreprises je voulais travailler,

220
00:06:59.490 --> 00:06:59.607
etc.

221
00:06:59.888 --> 00:07:00.232
Et en fait,

222
00:07:00.248 --> 00:07:01.263
c'était bien au-delà.

223
00:07:01.685 --> 00:07:03.513
C'était complètement différent de ce qu'on attendait de moi,

224
00:07:03.514 --> 00:07:03.810
en fait.

225
00:07:04.091 --> 00:07:05.591
Et c'est important de définir sa propre réussite.

226
00:07:05.592 --> 00:07:06.544
Et tu as raison de définir,

227
00:07:06.576 --> 00:07:06.826
du coup,

228
00:07:06.873 --> 00:07:07.732
son propre équilibre,

229
00:07:07.998 --> 00:07:08.248
vie pro,

230
00:07:08.263 --> 00:07:08.654
vie perso.

231
00:07:08.794 --> 00:07:09.451
qu'est-ce qu'on met derrière,

232
00:07:09.466 --> 00:07:10.248
qu'est-ce que ça veut dire en fait.

233
00:07:10.544 --> 00:07:10.685
Oui,

234
00:07:10.810 --> 00:07:12.326
et puis c'est sûr que...

235
00:07:13.213 --> 00:07:14.415
C'est alors la réussite,

236
00:07:14.435 --> 00:07:15.035
j'ai envie de dire,

237
00:07:15.195 --> 00:07:16.617
elle va être très personnelle,

238
00:07:16.636 --> 00:07:17.859
l'équilibre aussi en fait.

239
00:07:19.101 --> 00:07:19.359
Mais là,

240
00:07:19.360 --> 00:07:19.679
en plus,

241
00:07:19.718 --> 00:07:21.382
il va falloir prendre les paramètres.

242
00:07:21.984 --> 00:07:25.562
C'est là où ça peut être un peu plus dans de la friction personnelle.

243
00:07:26.046 --> 00:07:27.906
Les paramètres de l'autre en face.

244
00:07:28.726 --> 00:07:29.242
Idéalement,

245
00:07:29.507 --> 00:07:30.289
je m'adresse au couple,

246
00:07:30.290 --> 00:07:32.445
aux personnes qui sont en couple ou qui vont se mettre en couple.

247
00:07:33.492 --> 00:07:34.461
Si moi en face,

248
00:07:34.961 --> 00:07:35.976
j'ai un partenaire,

249
00:07:36.570 --> 00:07:37.461
je rigole toujours,

250
00:07:37.523 --> 00:07:38.539
mais j'en parlerai,

251
00:07:38.601 --> 00:07:39.742
parce que moi,

252
00:07:39.820 --> 00:07:41.476
dans la culture de mon conjoint,

253
00:07:42.309 --> 00:07:43.429
Il faut se rendre compte qu'en fait,

254
00:07:43.490 --> 00:07:45.571
c'est la femme à la maison qui s'occupe des enfants.

255
00:07:45.928 --> 00:07:46.428
Ah d'accord !

256
00:07:48.049 --> 00:07:48.869
Donc ça,

257
00:07:48.932 --> 00:07:49.709
c'est la culture,

258
00:07:49.830 --> 00:07:52.553
mais on parle bien de la vraie culture.

259
00:07:53.412 --> 00:07:53.772
Donc en fait,

260
00:07:53.834 --> 00:07:54.952
quand j'ai rencontré mon conjoint,

261
00:07:55.030 --> 00:07:55.795
donc c'était il y a

262
00:07:56.475 --> 00:07:56.991
14 ans,

263
00:07:57.030 --> 00:07:57.373
13 ans,

264
00:07:57.514 --> 00:07:59.295
on va fêter notre 13ème année,

265
00:08:00.311 --> 00:08:00.530
en fait,

266
00:08:00.545 --> 00:08:01.670
dans les premières heures,

267
00:08:01.920 --> 00:08:03.530
les premières heures de discussion,

268
00:08:03.795 --> 00:08:05.608
on avait trois heures sur un bateau,

269
00:08:06.014 --> 00:08:06.577
donc c'est voilà,

270
00:08:07.217 --> 00:08:08.092
où je lui ai dit au fait...

271
00:08:08.865 --> 00:08:13.310
J'espère juste que ton rêve de voir ta femme à la maison avec tes enfants,

272
00:08:14.490 --> 00:08:15.553
tu vas l'oublier en fait.

273
00:08:15.853 --> 00:08:16.291
Parce qu'en ce cas-là,

274
00:08:16.292 --> 00:08:19.174
ce n'est même pas la peine qu'on continue à discuter ensemble.

275
00:08:20.158 --> 00:08:20.697
Alors que lui,

276
00:08:21.080 --> 00:08:22.221
c'était pareil,

277
00:08:22.222 --> 00:08:23.143
un freelance,

278
00:08:23.299 --> 00:08:25.377
vraiment à travailler

279
00:08:25.955 --> 00:08:26.768
80 heures,

280
00:08:26.769 --> 00:08:27.549
parce que dans ces pays-là,

281
00:08:27.736 --> 00:08:29.924
tu travailles plus que ce que tu dors d'ailleurs.

282
00:08:31.127 --> 00:08:31.252
Donc,

283
00:08:31.253 --> 00:08:31.861
il travaillait beaucoup.

284
00:08:31.955 --> 00:08:32.689
Et aujourd'hui,

285
00:08:32.752 --> 00:08:33.205
finalement,

286
00:08:34.424 --> 00:08:35.971
notre rythme est totalement inversé.

287
00:08:36.018 --> 00:08:36.580
C'est-à-dire que moi,

288
00:08:36.596 --> 00:08:37.549
j'ai travaillé beaucoup plus.

289
00:08:37.989 --> 00:08:40.032
Lui travaille beaucoup moins pour s'occuper des enfants.

290
00:08:41.352 --> 00:08:41.873
C'est drôle la version.

291
00:08:41.874 --> 00:08:42.252
Ah ouais.

292
00:08:43.674 --> 00:08:44.975
À retourner la dynamique.

293
00:08:45.498 --> 00:08:45.838
Même si,

294
00:08:45.920 --> 00:08:46.100
voilà,

295
00:08:46.295 --> 00:08:47.280
quand on parle de réussite,

296
00:08:47.381 --> 00:08:49.522
je vois bien qu'on ne va pas faire ça très longtemps,

297
00:08:49.858 --> 00:08:50.662
mais on en parle.

298
00:08:51.405 --> 00:08:51.522
Donc,

299
00:08:51.523 --> 00:08:51.866
en fait,

300
00:08:53.045 --> 00:08:53.342
pareil,

301
00:08:54.030 --> 00:08:54.780
tu vois l'équilibre.

302
00:08:55.123 --> 00:08:55.483
Et puis,

303
00:08:55.561 --> 00:08:56.764
il y a toutes celles que je m'adresse.

304
00:08:57.467 --> 00:08:58.467
Cette notion d'équilibre,

305
00:08:58.702 --> 00:08:59.686
elle est à revisiter,

306
00:08:59.687 --> 00:09:00.092
j'ai envie de dire,

307
00:09:00.155 --> 00:09:01.327
tous les six mois ou tous les un an.

308
00:09:01.670 --> 00:09:02.670
Mais au moins,

309
00:09:03.280 --> 00:09:03.795
idéalement,

310
00:09:03.827 --> 00:09:04.420
tous les six mois.

311
00:09:04.952 --> 00:09:05.389
Parce que...

312
00:09:06.061 --> 00:09:11.085
Mon équilibre de travailler pour l'instant au moins 60 heures semaine,

313
00:09:11.226 --> 00:09:13.569
moi je pense que je suis vraiment partie de ces personnes-là,

314
00:09:14.507 --> 00:09:14.851
il est là,

315
00:09:14.852 --> 00:09:15.234
il est bon.

316
00:09:15.687 --> 00:09:16.210
C'est maintenant,

317
00:09:16.554 --> 00:09:17.234
j'ai 43 ans,

318
00:09:17.235 --> 00:09:17.851
je suis en pleine forme,

319
00:09:17.890 --> 00:09:18.210
nanana.

320
00:09:18.554 --> 00:09:18.671
Ok,

321
00:09:19.015 --> 00:09:19.773
c'est le bon moment.

322
00:09:20.554 --> 00:09:21.859
Que mon conjoint compense,

323
00:09:22.577 --> 00:09:23.296
pour lui c'est ok.

324
00:09:23.765 --> 00:09:24.718
Mais dans six mois,

325
00:09:25.124 --> 00:09:27.999
pour ne pas sentir un déséquilibre,

326
00:09:28.577 --> 00:09:30.749
il faut le renégocier avec soi-même,

327
00:09:30.765 --> 00:09:33.546
le revérifier avec soi-même et en parler en face.

328
00:09:33.857 --> 00:09:35.019
pour voir si c'est toujours bon.

329
00:09:35.039 --> 00:09:35.159
Moi,

330
00:09:35.160 --> 00:09:35.460
par exemple,

331
00:09:35.480 --> 00:09:36.342
je vois que mon conjoint,

332
00:09:36.942 --> 00:09:38.547
ça va commencer à être un petit peu compliqué.

333
00:09:39.828 --> 00:09:41.891
Ça va être bon pour les six prochains mois parce qu'on a des objectifs,

334
00:09:42.055 --> 00:09:43.516
donc que lui encore gère.

335
00:09:44.235 --> 00:09:50.063
Mais je ne suis pas sûre qu'on va tenir encore un an où lui va avoir besoin de retrouver une carrière professionnelle différente.

336
00:09:50.813 --> 00:09:51.125
Et donc,

337
00:09:51.500 --> 00:09:51.828
en fait,

338
00:09:52.125 --> 00:09:52.610
l'équilibre,

339
00:09:52.625 --> 00:09:53.313
il est là pour moi.

340
00:09:53.886 --> 00:09:55.267
Il est dans la discussion,

341
00:09:55.448 --> 00:09:56.249
dans l'échange,

342
00:09:56.269 --> 00:10:01.472
dans la vérification de ce que je veux vivre entre professionnel,

343
00:10:01.835 --> 00:10:02.292
famille.

344
00:10:02.355 --> 00:10:02.597
Et donc,

345
00:10:02.777 --> 00:10:02.894
moi,

346
00:10:02.895 --> 00:10:03.613
c'est là où je vérifie.

347
00:10:04.058 --> 00:10:04.636
Parce que pareil,

348
00:10:04.659 --> 00:10:07.183
si mes enfants sont à des besoins spécifiques à un moment donné,

349
00:10:07.198 --> 00:10:08.339
parce qu'il y a aussi beaucoup de mamans,

350
00:10:08.340 --> 00:10:08.558
des fois,

351
00:10:08.581 --> 00:10:10.527
qui vont avoir des besoins spécifiques sur leurs enfants,

352
00:10:11.027 --> 00:10:14.323
c'est OK qu'elles mettent certaines parties un peu entre parenthèses.

353
00:10:14.324 --> 00:10:14.589
De nouveau,

354
00:10:14.590 --> 00:10:15.402
c'est une question d'équilibre.

355
00:10:16.152 --> 00:10:16.589
Par contre,

356
00:10:16.855 --> 00:10:18.855
on est bien d'accord que ce n'est pas un équilibre sur la journée,

357
00:10:18.856 --> 00:10:20.027
ce n'est pas un équilibre sur la semaine.

358
00:10:20.370 --> 00:10:20.855
J'ai envie de dire,

359
00:10:20.917 --> 00:10:22.527
c'est sur les trois à six mois.

360
00:10:23.786 --> 00:10:26.468
C'est plus d'aller voir quelque chose de plus global.

361
00:10:27.269 --> 00:10:27.929
Exactement.

362
00:10:27.948 --> 00:10:28.191
Et puis,

363
00:10:28.249 --> 00:10:29.452
trouver un équilibre global,

364
00:10:29.933 --> 00:10:30.812
sur le moins au moins.

365
00:10:31.316 --> 00:10:32.355
C'est-à-dire que ça va être OK,

366
00:10:32.495 --> 00:10:32.894
par exemple,

367
00:10:32.895 --> 00:10:34.777
de travailler très fort deux semaines,

368
00:10:35.214 --> 00:10:38.620
puis après d'avoir deux semaines beaucoup plus bas.

369
00:10:39.323 --> 00:10:39.823
L'équilibre,

370
00:10:39.824 --> 00:10:41.105
il peut être aussi là-dedans,

371
00:10:41.527 --> 00:10:41.886
en fait.

372
00:10:42.464 --> 00:10:42.870
L'essentiel,

373
00:10:42.917 --> 00:10:43.948
c'est de se poser,

374
00:10:44.027 --> 00:10:46.886
d'y réfléchir et de mettre les éléments dessus qui nous correspondent,

375
00:10:46.887 --> 00:10:47.230
comme tu dis,

376
00:10:47.231 --> 00:10:48.464
peut-être dans un certain délai.

377
00:10:48.948 --> 00:10:49.448
Exactement.

378
00:10:50.011 --> 00:10:50.198
Alors,

379
00:10:50.245 --> 00:10:51.730
j'aurais aimé te poser la question ...

380
00:10:52.222 --> 00:10:52.462
T'as dit,

381
00:10:52.482 --> 00:10:54.585
parce qu'il faut communiquer avec la personne avec qui on vit,

382
00:10:54.586 --> 00:10:55.645
il faut échanger.

383
00:10:56.407 --> 00:10:58.567
Mais la frontière est mince entre communiquer,

384
00:10:58.587 --> 00:10:59.649
échanger et négocier,

385
00:10:59.731 --> 00:11:00.028
tu vois.

386
00:11:00.372 --> 00:11:01.434
Alors toi,

387
00:11:01.435 --> 00:11:04.231
t'as carrément réussi à inverser totalement la tendance.

388
00:11:04.232 --> 00:11:05.755
Ça a pris 12 ans.

389
00:11:05.756 --> 00:11:06.177
Ça a pris

390
00:11:06.614 --> 00:11:06.919
12 ans,

391
00:11:06.920 --> 00:11:07.778
petit peu.

392
00:11:09.997 --> 00:11:10.263
Tu vois,

393
00:11:10.434 --> 00:11:10.856
parce que des fois,

394
00:11:10.857 --> 00:11:11.919
je sais qu'il y a certaines personnes,

395
00:11:11.920 --> 00:11:13.247
et je l'ai été aussi dans ce cas-là,

396
00:11:13.466 --> 00:11:18.669
où soit t'as l'impression que la personne en face ne nous entend pas dans les ambitions qu'on a.

397
00:11:19.738 --> 00:11:26.803
ou dans aussi des souhaits qu'on a de rester certaines phases à la maison et d'autres de repartir bosser avec des carrières plus ou moins importantes.

398
00:11:27.405 --> 00:11:27.905
Et des fois,

399
00:11:28.162 --> 00:11:29.826
où est-ce qu'on s'arrête dans la communication,

400
00:11:29.889 --> 00:11:30.686
dans la négociation ?

401
00:11:30.912 --> 00:11:32.108
Quelle est un peu la frontière ?

402
00:11:32.451 --> 00:11:33.428
Jusqu'où est-ce qu'on va ?

403
00:11:34.053 --> 00:11:34.490
Est-ce que des fois,

404
00:11:34.491 --> 00:11:35.115
il faut se dire,

405
00:11:35.272 --> 00:11:35.850
je laisse tomber,

406
00:11:35.851 --> 00:11:37.053
je ne suis pas avec la bonne personne ?

407
00:11:37.303 --> 00:11:38.600
Alors,

408
00:11:38.601 --> 00:11:39.490
la question est un peu large,

409
00:11:39.631 --> 00:11:42.115
mais on parle souvent d'égalité,

410
00:11:42.178 --> 00:11:42.459
tu vois,

411
00:11:42.537 --> 00:11:43.147
hommes-femmes.

412
00:11:43.600 --> 00:11:44.522
Mais l'égalité,

413
00:11:45.037 --> 00:11:45.897
c'est une utopie aussi.

414
00:11:45.959 --> 00:11:46.131
Voilà,

415
00:11:46.287 --> 00:11:46.990
c'est comme l'équilibre.

416
00:11:47.428 --> 00:11:48.225
C'est une utopie,

417
00:11:48.444 --> 00:11:48.647
mais...

418
00:11:49.874 --> 00:11:52.377
Est-ce qu'on doit fixer des règles ?

419
00:11:52.836 --> 00:11:53.498
Comme tu l'as bien dit,

420
00:11:53.578 --> 00:11:54.438
on évolue après dessus.

421
00:11:54.439 --> 00:11:54.719
Mais voilà,

422
00:11:55.320 --> 00:11:56.402
c'est quoi la limite,

423
00:11:56.422 --> 00:11:57.082
la frontière,

424
00:11:57.180 --> 00:11:57.660
communication,

425
00:11:57.742 --> 00:11:58.223
négociation,

426
00:11:58.301 --> 00:11:58.879
jusqu'où on va ?

427
00:12:00.465 --> 00:12:01.324
Quels sont les signes qu'en fait,

428
00:12:01.387 --> 00:12:02.387
on n'est pas avec la bonne personne ?

429
00:12:03.051 --> 00:12:03.449
Les signes,

430
00:12:03.504 --> 00:12:03.988
juste ça,

431
00:12:04.129 --> 00:12:04.426
d'abord,

432
00:12:04.551 --> 00:12:06.051
les signes qu'on n'est pas avec la bonne personne,

433
00:12:06.066 --> 00:12:07.410
ce n'est pas que ça.

434
00:12:07.629 --> 00:12:07.816
Donc,

435
00:12:08.051 --> 00:12:08.832
il y en aura plein,

436
00:12:08.879 --> 00:12:09.332
plein d'autres.

437
00:12:09.410 --> 00:12:09.691
D'accord ?

438
00:12:10.395 --> 00:12:10.520
Moi,

439
00:12:10.521 --> 00:12:11.254
je pense que déjà...

440
00:12:12.895 --> 00:12:14.677
Il y a plusieurs paramètres à prendre en compte.

441
00:12:14.777 --> 00:12:15.677
La communication,

442
00:12:15.838 --> 00:12:16.779
on peut aller jusqu'au bout,

443
00:12:16.780 --> 00:12:17.099
du bout,

444
00:12:17.119 --> 00:12:17.439
du bout,

445
00:12:17.459 --> 00:12:17.779
du bout,

446
00:12:17.799 --> 00:12:18.138
du bout.

447
00:12:18.279 --> 00:12:18.681
Et d'ailleurs,

448
00:12:18.682 --> 00:12:19.642
il y a certaines femmes,

449
00:12:19.643 --> 00:12:20.865
et notamment plus les femmes,

450
00:12:21.420 --> 00:12:23.185
qui vont aller jusqu'au bout,

451
00:12:23.466 --> 00:12:23.802
du bout,

452
00:12:23.826 --> 00:12:24.185
du bout,

453
00:12:24.248 --> 00:12:24.545
du bout,

454
00:12:24.607 --> 00:12:24.888
du bout.

455
00:12:24.904 --> 00:12:26.107
C'est-à-dire qu'elles se sont pris un mur,

456
00:12:26.631 --> 00:12:27.068
et puis en fait,

457
00:12:27.107 --> 00:12:28.529
elles vont quand même défoncer le mur,

458
00:12:28.966 --> 00:12:30.873
mais elles vont se prendre les parpaings en béton,

459
00:12:31.029 --> 00:12:33.107
et elles vont quand même y aller avant de pouvoir dire,

460
00:12:33.576 --> 00:12:34.341
c'est plus bon pour moi.

461
00:12:34.998 --> 00:12:35.170
Donc,

462
00:12:35.310 --> 00:12:35.732
à nouveau,

463
00:12:35.951 --> 00:12:36.951
on revient un petit peu à soi,

464
00:12:37.498 --> 00:12:38.154
et on va aller voir,

465
00:12:38.295 --> 00:12:38.420
OK,

466
00:12:38.560 --> 00:12:39.623
c'est quoi ma limite,

467
00:12:39.904 --> 00:12:40.279
d'accord ?

468
00:12:41.022 --> 00:12:41.783
Et puis alors après,

469
00:12:42.283 --> 00:12:46.809
pour celles qui sont forcément souvent en couple depuis pas mal d'années,

470
00:12:47.488 --> 00:12:48.110
il y a un moment donné,

471
00:12:48.188 --> 00:12:49.047
c'est l'acceptation.

472
00:12:49.406 --> 00:12:50.492
C'est-à-dire que pour moi,

473
00:12:50.531 --> 00:12:51.133
la limite,

474
00:12:51.250 --> 00:12:51.594
elle est là.

475
00:12:52.633 --> 00:12:57.922
Est-ce que mon conjoint ne veut pas entendre parler de ma carrière professionnelle ou de mon ambition ?

476
00:12:59.172 --> 00:13:00.360
Et pour moi,

477
00:13:00.500 --> 00:13:00.797
c'est OK,

478
00:13:01.360 --> 00:13:04.641
mais ça ne veut pas dire que je ne vais pas développer mon ambition.

479
00:13:05.031 --> 00:13:06.266
C'est-à-dire que je vais le faire,

480
00:13:06.828 --> 00:13:10.344
mais juste que je ne vais pas aller faire la guerre avec lui.

481
00:13:11.362 --> 00:13:12.023
sur ce point-là,

482
00:13:12.323 --> 00:13:13.023
parce que peut-être,

483
00:13:13.024 --> 00:13:13.124
moi,

484
00:13:13.144 --> 00:13:14.725
j'aime bien aller chercher le 20-80,

485
00:13:14.726 --> 00:13:16.389
on en parle beaucoup pour plein de choses,

486
00:13:17.088 --> 00:13:17.928
mais c'est-à-dire que si,

487
00:13:17.967 --> 00:13:18.529
par exemple,

488
00:13:18.928 --> 00:13:19.834
dans son attitude,

489
00:13:20.131 --> 00:13:20.709
20%

490
00:13:20.710 --> 00:13:21.131
du temps,

491
00:13:21.810 --> 00:13:23.771
il n'est pas soutenant dans mon ambition,

492
00:13:23.857 --> 00:13:25.154
mais que le 80%

493
00:13:25.155 --> 00:13:25.553
du temps,

494
00:13:26.295 --> 00:13:27.678
c'est un homme qui est chouette,

495
00:13:28.334 --> 00:13:29.100
à un moment donné,

496
00:13:29.521 --> 00:13:31.178
je peux vraiment me dire,

497
00:13:31.287 --> 00:13:31.428
OK,

498
00:13:31.646 --> 00:13:32.037
là-dessus,

499
00:13:32.038 --> 00:13:32.990
il n'est pas compétent,

500
00:13:34.709 --> 00:13:35.490
mais je ne vais pas,

501
00:13:35.584 --> 00:13:35.803
moi,

502
00:13:36.240 --> 00:13:38.146
me sacrifier et je vais y aller.

503
00:13:38.162 --> 00:13:38.428
En fait,

504
00:13:38.429 --> 00:13:39.896
s'il n'y a pas de la négociation,

505
00:13:40.810 --> 00:13:41.190
Par contre,

506
00:13:41.191 --> 00:13:46.535
il y a juste la volonté de ne pas vouloir le faire changer d'avis sur ce qu'il pense.

507
00:13:47.855 --> 00:13:48.117
Et ça,

508
00:13:51.261 --> 00:13:53.160
on peut juste choisir de ne pas y aller,

509
00:13:53.324 --> 00:13:53.964
tout simplement.

510
00:13:54.066 --> 00:13:54.183
Et

511
00:13:55.144 --> 00:13:58.527
OK, il n'accepte pas que sa femme soit ambitieuse.

512
00:13:59.027 --> 00:13:59.214
Bon,

513
00:13:59.714 --> 00:13:59.824
OK.

514
00:14:00.793 --> 00:14:02.277
Si il est 80%

515
00:14:02.278 --> 00:14:04.449
du temps quelqu'un qui n'est pas soutenant,

516
00:14:04.558 --> 00:14:06.043
quelqu'un qui est rabaissant,

517
00:14:06.652 --> 00:14:07.277
on en discute.

518
00:14:07.278 --> 00:14:07.636
Mais du coup,

519
00:14:07.652 --> 00:14:07.902
en fait,

520
00:14:08.464 --> 00:14:10.339
c'est vraiment d'aller voir ça.

521
00:14:10.750 --> 00:14:10.990
Mais là,

522
00:14:10.991 --> 00:14:11.271
en fait,

523
00:14:11.291 --> 00:14:11.851
à un moment donné,

524
00:14:11.852 --> 00:14:12.892
il n'y a même plus à négocier.

525
00:14:13.412 --> 00:14:13.814
C'est juste,

526
00:14:13.953 --> 00:14:16.935
est-ce que je suis avec une personne qui correspond à mes valeurs,

527
00:14:16.936 --> 00:14:17.576
à plein de choses ?

528
00:14:18.298 --> 00:14:18.416
Donc,

529
00:14:18.439 --> 00:14:20.603
il faut déjà réussir à faire un petit peu cette différence.

530
00:14:20.877 --> 00:14:21.158
D'accord ?

531
00:14:22.259 --> 00:14:22.384
Ça,

532
00:14:22.423 --> 00:14:22.681
pour moi,

533
00:14:22.720 --> 00:14:23.580
c'est hyper important.

534
00:14:24.142 --> 00:14:24.447
Après,

535
00:14:24.541 --> 00:14:24.986
en effet,

536
00:14:25.103 --> 00:14:26.486
il n'y a pas d'égalité homme-femme.

537
00:14:26.666 --> 00:14:27.244
À un moment donné,

538
00:14:27.245 --> 00:14:27.900
il faut arrêter.

539
00:14:28.791 --> 00:14:29.384
Il y a des hommes,

540
00:14:29.385 --> 00:14:30.072
il y a des femmes.

541
00:14:30.697 --> 00:14:31.197
Par contre,

542
00:14:31.337 --> 00:14:36.337
on va chercher de nouveau personnellement à ce qui,

543
00:14:36.697 --> 00:14:36.931
moi,

544
00:14:37.291 --> 00:14:39.291
me met en équilibre dans la relation.

545
00:14:39.712 --> 00:14:40.134
et c'est

546
00:14:40.262 --> 00:14:44.009
pas forcément des fois ce qu'on croit ou qu'on veut croire.

547
00:14:44.730 --> 00:14:45.269
Par exemple,

548
00:14:45.292 --> 00:14:46.492
on va reprendre un exemple tout bête,

549
00:14:46.511 --> 00:14:48.636
mais qui est la répartition des tâches ménagères,

550
00:14:48.659 --> 00:14:50.480
il faut faire tout 50-50.

551
00:14:50.481 --> 00:14:51.761
J'allais y revenir à un moment donné,

552
00:14:51.824 --> 00:14:53.167
donc c'est très bien que tu abordes le sujet.

553
00:14:54.618 --> 00:14:54.778
Ah,

554
00:14:55.559 --> 00:14:56.160
mais en fait,

555
00:14:56.299 --> 00:14:57.420
il faut juste arrêter.

556
00:14:58.163 --> 00:14:58.282
Moi,

557
00:14:58.381 --> 00:14:59.862
si je laisse faire mon conjoint,

558
00:15:00.362 --> 00:15:00.663
mais en fait,

559
00:15:00.682 --> 00:15:01.366
l'aspirateur,

560
00:15:01.385 --> 00:15:02.987
il est passé une fois dans la semaine.

561
00:15:03.745 --> 00:15:03.909
Donc,

562
00:15:03.924 --> 00:15:04.831
il n'y a pas d'égalité.

563
00:15:04.909 --> 00:15:05.893
Mais c'est juste que lui,

564
00:15:06.026 --> 00:15:10.213
sa vision de ça n'est pas la même que la mienne.

565
00:15:10.659 --> 00:15:11.252
Par contre,

566
00:15:12.049 --> 00:15:12.237
lui,

567
00:15:12.612 --> 00:15:16.596
il estime que manger de façon équilibrée,

568
00:15:16.612 --> 00:15:18.065
de ne pas acheter des légumes surgelés,

569
00:15:18.066 --> 00:15:18.159
moi,

570
00:15:18.174 --> 00:15:19.268
j'adorais les légumes surgelés,

571
00:15:19.269 --> 00:15:20.049
je trouvais ça très simple,

572
00:15:20.050 --> 00:15:21.081
foutez-le dans le cuiseur vapeur.

573
00:15:21.299 --> 00:15:21.424
Moi,

574
00:15:21.425 --> 00:15:21.987
je ne cuisine pas,

575
00:15:22.159 --> 00:15:23.143
donc ouais.

576
00:15:23.926 --> 00:15:24.967
Mon conjoint est cuisinier,

577
00:15:25.207 --> 00:15:25.988
donc voilà.

578
00:15:26.769 --> 00:15:27.269
Mais en fait,

579
00:15:27.549 --> 00:15:28.471
elle est où l'égalité ?

580
00:15:29.213 --> 00:15:31.732
Il n'y a pas d'égalité quand on voit clairement ma vie,

581
00:15:31.795 --> 00:15:34.693
mais moi je suis dans la cuisine juste pour aller bouffer un bout de chocolat.

582
00:15:35.857 --> 00:15:39.021
Donc mes enfants sont nourris par mon conjoint.

583
00:15:39.498 --> 00:15:39.662
Bon,

584
00:15:40.029 --> 00:15:40.342
alors,

585
00:15:40.701 --> 00:15:41.529
elle est là l'égalité.

586
00:15:42.029 --> 00:15:43.060
L'égalité pour moi c'est,

587
00:15:43.092 --> 00:15:44.185
je vais chercher mes forces.

588
00:15:44.764 --> 00:15:47.935
Mes forces c'est de passer l'aspirateur et de voir que c'est dégueulasse par terre.

589
00:15:48.545 --> 00:15:49.576
Les forces de mon conjoint...

590
00:15:50.314 --> 00:15:53.137
c'est de s'amuser à faire des super plats frais.

591
00:15:54.659 --> 00:15:54.780
OK,

592
00:15:54.839 --> 00:15:55.421
elle est là,

593
00:15:55.460 --> 00:15:55.940
l'égalité.

594
00:15:56.319 --> 00:15:56.678
Elle est là,

595
00:15:56.721 --> 00:15:57.280
l'équilibre.

596
00:15:58.444 --> 00:16:04.952
Et c'est là où on va aller voir où est-ce qu'on va capitaliser chez notre partenaire ou chez soi,

597
00:16:05.108 --> 00:16:05.491
en fait.

598
00:16:06.007 --> 00:16:06.147
Donc,

599
00:16:06.210 --> 00:16:08.585
par rapport à un conjoint qui est soutenant,

600
00:16:08.647 --> 00:16:10.928
à un conjoint qui croit en nous,

601
00:16:11.288 --> 00:16:13.897
un conjoint qui adhère à notre ambition,

602
00:16:14.897 --> 00:16:15.178
en fait,

603
00:16:15.819 --> 00:16:17.194
c'est ça qu'il va falloir aller voir.

604
00:16:17.507 --> 00:16:19.710
Est-ce que ça rentre finalement dans tout le package

605
00:16:20.054 --> 00:16:22.234
de ce que je recherche chez l'autre.

606
00:16:22.235 --> 00:16:24.013
Ce n'est pas qu'un aspect.

607
00:16:24.716 --> 00:16:24.935
Souvent,

608
00:16:24.974 --> 00:16:25.275
c'est à ça.

609
00:16:25.357 --> 00:16:25.615
Et puis,

610
00:16:25.915 --> 00:16:26.396
comme tu dis,

611
00:16:26.915 --> 00:16:29.755
pour celles qui sont séparées et qui veulent se remettre en couple,

612
00:16:30.333 --> 00:16:30.958
franchement,

613
00:16:31.240 --> 00:16:32.076
à notre âge,

614
00:16:32.615 --> 00:16:34.419
on a autre chose à faire que d'aller séduire.

615
00:16:34.435 --> 00:16:35.060
Pardon,

616
00:16:35.099 --> 00:16:36.912
je suis morte de rire quand tu dis ça.

617
00:16:37.224 --> 00:16:38.052
Les gens ne me voient pas,

618
00:16:38.099 --> 00:16:38.896
mais je suis morte de rire.

619
00:16:39.005 --> 00:16:40.005
On met les cartes sur table.

620
00:16:40.006 --> 00:16:40.162
Vas-y,

621
00:16:40.380 --> 00:16:40.865
je t'écoute.

622
00:16:41.443 --> 00:16:41.833
Mais ouais,

623
00:16:42.505 --> 00:16:43.880
on met les cartes sur table.

624
00:16:44.599 --> 00:16:45.896
Vous rencontrez l'autre.

625
00:16:46.287 --> 00:16:46.865
Et tu sais quoi ?

626
00:16:47.224 --> 00:16:48.177
Je suis ambitieuse.

627
00:16:48.842 --> 00:16:48.962
Moi,

628
00:16:49.002 --> 00:16:49.824
j'ai cette carrière-là,

629
00:16:50.204 --> 00:16:51.246
ça me prend autant de temps.

630
00:16:51.505 --> 00:16:52.925
Tu me prends ou tu ne me prends pas ?

631
00:16:53.566 --> 00:16:54.648
Et si tu ne me prends pas,

632
00:16:54.769 --> 00:16:55.148
c'est OK,

633
00:16:55.390 --> 00:16:56.351
tu es un chouette mec.

634
00:16:56.410 --> 00:16:57.273
Et si tu me prends,

635
00:16:57.890 --> 00:16:58.531
c'est chouette,

636
00:16:58.593 --> 00:17:00.234
on fait un bout de chemin ensemble.

637
00:17:00.695 --> 00:17:01.234
Parce qu'en fait,

638
00:17:01.273 --> 00:17:01.859
le problème,

639
00:17:01.914 --> 00:17:03.757
c'est que quand on est dans la séduction,

640
00:17:03.781 --> 00:17:05.156
on s'invente des rôles,

641
00:17:05.515 --> 00:17:06.281
on s'invente.

642
00:17:06.734 --> 00:17:07.062
Ah ouais,

643
00:17:07.063 --> 00:17:07.656
ne t'inquiète pas,

644
00:17:07.765 --> 00:17:07.874
moi,

645
00:17:07.875 --> 00:17:08.624
je vais te chouchouter.

646
00:17:09.046 --> 00:17:09.359
Mais non,

647
00:17:09.468 --> 00:17:09.703
mais moi,

648
00:17:09.718 --> 00:17:11.437
je ne suis pas une femme à chouchouter son mari.

649
00:17:11.921 --> 00:17:12.078
Oui,

650
00:17:12.124 --> 00:17:12.671
dès le départ.

651
00:17:13.406 --> 00:17:13.812
Je veux dire,

652
00:17:13.874 --> 00:17:16.656
mais autant lui donner les bonnes informations tout de suite à l'autre.

653
00:17:17.453 --> 00:17:18.187
Dès le départ.

654
00:17:18.818 --> 00:17:19.339
Et en fait,

655
00:17:20.560 --> 00:17:21.060
ça pour moi,

656
00:17:21.180 --> 00:17:21.842
c'est vraiment,

657
00:17:21.922 --> 00:17:23.402
donc pour celles qui veulent refaire leur vie,

658
00:17:23.504 --> 00:17:24.703
c'est vraiment important.

659
00:17:24.723 --> 00:17:27.523
On arrête un petit peu tout ça et vraiment juste,

660
00:17:27.648 --> 00:17:27.789
ok,

661
00:17:27.790 --> 00:17:28.851
je suis manager,

662
00:17:28.906 --> 00:17:29.312
je bosse,

663
00:17:29.313 --> 00:17:30.328
je m'éclate dans mon boulot.

664
00:17:30.390 --> 00:17:30.531
Ouais,

665
00:17:30.532 --> 00:17:30.969
il y a des fois,

666
00:17:31.008 --> 00:17:33.211
je ramène mon boulot à la maison.

667
00:17:33.570 --> 00:17:34.211
Il y a des fois,

668
00:17:34.273 --> 00:17:37.094
je vais passer quelques soirées sur l'ordinateur.

669
00:17:37.609 --> 00:17:41.453
Je te souhaite d'aller passer dans ce cas-là quelques soirées avec tes copains.

670
00:17:41.656 --> 00:17:43.437
Si on est avec quelqu'un qui n'est pas ambitieux,

671
00:17:43.469 --> 00:17:44.828
si on est avec quelqu'un qui est ambitieux,

672
00:17:44.937 --> 00:17:45.219
en fait,

673
00:17:45.250 --> 00:17:46.125
on va se comprendre.

674
00:17:46.672 --> 00:17:46.859
Donc...

675
00:17:47.414 --> 00:17:47.694
En fait,

676
00:17:48.275 --> 00:17:49.476
c'est de nouveau la communication,

677
00:17:49.537 --> 00:17:53.041
elle va là où on arrête le sacrifice,

678
00:17:53.298 --> 00:17:54.880
où on va démarrer le sacrifice plutôt.

679
00:17:54.943 --> 00:17:58.627
C'est-à-dire que dès que je sens que je commence à sacrifier quelque chose de moi,

680
00:17:59.228 --> 00:17:59.603
eh bien là,

681
00:17:59.869 --> 00:18:00.423
moi j'arrête.

682
00:18:00.611 --> 00:18:02.111
C'est pas la négociation.

683
00:18:02.369 --> 00:18:02.486
Moi,

684
00:18:02.487 --> 00:18:04.095
je négocie tous les jours avec mon conjoint,

685
00:18:04.127 --> 00:18:04.892
avec mes enfants.

686
00:18:06.220 --> 00:18:08.080
On est toujours en train de tous négocier.

687
00:18:08.081 --> 00:18:08.189
« Ah,

688
00:18:08.190 --> 00:18:08.377
maman,

689
00:18:08.378 --> 00:18:09.158
tu fais un jeu de société ? »

690
00:18:10.017 --> 00:18:10.502
« Ben non,

691
00:18:10.611 --> 00:18:10.736
là,

692
00:18:10.783 --> 00:18:11.752
j'ai envie d'aller travailler,

693
00:18:11.845 --> 00:18:12.220
tu sais. »

694
00:18:12.720 --> 00:18:13.002
« Ah ouais,

695
00:18:13.080 --> 00:18:14.205
mais si tu travailles,

696
00:18:14.206 --> 00:18:15.361
on va avoir un peu d'argent pour… »

697
00:18:15.783 --> 00:18:15.939
Bon,

698
00:18:16.580 --> 00:18:16.798
on est...

699
00:18:16.930 --> 00:18:18.031
tous en train de négocier.

700
00:18:18.132 --> 00:18:19.673
On est tous en train de négocier du temps,

701
00:18:19.733 --> 00:18:20.253
de l'amour.

702
00:18:21.015 --> 00:18:24.257
Ça fait partie un petit peu d'une dynamique de jeu à partir du moment où c'est pas mal sain.

703
00:18:24.737 --> 00:18:27.979
À partir du moment où chacun trouve un intérêt,

704
00:18:28.620 --> 00:18:29.839
des bénéfices et tout ça.

705
00:18:30.886 --> 00:18:31.104
Donc,

706
00:18:31.308 --> 00:18:32.128
on peut négocier.

707
00:18:32.808 --> 00:18:33.245
Mais l'idée,

708
00:18:33.323 --> 00:18:36.104
c'est juste que ça soit bien confortable et juste,

709
00:18:36.433 --> 00:18:39.198
dès que le mot sacrifice ou alors,

710
00:18:40.651 --> 00:18:40.948
dès que ça,

711
00:18:40.949 --> 00:18:41.636
ça sort de la bouche,

712
00:18:41.651 --> 00:18:45.042
tu te rends pas compte de tout ce que je fais pour toi ou dès qu'il y a ça là,

713
00:18:45.292 --> 00:18:45.995
ce truc-là.

714
00:18:46.622 --> 00:18:47.003
phrase.

715
00:18:47.703 --> 00:18:47.823
Là,

716
00:18:48.244 --> 00:18:50.346
il faut se remettre en question et il faut en parler.

717
00:18:50.807 --> 00:18:50.928
Ça,

718
00:18:50.987 --> 00:18:51.225
pour moi,

719
00:18:51.307 --> 00:18:52.147
c'est hyper important.

720
00:18:52.967 --> 00:18:54.709
Et il y a juste un truc que tu parlais d'évolution.

721
00:18:55.233 --> 00:18:55.467
Pour moi,

722
00:18:55.490 --> 00:18:55.795
ça aussi,

723
00:18:55.834 --> 00:18:56.936
c'est quelque chose de très important.

724
00:18:57.436 --> 00:18:59.639
C'est-à-dire que peut-être avec des femmes,

725
00:18:59.694 --> 00:19:00.178
ça fait 10,

726
00:19:00.233 --> 00:19:00.655
15 ans,

727
00:19:00.936 --> 00:19:02.139
20 ans qu'elles sont ensemble,

728
00:19:03.858 --> 00:19:04.139
mais en fait,

729
00:19:04.155 --> 00:19:04.655
on évolue.

730
00:19:05.920 --> 00:19:10.061
Et il y a peut-être à un moment donné des femmes qui n'étaient pas ambitieuses,

731
00:19:10.092 --> 00:19:13.826
n'étaient pas carriéristes et puis tombent sur un truc et puis tombent sur quelqu'un,

732
00:19:13.889 --> 00:19:15.733
une société qui a envie et là,

733
00:19:15.748 --> 00:19:16.170
elles se sentent...

734
00:19:16.242 --> 00:19:16.983
pousser des ailes.

735
00:19:18.684 --> 00:19:18.805
Là,

736
00:19:18.806 --> 00:19:23.307
il y a quelque chose que j'ai envie de transmettre comme message aujourd'hui pour moi qui est très important,

737
00:19:23.948 --> 00:19:25.252
c'est qu'on ne se rend pas compte,

738
00:19:25.291 --> 00:19:26.135
quand on est là-dedans,

739
00:19:26.854 --> 00:19:28.815
que ça peut vraiment déstabiliser l'autre.

740
00:19:29.573 --> 00:19:30.174
Et l'erreur,

741
00:19:30.916 --> 00:19:33.541
c'est de ne pas comprendre que ça puisse déstabiliser l'autre,

742
00:19:33.635 --> 00:19:37.479
et donc l'équilibre dans lequel on s'est installé depuis 5,

743
00:19:37.588 --> 00:19:37.823
10,

744
00:19:37.916 --> 00:19:38.260
15,

745
00:19:38.338 --> 00:19:39.323
voire 20 ans.

746
00:19:39.760 --> 00:19:40.338
Et voilà.

747
00:19:40.510 --> 00:19:40.885
Et donc,

748
00:19:41.323 --> 00:19:42.010
à un moment donné,

749
00:19:42.073 --> 00:19:43.151
quand on choisit...

750
00:19:43.788 --> 00:19:46.028
de bouger l'équilibre pour se respecter,

751
00:19:46.149 --> 00:19:47.470
pour être bien dans sa peau,

752
00:19:47.948 --> 00:19:49.851
mais il faut aussi pouvoir accepter qu'en face,

753
00:19:50.628 --> 00:19:57.593
ça peut aussi prendre du temps et être dans l'empathie de ce changement dynamique et que ça peut être très compliqué pour l'autre.

754
00:19:58.069 --> 00:20:00.007
Donc au lieu de lui rentrer dedans,

755
00:20:00.008 --> 00:20:01.710
genre tu ne comprends pas tout ce que je suis en train de vivre,

756
00:20:01.726 --> 00:20:03.429
tu ne comprends pas que je suis quand même plus heureuse maintenant,

757
00:20:03.866 --> 00:20:04.179
mais en fait,

758
00:20:04.180 --> 00:20:05.226
ce n'est pas qu'il ne comprend pas,

759
00:20:05.351 --> 00:20:06.226
c'est juste qu'en face,

760
00:20:06.227 --> 00:20:07.476
il y a des peurs aussi souvent.

761
00:20:07.929 --> 00:20:08.226
Et donc,

762
00:20:08.757 --> 00:20:12.554
il faut revenir un petit peu à un peu plus de douceur aussi dans tout ça,

763
00:20:12.647 --> 00:20:12.897
c'est que

764
00:20:13.372 --> 00:20:14.193
Tout l'équilibre,

765
00:20:15.153 --> 00:20:15.694
ça varie,

766
00:20:15.835 --> 00:20:16.194
en fait.

767
00:20:16.315 --> 00:20:16.495
Donc,

768
00:20:16.896 --> 00:20:18.276
par rapport à l'évolution aussi,

769
00:20:19.456 --> 00:20:20.858
je pense que j'ai répondu à la question,

770
00:20:22.159 --> 00:20:23.542
mais c'est aussi de prendre du recul.

771
00:20:24.300 --> 00:20:25.081
Oui,

772
00:20:25.120 --> 00:20:25.464
tout à fait.

773
00:20:25.487 --> 00:20:25.784
Et en plus,

774
00:20:25.785 --> 00:20:29.050
je me reconnais tellement dans ce que tu as partagé à la fin,

775
00:20:29.089 --> 00:20:30.229
puisque moi,

776
00:20:30.933 --> 00:20:31.323
je l'ai vécu,

777
00:20:31.386 --> 00:20:32.995
puisque je suis restée avec quelqu'un pendant 13 ans,

778
00:20:33.214 --> 00:20:34.292
de 20 à 33.

779
00:20:35.120 --> 00:20:35.808
Et effectivement,

780
00:20:37.448 --> 00:20:37.901
en 13 ans,

781
00:20:37.917 --> 00:20:38.870
tu es obligée d'évoluer,

782
00:20:38.995 --> 00:20:40.042
d'avoir des envies différentes.

783
00:20:40.043 --> 00:20:40.464
Et en plus,

784
00:20:40.604 --> 00:20:41.542
à cet âge-là aussi,

785
00:20:41.604 --> 00:20:41.854
tu vois.

786
00:20:42.564 --> 00:20:44.086
Et effectivement,

787
00:20:44.087 --> 00:20:45.307
la personne peut être désorientée,

788
00:20:45.346 --> 00:20:46.227
peut ne pas comprendre.

789
00:20:46.768 --> 00:20:52.092
Ça peut créer du coup un fort déséquilibre et le couple peut énormément tanguer à ce moment-là.

790
00:20:53.538 --> 00:20:54.014
Et effectivement,

791
00:20:54.077 --> 00:20:54.897
beaucoup de communication.

792
00:20:55.397 --> 00:20:55.741
Effectivement,

793
00:20:55.742 --> 00:20:57.577
ça passe par du temps de la communication.

794
00:20:57.600 --> 00:20:58.163
Mais effectivement,

795
00:20:58.803 --> 00:21:02.225
on a des phases de vie où on a envie d'être très ambitieuse.

796
00:21:02.303 --> 00:21:06.585
On a des phases de vie où on peut aussi ne pas du tout l'être de toute sa carrière professionnelle aussi.

797
00:21:07.194 --> 00:21:08.788
On peut avoir des phases de vie où là,

798
00:21:08.835 --> 00:21:11.085
on veut plutôt dédier du temps à ses enfants et c'est OK.

799
00:21:11.488 --> 00:21:14.090
On peut avoir des phases de vie où la vie personnelle avec les amis,

800
00:21:14.111 --> 00:21:14.511
les proches,

801
00:21:15.051 --> 00:21:16.812
prend une place plus importante et c'est OK aussi.

802
00:21:17.375 --> 00:21:17.972
Mais effectivement,

803
00:21:18.894 --> 00:21:22.660
l'autre personne n'a pas de boule de cristal et ne peut pas deviner ce qu'on ressent,

804
00:21:22.761 --> 00:21:23.902
ce qui se passe dans notre cerveau.

805
00:21:24.504 --> 00:21:25.965
Parce que pour l'autre personne en face,

806
00:21:25.966 --> 00:21:26.824
ce n'est pas une nouvelle personne,

807
00:21:26.825 --> 00:21:27.261
mais presque,

808
00:21:27.582 --> 00:21:28.129
j'exagère un peu,

809
00:21:28.191 --> 00:21:28.785
mais c'est un peu ça.

810
00:21:28.786 --> 00:21:29.332
Oui,

811
00:21:29.847 --> 00:21:30.160
presque,

812
00:21:31.347 --> 00:21:31.754
exactement.

813
00:21:32.051 --> 00:21:32.363
Donc voilà,

814
00:21:32.957 --> 00:21:34.191
il faut vraiment penser à ça,

815
00:21:34.769 --> 00:21:40.676
à cette notion de recul et puis aussi juste à bien voir la façon.

816
00:21:41.328 --> 00:21:42.729
que l'autre peut le vivre,

817
00:21:43.248 --> 00:21:45.028
voir un petit peu tout ce qui se joue.

818
00:21:45.809 --> 00:21:45.950
Donc,

819
00:21:46.188 --> 00:21:46.891
prendre du recul.

820
00:21:47.770 --> 00:21:52.293
Quand tu as évoqué le mot un peu croyance ou peur,

821
00:21:52.450 --> 00:21:54.754
tout ça qui peut y avoir chez l'autre aussi face à ces changements,

822
00:21:54.770 --> 00:21:56.590
mais j'aimerais te poser la question,

823
00:21:56.692 --> 00:21:57.957
quelles sont les croyances,

824
00:21:58.207 --> 00:22:05.207
les peurs que tu vois le plus dans les personnes que tu accompagnes par rapport à l'impact d'une carrière ou de l'ambition sur un couple ?

825
00:22:05.973 --> 00:22:07.910
Est-ce qu'il y a des croyances spécifiques par rapport à ça ?

826
00:22:08.410 --> 00:22:08.754
Par exemple,

827
00:22:08.755 --> 00:22:09.692
si je suis trop ambitieuse,

828
00:22:10.592 --> 00:22:12.674
Je vais faire de l'ombre à la personne avec qui je vis.

829
00:22:12.895 --> 00:22:15.338
Il peut y avoir ce genre de croyances,

830
00:22:15.377 --> 00:22:15.939
de peurs.

831
00:22:16.717 --> 00:22:19.361
Est-ce que tu en vois régulièrement dans les personnes que tu accompagnes ?

832
00:22:19.424 --> 00:22:20.783
Quelles sont celles que tu vois le plus ?

833
00:22:21.424 --> 00:22:21.721
Écoute,

834
00:22:22.604 --> 00:22:25.244
c'est assez intéressant parce que finalement,

835
00:22:27.471 --> 00:22:28.268
j'ai envie de te dire,

836
00:22:28.269 --> 00:22:30.408
je vais aller à contre-courant de tout ce qui se dit.

837
00:22:30.439 --> 00:22:30.736
Vas-y,

838
00:22:30.877 --> 00:22:32.033
mais moi j'aime bien quand c'est comme ça.

839
00:22:32.533 --> 00:22:32.799
Voilà.

840
00:22:33.893 --> 00:22:34.408
C'est qu'en fait,

841
00:22:34.721 --> 00:22:36.939
je pense que c'est surtout un film qu'on se raconte,

842
00:22:37.502 --> 00:22:39.674
mais que ce n'est pas forcément une vraie réalité dans le couple.

843
00:22:40.048 --> 00:22:40.689
Je vais m'expliquer.

844
00:22:41.189 --> 00:22:44.694
Là où il va y avoir des croyances qui vont peut-être émerger ou des difficultés,

845
00:22:44.753 --> 00:22:47.475
c'est vraiment quand il y a des disparités de revenus,

846
00:22:47.476 --> 00:22:48.276
de salaires.

847
00:22:48.393 --> 00:22:48.620
Ah,

848
00:22:49.120 --> 00:22:50.862
j'aime que tu abordes ce sujet-là.

849
00:22:51.823 --> 00:22:52.018
Voilà.

850
00:22:52.839 --> 00:22:53.057
Donc,

851
00:22:53.440 --> 00:22:53.557
là,

852
00:22:53.604 --> 00:22:55.823
il va y avoir quelque chose qui va se jouer.

853
00:22:56.245 --> 00:22:57.089
Je pense que là,

854
00:22:57.432 --> 00:23:01.448
on y est et il y a quelque chose de si elle gagne plus que moi,

855
00:23:02.354 --> 00:23:04.135
qu'est-ce qui se dit de moi ?

856
00:23:04.307 --> 00:23:07.792
Et je pense que c'est vraiment plus dans une énergie homme-femme.

857
00:23:08.495 --> 00:23:08.776
Tu vois ?

858
00:23:09.028 --> 00:23:09.629
Donc ça,

859
00:23:09.709 --> 00:23:11.990
je pense qu'il peut y avoir une vraie croyance de « Ah,

860
00:23:12.051 --> 00:23:13.311
mais si je gagne plus que mon mari,

861
00:23:14.272 --> 00:23:14.975
que mon conjoint,

862
00:23:15.115 --> 00:23:15.795
qu'est-ce qui se passe ? »

863
00:23:15.936 --> 00:23:16.053
Ça,

864
00:23:16.096 --> 00:23:17.858
je pense que c'est un vrai sujet.

865
00:23:18.897 --> 00:23:19.420
Maintenant,

866
00:23:20.319 --> 00:23:20.897
si je suis…

867
00:23:22.100 --> 00:23:23.600
J'ai pas beaucoup…

868
00:23:24.483 --> 00:23:24.905
Alors après,

869
00:23:24.944 --> 00:23:25.944
c'est vrai que malgré tout,

870
00:23:26.553 --> 00:23:29.350
quand je regarde un petit peu toutes les personnes que j'accompagne,

871
00:23:30.365 --> 00:23:31.053
on est beaucoup…

872
00:23:31.162 --> 00:23:33.912
C'est les hommes qui ont quand même une plus grosse carrière,

873
00:23:33.959 --> 00:23:36.475
mais c'est marrant parce que c'est eux qui vont un peu plus en…

874
00:23:36.912 --> 00:23:39.093
thérapie ou que les femmes amènent.

875
00:23:40.636 --> 00:23:41.136
Mais en fait,

876
00:23:41.957 --> 00:23:43.539
c'est rarement un vrai problème.

877
00:23:43.597 --> 00:23:43.937
Par contre,

878
00:23:43.938 --> 00:23:44.160
souvent,

879
00:23:44.179 --> 00:23:52.789
c'est un problème pour la femme qui pense que ça va être un problème d'être supérieur hiérarchiquement à son mari.

880
00:23:53.749 --> 00:23:54.343
Alors qu'en fait,

881
00:23:54.812 --> 00:23:55.374
les hommes,

882
00:23:55.749 --> 00:23:59.796
ils ont quand même la tendance à admirer l'autre,

883
00:24:00.234 --> 00:24:01.703
à admirer leur partenaire.

884
00:24:02.312 --> 00:24:02.890
Mais la femme,

885
00:24:02.937 --> 00:24:05.218
elle peut avoir plus cette tendance de

886
00:24:05.843 --> 00:24:06.187
« waouh,

887
00:24:06.372 --> 00:24:06.492
Moi,

888
00:24:06.552 --> 00:24:10.456
je ne suis pas forcément à l'aise si je suis supérieur aux hommes.

889
00:24:10.834 --> 00:24:12.920
Parce que dans la société,

890
00:24:13.538 --> 00:24:15.639
ce n'est pas une femme présidente.

891
00:24:16.084 --> 00:24:16.280
Oui,

892
00:24:16.459 --> 00:24:17.061
on n'y est pas encore.

893
00:24:19.483 --> 00:24:19.686
Voilà,

894
00:24:19.702 --> 00:24:20.545
on n'y est pas encore.

895
00:24:21.186 --> 00:24:21.327
Donc,

896
00:24:21.350 --> 00:24:24.053
il y a quelque chose de très masculin.

897
00:24:24.647 --> 00:24:24.803
Donc,

898
00:24:24.866 --> 00:24:25.803
dans les modèles,

899
00:24:26.319 --> 00:24:26.647
d'ailleurs,

900
00:24:26.991 --> 00:24:32.897
si je pense qu'on prend le Forbes ou qu'on prend tous les dirigeants du 440 ou quoi que ce soit,

901
00:24:33.484 --> 00:24:34.226
Je pense que les femmes,

902
00:24:34.247 --> 00:24:35.832
on va les compter sur les doigts d'une main.

903
00:24:35.892 --> 00:24:36.093
Oui,

904
00:24:36.453 --> 00:24:36.935
très clairement.

905
00:24:37.396 --> 00:24:37.558
Voilà,

906
00:24:37.636 --> 00:24:40.004
donc il y a quelque chose de cet ordre-là.

907
00:24:41.218 --> 00:24:45.883
Mais j'ai envie de dire que je pense que c'est aussi un peu...

908
00:24:46.383 --> 00:24:47.043
Alors attention,

909
00:24:47.164 --> 00:24:48.067
je mets des guillemets,

910
00:24:48.068 --> 00:24:48.946
je prends des pincettes,

911
00:24:49.086 --> 00:25:00.723
à cause des femmes en elles-mêmes et de leur propre peur aussi à prendre leur place sans croire que ça va poser un problème pour les autres.

912
00:25:01.020 --> 00:25:02.223
J'aime beaucoup que tu dis ça.

913
00:25:04.442 --> 00:25:04.707
Et ça,

914
00:25:04.754 --> 00:25:05.535
c'est un vrai travail,

915
00:25:05.567 --> 00:25:05.926
je trouve,

916
00:25:06.004 --> 00:25:07.098
personnel à faire.

917
00:25:10.334 --> 00:25:15.117
parce que c'est vraiment important de pouvoir s'autoriser.

918
00:25:15.156 --> 00:25:16.113
Et c'est vrai qu'en plus,

919
00:25:16.738 --> 00:25:18.457
alors je sais qu'à quel point ça peut être compliqué,

920
00:25:18.934 --> 00:25:19.340
en effet,

921
00:25:19.356 --> 00:25:20.559
il y a la maternité,

922
00:25:20.879 --> 00:25:21.574
les enfants,

923
00:25:22.660 --> 00:25:23.895
il y a plein,

924
00:25:23.973 --> 00:25:24.176
plein,

925
00:25:24.238 --> 00:25:24.910
plein de choses.

926
00:25:26.051 --> 00:25:26.879
Mais en même temps,

927
00:25:28.723 --> 00:25:32.926
je pense qu'on peut vraiment fonctionner à partir du moment où on se libère déjà de cette croyance-là,

928
00:25:33.379 --> 00:25:34.660
de si j'ai du pouvoir,

929
00:25:35.316 --> 00:25:36.504
je vais utiliser même le mot pouvoir,

930
00:25:39.082 --> 00:25:39.863
dans mon travail,

931
00:25:40.363 --> 00:25:41.363
avec un gros poste,

932
00:25:41.723 --> 00:25:43.485
ça ne veut pas forcément dire que j'en aurais à la maison.

933
00:25:44.203 --> 00:25:47.805
C'est-à-dire que je vous fais un parallèle avec l'argent.

934
00:25:48.188 --> 00:25:49.844
Et excusez-moi pour mon vocabulaire d'avance,

935
00:25:50.781 --> 00:25:53.344
mais un con qui a

936
00:25:54.125 --> 00:25:56.469
10 euros sur son compte en banque,

937
00:25:57.031 --> 00:25:58.313
quand il aura 10 millions,

938
00:25:58.485 --> 00:26:00.625
ça sera toujours un con puisque même avec 10 euros,

939
00:26:01.531 --> 00:26:02.047
il était con.

940
00:26:03.000 --> 00:26:03.235
Donc,

941
00:26:03.906 --> 00:26:06.469
une femme ou une conne,

942
00:26:06.594 --> 00:26:07.141
on est bien d'accord.

943
00:26:07.370 --> 00:26:08.412
Mais donc une femme,

944
00:26:08.972 --> 00:26:11.294
si elle est bienveillante dans son couple,

945
00:26:12.255 --> 00:26:13.455
dès le départ,

946
00:26:14.177 --> 00:26:14.755
quoi que ce soit,

947
00:26:15.380 --> 00:26:15.615
en fait,

948
00:26:15.616 --> 00:26:19.982
ce n'est pas en prenant un poste à responsabilité très haute,

949
00:26:20.302 --> 00:26:22.904
ça va devenir une peste dans son couple,

950
00:26:22.927 --> 00:26:23.263
en fait.

951
00:26:24.372 --> 00:26:30.247
Donc je crois que c'est vraiment aussi de bien se rappeler l'attitude personnelle,

952
00:26:30.294 --> 00:26:32.560
la relation qu'on a avec le pouvoir,

953
00:26:32.638 --> 00:26:33.388
la réussite.

954
00:26:33.451 --> 00:26:33.872
De nouveau,

955
00:26:33.997 --> 00:26:34.997
qu'est-ce qu'on met derrière ?

956
00:26:35.762 --> 00:26:36.382
Parce qu'en fait,

957
00:26:36.982 --> 00:26:37.102
oui,

958
00:26:39.142 --> 00:26:40.543
qu'on ait 10 euros ou 10 millions,

959
00:26:41.562 --> 00:26:42.722
un con reste toujours un con,

960
00:26:42.785 --> 00:26:43.062
en fait.

961
00:26:43.683 --> 00:26:43.886
Donc,

962
00:26:44.386 --> 00:26:46.347
c'est un petit peu la même chose qu'il faut aller voir.

963
00:26:46.348 --> 00:26:49.324
Ce n'est pas censé nous changer dans notre personnalité,

964
00:26:50.027 --> 00:26:51.004
dans la relation aux autres.

965
00:26:51.066 --> 00:26:51.699
Exactement,

966
00:26:51.824 --> 00:26:52.386
exactement.

967
00:26:52.621 --> 00:27:00.261
Et de vraiment s'affronter et de ne pas anticiper les croyances des autres ou de ne pas projeter à la limite presque nos propres croyances sur l'autre.

968
00:27:01.027 --> 00:27:01.730
Exactement,

969
00:27:02.074 --> 00:27:02.949
c'est vraiment ça.

970
00:27:03.902 --> 00:27:06.365
C'est juste d'expliquer comment on fonctionne,

971
00:27:07.965 --> 00:27:09.386
l'impact que ça peut avoir.

972
00:27:09.828 --> 00:27:10.828
Et puis alors après,

973
00:27:11.109 --> 00:27:11.668
avec beaucoup,

974
00:27:11.707 --> 00:27:12.793
beaucoup de clarté,

975
00:27:12.910 --> 00:27:14.011
pouvoir se remettre en question.

976
00:27:14.550 --> 00:27:14.675
Ça,

977
00:27:14.676 --> 00:27:16.496
je pense que c'est quelque chose qui...

978
00:27:17.793 --> 00:27:17.918
Moi,

979
00:27:17.933 --> 00:27:18.293
par exemple,

980
00:27:18.294 --> 00:27:19.136
face au stress,

981
00:27:19.379 --> 00:27:20.636
j'ai un certain comportement.

982
00:27:21.199 --> 00:27:24.308
Heureusement que mon conjoint était là pour me pointer en disant à ce moment-là,

983
00:27:24.668 --> 00:27:25.136
à ce moment-là,

984
00:27:25.168 --> 00:27:25.558
à ce moment-là,

985
00:27:25.590 --> 00:27:26.558
je vois bien que tu es en stress.

986
00:27:27.090 --> 00:27:27.324
Ah ok,

987
00:27:27.511 --> 00:27:27.621
bon,

988
00:27:27.761 --> 00:27:28.058
d'accord,

989
00:27:28.090 --> 00:27:30.293
je vais aller moi faire le job en fait.

990
00:27:30.371 --> 00:27:32.027
Et heureusement que mon conjoint est là.

991
00:27:32.958 --> 00:27:34.960
C'était des stress professionnels que je ramenais,

992
00:27:35.020 --> 00:27:37.622
que j'impactais à la maison parce que je ne savais pas gérer mon stress.

993
00:27:37.623 --> 00:27:39.966
Ce n'était pas ma personnalité en tant que telle.

994
00:27:41.063 --> 00:27:41.329
Et donc,

995
00:27:41.407 --> 00:27:45.634
c'est là où on peut être dans une vraie collaboration.

996
00:27:46.212 --> 00:27:46.454
Donc,

997
00:27:46.829 --> 00:27:47.430
c'est l'environnement,

998
00:27:47.470 --> 00:27:47.930
comme tu dis.

999
00:27:48.516 --> 00:27:48.634
Oui,

1000
00:27:48.635 --> 00:27:52.118
ce n'est pas nous-mêmes en tant que telles qui changeons du tout au tout.

1001
00:27:52.274 --> 00:27:53.055
On peut évoluer,

1002
00:27:53.602 --> 00:27:54.243
bien évidemment,

1003
00:27:54.305 --> 00:27:54.915
dans nos pensées,

1004
00:27:54.916 --> 00:27:55.446
dans nos valeurs,

1005
00:27:55.447 --> 00:27:56.102
dans plein de choses.

1006
00:27:56.962 --> 00:27:57.196
Bien sûr.

1007
00:27:57.368 --> 00:27:58.305
Mais effectivement,

1008
00:27:58.306 --> 00:27:59.477
la personnalité au fond...

1009
00:28:00.362 --> 00:28:06.928
ne changent pas totalement juste parce qu'on va gagner plus d'argent ou qu'on va avoir un poste plus gratifiant,

1010
00:28:07.088 --> 00:28:07.549
on va dire.

1011
00:28:10.256 --> 00:28:10.795
Exactement.

1012
00:28:11.154 --> 00:28:12.131
Et juste par rapport à l'argent,

1013
00:28:12.178 --> 00:28:13.178
comme j'avais un peu démarré,

1014
00:28:13.217 --> 00:28:14.920
là où il y a un vrai sujet de fond,

1015
00:28:15.193 --> 00:28:15.717
là par contre,

1016
00:28:15.718 --> 00:28:18.084
qu'on risque de retrouver ou qu'on risque de voir,

1017
00:28:18.599 --> 00:28:19.162
c'est parce qu'en fait,

1018
00:28:19.224 --> 00:28:19.646
derrière,

1019
00:28:20.006 --> 00:28:20.615
il y a vraiment,

1020
00:28:22.037 --> 00:28:23.990
au niveau de l'argent,

1021
00:28:24.803 --> 00:28:25.943
une histoire de sécurité,

1022
00:28:26.412 --> 00:28:27.053
tout simplement.

1023
00:28:28.506 --> 00:28:33.311
celui qui gagne plus va se sentir croire plus en sécurité que celui qui gagne moins.

1024
00:28:33.771 --> 00:28:34.311
Et puis après,

1025
00:28:34.471 --> 00:28:35.654
on va choisir de compter,

1026
00:28:35.752 --> 00:28:36.736
de compter les points,

1027
00:28:36.775 --> 00:28:37.838
de rentrer dans une guerre.

1028
00:28:38.596 --> 00:28:41.135
Quelles sont les croyances financières qui ont été mises en place ?

1029
00:28:41.158 --> 00:28:43.338
Est-ce qu'il faut faire un 55 ans d'une répartition,

1030
00:28:43.385 --> 00:28:45.135
un pourcentage et patati patata ?

1031
00:28:46.510 --> 00:28:46.760
Et donc,

1032
00:28:46.791 --> 00:28:47.088
en fait,

1033
00:28:47.479 --> 00:28:48.666
c'est là où vraiment,

1034
00:28:48.682 --> 00:28:51.385
il peut y avoir des gros sujets qui dépensent plus,

1035
00:28:51.713 --> 00:28:52.525
dépensent moins,

1036
00:28:52.885 --> 00:28:53.635
mais plus de côté.

1037
00:28:53.775 --> 00:28:54.697
Pour quel poste ?

1038
00:28:55.213 --> 00:28:55.479
Et donc,

1039
00:28:55.480 --> 00:28:55.775
en fait...

1040
00:28:56.290 --> 00:28:56.410
Là,

1041
00:28:56.450 --> 00:28:58.032
on va retrouver un vrai sujet,

1042
00:28:58.052 --> 00:29:02.075
mais ce n'est pas en tant que tel la carrière qui va être le fond du sujet.

1043
00:29:02.095 --> 00:29:02.857
Et c'est là où aussi,

1044
00:29:03.458 --> 00:29:05.419
il faut pouvoir faire la distinction.

1045
00:29:05.896 --> 00:29:07.224
Est-ce que le vrai sujet,

1046
00:29:07.458 --> 00:29:09.482
quand il y a des frictions,

1047
00:29:10.146 --> 00:29:11.747
c'est le sujet de l'argent,

1048
00:29:11.903 --> 00:29:15.411
qui est un vrai sujet très compliqué au sein du couple ?

1049
00:29:16.146 --> 00:29:18.208
Ou est-ce que c'est vraiment l'ambition,

1050
00:29:18.255 --> 00:29:19.333
la carrière professionnelle ?

1051
00:29:19.755 --> 00:29:20.427
Et en fait,

1052
00:29:20.536 --> 00:29:21.896
moi j'ai envie de te dire que c'est...

1053
00:29:22.246 --> 00:29:26.169
Pas l'ambition ou la question d'avoir un poste ou quoi que ce soit.

1054
00:29:26.552 --> 00:29:26.873
Souvent,

1055
00:29:26.970 --> 00:29:29.455
c'est plus vraiment soit l'attitude personnelle,

1056
00:29:29.892 --> 00:29:31.576
donc qui je suis,

1057
00:29:32.052 --> 00:29:32.333
soit,

1058
00:29:32.615 --> 00:29:33.076
par contre,

1059
00:29:33.115 --> 00:29:34.201
le sujet de l'argent.

1060
00:29:35.138 --> 00:29:35.255
Là,

1061
00:29:35.521 --> 00:29:37.404
c'est un vrai gros dossier.

1062
00:29:38.380 --> 00:29:41.083
Je pense qu'on abordera ce sujet-là dans un autre épisode de podcast,

1063
00:29:41.130 --> 00:29:41.740
très certainement,

1064
00:29:41.771 --> 00:29:43.771
parce que je crois que tu as beaucoup de choses à dire là-dessus.

1065
00:29:43.990 --> 00:29:44.208
Donc,

1066
00:29:44.568 --> 00:29:47.255
ça peut être un sujet très intéressant pour les managers,

1067
00:29:47.271 --> 00:29:47.787
effectivement,

1068
00:29:48.646 --> 00:29:50.990
pour améliorer les discussions dans le couple par rapport à ça.

1069
00:29:51.130 --> 00:29:51.568
c'est vrai que

1070
00:29:52.358 --> 00:29:52.478
Moi,

1071
00:29:52.479 --> 00:29:52.859
je l'ai vu,

1072
00:29:53.159 --> 00:29:54.360
je l'ai vu chez plein d'amis.

1073
00:29:55.582 --> 00:29:58.043
C'est un sujet qui revient très régulièrement sur la table quand effectivement,

1074
00:29:58.063 --> 00:30:00.906
il y a un fort écart de salaire entre les deux personnes.

1075
00:30:01.305 --> 00:30:01.469
Donc,

1076
00:30:02.430 --> 00:30:03.086
gros sujet là-dessus.

1077
00:30:04.188 --> 00:30:05.172
Est-ce que tu as constaté...

1078
00:30:05.992 --> 00:30:08.727
Je pose la question parce que j'ai eu l'impression d'avoir cette tendance-là.

1079
00:30:09.899 --> 00:30:10.071
Enfin,

1080
00:30:10.774 --> 00:30:11.211
oui et non.

1081
00:30:12.102 --> 00:30:12.274
Alors,

1082
00:30:12.758 --> 00:30:12.883
moi,

1083
00:30:12.914 --> 00:30:13.399
effectivement,

1084
00:30:13.446 --> 00:30:16.680
j'avais des postes à responsabilité très fort par rapport au conjoint avec qui j'étais à l'époque.

1085
00:30:17.399 --> 00:30:20.461
J'avais même la particularité de manager mon conjoint.

1086
00:30:20.910 --> 00:30:25.890
puisqu'on travaillait dans la même entreprise et j'étais sa responsable et la responsable de plusieurs personnes.

1087
00:30:25.891 --> 00:30:26.011
Donc,

1088
00:30:26.030 --> 00:30:29.550
comment dire que les discussions à la maison étaient très souvent liées au travail.

1089
00:30:30.714 --> 00:30:31.472
C'est assez chaud.

1090
00:30:31.768 --> 00:30:32.175
Et du coup,

1091
00:30:32.214 --> 00:30:34.956
j'étais très ambitieuse dans le cadre du pro.

1092
00:30:35.917 --> 00:30:36.495
Mais à la maison,

1093
00:30:36.612 --> 00:30:37.151
je n'avais...

1094
00:30:37.308 --> 00:30:37.433
Là,

1095
00:30:37.448 --> 00:30:37.729
par contre,

1096
00:30:37.730 --> 00:30:38.714
je laissais tout gérer.

1097
00:30:41.089 --> 00:30:42.573
Je gérais énormément de choses dans le boulot.

1098
00:30:42.698 --> 00:30:44.979
Je ne voulais pas gérer les choses à la maison.

1099
00:30:44.995 --> 00:30:45.120
Donc,

1100
00:30:45.121 --> 00:30:46.823
on avait réparti les choses comme ça.

1101
00:30:46.824 --> 00:30:47.511
Mais c'est vrai que quand même,

1102
00:30:47.512 --> 00:30:48.714
c'était un sujet chez soi.

1103
00:30:49.426 --> 00:30:50.607
Parce qu'étant manager,

1104
00:30:51.086 --> 00:30:53.647
il me reprochait des fois de vouloir le manager à la maison,

1105
00:30:53.748 --> 00:30:54.127
presque.

1106
00:30:54.987 --> 00:30:56.709
Est-ce que c'est une tendance que tu as vu beaucoup ?

1107
00:30:58.651 --> 00:31:00.448
Qu'est-ce qu'on peut faire peut-être pour sortir un peu de ça ?

1108
00:31:00.971 --> 00:31:01.229
En fait,

1109
00:31:01.252 --> 00:31:02.471
on peut revenir à mon exemple.

1110
00:31:04.010 --> 00:31:04.127
Moi,

1111
00:31:04.190 --> 00:31:07.612
je vois comment l'aspirateur devrait être passé et toi,

1112
00:31:07.643 --> 00:31:08.346
tu ne le vois pas.

1113
00:31:10.049 --> 00:31:10.377
En fait,

1114
00:31:11.143 --> 00:31:16.159
je pense que les très bonnes managers restent quand même des femmes qui sont très contrôlantes.

1115
00:31:16.565 --> 00:31:16.987
D'accord ?

1116
00:31:18.170 --> 00:31:18.551
De nouveau,

1117
00:31:18.552 --> 00:31:20.253
on revient plutôt sur la personnalité.

1118
00:31:21.414 --> 00:31:22.292
Sauf qu'à un moment donné,

1119
00:31:22.335 --> 00:31:23.195
dans le psychisme,

1120
00:31:24.156 --> 00:31:26.339
quelqu'un qui va contrôler 80%

1121
00:31:26.340 --> 00:31:26.675
du temps,

1122
00:31:26.777 --> 00:31:27.457
il y a un moment donné,

1123
00:31:27.458 --> 00:31:28.683
il faut lâcher 20%.

1124
00:31:28.800 --> 00:31:29.121
Et donc,

1125
00:31:29.417 --> 00:31:29.941
à la maison,

1126
00:31:30.082 --> 00:31:32.949
il n'y a plus l'espace pour contrôler.

1127
00:31:33.363 --> 00:31:33.871
Ou alors,

1128
00:31:34.386 --> 00:31:37.792
on est sur un attention au burn-out ou ce genre de choses.

1129
00:31:38.433 --> 00:31:38.605
Donc,

1130
00:31:39.277 --> 00:31:43.417
les femmes qui sont managers et qui sont hyper contrôlantes,

1131
00:31:43.918 --> 00:31:44.579
Bien évidemment,

1132
00:31:44.859 --> 00:31:47.221
elles arrivent à la maison et je pense que leur truc,

1133
00:31:47.282 --> 00:31:48.442
c'est justement de lâcher.

1134
00:31:49.102 --> 00:31:50.665
Et peut-être de lâcher à l'extrême.

1135
00:31:51.165 --> 00:31:52.028
Parce qu'au travail,

1136
00:31:52.067 --> 00:31:53.630
c'est peut-être aussi un autre extrême.

1137
00:31:53.872 --> 00:31:54.067
Donc,

1138
00:31:54.926 --> 00:31:56.872
c'est plus une question de psychisme.

1139
00:31:56.911 --> 00:31:58.551
On ne peut pas être dans le contrôle

1140
00:31:59.255 --> 00:31:59.715
100% du temps.

1141
00:32:00.497 --> 00:32:02.294
Il faut savoir que le contrôle nous rassure.

1142
00:32:03.184 --> 00:32:03.481
Donc,

1143
00:32:03.622 --> 00:32:06.559
le fait de pouvoir contrôler les actions de notre conjoint,

1144
00:32:07.106 --> 00:32:08.434
le quotidien ou quoi que ce soit,

1145
00:32:08.575 --> 00:32:09.981
ça évite d'aller voir nos peurs.

1146
00:32:10.669 --> 00:32:11.403
donc c'est

1147
00:32:11.554 --> 00:32:14.978
tout un mécanisme vraiment qui est en place.

1148
00:32:15.639 --> 00:32:15.857
Donc,

1149
00:32:16.439 --> 00:32:18.221
j'ai tendance à dire qu'on va avoir deux cas.

1150
00:32:18.619 --> 00:32:18.803
Soit,

1151
00:32:18.804 --> 00:32:19.123
en effet,

1152
00:32:19.124 --> 00:32:21.564
on a la manager qui contrôle et quand elle arrive à la maison,

1153
00:32:22.103 --> 00:32:22.525
de nouveau,

1154
00:32:22.603 --> 00:32:24.424
pour ne pas perdre le contrôle,

1155
00:32:24.525 --> 00:32:26.486
elle va rester dans cette dynamique de contrôle,

1156
00:32:26.791 --> 00:32:27.127
en fait,

1157
00:32:27.330 --> 00:32:27.885
tout simplement,

1158
00:32:27.916 --> 00:32:28.744
et elle va tout manager.

1159
00:32:29.588 --> 00:32:30.447
Et généralement,

1160
00:32:30.775 --> 00:32:32.510
le conjoint qui est en face,

1161
00:32:32.588 --> 00:32:35.181
c'est quand même un conjoint qui sait soit adapter,

1162
00:32:35.619 --> 00:32:36.806
qu'il aime bien ou quoi que ce soit,

1163
00:32:36.807 --> 00:32:37.213
parce que sinon,

1164
00:32:37.214 --> 00:32:39.635
on va être vite vraiment dans la confrontation.

1165
00:32:40.666 --> 00:32:41.166
Ou alors,

1166
00:32:41.594 --> 00:32:46.939
On a une manager qui commence à comprendre qu'elle ne va pas pouvoir contrôler parce qu'elle est en train de péter un plomb.

1167
00:32:47.201 --> 00:32:47.619
Surtout,

1168
00:32:48.142 --> 00:32:48.259
là,

1169
00:32:48.302 --> 00:32:49.040
c'est là où les femmes,

1170
00:32:50.122 --> 00:32:51.865
il y a les enfants qui arrivent et en fait,

1171
00:32:51.866 --> 00:32:56.747
on ne peut pas et contrôler le travail et contrôler notre environnement et contrôler nos enfants et contrôler ce que fait le conjoint,

1172
00:32:56.748 --> 00:32:57.693
ce que ne fait pas bien le conjoint.

1173
00:32:58.287 --> 00:32:58.552
En fait,

1174
00:32:58.553 --> 00:32:59.787
il y a le boom,

1175
00:33:00.146 --> 00:33:00.787
le burn-out.

1176
00:33:01.833 --> 00:33:02.599
Mais il vient vraiment là.

1177
00:33:02.771 --> 00:33:03.912
Pourquoi il y a des crises de burn-out ?

1178
00:33:03.943 --> 00:33:07.740
Parce qu'il y a des personnes qui ont besoin de plus en plus de contrôler la peur.

1179
00:33:08.602 --> 00:33:11.029
On est dans un environnement quand même vachement insécure,

1180
00:33:11.030 --> 00:33:12.252
donc il faut vraiment travailler ça.

1181
00:33:13.082 --> 00:33:14.023
pour être au travail,

1182
00:33:14.563 --> 00:33:16.526
pas forcément contrôlante tout le temps non plus,

1183
00:33:16.565 --> 00:33:17.085
justement.

1184
00:33:17.347 --> 00:33:17.987
Et le manager,

1185
00:33:18.147 --> 00:33:20.390
peut-être qu'il commence à faire confiance à ses équipes,

1186
00:33:20.769 --> 00:33:25.034
ça va être quelqu'un qui va pouvoir aussi à la maison se dire,

1187
00:33:25.136 --> 00:33:25.253
OK,

1188
00:33:25.995 --> 00:33:26.612
si mon conjoint,

1189
00:33:26.613 --> 00:33:29.651
il ne voit pas que l'aspirateur n'est pas bien fait,

1190
00:33:30.104 --> 00:33:31.526
mais que je sais que les enfants,

1191
00:33:31.527 --> 00:33:31.636
là,

1192
00:33:31.698 --> 00:33:32.354
par exemple,

1193
00:33:32.745 --> 00:33:34.308
ils vont avoir à manger ou quoi que ce soit,

1194
00:33:34.698 --> 00:33:39.651
je peux peut-être lâcher prise là-dessus et donc être dans la délégation.

1195
00:33:40.261 --> 00:33:40.589
En fait,

1196
00:33:40.729 --> 00:33:41.308
c'est

1197
00:33:41.618 --> 00:33:42.259
Le couple,

1198
00:33:42.260 --> 00:33:43.219
c'est comme une entreprise.

1199
00:33:43.780 --> 00:33:44.141
Et le couple,

1200
00:33:44.142 --> 00:33:45.444
c'est vraiment comme une entreprise.

1201
00:33:45.764 --> 00:33:46.342
Il faut pouvoir,

1202
00:33:46.343 --> 00:33:46.944
à un moment donné,

1203
00:33:47.686 --> 00:33:50.670
accepter qu'on ne va pas avoir le contrôle sur tout.

1204
00:33:51.725 --> 00:33:52.225
Mais souvent,

1205
00:33:52.647 --> 00:33:54.311
une personnalité type contrôlante,

1206
00:33:54.835 --> 00:33:56.592
donc on va plus parler de ça que de poste,

1207
00:33:57.131 --> 00:33:59.108
va vouloir contrôler quand même à la maison,

1208
00:33:59.577 --> 00:34:03.827
sauf si c'est trop à un endroit ou à un autre.

1209
00:34:04.264 --> 00:34:04.374
Moi,

1210
00:34:04.436 --> 00:34:06.420
j'étais clairement dans un extrême dans le cadre du travail,

1211
00:34:06.967 --> 00:34:07.389
très clairement.

1212
00:34:07.827 --> 00:34:07.999
Voilà.

1213
00:34:08.186 --> 00:34:08.717
Donc du coup,

1214
00:34:08.764 --> 00:34:09.264
à la maison,

1215
00:34:09.530 --> 00:34:10.280
c'est juste...

1216
00:34:10.405 --> 00:34:10.686
Mais en fait,

1217
00:34:10.687 --> 00:34:11.170
c'est juste...

1218
00:34:11.274 --> 00:34:11.815
pas possible.

1219
00:34:12.195 --> 00:34:12.615
Et puis après,

1220
00:34:12.616 --> 00:34:14.097
si on a quelqu'un qui vraiment,

1221
00:34:14.777 --> 00:34:17.359
on sait aussi qu'on va parler de confiance,

1222
00:34:17.379 --> 00:34:18.820
qu'on peut se reposer sur l'autre.

1223
00:34:18.922 --> 00:34:19.043
Moi,

1224
00:34:19.082 --> 00:34:19.804
par exemple,

1225
00:34:20.343 --> 00:34:21.242
s'il y a bien un poste,

1226
00:34:21.265 --> 00:34:21.945
on revient à ça,

1227
00:34:22.086 --> 00:34:23.382
où je ne suivais rien,

1228
00:34:23.609 --> 00:34:24.843
c'est ce que mangent mes enfants.

1229
00:34:25.445 --> 00:34:29.593
C'est-à-dire que j'ai une confiance aveugle que mes enfants,

1230
00:34:30.000 --> 00:34:30.609
que je sois là,

1231
00:34:30.672 --> 00:34:31.359
que je ne sois pas là,

1232
00:34:32.390 --> 00:34:34.593
ils vont avoir des repas qui sont top,

1233
00:34:34.656 --> 00:34:35.453
équilibrés,

1234
00:34:35.515 --> 00:34:36.875
ou sur la semaine de nouveau.

1235
00:34:36.937 --> 00:34:38.703
On ne parle pas sur une journée.

1236
00:34:39.843 --> 00:34:40.156
Mais ça,

1237
00:34:40.328 --> 00:34:40.765
j'ai

1238
00:34:41.166 --> 00:34:42.206
aucun problème avec ça.

1239
00:34:42.607 --> 00:34:43.106
Par contre,

1240
00:34:43.107 --> 00:34:44.647
on est bien d'accord que le ménage,

1241
00:34:45.068 --> 00:34:45.186
là,

1242
00:34:45.187 --> 00:34:46.186
on est sur un autre sujet.

1243
00:34:46.826 --> 00:34:47.068
Voilà,

1244
00:34:47.209 --> 00:34:47.506
c'est tout.

1245
00:34:48.549 --> 00:34:48.787
Et là,

1246
00:34:48.889 --> 00:34:50.545
c'est là où je dois trouver des stratégies.

1247
00:34:50.865 --> 00:34:51.725
On parle de délégation.

1248
00:34:52.272 --> 00:34:53.311
C'est pas moi non plus qui le fais.

1249
00:34:54.545 --> 00:34:55.608
J'ai des gens qui viennent me le faire.

1250
00:34:56.467 --> 00:34:57.647
Et de nouveau,

1251
00:34:58.209 --> 00:35:01.912
je vais leur faire totalement confiance parce que c'est leur expertise,

1252
00:35:02.084 --> 00:35:03.928
comme l'expertise de la cuisine.

1253
00:35:04.568 --> 00:35:05.693
C'est leur expertise.

1254
00:35:06.272 --> 00:35:08.709
Et je sais que dans le temps imparti où je vais les payer,

1255
00:35:09.490 --> 00:35:10.615
elles feront nettement mieux.

1256
00:35:11.178 --> 00:35:11.458
que moi.

1257
00:35:11.538 --> 00:35:11.739
Ah oui,

1258
00:35:11.740 --> 00:35:12.179
je parle de deux,

1259
00:35:12.180 --> 00:35:12.479
puisqu'en fait,

1260
00:35:12.480 --> 00:35:13.200
elles viennent en équipe,

1261
00:35:13.360 --> 00:35:15.481
mais elles feront nettement mieux que moi.

1262
00:35:15.563 --> 00:35:16.184
Et à un moment donné,

1263
00:35:16.641 --> 00:35:18.704
c'est ça aussi qu'on dit lâcher prise.

1264
00:35:19.024 --> 00:35:20.126
C'est pas lâcher prise,

1265
00:35:20.751 --> 00:35:22.766
c'est regarder où est-ce qu'on peut déléguer les postes,

1266
00:35:23.266 --> 00:35:24.993
comme finalement au travail,

1267
00:35:25.509 --> 00:35:26.376
et dans le couple,

1268
00:35:26.556 --> 00:35:27.212
et à la maison,

1269
00:35:27.618 --> 00:35:28.743
c'est la même chose.

1270
00:35:29.290 --> 00:35:30.196
Et puis voir après.

1271
00:35:31.071 --> 00:35:31.681
Ouais,

1272
00:35:31.712 --> 00:35:31.962
c'est ça,

1273
00:35:31.977 --> 00:35:32.821
et puis c'est après voir,

1274
00:35:32.915 --> 00:35:33.056
bon,

1275
00:35:33.102 --> 00:35:33.399
bah ok,

1276
00:35:33.587 --> 00:35:35.743
qu'est-ce qui est important en soirée,

1277
00:35:35.868 --> 00:35:36.259
le matin,

1278
00:35:36.290 --> 00:35:36.540
le midi,

1279
00:35:36.556 --> 00:35:37.009
le soir,

1280
00:35:37.399 --> 00:35:37.837
le week-end,

1281
00:35:37.868 --> 00:35:38.462
les vacances.

1282
00:35:38.930 --> 00:35:39.050
Bon,

1283
00:35:39.230 --> 00:35:39.430
après,

1284
00:35:39.470 --> 00:35:41.410
c'est là où est-ce que je mets mon regard.

1285
00:35:41.711 --> 00:35:43.232
Mais c'est vraiment le côté contrôle,

1286
00:35:43.233 --> 00:35:45.271
le côté qui fait que,

1287
00:35:46.111 --> 00:35:47.510
est-ce que je vais le faire ou pas à la maison ?

1288
00:35:47.814 --> 00:35:48.353
Et du coup,

1289
00:35:48.354 --> 00:35:49.611
aussi le côté confiance.

1290
00:35:49.971 --> 00:35:50.135
Ouais,

1291
00:35:50.136 --> 00:35:50.549
ça passe par là.

1292
00:35:50.550 --> 00:35:51.455
C'est ça qui va s'installer.

1293
00:35:51.471 --> 00:35:51.932
Ça passe par là.

1294
00:35:51.955 --> 00:35:52.111
Ouais.

1295
00:35:52.510 --> 00:35:52.932
Ah,

1296
00:35:53.111 --> 00:35:53.471
le chrono,

1297
00:35:53.472 --> 00:35:57.158
il passe trop vite.

1298
00:35:57.221 --> 00:35:58.127
J'ai encore deux questions,

1299
00:35:58.174 --> 00:35:58.299
moi.

1300
00:35:58.502 --> 00:35:58.721
Alors,

1301
00:35:58.722 --> 00:35:59.221
on va y aller.

1302
00:36:00.330 --> 00:36:00.596
Allez.

1303
00:36:01.252 --> 00:36:03.955
Quel serait ton petit hack personnel ?

1304
00:36:04.643 --> 00:36:06.236
Celui que tu ne donnes pas tout le temps,

1305
00:36:06.518 --> 00:36:06.736
mais...

1306
00:36:07.830 --> 00:36:16.376
que tu as testées chez toi personnellement ou aussi avec les personnes que tu accompagnes pour garder ton couple solide,

1307
00:36:16.618 --> 00:36:21.399
serein et où les disputes ne peuvent pas être éliminées à 100%.

1308
00:36:21.602 --> 00:36:21.806
Enfin,

1309
00:36:21.962 --> 00:36:22.524
je suppose,

1310
00:36:22.548 --> 00:36:23.407
ce n'est pas possible.

1311
00:36:24.540 --> 00:36:26.743
Mais quel est ton petit hack,

1312
00:36:26.774 --> 00:36:32.681
la petite astuce que tu conseilles souvent ou que tu as vu faire,

1313
00:36:33.603 --> 00:36:34.196
pas des miracles,

1314
00:36:34.197 --> 00:36:34.899
on ne va pas être sur ça,

1315
00:36:34.962 --> 00:36:37.556
mais des grandes avancées dans des couples qui ont permis de débloquer ?

1316
00:36:37.746 --> 00:36:38.526
certaines situations.

1317
00:36:39.006 --> 00:36:39.126
Si,

1318
00:36:39.187 --> 00:36:39.307
si,

1319
00:36:39.366 --> 00:36:40.127
il y a des miracles.

1320
00:36:40.246 --> 00:36:40.367
Ah,

1321
00:36:40.387 --> 00:36:41.086
il y a des miracles,

1322
00:36:41.127 --> 00:36:41.527
carrément.

1323
00:36:42.846 --> 00:36:43.025
Ouais,

1324
00:36:43.049 --> 00:36:43.166
ouais,

1325
00:36:43.209 --> 00:36:43.947
il y a des miracles.

1326
00:36:43.967 --> 00:36:45.486
Et il y en a un et qui est,

1327
00:36:45.971 --> 00:36:46.385
je pense,

1328
00:36:46.432 --> 00:36:46.705
pour moi,

1329
00:36:46.791 --> 00:36:48.588
le plus difficile,

1330
00:36:48.589 --> 00:36:48.846
et après,

1331
00:36:48.847 --> 00:36:50.025
c'est peut-être pour ça aussi que j'existe,

1332
00:36:50.893 --> 00:36:58.025
c'est de se remettre en question et d'avoir un petit temps chaque semaine où je me remets en question.

1333
00:36:58.713 --> 00:36:59.229
Ça veut dire quoi ?

1334
00:36:59.291 --> 00:36:59.650
Ça veut dire,

1335
00:36:59.697 --> 00:37:00.291
par exemple,

1336
00:37:00.510 --> 00:37:00.854
alors moi,

1337
00:37:00.916 --> 00:37:01.291
par exemple,

1338
00:37:01.292 --> 00:37:01.416
moi,

1339
00:37:01.510 --> 00:37:03.885
c'est vraiment souvent un peu plus le week-end.

1340
00:37:04.322 --> 00:37:05.523
Ce n'est pas un moment précis,

1341
00:37:05.622 --> 00:37:08.282
mais je sais que c'est dans le week-end où je vais vraiment m'introspecter.

1342
00:37:08.763 --> 00:37:08.884
Ok,

1343
00:37:09.044 --> 00:37:09.263
tiens,

1344
00:37:09.443 --> 00:37:10.103
est-ce que cette semaine,

1345
00:37:10.122 --> 00:37:11.685
j'ai été quand même agréable avec mon conjoint ?

1346
00:37:12.185 --> 00:37:12.966
Est-ce que cette semaine,

1347
00:37:15.583 --> 00:37:18.302
je me suis prise la tête sur des sujets ou quoi que ce soit ?

1348
00:37:18.607 --> 00:37:18.825
Et donc,

1349
00:37:18.849 --> 00:37:19.029
en fait,

1350
00:37:19.030 --> 00:37:20.880
ça permet aussi de prendre du recul.

1351
00:37:21.568 --> 00:37:21.864
Et donc,

1352
00:37:21.943 --> 00:37:24.739
c'est de se remettre en question parce que beaucoup,

1353
00:37:25.239 --> 00:37:25.849
voire même tout,

1354
00:37:25.911 --> 00:37:26.380
part de nous.

1355
00:37:26.771 --> 00:37:29.771
C'est-à-dire que si je veux voir que mon conjoint est le méchant,

1356
00:37:30.333 --> 00:37:33.302
je verrai que ce sera le méchant sur plein de postes.

1357
00:37:33.574 --> 00:37:33.754
Enfin,

1358
00:37:33.854 --> 00:37:34.755
quand je dis plein de postes,

1359
00:37:34.756 --> 00:37:35.796
c'est plein d'attitudes,

1360
00:37:35.817 --> 00:37:36.837
plein de comportements,

1361
00:37:37.017 --> 00:37:37.739
plein de sujets.

1362
00:37:38.841 --> 00:37:39.059
Donc,

1363
00:37:39.501 --> 00:37:40.020
si par contre,

1364
00:37:40.021 --> 00:37:43.126
je choisis juste de voir que c'est une bonne personne qui fait aussi du mieux qu'elle peut,

1365
00:37:43.681 --> 00:37:44.126
ben ok,

1366
00:37:44.306 --> 00:37:44.602
en fait,

1367
00:37:44.829 --> 00:37:47.126
je vais aller moins m'agripper sur des choses.

1368
00:37:47.485 --> 00:37:47.610
Moi,

1369
00:37:47.649 --> 00:37:48.165
par exemple,

1370
00:37:48.610 --> 00:37:48.931
vous allez...

1371
00:37:49.290 --> 00:37:50.188
Je suis sûre qu'il y en a qui vont dire,

1372
00:37:50.189 --> 00:37:51.392
ben elle a un problème avec l'aspirateur,

1373
00:37:51.485 --> 00:37:53.298
mais j'ai un vrai problème avec l'aspirateur.

1374
00:37:54.188 --> 00:37:54.517
Mais en fait,

1375
00:37:54.532 --> 00:37:55.173
mon conjoint,

1376
00:37:55.174 --> 00:37:56.829
je pense que depuis que j'ai acheté cet aspirateur,

1377
00:37:56.830 --> 00:37:57.735
il ne l'a jamais pris,

1378
00:37:57.798 --> 00:37:58.157
en fait.

1379
00:37:58.923 --> 00:37:59.095
Donc,

1380
00:37:59.860 --> 00:38:01.220
bien évidemment que ça me fait chier.

1381
00:38:01.626 --> 00:38:02.067
Maintenant,

1382
00:38:02.588 --> 00:38:03.607
il ne le sait pas en fait,

1383
00:38:03.767 --> 00:38:05.209
mais il ne le sait pas parce que juste,

1384
00:38:05.490 --> 00:38:06.670
je ne vais pas aller voir ça.

1385
00:38:07.330 --> 00:38:07.693
Alors si,

1386
00:38:07.931 --> 00:38:08.533
sur le moment,

1387
00:38:08.552 --> 00:38:10.697
je le vois le matin quand je me lève et que,

1388
00:38:11.033 --> 00:38:11.416
bon voilà,

1389
00:38:12.033 --> 00:38:13.556
je le vois.

1390
00:38:14.030 --> 00:38:14.430
Je veux dire,

1391
00:38:14.591 --> 00:38:15.551
je vais juste l'exprimer.

1392
00:38:15.592 --> 00:38:15.832
Tiens,

1393
00:38:16.132 --> 00:38:16.311
allez,

1394
00:38:16.352 --> 00:38:18.155
est-ce que tu as le temps de passer l'aspirateur ?

1395
00:38:18.194 --> 00:38:18.436
En fait,

1396
00:38:18.437 --> 00:38:18.936
qu'est-ce qu'il fait ?

1397
00:38:19.616 --> 00:38:19.737
Ah,

1398
00:38:19.776 --> 00:38:21.296
les enfants ne voulaient pas passer un peu l'aspirateur ?

1399
00:38:21.297 --> 00:38:22.038
Je vous donne 5 euros.

1400
00:38:22.116 --> 00:38:22.241
Lui,

1401
00:38:22.242 --> 00:38:22.702
il utilise...

1402
00:38:23.061 --> 00:38:23.843
Il a appris à déléguer,

1403
00:38:23.882 --> 00:38:24.178
tu vois.

1404
00:38:25.639 --> 00:38:25.764
Ah,

1405
00:38:25.905 --> 00:38:26.600
mais lui,

1406
00:38:26.601 --> 00:38:28.702
il utilise les stratégies de tout le monde.

1407
00:38:28.741 --> 00:38:28.983
En plus,

1408
00:38:29.007 --> 00:38:30.007
les enfants qui veulent l'argent,

1409
00:38:30.008 --> 00:38:30.968
ils ont tout compris à la vie,

1410
00:38:30.999 --> 00:38:31.280
tu vois.

1411
00:38:32.061 --> 00:38:32.249
Donc,

1412
00:38:32.702 --> 00:38:35.155
c'est assez marrant de voir ça.

1413
00:38:35.233 --> 00:38:35.452
Et donc,

1414
00:38:35.499 --> 00:38:35.858
du coup,

1415
00:38:36.593 --> 00:38:38.421
en quoi c'est un problème que lui délègue ?

1416
00:38:38.686 --> 00:38:39.749
Même si c'est à nos enfants.

1417
00:38:39.811 --> 00:38:40.858
en fait je m'en fous quoi,

1418
00:38:41.421 --> 00:38:42.718
tu vois et donc

1419
00:38:43.070 --> 00:38:45.533
prendre du recul et vraiment de me poser les questions un petit peu.

1420
00:38:45.873 --> 00:38:47.174
Là où j'en suis dans le couple ?

1421
00:38:48.537 --> 00:38:49.736
Qu'est-ce que j'aimerais améliorer ?

1422
00:38:50.318 --> 00:38:50.517
Donc,

1423
00:38:51.115 --> 00:38:55.685
c'est vraiment ce moment d'introspection qui est important et de se remettre en question.

1424
00:38:56.420 --> 00:38:59.584
Pourquoi je suis allée agripper l'autre sur ce sujet-là,

1425
00:38:59.662 --> 00:39:00.334
sur ce sujet-là,

1426
00:39:00.412 --> 00:39:01.193
sur ce sujet-là ?

1427
00:39:01.521 --> 00:39:02.349
Parce que les disputes,

1428
00:39:02.724 --> 00:39:05.115
c'est pas une question de ça n'existe pas,

1429
00:39:05.756 --> 00:39:07.428
c'est une question de qu'est-ce qu'on en fait ?

1430
00:39:07.615 --> 00:39:09.412
Jusqu'où on va ?

1431
00:39:09.599 --> 00:39:11.224
Parce qu'il y a dispute et puis il y a conflit,

1432
00:39:11.225 --> 00:39:11.959
il y a désaccord.

1433
00:39:13.474 --> 00:39:32.858
le conflit pour moi c'est là qu'on commence à crier qu'est-ce qui fait que par exemple sur ce sujet là il n'a pas préparé les vêtements des enfants j'en sais rien je vais tellement ne pas lâcher prise lui dire que c'est un abruti qu'est-ce qui fait que je m'agrippe à ce point là mais en fait quand je comprends que ça vient de moi souvent contrôle,

1434
00:39:32.936 --> 00:39:33.202
peur,

1435
00:39:33.264 --> 00:39:33.764
blessure,

1436
00:39:33.842 --> 00:39:40.264
enfance bon ok qu'est-ce que j'ai envie de faire pour ne pas reproduire la même chose

1437
00:39:40.750 --> 00:39:41.030
C'est ça.

1438
00:39:41.311 --> 00:39:41.891
Et puis,

1439
00:39:41.892 --> 00:39:42.431
à un moment donné,

1440
00:39:43.052 --> 00:39:43.312
tu vois,

1441
00:39:43.353 --> 00:39:48.338
c'est juste me dire vraiment qu'est-ce que je peux mettre en place pour que ça soit simple,

1442
00:39:48.838 --> 00:39:50.478
pour que je n'ai pas non plus à lui faire de reproches.

1443
00:39:50.923 --> 00:39:51.338
C'est-à-dire que,

1444
00:39:51.697 --> 00:39:52.963
qu'est-ce que ça me coûte en énergie ?

1445
00:39:52.978 --> 00:39:53.103
Donc,

1446
00:39:53.104 --> 00:39:53.783
il y a ça et puis...

1447
00:39:56.744 --> 00:39:57.884
Qu'est-ce que ça me coûte en énergie ?

1448
00:39:58.447 --> 00:39:59.384
Je vais prendre un exemple.

1449
00:39:59.509 --> 00:39:59.634
Moi,

1450
00:39:59.666 --> 00:40:00.853
c'est mon conjoint qui fait le linge.

1451
00:40:01.228 --> 00:40:02.306
Et bien évidemment qu'il y a des loupés.

1452
00:40:02.947 --> 00:40:03.775
C'est-à-dire qu'il va...

1453
00:40:04.619 --> 00:40:04.806
Déjà,

1454
00:40:04.869 --> 00:40:05.931
il trie le blanc et le noir.

1455
00:40:06.213 --> 00:40:08.775
Tu te ressors avec un t-shirt en taille 12 ans,

1456
00:40:08.853 --> 00:40:09.103
c'est ça ?

1457
00:40:09.822 --> 00:40:10.338
Voilà.

1458
00:40:10.790 --> 00:40:11.411
Il y a des loupés,

1459
00:40:11.691 --> 00:40:12.051
d'accord ?

1460
00:40:12.351 --> 00:40:12.472
Bon,

1461
00:40:12.511 --> 00:40:13.152
il y a un moment donné,

1462
00:40:13.193 --> 00:40:14.173
j'en ai eu marre d'avoir des loupés.

1463
00:40:14.494 --> 00:40:14.773
Après,

1464
00:40:14.774 --> 00:40:15.933
ce n'est pas sa force de trier.

1465
00:40:16.175 --> 00:40:16.535
Mais du coup,

1466
00:40:16.554 --> 00:40:20.160
qu'est-ce qui m'a empêchée juste de moi de faire un sac avec mes vêtements fragiles,

1467
00:40:20.161 --> 00:40:20.863
de les mettre dedans,

1468
00:40:21.238 --> 00:40:21.878
et puis juste,

1469
00:40:22.300 --> 00:40:23.543
comme on sait qu'il est un peu rempli,

1470
00:40:24.261 --> 00:40:26.449
je vais juste le mettre dans la machine et je vais…

1471
00:40:26.589 --> 00:40:26.761
Voilà.

1472
00:40:27.543 --> 00:40:27.668
Ça,

1473
00:40:28.230 --> 00:40:29.027
ça va me prendre,

1474
00:40:29.636 --> 00:40:29.824
allez,

1475
00:40:29.964 --> 00:40:34.058
10 secondes de mettre mon vêtement entre le panier et mon sac de délicat.

1476
00:40:34.808 --> 00:40:36.136
Mais ça ne prend même pas 10 secondes,

1477
00:40:36.261 --> 00:40:37.371
c'est trois secondes en fait

1478
00:40:38.634 --> 00:40:38.854
Donc,

1479
00:40:39.154 --> 00:40:40.654
si je m'agrippe à ce point,

1480
00:40:40.734 --> 00:40:43.236
au fait qu'il ne fait pas attention dans le tri,

1481
00:40:45.236 --> 00:40:47.013
qu'est-ce qui nous empêche de prendre des stratégies,

1482
00:40:47.076 --> 00:40:50.279
d'optimiser les choses ?

1483
00:40:50.294 --> 00:40:50.576
Donc moi,

1484
00:40:50.577 --> 00:40:50.935
par exemple,

1485
00:40:50.936 --> 00:40:55.162
si je veux que mes enfants soient un peu plus habillés comme ça,

1486
00:40:55.802 --> 00:40:56.521
parce que oui,

1487
00:40:57.037 --> 00:40:59.005
j'ai un peu plus de feeling comme une maman,

1488
00:40:59.146 --> 00:40:59.740
la météo,

1489
00:40:59.896 --> 00:41:00.552
des trucs comme ça,

1490
00:41:01.677 --> 00:41:02.333
que mon conjoint,

1491
00:41:02.443 --> 00:41:03.333
ça c'est une réalité.

1492
00:41:04.115 --> 00:41:04.240
Lui,

1493
00:41:04.241 --> 00:41:04.958
il ne connaît pas l'hiver.

1494
00:41:07.302 --> 00:41:07.983
quand tu arrives ici,

1495
00:41:08.083 --> 00:41:09.043
qu'il te fait moins 10,

1496
00:41:09.184 --> 00:41:09.604
ben ouais,

1497
00:41:09.684 --> 00:41:09.825
non,

1498
00:41:09.924 --> 00:41:10.205
en fait,

1499
00:41:10.305 --> 00:41:11.266
il faut quand même un bonnet,

1500
00:41:11.285 --> 00:41:11.727
un truc,

1501
00:41:12.067 --> 00:41:13.246
des sous-vêtements un peu chauds.

1502
00:41:13.367 --> 00:41:14.207
On ne les met pas en chausses,

1503
00:41:14.231 --> 00:41:14.348
quoi.

1504
00:41:14.590 --> 00:41:14.770
Voilà,

1505
00:41:14.871 --> 00:41:15.129
c'est ça.

1506
00:41:15.614 --> 00:41:15.770
Donc,

1507
00:41:16.207 --> 00:41:16.450
mais lui,

1508
00:41:16.489 --> 00:41:16.950
si tu veux,

1509
00:41:16.951 --> 00:41:17.950
il ne va pas avoir ça,

1510
00:41:18.575 --> 00:41:20.395
parce que ce n'est pas dans son éducation,

1511
00:41:20.434 --> 00:41:22.614
ce n'est pas dans son mode de fonctionnement,

1512
00:41:22.637 --> 00:41:23.020
puis en plus,

1513
00:41:23.035 --> 00:41:23.903
elle a des parents,

1514
00:41:23.904 --> 00:41:24.965
alors on va prendre par exemple,

1515
00:41:25.184 --> 00:41:26.981
même pour les hommes qui ont vécu en Europe,

1516
00:41:27.278 --> 00:41:30.543
des parents qui n'en avaient rien à foutre de la façon d'habiller leur gamin,

1517
00:41:30.965 --> 00:41:31.418
ben le père,

1518
00:41:31.450 --> 00:41:32.465
il peut en avoir rien à foutre,

1519
00:41:32.466 --> 00:41:34.590
mais ce n'est pas qu'il n'en a rien à foutre,

1520
00:41:34.606 --> 00:41:35.684
c'est juste que Pour lui,

1521
00:41:35.715 --> 00:41:36.887
ce n'est pas important.

1522
00:41:37.282 --> 00:41:38.943
dans son mode de fonctionnement.

1523
00:41:39.044 --> 00:41:40.506
Ce n'est pas un sujet.

1524
00:41:40.945 --> 00:41:41.086
Bon,

1525
00:41:41.307 --> 00:41:41.428
moi,

1526
00:41:41.525 --> 00:41:45.428
si je préfère juste me garantir d'éviter d'aller chez le médecin,

1527
00:41:45.810 --> 00:41:47.350
ça me coûte quoi de prendre,

1528
00:41:47.514 --> 00:41:48.615
passer par le tiroir,

1529
00:41:48.717 --> 00:41:49.357
sortir ça,

1530
00:41:49.475 --> 00:41:49.795
comme ça,

1531
00:41:49.896 --> 00:41:51.795
c'est le papa qui s'en occupe et il n'oubliera pas.

1532
00:41:51.818 --> 00:41:52.834
Ça ne me coûte rien du tout.

1533
00:41:53.381 --> 00:41:53.693
Par contre,

1534
00:41:53.694 --> 00:41:58.740
ça me coûte combien d'aller pourrir l'autre parce qu'il n'y a pas pensé.

1535
00:41:59.381 --> 00:41:59.506
Donc,

1536
00:41:59.507 --> 00:41:59.725
en fait,

1537
00:41:59.787 --> 00:42:00.506
le deuxième hack,

1538
00:42:00.740 --> 00:42:00.928
c'est...

1539
00:42:01.630 --> 00:42:04.192
Je regarde ce qui va me coûter plus en énergie.

1540
00:42:04.272 --> 00:42:04.653
Et en fait,

1541
00:42:04.714 --> 00:42:05.595
c'est rarement la dispute.

1542
00:42:05.596 --> 00:42:07.778
Ça ne veut pas dire qu'il faut tout faire à la place de l'autre,

1543
00:42:08.657 --> 00:42:14.442
mais on peut quand même mettre en place des sujets ou des stratégies comme l'histoire du linge.

1544
00:42:15.223 --> 00:42:17.348
Je vois que ça ne rentrera pas à l'histoire du tri,

1545
00:42:17.442 --> 00:42:21.013
du linge délicat ou du truc qui va à la machine en haut.

1546
00:42:21.153 --> 00:42:21.263
OK,

1547
00:42:21.513 --> 00:42:22.263
sur mon linge qui,

1548
00:42:22.309 --> 00:42:22.575
pour moi,

1549
00:42:22.576 --> 00:42:23.247
est important,

1550
00:42:23.794 --> 00:42:25.841
ça me coûte quoi finalement de me mettre dans un sac à part ?

1551
00:42:26.716 --> 00:42:28.044
Et de ne pas se retrouver à faire tout.

1552
00:42:28.518 --> 00:42:29.159
à 100%

1553
00:42:29.160 --> 00:42:29.999
de tout récupérer,

1554
00:42:30.000 --> 00:42:30.380
en fait,

1555
00:42:30.479 --> 00:42:30.940
comme tu dis,

1556
00:42:30.941 --> 00:42:33.845
la charge mentale ou la gestion de tel ou tel sujet.

1557
00:42:34.786 --> 00:42:37.606
C'est juste de mettre en place le tout petit truc qui va faire la différence.

1558
00:42:37.950 --> 00:42:38.411
Et comme tu dis,

1559
00:42:38.567 --> 00:42:38.685
toi,

1560
00:42:38.686 --> 00:42:42.396
tu ne prends pas d'énergie par rapport à tous les reproches qui peuvent être faits derrière.

1561
00:42:42.771 --> 00:42:42.896
Oui,

1562
00:42:42.974 --> 00:42:43.896
et puis les complications.

1563
00:42:44.567 --> 00:42:45.521
C'est-à-dire que moi,

1564
00:42:47.802 --> 00:42:48.817
je travaille beaucoup là-dessus.

1565
00:42:49.021 --> 00:42:50.364
Je vais aller voir où est-ce qu'est mon bénéfice.

1566
00:42:51.161 --> 00:42:51.286
Moi,

1567
00:42:51.302 --> 00:42:51.942
mon bénéfice,

1568
00:42:52.396 --> 00:42:54.771
ce n'est pas d'aller chez le médecin parce que c'est pour ma pomme.

1569
00:42:55.635 --> 00:42:55.815
Voilà,

1570
00:42:55.935 --> 00:42:57.436
c'est pour ma pomme.

1571
00:42:58.077 --> 00:43:02.243
Je pense que je ne le serai pas à mon conjoint à emmener mes enfants chez le médecin parce que moi,

1572
00:43:02.399 --> 00:43:03.821
c'est plus rassurant pour moi.

1573
00:43:03.899 --> 00:43:06.423
Ça vient me chercher chez moi mes blessures.

1574
00:43:06.524 --> 00:43:06.727
Donc,

1575
00:43:06.868 --> 00:43:09.470
je suis hyper contrôlante là-dedans et je le sais.

1576
00:43:10.251 --> 00:43:10.431
Donc,

1577
00:43:10.571 --> 00:43:11.345
dès qu'il y a un petit bobo,

1578
00:43:11.470 --> 00:43:12.813
c'est moi qui gère de A à Z,

1579
00:43:13.235 --> 00:43:13.688
j'assume.

1580
00:43:14.173 --> 00:43:14.329
Bon,

1581
00:43:14.470 --> 00:43:17.438
si je n'ai pas envie qu'il soit malade tous les cinq matins,

1582
00:43:17.876 --> 00:43:18.392
qu'est-ce que je fais ?

1583
00:43:18.610 --> 00:43:19.813
Je vais juste aller voir qu'est-ce qui,

1584
00:43:20.063 --> 00:43:20.204
moi,

1585
00:43:20.282 --> 00:43:21.376
m'apporte ma sécurité,

1586
00:43:21.517 --> 00:43:22.220
mon bénéfice.

1587
00:43:22.788 --> 00:43:23.469
Tout simplement.

1588
00:43:23.509 --> 00:43:24.029
Et puis après,

1589
00:43:24.350 --> 00:43:25.330
c'est juste de collaborer,

1590
00:43:26.252 --> 00:43:28.615
de communiquer en disant si je te prépare les vêtements,

1591
00:43:29.635 --> 00:43:31.834
si on n'est pas un conjoint qui est trop con,

1592
00:43:32.037 --> 00:43:36.561
je te demande juste de faire attention qu'ils mettent les vêtements là que j'ai préparés.

1593
00:43:37.186 --> 00:43:37.600
Si après,

1594
00:43:37.601 --> 00:43:37.904
en face,

1595
00:43:37.905 --> 00:43:39.389
on a quelqu'un qui fait exprès,

1596
00:43:39.982 --> 00:43:40.107
là,

1597
00:43:40.123 --> 00:43:41.123
on est sur une autre dynamique.

1598
00:43:41.232 --> 00:43:41.889
On a bien compris,

1599
00:43:41.890 --> 00:43:43.123
on ne va pas la détailler là maintenant.

1600
00:43:43.592 --> 00:43:43.889
Mais donc,

1601
00:43:44.607 --> 00:43:46.826
si on est sur des gens qui font exprès d'eux,

1602
00:43:47.232 --> 00:43:47.357
là,

1603
00:43:47.358 --> 00:43:48.248
on va se poser des questions,

1604
00:43:48.249 --> 00:43:50.295
mais sur la personnalité de la personne avec qui on fait couple.

1605
00:43:50.296 --> 00:43:50.592
en fait.

1606
00:43:51.279 --> 00:43:51.451
Donc...

1607
00:43:51.868 --> 00:43:53.188
C'est juste d'aller trouver les stratégies.

1608
00:43:53.189 --> 00:43:53.928
Et je trouve qu'on ne...

1609
00:43:54.289 --> 00:43:56.491
Un peu comme quand on charge du boulot ou quoi que ce soit,

1610
00:43:56.870 --> 00:44:05.049
on ne prend pas assez de recul sur qu'est-ce qu'on peut mettre en place qui nous fera gagner du temps et de l'énergie et qui va faciliter un peu la vie de tout le monde,

1611
00:44:05.854 --> 00:44:06.190
en fait.

1612
00:44:07.034 --> 00:44:07.768
Pas que la mienne,

1613
00:44:08.456 --> 00:44:08.924
mais aussi...

1614
00:44:09.268 --> 00:44:10.268
D'essayer d'optimiser.

1615
00:44:10.612 --> 00:44:10.737
Voilà,

1616
00:44:10.738 --> 00:44:10.799
moi,

1617
00:44:10.800 --> 00:44:11.299
mon conjoint,

1618
00:44:11.315 --> 00:44:12.159
il fait dix fois...

1619
00:44:12.956 --> 00:44:13.252
Maintenant,

1620
00:44:13.253 --> 00:44:14.956
je n'ai même plus à demander à ce qu'il fasse l'âge.

1621
00:44:15.315 --> 00:44:15.831
Mais pourquoi ?

1622
00:44:16.409 --> 00:44:16.768
Parce qu'en fait,

1623
00:44:16.769 --> 00:44:17.299
il a juste,

1624
00:44:17.315 --> 00:44:17.690
en effet,

1625
00:44:17.893 --> 00:44:18.252
comme on dit,

1626
00:44:18.253 --> 00:44:20.096
le tri blanc-noir.

1627
00:44:20.660 --> 00:44:20.900
Pour lui,

1628
00:44:20.940 --> 00:44:21.942
c'est très facile.

1629
00:44:22.362 --> 00:44:23.063
Il se bouffe,

1630
00:44:23.303 --> 00:44:24.284
zéro reproche,

1631
00:44:24.745 --> 00:44:25.866
parce qu'il ne fait pas de conneries.

1632
00:44:26.346 --> 00:44:26.506
Donc,

1633
00:44:26.526 --> 00:44:26.788
en fait,

1634
00:44:26.807 --> 00:44:27.248
il le fait.

1635
00:44:28.088 --> 00:44:28.827
Et validation,

1636
00:44:29.592 --> 00:44:30.053
c'est super,

1637
00:44:30.131 --> 00:44:31.170
merci d'avoir pensé au linge.

1638
00:44:31.709 --> 00:44:31.975
En fait,

1639
00:44:32.014 --> 00:44:32.350
du coup,

1640
00:44:33.053 --> 00:44:33.975
conditionnement positif,

1641
00:44:34.170 --> 00:44:35.092
il le fait maintenant.

1642
00:44:35.678 --> 00:44:36.053
Mais en fait,

1643
00:44:36.334 --> 00:44:37.834
si tu es tout le temps en train de faire des critiques,

1644
00:44:38.694 --> 00:44:40.116
quand l'autre essaie de faire quelque chose,

1645
00:44:40.241 --> 00:44:40.553
en fait,

1646
00:44:40.913 --> 00:44:41.100
voilà.

1647
00:44:41.459 --> 00:44:41.741
Donc ça,

1648
00:44:41.803 --> 00:44:43.663
c'est vraiment la prise de recul.

1649
00:44:43.788 --> 00:44:44.084
Et puis,

1650
00:44:44.459 --> 00:44:46.006
où est-ce que je peux gagner en énergie,

1651
00:44:46.007 --> 00:44:46.647
en efficacité ?

1652
00:44:47.147 --> 00:44:47.944
Et je trouve que...

1653
00:44:48.752 --> 00:44:49.293
Alors justement,

1654
00:44:49.294 --> 00:44:50.314
on parlait de l'égalité homme-femme.

1655
00:44:51.134 --> 00:44:53.437
Partant du principe qu'il y a l'égalité,

1656
00:44:54.597 --> 00:44:56.937
c'est partir du principe que tout le monde fonctionne pareil,

1657
00:44:57.062 --> 00:44:57.382
mais en fait,

1658
00:44:57.663 --> 00:44:59.546
tout le monde fonctionne bien différemment.

1659
00:44:59.945 --> 00:45:00.085
Donc,

1660
00:45:00.086 --> 00:45:01.007
on ne va rien mettre en place,

1661
00:45:01.008 --> 00:45:01.788
on ne va pas en parler,

1662
00:45:01.789 --> 00:45:02.343
on ne va pas voir,

1663
00:45:02.866 --> 00:45:02.984
toi,

1664
00:45:02.985 --> 00:45:03.570
tu préfères quoi ?

1665
00:45:03.726 --> 00:45:03.890
Non,

1666
00:45:03.968 --> 00:45:04.265
mais non,

1667
00:45:04.304 --> 00:45:04.585
en fait,

1668
00:45:05.413 --> 00:45:05.882
le couple,

1669
00:45:06.148 --> 00:45:07.148
c'est comme une société.

1670
00:45:07.835 --> 00:45:08.554
On y travaille,

1671
00:45:08.632 --> 00:45:09.710
on met en place des règles,

1672
00:45:10.148 --> 00:45:10.866
on en discute,

1673
00:45:11.038 --> 00:45:13.210
on ajuste les règles quand ça ne fonctionne plus,

1674
00:45:13.257 --> 00:45:14.179
parce qu'à des moments donnés,

1675
00:45:14.351 --> 00:45:15.382
ça ne fonctionne plus.

1676
00:45:16.060 --> 00:45:16.800
On rediscute,

1677
00:45:16.801 --> 00:45:17.780
on rediscute des postes,

1678
00:45:17.801 --> 00:45:19.722
on rediscute de là où est-ce qu'on est fort,

1679
00:45:19.999 --> 00:45:20.980
où est-ce qu'on est faible,

1680
00:45:20.981 --> 00:45:21.901
où est-ce que ça nous saoule.

1681
00:45:22.542 --> 00:45:22.983
Et en fait,

1682
00:45:23.202 --> 00:45:25.585
ça ne part pas du principe égalité,

1683
00:45:25.679 --> 00:45:26.343
50-50,

1684
00:45:26.358 --> 00:45:26.905
répartition,

1685
00:45:27.062 --> 00:45:27.382
tout ça,

1686
00:45:27.585 --> 00:45:29.046
on oublie en fait.

1687
00:45:29.546 --> 00:45:30.085
Tout simplement.

1688
00:45:30.163 --> 00:45:30.882
Comme moi,

1689
00:45:30.883 --> 00:45:31.944
je dis souvent en management,

1690
00:45:32.523 --> 00:45:35.179
arrêtez de croire que le bon sens suffit.

1691
00:45:36.085 --> 00:45:37.569
Tout le monde n'a pas le même bon sens.

1692
00:45:39.085 --> 00:45:39.491
Comme tu vois,

1693
00:45:39.492 --> 00:45:40.569
on parlait de l'aspirateur,

1694
00:45:40.710 --> 00:45:41.038
du linge,

1695
00:45:41.101 --> 00:45:41.226
etc.

1696
00:45:42.710 --> 00:45:44.085
Quand ça nous paraît...

1697
00:45:44.268 --> 00:45:45.329
évident ou du bon sens,

1698
00:45:45.409 --> 00:45:47.188
ça n'est pas forcément pour la personne en face.

1699
00:45:47.229 --> 00:45:47.348
Donc,

1700
00:45:47.489 --> 00:45:49.411
dès qu'on se surprend à dire

1701
00:45:49.848 --> 00:45:50.270
« mais pourtant,

1702
00:45:50.411 --> 00:45:51.051
c'est du bon sens » ,

1703
00:45:51.110 --> 00:45:51.348
ben non,

1704
00:45:51.551 --> 00:45:51.809
en fait.

1705
00:45:51.868 --> 00:45:52.751
Ça dépend de l'éducation,

1706
00:45:52.852 --> 00:45:53.930
ça dépend de tellement de choses.

1707
00:45:54.547 --> 00:45:57.274
Et il vaut mieux que ça soit clair et dit dès le départ.

1708
00:45:57.275 --> 00:45:57.751
Et comme tu dis,

1709
00:45:57.752 --> 00:45:59.274
on va rechercher plus les talents de chacun,

1710
00:45:59.275 --> 00:45:59.571
etc.

1711
00:45:59.572 --> 00:46:02.297
C'est vrai que le parallèle avec l'entreprise est évident.

1712
00:46:02.313 --> 00:46:03.266
De toute façon,

1713
00:46:03.297 --> 00:46:04.579
c'est de la communication et du relationnel,

1714
00:46:04.610 --> 00:46:05.219
donc forcément.

1715
00:46:05.766 --> 00:46:06.516
Mais ouais,

1716
00:46:06.532 --> 00:46:08.797
tout ce qui va être bon sens ou comme tu dis,

1717
00:46:09.360 --> 00:46:11.157
c'est censé être 50-50 et on compte les points.

1718
00:46:12.368 --> 00:46:14.471
C'est là vraiment où ça va poser problème au final.

1719
00:46:14.850 --> 00:46:14.971
Ok.

1720
00:46:15.832 --> 00:46:15.951
Bon,

1721
00:46:15.952 --> 00:46:16.893
je vois que le temps défile.

1722
00:46:17.154 --> 00:46:18.135
On va pouvoir s'arrêter là,

1723
00:46:18.233 --> 00:46:18.533
Céline.

1724
00:46:18.713 --> 00:46:20.416
Je pense qu'il y a plein d'autres sujets qu'on aurait pu aborder.

1725
00:46:20.619 --> 00:46:23.877
Mais je pense qu'on va se garder un autre épisode pour 2026.

1726
00:46:24.018 --> 00:46:25.119
Avec plaisir.

1727
00:46:25.260 --> 00:46:30.447
Pour celles et ceux qui ont aimé cet épisode et qui aimeraient recevoir tes conseils sur le couple,

1728
00:46:30.479 --> 00:46:31.807
parce que je sais que t'en donnes pas mal,

1729
00:46:32.901 --> 00:46:33.932
où est-ce qu'on peut te retrouver ?

1730
00:46:34.104 --> 00:46:35.994
Et je sais que t'as un événement spécial aussi bientôt.

1731
00:46:37.276 --> 00:46:37.416
Ouais.

1732
00:46:38.193 --> 00:46:42.618
Je pense que là où il y a le plus de contenu pertinent,

1733
00:46:42.619 --> 00:46:44.598
c'est mon podcast Les chemins du couple,

1734
00:46:45.641 --> 00:46:48.024
où j'aborde différents sujets.

1735
00:46:48.266 --> 00:46:48.384
Là,

1736
00:46:48.423 --> 00:46:49.884
vous pouvez le retrouver sur toutes les plateformes.

1737
00:46:49.923 --> 00:46:50.048
Ça,

1738
00:46:50.102 --> 00:46:51.665
c'est vraiment la référence.

1739
00:46:51.727 --> 00:46:52.665
Mon site internet aussi,

1740
00:46:53.329 --> 00:46:54.235
c'est lindomec.com.

1741
00:46:54.610 --> 00:46:56.157
Ça sera mis dans le lien.

1742
00:46:56.158 --> 00:46:56.266
Oui,

1743
00:46:56.485 --> 00:46:57.251
dans la description.

1744
00:46:57.266 --> 00:46:57.688
Exactement.

1745
00:46:57.720 --> 00:46:57.954
Et puis,

1746
00:46:57.955 --> 00:47:00.579
j'organise aussi régulièrement la semaine du couple.

1747
00:47:01.001 --> 00:47:01.579
La semaine du couple,

1748
00:47:01.595 --> 00:47:04.360
c'est une série de conférences que je donne.

1749
00:47:05.365 --> 00:47:10.791
en live et ou en rediffusion en fonction de mon équilibre des moments.

1750
00:47:11.412 --> 00:47:12.030
Et pareil,

1751
00:47:12.190 --> 00:47:13.834
sur mon site internet ou dans le lien,

1752
00:47:13.975 --> 00:47:16.858
on peut s'inscrire pour recevoir les invitations,

1753
00:47:17.936 --> 00:47:19.436
les moments où je vais donner ça.

1754
00:47:19.780 --> 00:47:19.959
Voilà,

1755
00:47:20.037 --> 00:47:21.498
puisque les dates bougent un petit peu.

1756
00:47:21.577 --> 00:47:22.061
Mais en tout cas,

1757
00:47:22.077 --> 00:47:22.936
la semaine du couple,

1758
00:47:23.123 --> 00:47:24.077
les chemins du couple,

1759
00:47:24.217 --> 00:47:25.030
c'est une domaine.com.

1760
00:47:25.123 --> 00:47:26.733
C'est vraiment là où vous allez pouvoir me retrouver.

1761
00:47:27.483 --> 00:47:28.342
Merci beaucoup Céline,

1762
00:47:28.343 --> 00:47:28.764
en tout cas.

1763
00:47:29.373 --> 00:47:29.483
Merci.

1764
00:47:29.484 --> 00:47:31.530
Merci à tous ceux que tu as délivrés,

1765
00:47:31.592 --> 00:47:32.327
donnés aujourd'hui.

1766
00:47:33.396 --> 00:47:35.858
Et je savais que t'étais la bonne personne à inviter aujourd'hui.

1767
00:47:35.859 --> 00:47:36.299
Merci.

1768
00:47:36.300 --> 00:47:37.801
Et je pense qu'on se reverra en 2026.

1769
00:47:37.802 --> 00:47:38.622
Je sais que cet épisode,

1770
00:47:38.623 --> 00:47:39.180
il va plaire.

1771
00:47:39.403 --> 00:47:39.544
Donc,

1772
00:47:39.723 --> 00:47:42.426
merci à toi pour ton franc parler aussi.

1773
00:47:43.247 --> 00:47:44.450
Et on se retrouve très bientôt.

1774
00:47:44.451 --> 00:47:45.747
Et merci à tous de nous avoir écoutés.

1775
00:47:45.926 --> 00:47:46.965
Et comme je l'ai dit,

1776
00:47:47.450 --> 00:47:49.153
si vous voulez un deuxième épisode avec Céline,

1777
00:47:49.348 --> 00:47:50.434
mettez commentaire,

1778
00:47:50.590 --> 00:47:50.747
like,

1779
00:47:50.872 --> 00:47:52.075
tout ce que vous voulez sur Spotify,

1780
00:47:52.137 --> 00:47:53.137
Apple Podcasts ou

1781
00:47:53.512 --> 00:47:56.575
YouTube. Je vous remercie et je vous dis du coup à la semaine prochaine.

1782
00:47:56.903 --> 00:47:57.512
À bientôt.

1783
00:47:58.919 --> 00:48:01.887
Je te remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout.

1784
00:48:02.231 --> 00:48:03.059
Si tu l'as apprécié,

1785
00:48:03.216 --> 00:48:07.145
Je t'invite à t'abonner sur ta plateforme préférée et à me laisser un commentaire 5 étoiles.

1786
00:48:07.587 --> 00:48:10.876
On se retrouve au prochain épisode pour parler management et leadership.