WEBVTT

1
00:00:00.135 --> 00:00:02.268
And that's how it all started.

2
00:00:11.469 --> 00:00:13.816
 The year was 1969,

3
00:00:14.338 --> 00:00:17.888
 and Team Apollo 11 had just landed on the Moon.

4
00:00:18.348 --> 00:00:18.428
Yes,

5
00:00:18.428 --> 00:00:18.669
 exactly.

6
00:00:18.669 --> 00:00:21.299
 And without the Moon landing,

7
00:00:21.961 --> 00:00:23.868
 we wouldn't have aimed for a Mars landing.

8
00:00:24.870 --> 00:00:26.056
 And without a Mars landing,

9
00:00:26.056 --> 00:00:27.624
 you wouldn't have found any Votme.

10
00:00:28.425 --> 00:00:28.964
Exactly.

11
00:00:29.724 --> 00:00:32.824
It's now a little over two years since the idea for Votme was born.

12
00:00:33.784 --> 00:00:36.153
It was at South by Southwest in Austin,

13
00:00:36.554 --> 00:00:39.364
 and a presentation by NASA about cultivation in space.

14
00:00:40.084 --> 00:00:41.572
There and then we decided,

15
00:00:42.115 --> 00:00:43.824
 we're going to do a series about space.

16
00:00:44.824 --> 00:00:45.506
And here we are now.

17
00:00:46.027 --> 00:00:49.958
 Two years and six episodes later we finally ask ourselves the question,

18
00:00:50.439 --> 00:00:52.184
 can we cultivate food in space?

19
00:00:52.793 --> 00:00:52.933
Mm,

20
00:00:53.074 --> 00:00:55.504
 ni har ett riktigt matigt program framför er.

21
00:00:55.865 --> 00:00:56.528
 Så nu kör vi igång.

22
00:00:57.128 --> 00:00:58.247
 Jag heter Marcus Pettersson.

23
00:00:58.629 --> 00:01:00.087
Jag heter Susanna Levenhout.

24
00:01:00.388 --> 00:01:01.134
Och du lyssnar på

25
00:01:01.476 --> 00:01:02.948
 Har vi åkt till Mars än?

26
00:01:09.931 --> 00:01:12.168
Men först lite rymdnyheter.

27
00:01:13.746 --> 00:01:13.866
 On

28
00:01:14.587 --> 00:01:15.729
 June 24,

29
00:01:15.789 --> 00:01:22.078
 NASA astronaut Anne McLean landed on Earth again after 203 days,

30
00:01:22.539 --> 00:01:26.184
 15 hours and 16 minutes up at the ISS.

31
00:01:27.886 --> 00:01:37.804
 She has traveled a total of 3,265 laps around the Earth and walked two space walks in a total of 13 hours and 9 minutes.

32
00:01:39.107 --> 00:01:45.764
 Anne McLean is one of several women who has the chance to be the first woman to go to the moon in 2024.

33
00:01:46.974 --> 00:01:47.094
Well,

34
00:01:47.094 --> 00:01:47.955
 I think historically,

35
00:01:48.977 --> 00:01:49.338
 obviously,

36
00:01:49.338 --> 00:01:51.842
 it would be a significant achievement to,

37
00:01:53.424 --> 00:01:53.665
 you know,

38
00:01:53.665 --> 00:01:54.366
 as one of my heroes,

39
00:01:54.406 --> 00:01:54.867
 Jerry Cobb,

40
00:01:54.947 --> 00:01:55.187
 said,

41
00:01:55.247 --> 00:01:58.012
 to explore space with no discrimination.

42
00:01:59.092 --> 00:02:00.840
 And so it'll be significant,

43
00:02:01.161 --> 00:02:03.612
 whoever that woman and that next man is on the moon.

44
00:02:04.753 --> 00:02:04.893
 Now,

45
00:02:04.953 --> 00:02:05.454
 personally,

46
00:02:05.474 --> 00:02:06.016
 at our level,

47
00:02:06.316 --> 00:02:09.142
 we are so focused on our job and the mission and training for it,

48
00:02:10.425 --> 00:02:10.706
 you know,

49
00:02:10.746 --> 00:02:13.432
 that we haven't gotten too caught up in it quite yet.

50
00:02:13.533 --> 00:02:15.472
 But it certainly is inspiring.

51
00:02:16.556 --> 00:02:18.160
 that we can pursue those paths,

52
00:02:18.160 --> 00:02:22.652
 that everybody's going to have a seat at the table in this next phase of our space exploration.

53
00:02:25.753 --> 00:02:31.412
NASA has launched a new form of atomic clock on the Falcon Heavy rocket.

54
00:02:32.433 --> 00:02:37.172
 The clock will be used for navigation to remote places and objects in space.

55
00:02:38.774 --> 00:02:43.143
 The atomic clock has a margin of error of one second every 90 million years,

56
00:02:43.243 --> 00:02:47.572
 which will make it the most exact clock in space.

57
00:02:50.338 --> 00:02:50.701
 And yes,

58
00:02:51.024 --> 00:02:51.912
 more SpaceX.

59
00:03:08.156 --> 00:03:09.356
We had a pretty good view.

60
00:03:13.077 --> 00:03:14.902
And as you can see on our screen,

61
00:03:15.704 --> 00:03:19.575
it looks like our center core did not make it on our drone ship,

62
00:03:19.595 --> 00:03:19.956
 of course.

63
00:03:20.056 --> 00:03:21.016
 I still love you tonight.

64
00:03:22.217 --> 00:03:22.337
Ja,

65
00:03:22.739 --> 00:03:35.136
 så lät det den 25 juni när en av tre SpaceX raketer från Falcon Heavy kraschlandade i havet bredvid landningsplattformen på skeppet Of Course I Still Love You i Atlanten.

66
00:03:36.255 --> 00:03:42.751
 The landing was one of the most complicated so it was expected that it would not hit the target.

67
00:03:43.714 --> 00:03:45.340
 Despite the miss at the landing,

68
00:03:45.381 --> 00:03:47.509
 it was a successful day for SpaceX.

69
00:03:48.312 --> 00:03:54.690
 They got the cargo that consisted of six larger and a bunch of smaller research satellites to their orbit,

70
00:03:55.312 --> 00:03:59.521
 and they managed to land both of the other Falcon 9 rockets,

71
00:03:59.541 --> 00:04:02.628
 which were both reused from earlier space trips.

72
00:04:03.486 --> 00:04:06.100
 An important test for future missions.

73
00:04:10.202 --> 00:04:11.346
 Only in our galaxy,

74
00:04:11.446 --> 00:04:12.349
 Wintergatan,

75
00:04:12.730 --> 00:04:15.900
 did many unidentified exoplanets appear.

76
00:04:16.901 --> 00:04:17.182
 And on

77
00:04:17.723 --> 00:04:18.605
 July 7,

78
00:04:18.625 --> 00:04:24.880
 NASA released a film that shows all the exoplanets that have actually been found since 1991.

79
00:04:26.061 --> 00:04:26.303
 Namely,

80
00:04:26.585 --> 00:04:28.180
 4,003 of them.

81
00:04:31.800 --> 00:04:35.452
 Fusion driven spacefuel has long been heard of in science fiction,

82
00:04:35.914 --> 00:04:37.720
 but now it can become reality.

83
00:04:38.760 --> 00:04:40.986
 Thanks to a direct fusion drive,

84
00:04:41.206 --> 00:04:42.329
 DFD motor,

85
00:04:42.730 --> 00:04:46.740
 spacefuel can reach different planets faster than before.

86
00:04:47.940 --> 00:04:55.740
 A fuel with a DFD motor is planned to leave Earth in 2028 and should reach Saturn in just two years.

87
00:05:05.230 --> 00:05:07.758
 The Indian moon lander Chandrayaan-2,

88
00:05:07.758 --> 00:05:10.767
 which was to be launched on July 14,

89
00:05:11.287 --> 00:05:16.727
 launched a patrol only 56 minutes before departure and the launch was set up.

90
00:05:18.108 --> 00:05:25.407
 Chandrayaan-2 is India's second mission to the moon after the successful Chandrayaan-1 launch in 2008.

91
00:05:26.829 --> 00:05:27.252
 That time,

92
00:05:27.252 --> 00:05:29.507
 the moon was used to detect water molecules.

93
00:05:31.043 --> 00:05:35.959
 The new mission will be used by a space probe that circles around the Moon,

94
00:05:35.979 --> 00:05:40.833
 but it will also land a probe on the Moon's south pole,

95
00:05:40.973 --> 00:05:42.437
 something that no one has done before.

96
00:05:45.641 --> 00:05:47.407
 A project from ESA has,

97
00:05:47.487 --> 00:05:50.979
 together with scientists from the University Hospital of Dresden,

98
00:05:51.059 --> 00:05:54.782
 managed to 3D print skin and bone samples.

99
00:05:55.650 --> 00:05:59.021
 If astronauts get injured on their way to Mars,

100
00:05:59.021 --> 00:06:00.827
 they have to be able to use limited drugs.

101
00:06:01.369 --> 00:06:07.587
 So the astronauts could take blood plasma from a crew member and bioprint skin cells,

102
00:06:07.687 --> 00:06:09.780
 which can then be used for,

103
00:06:09.780 --> 00:06:10.445
 for example,

104
00:06:10.485 --> 00:06:10.807
 burns.

105
00:06:17.882 --> 00:06:19.735
Bioprinta hudceller?

106
00:06:20.595 --> 00:06:22.894
 Men kan man inte bioprinta pannbiff?

107
00:06:23.676 --> 00:06:23.817
Ja,

108
00:06:24.705 --> 00:06:25.915
 vi kanske återkommer till det.

109
00:06:26.475 --> 00:06:29.975
 För det här avsnittet ska ju handla om att odla mat i rymden.

110
00:06:30.375 --> 00:06:30.496
 Mm,

111
00:06:30.918 --> 00:06:33.575
för om man ska åka till Mars och stanna där,

112
00:06:34.195 --> 00:06:36.455
 då vill man inte behöva packa med sig allt.

113
00:06:36.895 --> 00:06:38.206
 Det blir alldeles för trångt,

114
00:06:38.327 --> 00:06:39.295
 tungt och dyrt.

115
00:06:40.055 --> 00:06:40.196
 Nej,

116
00:06:40.579 --> 00:06:42.615
 man vill istället kunna fixa mat på plats.

117
00:06:43.786 --> 00:06:44.388
 Because,

118
00:06:44.388 --> 00:06:45.752
 as it looks today,

119
00:06:46.032 --> 00:06:49.803
 all the food you eat on ISS is produced and added to the earth.

120
00:06:50.383 --> 00:06:50.503
 Or,

121
00:06:50.664 --> 00:06:51.005
well,

122
00:06:51.708 --> 00:06:54.337
 not really all the food,

123
00:06:54.337 --> 00:06:55.923
 because they actually grow a little in space.

124
00:06:56.624 --> 00:06:58.772
 We have talked to Trent Smith at NASA.

125
00:06:59.595 --> 00:07:01.663
 He is the project manager for The Veggie.

126
00:07:02.576 --> 00:07:02.697
So,

127
00:07:03.360 --> 00:07:03.661
 Trent,

128
00:07:04.123 --> 00:07:05.851
 can we grow food in space yet?

129
00:07:06.251 --> 00:07:06.553
Yeah,

130
00:07:06.874 --> 00:07:11.151
 and we've been growing crops for decades in space.

131
00:07:12.031 --> 00:07:12.794
 And recently,

132
00:07:12.814 --> 00:07:13.577
 in 2015,

133
00:07:13.617 --> 00:07:17.371
 we put up a very simple garden that we call VEGGI.

134
00:07:17.733 --> 00:07:17.854
 Now,

135
00:07:17.874 --> 00:07:19.063
 VEGGI is not an acronym.

136
00:07:19.063 --> 00:07:20.251
 It doesn't really stand for anything.

137
00:07:20.371 --> 00:07:22.209
 It's what we call operational nomenclature.

138
00:07:23.051 --> 00:07:25.005
 It's a real fancy name for it.

139
00:07:25.005 --> 00:07:25.811
 That's what we call it.

140
00:07:26.671 --> 00:07:28.431
 And VEGGI is a very simple garden.

141
00:07:28.673 --> 00:07:30.951
 It uses about 70 watts of power.

142
00:07:33.191 --> 00:07:36.723
 That's for the lights and the fan and everything to grow the plants.

143
00:07:36.784 --> 00:07:37.703
 It's very simple.

144
00:07:37.805 --> 00:07:38.641
 It's collapsible.

145
00:07:40.489 --> 00:07:44.201
 It's pretty effective to grow plants in space.

146
00:07:44.683 --> 00:07:49.543
 We've grown a number of leafy greens since the first grow out.

147
00:07:50.299 --> 00:07:55.775
 and the astronauts seem to really enjoy growing the plants and most of all eating the plants.

148
00:07:56.175 --> 00:07:58.762
 So right now we are focused on leafy greens,

149
00:07:58.782 --> 00:08:03.335
 and so leafy greens are things like red romaine lettuce,

150
00:08:04.415 --> 00:08:04.897
 kale,

151
00:08:05.760 --> 00:08:07.065
 even mustard greens,

152
00:08:07.085 --> 00:08:09.775
 and so these are plants that grow quickly,

153
00:08:10.198 --> 00:08:11.487
 they germinate reliably,

154
00:08:11.890 --> 00:08:12.515
 and they're compact.

155
00:08:13.375 --> 00:08:17.155
 But the most important aspect of these is these are crops that you can pick and eat.

156
00:08:17.913 --> 00:08:18.738
 On the space station,

157
00:08:18.798 --> 00:08:20.247
 there's no way to cook yet.

158
00:08:20.508 --> 00:08:22.366
 There's not even a microwave on the space station.

159
00:08:22.528 --> 00:08:22.648
 So,

160
00:08:23.272 --> 00:08:23.493
 you know,

161
00:08:23.534 --> 00:08:25.707
 we would like to grow maybe sweet potatoes.

162
00:08:25.947 --> 00:08:29.247
 And some of the crew have expressed interest in growing sweet potatoes.

163
00:08:30.053 --> 00:08:31.607
 But sweet potatoes are a little different.

164
00:08:32.650 --> 00:08:33.493
 They grow a tuber,

165
00:08:33.514 --> 00:08:36.567
 and so we'd need a specialized kind of space pot for that.

166
00:08:37.387 --> 00:08:37.629
 And then...

167
00:08:39.383 --> 00:08:39.664
 You know,

168
00:08:39.865 --> 00:08:41.030
 there's no way to cook it.

169
00:08:41.030 --> 00:08:41.913
 There's no microwave.

170
00:08:41.913 --> 00:08:44.744
 And so I don't know if you've ever eaten a raw sweet potato,

171
00:08:45.366 --> 00:08:47.292
 but I certainly like mine cooked.

172
00:08:48.114 --> 00:08:50.021
 And so that's the next thing we need.

173
00:08:50.061 --> 00:08:51.165
 We need a little kitchen,

174
00:08:51.346 --> 00:08:51.607
 you know,

175
00:08:51.687 --> 00:08:52.310
 something to cook.

176
00:08:53.535 --> 00:08:54.338
 But in the future,

177
00:08:54.438 --> 00:08:54.740
 you know,

178
00:08:54.860 --> 00:08:56.087
 if there is a microwave,

179
00:08:56.107 --> 00:08:58.339
 we could do potatoes and sweet potatoes.

180
00:08:59.071 --> 00:08:59.633
 And then maybe,

181
00:08:59.914 --> 00:09:00.175
 you know,

182
00:09:00.195 --> 00:09:03.325
 when we're on the moon for longer term or when we get to Mars,

183
00:09:03.867 --> 00:09:05.132
 we could do more staple crops,

184
00:09:05.193 --> 00:09:07.282
 things like soybeans and dwarf wheat.

185
00:09:08.527 --> 00:09:08.708
 You know,

186
00:09:08.708 --> 00:09:14.307
 things that maybe you can make pasta and bread and more protein-rich meals.

187
00:09:14.427 --> 00:09:19.746
 But right now we are just focused on the very basics of growing and eating plants in space.

188
00:09:20.451 --> 00:09:22.003
Could you grow anything in space?

189
00:09:22.772 --> 00:09:23.364
Absolutely.

190
00:09:23.507 --> 00:09:26.166
 We can grow many types of plants in space.

191
00:09:28.828 --> 00:09:29.933
 We've grown flowers.

192
00:09:30.415 --> 00:09:33.770
 Scott Kelly grew zinnias in the veggie unit.

193
00:09:34.896 --> 00:09:38.050
 And the reason why we want to make sure that we can grow flowers is because,

194
00:09:38.271 --> 00:09:38.894
 you know,

195
00:09:39.075 --> 00:09:42.670
 eventually folks are going to want to grow tomatoes and peppers and fruit.

196
00:09:43.915 --> 00:09:46.629
 And those things just don't happen if you can't get a plant to flower.

197
00:09:47.795 --> 00:09:48.016
 And so,

198
00:09:48.598 --> 00:09:48.879
 actually,

199
00:09:48.939 --> 00:09:53.054
 one of the first flowers ever grown in space was by the Russians,

200
00:09:53.054 --> 00:09:53.872
 and it was an orchid.

201
00:09:54.598 --> 00:09:55.059
 And it was,

202
00:09:55.340 --> 00:09:56.724
 I think it was in the late 60s,

203
00:09:56.884 --> 00:09:57.165
 anyway,

204
00:09:57.165 --> 00:09:58.749
 it was many decades ago,

205
00:09:59.551 --> 00:10:01.424
 and the plant grew great,

206
00:10:01.505 --> 00:10:01.994
 but guess what?

207
00:10:02.055 --> 00:10:02.503
 It never did.

208
00:10:03.438 --> 00:10:04.668
 it never formed a flower.

209
00:10:05.708 --> 00:10:10.008
 It was only a couple years later that they grew something called a Rabidopsis thaliana,

210
00:10:10.208 --> 00:10:11.316
 and they got that to grow,

211
00:10:11.316 --> 00:10:13.068
 and that was the first flower grown in space.

212
00:10:14.194 --> 00:10:14.435
 But,

213
00:10:15.096 --> 00:10:15.356
 you know,

214
00:10:15.917 --> 00:10:19.183
 we want to make sure that on space station or wherever we go,

215
00:10:19.824 --> 00:10:22.188
 that we can grow the plants well,

216
00:10:22.308 --> 00:10:23.049
 they're safe to eat,

217
00:10:23.150 --> 00:10:24.592
 and they're nutritious and taste good.

218
00:10:25.312 --> 00:10:30.132
What are the main challenges you face when you grow things in space?

219
00:10:30.592 --> 00:10:33.621
So I don't know if you've ever seen the astronaut kind of,

220
00:10:34.182 --> 00:10:35.607
 I don't like saying playing with their food,

221
00:10:35.647 --> 00:10:35.787
 but,

222
00:10:36.048 --> 00:10:36.289
 you know,

223
00:10:36.349 --> 00:10:37.432
 they're kind of playing with their food.

224
00:10:38.235 --> 00:10:41.852
 And they form these kind of big spheres of water.

225
00:10:42.850 --> 00:10:44.457
 And so when you look at the sphere of water,

226
00:10:44.477 --> 00:10:46.812
 it's very different from how water behaves here on Earth.

227
00:10:47.764 --> 00:10:48.909
 And then Dr.

228
00:10:48.950 --> 00:10:55.379
 Don Pettit really did a nice experiment where he actually injected air into these spheres of water and formed these cells of water.

229
00:10:56.424 --> 00:11:01.123
 And what that demonstrates is that air and water in microgravity really do not mix well.

230
00:11:01.244 --> 00:11:02.964
 They're always trying to get away from one another.

231
00:11:03.968 --> 00:11:05.393
 And it's almost like,

232
00:11:05.714 --> 00:11:08.444
 I don't know if you've waxed your car at home and you see that,

233
00:11:08.504 --> 00:11:08.626
 well,

234
00:11:08.767 --> 00:11:08.950
 boy,

235
00:11:08.950 --> 00:11:10.084
 the water really beads up.

236
00:11:10.504 --> 00:11:10.625
 Well,

237
00:11:10.625 --> 00:11:13.903
 the water's trying to get away from the wax because they don't get along well,

238
00:11:13.943 --> 00:11:14.124
 right?

239
00:11:14.184 --> 00:11:15.052
 There are different energies,

240
00:11:15.718 --> 00:11:16.324
 surface energies.

241
00:11:16.544 --> 00:11:18.557
 And so in microgravity,

242
00:11:18.658 --> 00:11:19.604
 the same thing happens.

243
00:11:19.704 --> 00:11:21.864
 And so we don't get good mixing of air and water.

244
00:11:22.784 --> 00:11:23.091
 And when you...

245
00:11:24.090 --> 00:11:25.892
 Water your plants on earth.

246
00:11:26.633 --> 00:11:30.458
 You get good air mixing in the root zone because the water goes through,

247
00:11:30.559 --> 00:11:31.540
 it sinks to the bottom,

248
00:11:31.580 --> 00:11:33.002
 and it pulls the air along with it.

249
00:11:33.022 --> 00:11:34.664
 So the roots with fire,

250
00:11:34.724 --> 00:11:35.565
 just like you and me,

251
00:11:36.126 --> 00:11:37.388
 they need oxygen.

252
00:11:38.461 --> 00:11:40.067
 And in the absence of oxygen,

253
00:11:40.148 --> 00:11:41.875
 you really have an unhappy plant.

254
00:11:42.357 --> 00:11:48.711
 So watering our plants is really tough in microgravity just because first of how the water behaves.

255
00:11:49.397 --> 00:11:49.899
 Second off,

256
00:11:50.882 --> 00:11:54.393
 it's because we don't get good air mixing with the water.

257
00:11:55.416 --> 00:12:01.056
 The third most difficult problem with caring for plants in microgravity is there's no convection.

258
00:12:02.435 --> 00:12:02.837
 And you're like,

259
00:12:02.878 --> 00:12:03.159
 okay,

260
00:12:03.200 --> 00:12:03.320
 well,

261
00:12:03.381 --> 00:12:04.488
 what's that mean for plants?

262
00:12:05.428 --> 00:12:05.609
 Well,

263
00:12:05.890 --> 00:12:10.108
 if I took a nap on space station and there were no fans to mix the air,

264
00:12:10.568 --> 00:12:16.068
 I would end up with kind of a bubble of CO2 around my head because it's all diffusion controlled,

265
00:12:16.188 --> 00:12:17.828
 and I'd be an unhappy astronaut.

266
00:12:18.829 --> 00:12:19.652
 On the flip side,

267
00:12:20.294 --> 00:12:21.076
 if I'm a plant,

268
00:12:21.177 --> 00:12:26.317
 what ends up happening is I get very high humidity around my leaves and a little bit of oxygen enrichment,

269
00:12:26.799 --> 00:12:28.448
 and I become a very unhappy plant.

270
00:12:28.468 --> 00:12:28.959
 And actually—

271
00:12:29.460 --> 00:12:32.912
 We did observe that with the flowers that Scott Kelly grew.

272
00:12:34.216 --> 00:12:41.952
 We had an issue with our fan in the veggie unit and so we were not getting good air mixing and we saw all kinds of stress in the plants and we weren't sure why.

273
00:12:42.936 --> 00:12:45.129
 It wasn't until the plant started exhibiting a...

274
00:12:46.396 --> 00:12:51.576
 We saw water droplets around the edges of the leaves and one of our plant scientists,

275
00:12:51.636 --> 00:12:51.899
 Dr.

276
00:12:51.939 --> 00:12:52.788
 Ray Wheeler told me,

277
00:12:52.788 --> 00:12:53.030
 he says,

278
00:12:53.071 --> 00:12:53.212
 well,

279
00:12:53.293 --> 00:12:53.535
 threat.

280
00:12:54.232 --> 00:12:54.353
 Well,

281
00:12:54.353 --> 00:12:55.744
 that's just classic guttation.

282
00:12:55.764 --> 00:12:57.323
 And finally he explained it to me.

283
00:12:57.364 --> 00:12:57.585
 He says,

284
00:12:57.626 --> 00:12:57.787
 well,

285
00:12:57.807 --> 00:12:58.048
 you know,

286
00:12:58.089 --> 00:12:59.337
 high humidity around the leaves,

287
00:12:59.558 --> 00:13:00.183
 that's what they do.

288
00:13:01.181 --> 00:13:02.827
 And so we knew we had an issue with the fan,

289
00:13:02.847 --> 00:13:04.454
 and so that's how we know for sure.

290
00:13:05.036 --> 00:13:05.880
 We need fans,

291
00:13:06.021 --> 00:13:07.227
 we need good air mixing,

292
00:13:07.307 --> 00:13:09.934
 and we've got to figure out how to get the water right.

293
00:13:10.036 --> 00:13:11.016
 But we're doing it in Veggie.

294
00:13:11.783 --> 00:13:12.046
 You know,

295
00:13:12.087 --> 00:13:12.895
 it's challenging.

296
00:13:13.457 --> 00:13:14.760
 And just recently,

297
00:13:14.820 --> 00:13:19.071
 we put advanced plant habitat on Space Station,

298
00:13:19.612 --> 00:13:22.829
 and that is what I think of as Veggie's big sister.

299
00:13:23.736 --> 00:13:25.415
 It's got 180 sensors.

300
00:13:25.516 --> 00:13:26.332
 It has pumps.

301
00:13:26.577 --> 00:13:27.292
 It has fans.

302
00:13:27.516 --> 00:13:27.786
 It has...

303
00:13:28.192 --> 00:13:29.797
 There's a whole bunch of

304
00:13:30.159 --> 00:13:32.306
 LED lights that Veggie doesn't have.

305
00:13:32.828 --> 00:13:37.384
 And so it's kind of a very sophisticated laboratory to get after the...

306
00:13:38.608 --> 00:13:45.267
 How to really put the performance of the biology or the plant biology to see how much production we could get maybe in microgravity.

307
00:13:45.388 --> 00:13:50.706
 Where Veggie is a very simplified garden to learn how we can just grow and eat plants in space.

308
00:13:50.788 --> 00:13:51.523
What about radiation?

309
00:13:52.115 --> 00:13:52.768
 Is that a problem?

310
00:13:52.788 --> 00:13:52.937
 Is that a

311
00:13:54.859 --> 00:13:58.711
So radiation can be a problem and certainly our most,

312
00:13:59.052 --> 00:14:00.196
 from a NASA perspective,

313
00:14:00.336 --> 00:14:02.069
 we are most concerned with crew health,

314
00:14:02.170 --> 00:14:02.411
 right?

315
00:14:03.056 --> 00:14:07.795
 What kind of impacts will deep space radiation have on the health of the astronauts?

316
00:14:08.559 --> 00:14:09.383
 That's the primary,

317
00:14:10.227 --> 00:14:10.488
 you know,

318
00:14:10.568 --> 00:14:10.970
 talent.

319
00:14:12.096 --> 00:14:13.584
 Now from a plant perspective,

320
00:14:14.026 --> 00:14:14.850
 we're always worried about,

321
00:14:14.870 --> 00:14:15.011
 well,

322
00:14:15.011 --> 00:14:17.571
 what is that radiation going to potentially do to the seeds?

323
00:14:18.228 --> 00:14:22.613
 What could it do to the plants that are growing as you're on your way to Mars or if you're on the Moon?

324
00:14:23.265 --> 00:14:23.506
 You know,

325
00:14:23.627 --> 00:14:24.009
 will it,

326
00:14:24.109 --> 00:14:24.994
 you know,

327
00:14:25.155 --> 00:14:26.663
 cause deformations?

328
00:14:26.824 --> 00:14:28.663
 Will it change the morphology of the plant?

329
00:14:28.784 --> 00:14:30.915
 Will it change the,

330
00:14:31.076 --> 00:14:31.317
 you know,

331
00:14:31.378 --> 00:14:32.504
 how healthy the plant is?

332
00:14:34.266 --> 00:14:35.970
 When we build the deep space gateway,

333
00:14:36.492 --> 00:14:43.128
 that will be a nice platform to investigate how plants respond to microgravity,

334
00:14:43.690 --> 00:14:45.814
 deep space radiates in combination,

335
00:14:46.316 --> 00:14:49.456
 as well as there's going to be no magnetic field.

336
00:14:49.780 --> 00:14:50.162
 So,

337
00:14:50.545 --> 00:14:52.033
 how that might impact them as well.

338
00:14:53.320 --> 00:14:56.640
 We're looking forward to answering some of those questions.

339
00:14:56.700 --> 00:14:57.668
 I know our scientists are.

340
00:14:58.598 --> 00:14:59.159
I'm wondering,

341
00:15:00.360 --> 00:15:07.451
 when you move this project out of the space station and go to Mars or something and start growing things there,

342
00:15:08.653 --> 00:15:10.396
 will the challenges be the same?

343
00:15:11.270 --> 00:15:12.593
So with partial gravity,

344
00:15:12.693 --> 00:15:12.914
 right,

345
00:15:12.914 --> 00:15:14.919
 because on the moon it's about 1 6 G,

346
00:15:15.821 --> 00:15:18.728
 and on Mars I think it's about 38%.

347
00:15:18.970 --> 00:15:21.068
 I just think about it as about 1 3 G.

348
00:15:22.109 --> 00:15:26.968
 Having that little bit of acceleration and a little bit of gravity back really makes things a lot simpler.

349
00:15:28.511 --> 00:15:29.568
 Air bubbles rise.

350
00:15:29.928 --> 00:15:31.128
 You get some convection.

351
00:15:32.269 --> 00:15:35.381
 The water will sink to the bottom of the pot,

352
00:15:36.345 --> 00:15:37.008
 similar to Earth.

353
00:15:37.491 --> 00:15:37.632
 Now,

354
00:15:37.652 --> 00:15:39.748
 it doesn't have the same exact properties.

355
00:15:39.830 --> 00:15:40.505
 I think of it as...

356
00:15:40.736 --> 00:15:45.577
 sticky water because it doesn't have the same force to pull the water down and you still have the strong surface tension.

357
00:15:46.480 --> 00:15:51.932
 But I think we can still use a lot of the same technologies that we use on Earth to grow those types of plants.

358
00:15:53.114 --> 00:15:58.160
 But the things that we're learning in microgravity are food safety,

359
00:15:59.863 --> 00:16:00.844
 the ecology,

360
00:16:01.144 --> 00:16:01.324
 right,

361
00:16:01.324 --> 00:16:07.132
 the microbial ecology between the space station and the plants and how that interacts.

362
00:16:07.372 --> 00:16:14.092
 And so using LED lights and we are starting some automation technologies.

363
00:16:14.874 --> 00:16:19.972
 So all those types of systems that we're doing to make things more autonomous.

364
00:16:20.857 --> 00:16:24.612
 and to make sure that the plant biology is robust.

365
00:16:25.486 --> 00:16:26.616
 is going to be very important.

366
00:16:26.816 --> 00:16:33.696
 So the things that we learn on Space Station and in the Gateway will certainly inform us on what we're going to do on the Moon and Mars.

367
00:16:34.296 --> 00:16:44.816
 My hope is that we can just use more traditional hydroponic or whatever system is the best for what we think of as surface systems on the Moon and Mars.

368
00:16:45.538 --> 00:16:46.724
If you grow kale,

369
00:16:46.945 --> 00:16:47.468
 for example,

370
00:16:48.232 --> 00:16:48.876
 here on Earth,

371
00:16:49.298 --> 00:16:50.476
 and you grow it on the Space Station,

372
00:16:51.723 --> 00:16:52.931
 Is it the same thing?

373
00:16:53.716 --> 00:16:53.897
Yeah.

374
00:16:54.519 --> 00:16:54.639
 Well,

375
00:16:54.659 --> 00:16:55.322
 that's a great...

376
00:16:55.382 --> 00:16:56.205
 We actually did that.

377
00:16:56.245 --> 00:16:59.496
 We've grown red Russian kale on the ground,

378
00:16:59.616 --> 00:17:00.981
 and we just recently,

379
00:17:01.022 --> 00:17:01.765
 a few months ago,

380
00:17:02.487 --> 00:17:04.234
 grew red Russian kale on Space Station.

381
00:17:05.358 --> 00:17:09.109
 And we are waiting for those samples to return.

382
00:17:09.851 --> 00:17:11.195
 So we're not sure exactly...

383
00:17:12.776 --> 00:17:13.017
 You know,

384
00:17:13.077 --> 00:17:14.603
 from a mineral standpoint,

385
00:17:14.663 --> 00:17:16.149
 from a food safety standpoint,

386
00:17:16.470 --> 00:17:17.257
 how different it is.

387
00:17:17.992 --> 00:17:21.465
 But for the leafy crops that we've grown in the past,

388
00:17:22.087 --> 00:17:22.830
 for the most part,

389
00:17:22.931 --> 00:17:24.859
 as long as you give the plants what they need,

390
00:17:25.643 --> 00:17:26.185
 they do well.

391
00:17:28.493 --> 00:17:30.480
 We've seen some slight mineral differences,

392
00:17:30.520 --> 00:17:33.508
 but really everything seems to work pretty well.

393
00:17:33.528 --> 00:17:35.615
 And so plants need light,

394
00:17:36.097 --> 00:17:37.501
 they need fertilizer,

395
00:17:37.521 --> 00:17:41.184
 and we use a controlled release fertilizer just for now in veggie.

396
00:17:41.588 --> 00:17:42.451
 They need water,

397
00:17:42.571 --> 00:17:43.815
 they need the right atmosphere,

398
00:17:43.855 --> 00:17:47.567
 and they need the right temperature and humidity.

399
00:17:48.075 --> 00:17:48.748
 So those are...

400
00:17:49.273 --> 00:17:50.728
 And the humidity goes to atmosphere.

401
00:17:51.009 --> 00:17:57.059
 So those are kind of the things that as long as we get those pretty good for the plants and we choose plants that are robust...

402
00:17:58.179 --> 00:18:00.271
 They'll do pretty well.

403
00:18:00.512 --> 00:18:03.482
 Red Russian kale was a good one because it tastes good,

404
00:18:03.964 --> 00:18:08.079
 it's palatable and it's very high in vitamin K and vitamin C.

405
00:18:08.320 --> 00:18:19.851
 And so those are two nutrients that we really want to be sure that we can provide for deep space human exploration for astronauts because those two vitamin do not eat very well over longer races.

406
00:18:20.794 --> 00:18:23.158
So that brings me to another question.

407
00:18:23.238 --> 00:18:26.444
 Is vegetables sufficient?

408
00:18:26.524 --> 00:18:28.667
 Is that enough for space travel?

409
00:18:29.288 --> 00:18:31.332
 Or do we have to grow other things as well?

410
00:18:32.253 --> 00:18:36.684
So it depends on what you're trying to provide the astronaut,

411
00:18:36.785 --> 00:18:37.005
 right?

412
00:18:37.025 --> 00:18:39.712
 Are you trying to provide them their whole diet?

413
00:18:40.872 --> 00:18:42.196
 or part of their diet because we,

414
00:18:42.196 --> 00:18:43.540
 you know,

415
00:18:43.540 --> 00:18:44.363
 a lot of our models,

416
00:18:44.383 --> 00:18:45.908
 we're using a package diet.

417
00:18:46.048 --> 00:18:46.630
 We're using,

418
00:18:47.573 --> 00:18:47.814
 you know,

419
00:18:47.854 --> 00:18:52.228
 food laboratory techniques that can preserve these meals for a very long time,

420
00:18:52.510 --> 00:18:53.467
 and they still taste good.

421
00:18:55.810 --> 00:18:57.378
 And so from our perspective,

422
00:18:58.041 --> 00:18:59.368
 from the NASA veggie perspective,

423
00:18:59.508 --> 00:19:02.456
 we're just looking to supplement key nutrients,

424
00:19:02.978 --> 00:19:04.261
 and those nutrients are vitamin K,

425
00:19:04.482 --> 00:19:05.044
 vitamin C,

426
00:19:06.187 --> 00:19:06.307
 B1,

427
00:19:06.748 --> 00:19:09.328
 and we're trying to increase the potassium too.

428
00:19:10.369 --> 00:19:13.080
 So those are what we're looking at but as I mentioned before,

429
00:19:13.120 --> 00:19:16.594
 when you start looking for long duration human exploration where you're,

430
00:19:17.317 --> 00:19:17.558
 you know,

431
00:19:17.578 --> 00:19:18.722
 have a long duration...

432
00:19:20.423 --> 00:19:20.985
 habitat,

433
00:19:21.326 --> 00:19:23.633
 which is crude for a long time,

434
00:19:23.673 --> 00:19:27.393
 you might need to start producing some of those calories or some of the protein.

435
00:19:28.200 --> 00:19:36.995
 And so that's where you might start looking at different crops like peanuts or beans to get after B1 and protein.

436
00:19:37.600 --> 00:19:39.427
 You might look at the staple crops,

437
00:19:40.330 --> 00:19:40.852
 as I mentioned,

438
00:19:40.852 --> 00:19:42.337
 the dwarf wheat and the soybean,

439
00:19:42.397 --> 00:19:44.716
 so you can start producing more.

440
00:19:45.792 --> 00:19:49.965
 food items that produce calories and those protein and amino acids,

441
00:19:49.965 --> 00:19:51.175
 those essential amino acids.

442
00:19:52.048 --> 00:19:55.579
 There are plants that do provide all the essential amino,

443
00:19:57.384 --> 00:19:58.508
 but they're not compact.

444
00:20:00.004 --> 00:20:05.073
And is food supply the only benefit of growing plants in space,

445
00:20:06.135 --> 00:20:09.982
 or does it have other positive effects on life in space?

446
00:20:11.963 --> 00:20:13.905
I don't know if you've seen pictures of the space station,

447
00:20:13.945 --> 00:20:14.066
 but,

448
00:20:14.066 --> 00:20:14.286
 you know,

449
00:20:14.306 --> 00:20:17.811
 there's wires and cables and metal and plastic,

450
00:20:17.851 --> 00:20:18.132
 you know,

451
00:20:18.212 --> 00:20:19.233
 it's kind of this...

452
00:20:20.661 --> 00:20:20.883
 You know,

453
00:20:20.903 --> 00:20:22.432
 this environment is not very homey.

454
00:20:22.674 --> 00:20:22.855
 And then,

455
00:20:22.835 --> 00:20:23.096
 you know,

456
00:20:23.156 --> 00:20:26.370
 in this very extreme environment that to go outside,

457
00:20:26.370 --> 00:20:26.973
 you have to put on,

458
00:20:26.993 --> 00:20:27.355
 you know,

459
00:20:27.355 --> 00:20:28.183
 a space suit.

460
00:20:29.234 --> 00:20:29.518
 And you know,

461
00:20:29.578 --> 00:20:30.753
 you can see the Earth.

462
00:20:30.794 --> 00:20:32.139
 The astronauts are 200 miles,

463
00:20:32.139 --> 00:20:32.320
 you know,

464
00:20:32.320 --> 00:20:32.561
 200,

465
00:20:32.561 --> 00:20:37.072
 250 miles above the Earth and they can see all the green and the blue.

466
00:20:37.914 --> 00:20:42.150
 and yet they can't touch or smell the woods or the nature.

467
00:20:42.870 --> 00:20:44.575
 So growing those plants,

468
00:20:46.040 --> 00:20:46.923
 even a few plants,

469
00:20:46.963 --> 00:20:49.090
 helps keep them connected to Earth.

470
00:20:49.891 --> 00:20:51.021
 They can go touch the plants,

471
00:20:51.021 --> 00:20:52.030
 they can smell the plants,

472
00:20:52.311 --> 00:20:55.250
 and we've gotten feedback that the smell is amazing.

473
00:20:55.872 --> 00:20:56.735
What about the future?

474
00:20:56.876 --> 00:21:00.790
 What's the next plans for growing food in space for NASA?

475
00:21:01.854 --> 00:21:02.074
Yeah,

476
00:21:02.456 --> 00:21:02.757
 I mean,

477
00:21:03.620 --> 00:21:05.125
 we are really excited to see...

478
00:21:05.630 --> 00:21:10.205
 What kind of plant facility we can get onto the Gateway to start investigating those...

479
00:21:11.073 --> 00:21:12.758
 questions of space plant biology.

480
00:21:13.360 --> 00:21:13.962
 And certainly,

481
00:21:14.383 --> 00:21:15.747
 when we are landing on the Moon,

482
00:21:16.269 --> 00:21:16.510
 you know,

483
00:21:16.630 --> 00:21:19.419
 how...testing out technologies to say,

484
00:21:19.519 --> 00:21:19.780
 okay,

485
00:21:19.780 --> 00:21:21.666
 you have 160,

486
00:21:21.645 --> 00:21:21.886
 you know,

487
00:21:21.966 --> 00:21:23.010
 how can you grow plants?

488
00:21:23.110 --> 00:21:24.294
 What kind of biology can we do?

489
00:21:25.258 --> 00:21:26.803
 I know folks have thought about,

490
00:21:27.265 --> 00:21:27.525
 you know,

491
00:21:28.208 --> 00:21:33.504
 would it make sense to use the Moon regolith to grow plants?

492
00:21:33.805 --> 00:21:37.398
 Would it make sense to use the Martian regolith to grow plants like they did in the movie,

493
00:21:37.398 --> 00:21:37.961
 The Martian?

494
00:21:38.507 --> 00:21:38.729
 You know,

495
00:21:38.729 --> 00:21:40.262
 those are all really good questions.

496
00:21:40.562 --> 00:21:40.683
 And,

497
00:21:40.764 --> 00:21:41.006
 you know,

498
00:21:41.006 --> 00:21:42.702
 we just don't know the answers at this point.

499
00:21:43.848 --> 00:21:44.190
 But,

500
00:21:44.190 --> 00:21:44.472
 you know,

501
00:21:44.894 --> 00:21:45.760
 we're making steps,

502
00:21:46.021 --> 00:21:46.142
 right?

503
00:21:46.182 --> 00:21:47.668
 We're growing plants on space station,

504
00:21:47.668 --> 00:21:51.102
 and we're going to try to use the space station to its full extent.

505
00:21:51.663 --> 00:21:52.868
 And then when we use Gateway,

506
00:21:52.908 --> 00:21:56.182
 to use Gateway to figure out how the radiation impacts the seeds.

507
00:21:56.242 --> 00:21:57.365
 And then when you land on the moon,

508
00:21:57.947 --> 00:22:03.402
 when do you start growing the plants for the crews and doing the biology investigations?

509
00:22:03.604 --> 00:22:05.942
 All that plays together to get us to Mars.

510
00:22:11.466 --> 00:22:12.068
This sounds promising.

511
00:22:12.089 --> 00:22:15.360
 We'll be able to grow anything in space.

512
00:22:17.043 --> 00:22:19.287
Which is a big difference from today,

513
00:22:19.888 --> 00:22:22.172
 since most of what we eat,

514
00:22:22.172 --> 00:22:23.854
 except for the lettuce,

515
00:22:23.874 --> 00:22:24.636
 is frozen,

516
00:22:24.636 --> 00:22:28.202
 dried or preserved and served directly from a plastic bag.

517
00:22:29.262 --> 00:22:29.823
Mumsit.

518
00:22:30.726 --> 00:22:31.227
 But then,

519
00:22:31.568 --> 00:22:33.472
 when we build a space base in March,

520
00:22:33.913 --> 00:22:37.040
 we'll be able to grow a lot of different things,

521
00:22:37.040 --> 00:22:37.662
 and on a large scale.

522
00:22:38.711 --> 00:22:45.310
Men om man har en stor skal i odling så kommer det bli en hel del restprodukter som belast och blad och sånt.

523
00:22:45.891 --> 00:22:46.615
Eller hur?

524
00:22:46.756 --> 00:22:48.810
 Perfekt mat för insekter.

525
00:22:49.491 --> 00:22:52.426
 Så jag säger hej och välkommen till Åsa Berggren.

526
00:22:52.728 --> 00:22:53.090
 Vem är du?

527
00:22:53.712 --> 00:22:57.904
Jag är professor i ekologi på institutionen för ekologi på

528
00:22:58.345 --> 00:22:59.890
 Sveriges Lantbruksuniversitet.

529
00:23:00.691 --> 00:23:01.350
Och vad innebär det?

530
00:23:02.273 --> 00:23:05.883
Det innebär att jag forskar och undervisar om ekologi,

531
00:23:06.043 --> 00:23:08.350
 ekologiska frågor och ganska mycket om naturvård.

532
00:23:09.084 --> 00:23:17.461
 And a lot of my research in recent years is about different aspects of insects that humans breed.

533
00:23:18.002 --> 00:23:18.527
Perfect for us.

534
00:23:19.194 --> 00:23:19.436
 Let's go.

535
00:23:20.444 --> 00:23:24.560
You research eating insects here on Earth.

536
00:23:25.022 --> 00:23:25.493
Exactly.

537
00:23:25.745 --> 00:23:31.642
 We have been doing this for about four years.

538
00:23:31.642 --> 00:23:37.642
 A mixed research group consisting of people who research different types of subjects.

539
00:23:37.782 --> 00:23:44.542
 We think that we need to answer a rather complex question by not eating insects before.

540
00:23:45.585 --> 00:23:47.631
 We have done this in some countries,

541
00:23:48.192 --> 00:23:51.461
 but nobody knows as much about insects as food.

542
00:23:52.586 --> 00:23:57.166
What are the questions you ask yourself in the research?

543
00:23:59.754 --> 00:24:01.666
jättemycket olika sorters frågor.

544
00:24:02.526 --> 00:24:08.886
 Och en av de basala är vilka insekter skulle vi kunna odla i väldigt stor skala.

545
00:24:09.867 --> 00:24:10.594
 Så det är att titta,

546
00:24:10.695 --> 00:24:11.685
 vad är det vi kan äta?

547
00:24:11.966 --> 00:24:13.926
 Vad är det för näringsinnehåll i dem?

548
00:24:14.146 --> 00:24:16.506
 Vad påverkas de av om vad vi ger dem för mat?

549
00:24:17.267 --> 00:24:20.445
 Vad ska vi ge dem för mat för att de ska växa och må bra?

550
00:24:21.393 --> 00:24:22.886
 Och vi vill äta dem.

551
00:24:23.727 --> 00:24:26.966
 Sen är det massor med frågor runt hur de ska ha det.

552
00:24:29.337 --> 00:24:37.866
 hur behöver de ha det för att trivas och leva så bra liv som möjligt som insekt på något vis som vi tänker de andra djur också men om vi börjar i den änden då

553
00:24:38.780 --> 00:24:41.394
Vad är det för näring i insekter till exempel?

554
00:24:42.775 --> 00:24:47.734
Näringen i insekter skiftar mellan vilken art det är faktiskt.

555
00:24:48.354 --> 00:24:56.034
 Precis som man kan tänka sig att det skiftar mellan en gris och en ko så vet vi att det är olika typer av näring i de djuren.

556
00:24:56.502 --> 00:24:57.153
 Det är samma här.

557
00:24:58.336 --> 00:25:07.534
 Så vad man har sett på de arter man har tittat på är att många verkar ha näringsinnehåll som passar för människor som mat.

558
00:25:08.367 --> 00:25:13.145
 Flera har högt proteininnehåll och hög kvalitet på de proteinerna.

559
00:25:13.988 --> 00:25:16.005
 Andra kan ha ganska högt fettinnehåll.

560
00:25:16.646 --> 00:25:23.086
 Och man har sett att vissa delar av det här fettet har liknande fett som fiskar.

561
00:25:23.846 --> 00:25:25.906
 Så det är ju sånt fett som också är bra för människor.

562
00:25:26.807 --> 00:25:32.286
 Vissa arter har ganska högt mineral-och vitamininnehåll faktiskt också.

563
00:25:33.174 --> 00:25:33.901
 Och även...

564
00:25:35.028 --> 00:25:38.702
 Kvinnor i västvärlden har väldigt många hjärnbrist.

565
00:25:39.203 --> 00:25:42.582
 En del insekter har väldigt högt hjärninnehåll också.

566
00:25:43.623 --> 00:25:49.641
 Det ser ut som att mycket av det vi vet idag med insekter och vad de innehåller skulle passa för oss som mat.

567
00:25:50.364 --> 00:25:54.522
Vilket födoämne som vi äter idag kan en syrsa ersätta?

568
00:25:55.142 --> 00:25:58.922
Det beror nog på vilken person det är och vad den äter.

569
00:25:59.427 --> 00:26:00.942
 Men det visar hittills att...

570
00:26:01.944 --> 00:26:15.680
 Det har bra protein och fettinnehåll så då skulle man kunna tänka sig att är man en person som äter andra typer av animaliskt protein så skulle man kunna ersätta en del av det som man annars skulle äta,

571
00:26:16.461 --> 00:26:17.342
 en ko eller en gris.

572
00:26:17.743 --> 00:26:28.762
 Och en annan fördel som man har sett är att ganska mycket av de andra djuren äter vi ju inte överhuvudtaget utan vi föder ju upp den djur.

573
00:26:30.928 --> 00:26:37.882
 Vi människor äter ju en mindre del av de där djuren utan mycket går ju till avfall eller till djurmat av de djuren.

574
00:26:38.722 --> 00:26:44.182
 Så av insekter kan man ju äta mycket mer också så på så sätt är det surseffektivt på ett annat sätt.

575
00:26:44.443 --> 00:26:48.642
Vad tror du om surser som ett födoämne för astronauter?

576
00:26:49.504 --> 00:26:57.042
Jag tänker mig att insekter är fantastiska på så sätt att de är så varierade än de insekter vi har.

577
00:26:57.688 --> 00:26:58.174
 på jorden.

578
00:26:58.495 --> 00:27:04.053
 Och vi jobbar ju som sagt med syrsan och de är generalister och kan äta ganska mycket olika typer av grödor.

579
00:27:05.014 --> 00:27:09.193
 Och det är ju bra med många insekter så att de kan äta sånt som inte vi kan.

580
00:27:10.416 --> 00:27:19.533
 Om man tänker sig rymden eller om man har koloniserat någon plats så vill man ju vara väldigt noga med de resurser man har där.

581
00:27:20.308 --> 00:27:25.806
 Och då är det klart det bästa om man odlar att man verkligen kan äta allt eller nästan allt.

582
00:27:26.046 --> 00:27:28.426
 Utan det man lägger all energi på.

583
00:27:29.628 --> 00:27:32.446
 Men kanske man kan inte äta precis allting.

584
00:27:32.626 --> 00:27:34.546
 Kanske blir det restprodukter i någon form.

585
00:27:35.066 --> 00:27:35.933
 Det borde bli det.

586
00:27:36.033 --> 00:27:37.746
 Hur man än lever att det borde bli någonting.

587
00:27:38.966 --> 00:27:43.486
 Och då skulle det vara bra om man hade någonting som tog rätt på de där resterna.

588
00:27:43.526 --> 00:27:48.166
 Och ännu bättre om de i sig skapade ett värde för människan.

589
00:27:48.389 --> 00:27:49.424
 Då skulle det kunna vara ett...

590
00:27:49.859 --> 00:28:01.078
 Ett sådant värde skulle vara att man förädlade den varan till till exempel bra proteiner eller bra fett som man i sin tur kände kunde konsumera.

591
00:28:02.019 --> 00:28:05.572
Men till exempel om vi odlar potatis på Mars,

592
00:28:05.934 --> 00:28:07.118
 vi kan inte äta blasten.

593
00:28:07.325 --> 00:28:07.451
Nej.

594
00:28:07.799 --> 00:28:08.678
Kan en syrsa göra det?

595
00:28:08.978 --> 00:28:10.657
Det vet vi inte för det har vi inte testat.

596
00:28:11.279 --> 00:28:13.498
 Men det skulle vara en sån grej som man skulle kunna prova.

597
00:28:14.185 --> 00:28:14.832
 Vi har ju...

598
00:28:17.032 --> 00:28:19.062
 uppfödningsförsök där vi testar olika saker.

599
00:28:19.222 --> 00:28:21.342
 Så det är en absolut sån sak.

600
00:28:21.442 --> 00:28:28.581
 Och även om syschan inte kanske skulle kunna äta den så skulle jag gissa att det finns andra insekter som skulle kunna äta den och må bra.

601
00:28:29.262 --> 00:28:38.742
 Och helst är det inte bara att de ska kunna äta den och liksom överleva utan vi vill ju att de ska kunna äta må bra och tillväxa och bli näringsrika i sin tur på det.

602
00:28:39.203 --> 00:28:42.641
 Så det finns säkert olika typer av system som man skulle kunna skapa.

603
00:28:44.580 --> 00:28:49.574
 Och det måste man ju prova ut och helst förstås innan man åker iväg så att man vet.

604
00:28:49.899 --> 00:28:50.672
Det kan nog vara en fördel.

605
00:28:51.556 --> 00:28:54.434
 Så man har koll så man inte sitter där med en nyckelfigur och bara nej.

606
00:28:54.957 --> 00:28:55.634
Det funkar inte.

607
00:28:57.395 --> 00:29:00.294
Men vad behöver sysser?

608
00:29:00.963 --> 00:29:03.557
 för att leva och må bra och växa till.

609
00:29:04.237 --> 00:29:07.997
De behöver en plats att bo på och röra sig.

610
00:29:08.658 --> 00:29:09.616
 De behöver värme.

611
00:29:10.377 --> 00:29:13.877
 De behöver mat och vatten i princip.

612
00:29:14.960 --> 00:29:16.517
 Det låter ganska standard.

613
00:29:16.737 --> 00:29:18.308
 Man kan väl säga att de och...

614
00:29:19.038 --> 00:29:20.804
 Liksom många andra insekter,

615
00:29:20.804 --> 00:29:22.913
 de är kanske bättre än människor på att leva väldigt tätt.

616
00:29:23.614 --> 00:29:27.851
 Vi gillar inte att ha folk omkring oss precis in på kroppen jämt,

617
00:29:27.891 --> 00:29:28.052
 jämt,

618
00:29:28.072 --> 00:29:28.233
 jämt.

619
00:29:29.114 --> 00:29:34.553
 Men många av insekterna har många andra insekter nära på sig.

620
00:29:34.894 --> 00:29:41.453
 Och flera av gräsoppor och syrser har ju mer tätt än vad vi har i alla fall.

621
00:29:41.533 --> 00:29:43.473
 Så de här är ganska duktiga på att leva.

622
00:29:44.231 --> 00:29:47.537
 Under förhållanden där de är många på en mindre plats kan man säga,

623
00:29:47.637 --> 00:29:54.589
 vilket är bra ur utrymme synpunkt och att man kan få in mycket djur på en liten yta.

624
00:29:55.109 --> 00:30:00.469
Kräver de mycket vatten föda eller är de ganska ekonomiska i drift?

625
00:30:00.710 --> 00:30:04.129
De är ekonomiska i drift där också men de behöver vatten.

626
00:30:05.412 --> 00:30:09.809
 Och sen vet jag att en del som har tittat på studier där de har gett dem mat som innehåller mycket vatten.

627
00:30:09.909 --> 00:30:14.949
 Så det är klart att får de vegetabilier som är väldigt vattenrika då kommer de inte behöva dricka så mycket.

628
00:30:16.329 --> 00:30:17.252
 Men de är ju också,

629
00:30:17.372 --> 00:30:19.077
 många insekter är ganska duktiga,

630
00:30:19.237 --> 00:30:23.789
 de är väldigt duktiga faktiskt på att konvertera det de äter till tillväxt.

631
00:30:25.574 --> 00:30:31.089
 De slår alla andra djur vi föder upp för mat ganska bra där.

632
00:30:32.315 --> 00:30:33.502
 Så att ja,

633
00:30:34.025 --> 00:30:34.628
 mat och...

634
00:30:35.296 --> 00:30:39.428
 och vatten och mat som passar dem framförallt och de växer.

635
00:30:39.970 --> 00:30:44.349
Säg att vi har hittat syrsa nu som är perfekt för att ha med mig i mitt lilla habitat på Mars.

636
00:30:45.012 --> 00:30:46.869
 Hur mycket mat producerar,

637
00:30:46.909 --> 00:30:48.569
 alltså hur snabbt förökar de sig?

638
00:30:48.609 --> 00:30:50.129
 Hur mycket mat får jag ut av dem?

639
00:30:52.178 --> 00:30:54.089
De här husyrsorna vi tittar på,

640
00:30:54.373 --> 00:30:54.496
 de...

641
00:30:55.635 --> 00:30:57.313
 Det beror ju på temperaturen där också.

642
00:30:57.573 --> 00:30:59.258
 Men om vi säger att man odlar dem i,

643
00:30:59.980 --> 00:31:02.809
 att man har så varmt som 30 grader,

644
00:31:02.809 --> 00:31:04.233
 jag vet inte om man kan lyckas få till det.

645
00:31:04.833 --> 00:31:10.312
 Men då brukar man säga att de är stora runt ungefär 45 dagar.

646
00:31:11.353 --> 00:31:16.433
 Så där brukar de odlas och säljas i andra länder i alla fall runt den tidpunkten.

647
00:31:16.553 --> 00:31:18.113
 Och då lägger de ju egna ägg också.

648
00:31:19.134 --> 00:31:23.113
 Och hur många de lägger beror ju på lite hur de mår och hur de har och sådär.

649
00:31:23.456 --> 00:31:25.253
 Men minst 100 ägg.

650
00:31:25.561 --> 00:31:27.233
 Och säkert fler än det också.

651
00:31:27.393 --> 00:31:31.073
 Så då lägger de nya ägg som tar några veckor på sig att kläckas.

652
00:31:31.193 --> 00:31:32.332
 Och så växer de till.

653
00:31:32.855 --> 00:31:34.413
 Och så blir det fler syrser.

654
00:31:34.833 --> 00:31:37.228
Så i en perfekt syrsvärld så har jag på...

655
00:31:37.997 --> 00:31:38.499
 45,

656
00:31:38.700 --> 00:31:39.283
 90,

657
00:31:39.283 --> 00:31:41.733
 135 dagar har jag en miljon syrsor.

658
00:31:42.614 --> 00:31:43.412
Det var en stor bur.

659
00:31:43.673 --> 00:31:44.913
Det har jag ätit flera på vägen.

660
00:31:45.337 --> 00:31:45.592
 Precis.

661
00:31:46.313 --> 00:31:52.273
Det bästa är väl att konsumera medan de är pigga och glada i din bur där.

662
00:31:53.373 --> 00:32:00.653
 Och sen så är det klart att ju tätare det blir i den där buren ju mindre mat får de per individ.

663
00:32:00.773 --> 00:32:02.273
 De får boxa sig fram till maten.

664
00:32:02.413 --> 00:32:03.533
 Det är inte så trevligt.

665
00:32:03.633 --> 00:32:03.734
Nej,

666
00:32:03.734 --> 00:32:05.473
 men om man plockar ut dem efterhand.

667
00:32:05.613 --> 00:32:05.736
 Ja,

668
00:32:06.044 --> 00:32:06.373
precis.

669
00:32:07.015 --> 00:32:08.065
pågående system.

670
00:32:08.185 --> 00:32:08.287
Ja,

671
00:32:08.287 --> 00:32:09.064
 ett pågående system.

672
00:32:10.286 --> 00:32:11.336
 Det som kan hända,

673
00:32:11.417 --> 00:32:19.924
 som händer också med andra djur som vi föder upp det är det att det kan ju bli innehav efter en viss generationstid om man har alla i släkt med alla.

674
00:32:20.485 --> 00:32:27.415
 Och då kan det ju komma defekter som gör att de inte mår bra eller de blir sjuka eller att de dör liksom i förtid.

675
00:32:27.799 --> 00:32:28.424
 Så då är det ju

676
00:32:29.459 --> 00:32:32.113
 Så det kommer ju sådana aspekter om man ska ha mer lång tid.

677
00:32:33.693 --> 00:32:38.893
 Men pratar vi bara om några månader så går det säkert bra att köra.

678
00:32:39.475 --> 00:32:42.673
 Men pratar vi om år så måste man ta sådana aspekter in också.

679
00:32:43.033 --> 00:32:45.033
För det tar 45 dagar tills de kan lägga ägg.

680
00:32:45.473 --> 00:32:49.633
 Hur lång tid tar det sen det från befruktning tills ägget är klart?

681
00:32:50.534 --> 00:32:53.853
De lägger ägg nästan på en gång kan de göra efter de har parat sig.

682
00:32:54.834 --> 00:32:56.961
 Och sen så tar det ungefär tre veckor.

683
00:32:57.377 --> 00:32:57.760
 någonting.

684
00:32:57.841 --> 00:33:00.082
 Men det beror också på hur varmt och fuktigt man har.

685
00:33:00.203 --> 00:33:00.769
 Så kläcks det.

686
00:33:00.869 --> 00:33:02.992
 Och när de kläcks så kommer det ut som mini,

687
00:33:03.033 --> 00:33:03.275
 mini,

688
00:33:03.316 --> 00:33:04.449
 mini syrser.

689
00:33:04.609 --> 00:33:07.829
 Så de ser precis likadana ut fast de är bara några millimeter stora.

690
00:33:08.529 --> 00:33:09.255
 Och så växer de.

691
00:33:09.921 --> 00:33:12.309
 Och växer och växer ungefär till 45 dagars.

692
00:33:12.529 --> 00:33:14.189
 Då är de så stora som de blir.

693
00:33:14.569 --> 00:33:14.953
 Helt enkelt.

694
00:33:14.953 --> 00:33:18.349
 Och då är de ungefär kanske två centimeter stora.

695
00:33:18.589 --> 00:33:18.690
Ja,

696
00:33:18.690 --> 00:33:21.588
 och det är 45 dagar då från äggkläckning.

697
00:33:22.933 --> 00:33:24.189
 Eller är det sedan äggläggning?

698
00:33:24.409 --> 00:33:24.530
Ja,

699
00:33:24.611 --> 00:33:25.197
 sedan äggläggning.

700
00:33:25.197 --> 00:33:25.338
 Ja,

701
00:33:25.541 --> 00:33:26.066
 tills de blir...

702
00:33:27.012 --> 00:33:27.214
Shit,

703
00:33:27.274 --> 00:33:27.900
 det är snabbt.

704
00:33:29.942 --> 00:33:30.513
 Vilka monster.

705
00:33:31.834 --> 00:33:40.993
Men hur många individer behöver man ha för att skapa ett helt nytt fungerande system?

706
00:33:42.380 --> 00:33:43.233
 Utan innavel då?

707
00:33:43.394 --> 00:33:46.233
Men det blir utrymmesproblem där på en gång.

708
00:33:46.514 --> 00:33:51.033
Men tänk dig att vi har byggt en jättestor bas på Mars.

709
00:33:51.756 --> 00:33:53.850
 Där vi ändå har en del utrymme,

710
00:33:53.931 --> 00:33:54.233
 eller hur?

711
00:33:54.533 --> 00:33:54.615
Ja,

712
00:33:54.615 --> 00:33:54.962
 det har vi.

713
00:33:56.679 --> 00:33:59.213
Då skulle jag faktiskt börja med flera hundra.

714
00:33:59.831 --> 00:34:00.435
 De är ju små,

715
00:34:00.616 --> 00:34:02.869
 så man får in ganska många på ett litet utrymme.

716
00:34:03.369 --> 00:34:09.589
 Och för att tänka då att man skulle undvika innavloproblem längre fram så skulle jag ta dit flera hundra.

717
00:34:09.709 --> 00:34:13.189
 Och gärna då obesläktade så mycket som möjligt från början.

718
00:34:13.832 --> 00:34:15.089
 Att de kommer från olika områden.

719
00:34:21.005 --> 00:34:24.532
Vad är det cirkulära systemet?

720
00:34:24.532 --> 00:34:25.774
 Vad innebär begreppet?

721
00:34:27.556 --> 00:34:44.214
Om man börjar med dagens system som man säger är mer linjära då är det att man kanske gräver upp någonting i marken eller att man skördar någonting och sen så utnyttjar man det man behöver och så slänger man åt alla håll och kanter och i slutet allting som man inte använder.

722
00:34:45.063 --> 00:34:59.517
 Det går till spillo på olika sätt men om man tänker sig cirkulära system så ska det behövas inget eller mycket mindre resurser in och ut i det här systemet utan vi tar tillvara de

723
00:34:59.657 --> 00:35:04.722
 resurser vi har och tittar på alla restprodukter och man kan göra någonting annat med det.

724
00:35:06.396 --> 00:35:09.010
 någonting som ger oss även mer värde.

725
00:35:09.350 --> 00:35:16.190
 Just det att så lite som möjligt i spill och utnyttja allting på maximala sätt.

726
00:35:16.410 --> 00:35:19.650
 Och då ser man ju att insekter skulle kunna vara en sån del av ett sånt system.

727
00:35:24.952 --> 00:35:25.736
Ja du Marcus,

728
00:35:26.078 --> 00:35:27.245
 äta insekter.

729
00:35:27.507 --> 00:35:28.050
 Är du sugen?

730
00:35:28.891 --> 00:35:29.012
Ja,

731
00:35:29.132 --> 00:35:34.990
 alltså vi har ju testat både knäckebröd gjort på syrsmjöl och torkade hela syrsor.

732
00:35:35.490 --> 00:35:37.830
 Med ingefärs smak tror jag det var.

733
00:35:38.790 --> 00:35:39.658
 Syrsor som snacks,

734
00:35:39.718 --> 00:35:41.090
 ja där är jag inte riktigt än.

735
00:35:41.571 --> 00:35:43.544
 Men ett knäckebröd med lite extra protein,

736
00:35:43.685 --> 00:35:44.410
 ja det är ju inte fel.

737
00:35:45.291 --> 00:35:45.472
Nej,

738
00:35:45.592 --> 00:35:46.435
 för egentligen.

739
00:35:46.976 --> 00:35:51.350
 Skillnaden mellan att äta insekter och att äta andra djur är ju inte särskilt stor.

740
00:35:52.070 --> 00:35:54.010
 Det är väl mer en fråga om vad man är van vid.

741
00:35:55.070 --> 00:35:58.922
 Men från att föda upp insekter till att odla en pannbiff,

742
00:35:59.544 --> 00:36:01.450
 där är steget kanske lite längre.

743
00:36:02.490 --> 00:36:06.550
Julie Gold är biträdande professor i biomaterial vid Chalmers.

744
00:36:07.270 --> 00:36:10.310
 Och hon forskar på hur man skulle kunna odla kött i laboratorium.

745
00:36:11.304 --> 00:36:15.622
 Men framför allt är hennes forskning inriktad på att ta fram organ för transplantation.

746
00:36:16.502 --> 00:36:19.642
 Så vi började i den änden och frågade om vi verkligen kan göra det.

747
00:36:20.763 --> 00:36:21.625
Det kan vi.

748
00:36:21.726 --> 00:36:28.002
 Det har varit ett levande hudimplantat som har varit på marknaden i över 20 år.

749
00:36:29.464 --> 00:36:33.522
 Men det är bara enkla vävnad som vi har lyckats.

750
00:36:35.638 --> 00:36:39.214
 tar fram och använder i patienter.

751
00:36:40.815 --> 00:36:51.691
 Men på forskningsfronten så pågår för föräldrar driv för att kunna ta fram mer komplicerade organ och stora...

752
00:36:55.011 --> 00:36:55.494
 vävnad.

753
00:36:56.457 --> 00:37:07.674
 Vi kan lyckas odla tunna saker och smala saker men vi har inte än lyckats att göra stora vävnad eller organ eller komplicerade organ.

754
00:37:08.295 --> 00:37:10.154
Och var i ligger tröskeln?

755
00:37:10.455 --> 00:37:21.833
Tröskeln ligger i att kunna lyckas att i en växande vävnad bit att kunna få blöd kärl.

756
00:37:22.971 --> 00:37:23.912
 Det är den viktigaste,

757
00:37:23.972 --> 00:37:25.413
 men det är också en fråga om nerv,

758
00:37:25.513 --> 00:37:26.594
 men blodkärl,

759
00:37:27.115 --> 00:37:42.890
 att växa samtidigt in i den här växande vävnad som man kan sedan koppla ihop om man ska implanterar eller transplantera till en patient.

760
00:37:44.572 --> 00:37:47.617
 Man måste kunna koppla upp till patientens blodkärlsystem,

761
00:37:47.737 --> 00:37:49.199
 annars kommer allting att dö,

762
00:37:49.439 --> 00:37:51.302
 alla celler och vävnader som man...

763
00:37:52.070 --> 00:37:56.226
 som man har producerat kommer att dö om man inte kopplas upp till systemet.

764
00:37:56.406 --> 00:37:57.653
 Och det är en,

765
00:37:58.879 --> 00:37:59.281
 kan man säga,

766
00:37:59.342 --> 00:38:00.086
 holy grail.

767
00:38:01.328 --> 00:38:03.986
Men om målet inte är att koppla upp det?

768
00:38:05.028 --> 00:38:06.746
 Målet är att stoppa in det och äta det.

769
00:38:06.746 --> 00:38:07.190
Precis,

770
00:38:07.433 --> 00:38:08.686
 det är på något sätt enklare.

771
00:38:09.346 --> 00:38:11.386
 Och det behöver inte fungera heller.

772
00:38:11.586 --> 00:38:13.646
 Så om vi pratar om muskel till exempel.

773
00:38:14.246 --> 00:38:18.966
 Om man odlar muskel antingen utanför kroppen eller in i kroppen.

774
00:38:19.046 --> 00:38:20.946
 Man måste se till att den fungerar.

775
00:38:21.046 --> 00:38:23.846
 Om man ska transplantera den i en patient till exempel.

776
00:38:23.967 --> 00:38:25.846
 Man måste kunna få den att kunna...

777
00:38:26.540 --> 00:38:32.034
 drar ihop sig och ger kraft och sånt för att flytta ben och allting.

778
00:38:32.714 --> 00:38:39.462
 Men om vi ska odla muskel för att äta på ett sätt är det mycket enklare för att den behöver inte fungera som en muskel.

779
00:38:39.846 --> 00:38:41.221
 Men den måste ha andra,

780
00:38:42.191 --> 00:38:43.464
 uppfylla andra krav.

781
00:38:43.706 --> 00:38:55.653
 Den måste ha rätt näringsvärde och måste om man vill försöka odla en muskel som liknar så mycket kött.

782
00:38:56.709 --> 00:39:03.566
 Så man måste ha rätt textur och man måste ha smak och det är väldigt mycket som man måste kunna se till att vi har.

783
00:39:03.987 --> 00:39:07.206
 Så det finns andra utmaningar.

784
00:39:08.287 --> 00:39:08.849
Och det känns ju,

785
00:39:09.130 --> 00:39:10.616
 vi brukar ju då ställa frågan,

786
00:39:11.158 --> 00:39:13.506
 kan vi göra det vi kan i rymden?

787
00:39:13.686 --> 00:39:14.611
 Vi kanske ska göra det enklare,

788
00:39:14.892 --> 00:39:17.466
 kan vi ens odla kött på jorden än?

789
00:39:18.410 --> 00:39:21.546
Man började med att försöka odla köttfärs.

790
00:39:22.807 --> 00:39:27.867
 Det var enklare för man odlade små små små bitar av muskelmässa.

791
00:39:28.949 --> 00:39:31.287
 Sen blandade man ihop det med mycket annat.

792
00:39:32.670 --> 00:39:38.147
 som starkar sig eller någonting som man gör som binder ihop allting.

793
00:39:38.287 --> 00:39:39.514
 Man lägger till smakämnen,

794
00:39:39.534 --> 00:39:40.519
 man lägger till färg,

795
00:39:40.620 --> 00:39:41.766
 man lägger till fett.

796
00:39:43.289 --> 00:39:51.707
 Man kan paketera allting och vips har man en hamburgare som man kan steka som innehåller animalisk protein.

797
00:39:54.182 --> 00:39:58.495
 Och det är enklare för att vi kan inte odla så stora bitar.

798
00:40:00.577 --> 00:40:05.467
 Men under våren nu så finns det ett företag i

799
00:40:06.348 --> 00:40:09.674
 Israel som har lyckats odla...

800
00:40:11.528 --> 00:40:15.719
 väldigt tunna men stora bitar ungefär så här.

801
00:40:16.899 --> 00:40:18.079
Syns jättedåligt i radio.

802
00:40:18.280 --> 00:40:19.289
Jag förstår det.

803
00:40:19.309 --> 00:40:21.247
 Jag tänkte på det just nu när jag tittade på.

804
00:40:21.953 --> 00:40:24.419
 Jag vet inte exakt vilken storlek de hade.

805
00:40:25.122 --> 00:40:25.999
Som en halv bacon.

806
00:40:26.420 --> 00:40:27.669
Som en halv bacon.

807
00:40:27.750 --> 00:40:31.147
 Det var precis vad det såg ut för mig.

808
00:40:31.896 --> 00:40:37.635
 Men om man slår upp det på internet och deras hemsida kanske man kan se på riktigt hur det är.

809
00:40:37.716 --> 00:40:40.158
 Men de lyckades odla så här.

810
00:40:40.824 --> 00:40:50.109
 och de har en video och de har stekt dem och det är folk som äter och de tycker att konsistensen är väldigt lik kött.

811
00:40:50.150 --> 00:40:58.354
 Så de har vad jag ser de har kommit närmast det för att det är en tunn skiva från som

812
00:40:59.831 --> 00:41:04.787
 som liknar mest vad man skulle ha i en hel stek till exempel.

813
00:41:04.967 --> 00:41:06.146
 Den konsistens.

814
00:41:06.908 --> 00:41:07.290
Men okej,

815
00:41:07.391 --> 00:41:12.047
 så man kan göra en smörgåsskinka men man kan inte göra en julskinka hel.

816
00:41:12.728 --> 00:41:13.252
 Varför?

817
00:41:13.574 --> 00:41:15.367
 Vad är det som är svårt?

818
00:41:16.147 --> 00:41:21.307
Så en anledning varför det är så svårt att odla en stor,

819
00:41:22.049 --> 00:41:23.165
 liksom en hel stek.

820
00:41:24.254 --> 00:41:34.006
 är för att man måste kunna få en fungerande blodkärlsystem eller något system som kan föra runt i de här växande cellerna,

821
00:41:34.548 --> 00:41:35.151
 näring.

822
00:41:36.040 --> 00:41:39.395
 syra och ta bort restprodukter.

823
00:41:40.116 --> 00:41:42.794
 För att cellerna på insidan kommer att dö.

824
00:41:43.015 --> 00:41:45.395
 De får inte syra och näring annars.

825
00:41:46.195 --> 00:41:51.135
 Så det har varit olika tankar och sätt att gå tillvägs.

826
00:41:51.195 --> 00:41:54.375
 Att göra en konstgjorde blodkärlsystem.

827
00:41:56.417 --> 00:42:00.155
 Att försöka få in de här cellerna som bygger blodkärl.

828
00:42:00.335 --> 00:42:01.755
 Att de odlas samtidigt.

829
00:42:01.855 --> 00:42:04.014
 Och det är det som företaget i Israel gör.

830
00:42:04.624 --> 00:42:10.383
 Men problemet är att få en fungerande blodkärlsystem.

831
00:42:11.965 --> 00:42:14.559
 Så att vi kan få den här massan att växa,

832
00:42:14.620 --> 00:42:14.901
 växa,

833
00:42:14.942 --> 00:42:15.203
 växa.

834
00:42:15.403 --> 00:42:17.323
 Men sen finns det andra utmaningar.

835
00:42:17.403 --> 00:42:18.842
 Man vill få rätt struktur.

836
00:42:19.545 --> 00:42:26.663
 Sådana här muskelfibrerna brukar vara i samma riktning.

837
00:42:26.743 --> 00:42:27.911
 Man får en textur,

838
00:42:28.052 --> 00:42:28.596
 säger man,

839
00:42:28.817 --> 00:42:29.622
 till köttet.

840
00:42:31.070 --> 00:42:33.703
 Man vill också...

841
00:42:35.518 --> 00:42:37.141
 att få muskel,

842
00:42:38.464 --> 00:42:40.088
 kött är inte bara muskel,

843
00:42:40.228 --> 00:42:43.095
 det är också fett och bindvävnad.

844
00:42:44.035 --> 00:42:47.125
 Och de här företag som finns nu runt i världen,

845
00:42:47.125 --> 00:43:01.275
 de jobbar väldigt hårt för att odla samtidigt fett tillsammans med muskel och också försöka odla bindvävnad så att det ser ut som köttet men det är inget som har producerat någonting som är...

846
00:43:03.391 --> 00:43:04.639
 det har inte kommit ut än.

847
00:43:04.719 --> 00:43:07.939
 Det närmaste är det här företaget i Israel som jag har sett.

848
00:43:08.819 --> 00:43:18.439
 Så vad man försöker göra nu är att odla många olika celltyper samtidigt.

849
00:43:18.742 --> 00:43:19.959
 Det är en approach.

850
00:43:20.399 --> 00:43:27.859
 Så en sak som jag vill bara förklara nu är att vi har celler och tänk en skala.

851
00:43:28.619 --> 00:43:31.119
 En helt omugen och en helt mugen cell.

852
00:43:32.020 --> 00:43:34.368
 En omogen cell vet inte vad den är,

853
00:43:34.909 --> 00:43:35.792
 deras uppgift,

854
00:43:35.913 --> 00:43:37.879
 men den kan fördela sig många gånger.

855
00:43:38.960 --> 00:43:45.699
 På helt annan enda av skalan är det en mogen cell som vet precis vad den ska göra och den producerar det här och det här protein.

856
00:43:46.419 --> 00:43:48.226
 Det är en njurcell,

857
00:43:48.989 --> 00:43:51.739
 den gör sin funktion men den kan inte fördela sig.

858
00:43:52.861 --> 00:43:55.935
 Så den har en begränsad livslängd och sen dör den.

859
00:43:57.239 --> 00:44:03.775
 Så om man ska skapa en helt ny organ måste man ha många celler som kan förändra.

860
00:44:05.695 --> 00:44:10.584
 divide och divide och divide så det blir tillräckligt många celler.

861
00:44:11.504 --> 00:44:14.224
 Men så sen man måste berätta för dem vad de ska göra.

862
00:44:15.687 --> 00:44:22.343
 Så det finns många frågor liksom var på den här skalan var ska vi börja?

863
00:44:22.745 --> 00:44:23.903
 Ska vi börja där?

864
00:44:23.964 --> 00:44:24.862
 Och så sen...

865
00:44:26.463 --> 00:44:34.755
 och sen säga okej nu ska ni bli en njurceller eller ska vi börja någonstans i mitten för att de vet redan,

866
00:44:34.755 --> 00:44:45.423
 de är på väg att vara en njure men de kan inte föröka sig så mycket så det är en stor fråga i hela området i tissue engineering man kämpar med,

867
00:44:45.504 --> 00:44:49.205
 okej var ska vi börja okej,

868
00:44:49.630 --> 00:44:49.852
 så

869
00:44:51.004 --> 00:44:55.659
 De forskare i Israel använder en blandning av celler.

870
00:44:56.540 --> 00:45:02.244
 De som är nära att vara mogna celler som behövs för blodkärl,

871
00:45:02.644 --> 00:45:04.285
 de som är nära för att vara fett,

872
00:45:04.445 --> 00:45:08.268
 de som är nära för att vara muskler och de som är nära för att vara...

873
00:45:09.387 --> 00:45:10.736
 Bindvävnad tror jag var det färdigt.

874
00:45:11.441 --> 00:45:16.280
 Så man måste blanda och det är jättesvårt för att odla de här cellerna tillsammans.

875
00:45:16.380 --> 00:45:18.089
 De alla kräver olika saker.

876
00:45:18.169 --> 00:45:19.516
 Vissa vill ha mer saker,

877
00:45:19.637 --> 00:45:20.300
 andra vill ha mindre.

878
00:45:20.582 --> 00:45:21.931
 Vissa vill ha en viss protein,

879
00:45:22.032 --> 00:45:23.280
 andra vill ha något annat.

880
00:45:23.300 --> 00:45:27.678
 Det kan vara olika syrahalter.

881
00:45:29.362 --> 00:45:33.068
 Så det är svårt att få dem att växa ihop samtidigt.

882
00:45:33.709 --> 00:45:35.160
Vad krävs det för att producera?

883
00:45:36.928 --> 00:45:39.480
 Hur mycket energi måste man stoppa in i en köttbit?

884
00:45:39.560 --> 00:45:40.126
 Är det värt det?

885
00:45:40.126 --> 00:45:41.500
 Får man ut mer än man stoppar in?

886
00:45:41.721 --> 00:45:43.680
Det är väldigt mycket som behövs och krävs.

887
00:45:43.780 --> 00:45:44.718
 Det är inte bara energi.

888
00:45:45.340 --> 00:45:47.579
 Det är de här mattillcellerna.

889
00:45:50.463 --> 00:45:51.210
 Det är...

890
00:45:53.020 --> 00:45:57.964
 olika tillväxtfaktorer och ämnen som vi behöver för att styrra stamceller,

891
00:45:57.985 --> 00:46:00.412
 hur de växer som vi också måste ta fram.

892
00:46:01.012 --> 00:46:05.623
 Vanligtvis kommer vi ta de här substanserna från ett levande djur.

893
00:46:06.208 --> 00:46:14.732
 Men om vi försöker utesluta djurprodukter överhuvudtaget utan bara att ta stamceller så måste vi hitta ersättning.

894
00:46:14.934 --> 00:46:18.072
Men en ganska

895
00:46:20.304 --> 00:46:25.320
 En knäckfråga är ju varför ska vi egentligen odla kött?

896
00:46:26.524 --> 00:46:29.300
Det är en jättebra fråga och det är många svar.

897
00:46:31.640 --> 00:46:36.089
 Det är från början var det en fråga om etiska,

898
00:46:37.773 --> 00:46:39.096
 det handlar om etiska frågor,

899
00:46:39.777 --> 00:46:41.120
 att döda djur och sånt.

900
00:46:43.350 --> 00:46:54.288
 Men det var också en fråga om att kunna ta fram ett nytt sätt att ta fram kött för att den dagens köttproduktion är inte hållbar.

901
00:46:56.038 --> 00:46:59.732
 om man tittar på den för olika anledningar.

902
00:47:00.712 --> 00:47:04.432
 Men sen finns det alltså en hälsoriskaspekter.

903
00:47:04.452 --> 00:47:06.912
 Vi använder väldigt mycket antibiotika.

904
00:47:07.252 --> 00:47:10.612
 Djuren växer upp i väldigt tätta förhållanden.

905
00:47:10.912 --> 00:47:12.652
 Det är sån här factory farming.

906
00:47:14.016 --> 00:47:15.532
 Inte så etiskt heller.

907
00:47:17.054 --> 00:47:17.918
 Eller många frågor,

908
00:47:18.059 --> 00:47:20.972
 etiska frågor om hur vi behandlar djuren när de växer upp.

909
00:47:21.012 --> 00:47:22.865
 Det är också en väldig stor spridning.

910
00:47:24.525 --> 00:47:31.464
 Risk för spridning av att det uppkommer nya infektioner och sånt som vi har haft liksom fågelinfluens.

911
00:47:32.728 --> 00:47:36.398
 Och vi använder mycket antibiotiker och det leder till antibiotika.

912
00:47:36.840 --> 00:47:38.244
 Så det är de frågorna.

913
00:47:38.624 --> 00:47:43.873
 Men sen är det vegetarianer och veganer som vill inte döda djur.

914
00:47:44.034 --> 00:47:49.784
 Det här med odlat kött kan vi få kött utan att döda ett djur.

915
00:47:50.467 --> 00:47:53.764
 Och för vissa personer är det väldigt lockande.

916
00:47:54.658 --> 00:47:57.833
 och andra det är inte alls lockande,

917
00:47:58.176 --> 00:48:10.504
 det spelar ingen roll man vill inte äta någonting från ett djur överhuvudtaget så det finns den största det är miljö och etiska frågor miljöpåverkan och etiska frågor varför vi skulle göra det

918
00:48:11.981 --> 00:48:13.042
 Men jag tycker det är väldigt spännande.

919
00:48:13.102 --> 00:48:16.205
 Själva frågan är mitt på prick.

920
00:48:16.485 --> 00:48:32.800
 Om vi ska bo på ett annat planet eller bo i rymden på någon spacestation eller vad det är i framtiden eller lång distans spacetravel måste vi kunna ta fram mat på en sustainable

921
00:48:32.940 --> 00:48:33.180
 sätt.

922
00:48:34.727 --> 00:48:37.413
 Om man kan tänka att att odla,

923
00:48:37.915 --> 00:48:41.083
 att använda stamceller skulle kunna vara ett sätt att gå till vägs.

924
00:48:41.825 --> 00:48:50.353
 Men om man odlar en köttbit eller om man odlar de här cellerna för att urvinna proteiner som man lägger till någon annan mat,

925
00:48:51.818 --> 00:48:53.644
 man kan ifrågasätta vad man ska använda.

926
00:48:54.681 --> 00:48:57.676
Men menar du att man kan gå en liten sträcka?

927
00:48:57.997 --> 00:48:58.436
Det tror jag.

928
00:48:58.556 --> 00:49:01.296
Att man får ut det man behöver.

929
00:49:01.457 --> 00:49:01.736
Precis.

930
00:49:02.396 --> 00:49:07.056
Men inte nödvändigtvis de här muskeltrådarna.

931
00:49:07.656 --> 00:49:07.777
Ja,

932
00:49:08.727 --> 00:49:09.496
 det är vad jag menar.

933
00:49:15.715 --> 00:49:22.432
Men då kanske vi ska göra så att vi avrundar samtalet om att odla kött som mat.

934
00:49:23.295 --> 00:49:25.772
 Men så tittar vi fram på kommande avsnitt.

935
00:49:26.213 --> 00:49:26.916
 Och så frågar vi,

936
00:49:27.519 --> 00:49:30.252
 är jag på Mars och jag får problem med min djure?

937
00:49:30.672 --> 00:49:34.512
 Så vill jag kunna odla en ny djure istället för att flyga dit en ny.

938
00:49:34.853 --> 00:49:36.032
 För det forskar man ju på.

939
00:49:36.298 --> 00:49:36.512
Precis.

940
00:49:37.563 --> 00:49:38.411
Det har varit...

941
00:49:40.719 --> 00:49:52.116
 Man har skickats upp i rymden stamceller som växer i en bioreaktor.

942
00:49:53.159 --> 00:49:57.814
 Jag vet att det har varit prov på detta och jag vet inte vad utfallet har varit tyvärr.

943
00:49:58.676 --> 00:50:05.676
 Men forskare har varit intresserade av att se hur det påverkas stemcellsfördelning.

944
00:50:06.972 --> 00:50:18.452
 Någonting som heter celldifferentiering som gör att en omogen stamcell blir just en nervcell eller en bencell eller en muskelcell.

945
00:50:18.693 --> 00:50:21.241
 Den processen som händer här på jorden,

946
00:50:21.944 --> 00:50:24.312
 hur påverkas det att vara uppe i rymden?

947
00:50:27.172 --> 00:50:30.763
 Det har redan skett cellodling i rymden.

948
00:50:33.566 --> 00:50:46.775
 Om man lyckas hitta en process som man skulle kunna odla celler i rymden och sedan kunna odla stora konstrukt som vävnad

949
00:50:46.815 --> 00:50:47.536
 eller organ.

950
00:50:48.562 --> 00:50:57.880
 Så då i teori kunde man odla fram organ och vävnad som vi gör här på jorden och transplantera i människor.

951
00:50:59.942 --> 00:51:02.873
 Precis som vi har pratat om att kunna odla en muskel,

952
00:51:02.954 --> 00:51:04.540
 en stek och äta den.

953
00:51:11.274 --> 00:51:14.792
Nu har vi presenterat tre olika sätt att odla mat i rymden.

954
00:51:15.392 --> 00:51:17.099
 Så den där rymdbasen på Mars,

955
00:51:17.501 --> 00:51:20.312
 där kommer vi att kunna odla hela tallriksmodellen på plats.

956
00:51:21.092 --> 00:51:21.213
Ja,

957
00:51:21.534 --> 00:51:22.819
 och inte bara odla mat,

958
00:51:23.080 --> 00:51:25.912
 utan läka kroppar och odla hela organ.

959
00:51:26.766 --> 00:51:26.886
 Ja,

960
00:51:27.390 --> 00:51:29.684
 man kanske kan skapa en hel person så småningom.

961
00:51:30.304 --> 00:51:30.425
Ja,

962
00:51:30.706 --> 00:51:34.604
 fast den sortens blommor och bin i rymden får vi prata om i ett annat avsnitt.

963
00:51:35.364 --> 00:51:40.764
 Vi kommer också prata om hur man kan tackla de fysiska påfrestningar man utsätts för när man är ute i rymden.

964
00:51:41.384 --> 00:51:42.469
 Och om rymdskrot,

965
00:51:42.911 --> 00:51:45.804
 terraforming och att skapa konstgjord gravitation.

966
00:51:46.784 --> 00:51:46.905
Ja,

967
00:51:47.025 --> 00:51:49.176
 nu har vi hållit på med den här serien i ett halvår,

968
00:51:49.497 --> 00:51:50.884
 så vi kör väl på ett halvår till.

969
00:51:51.565 --> 00:51:53.363
 Men för den här gången säger vi tack och hej!

970
00:51:54.369 --> 00:51:56.486
Ljuddilar kommer direkt från internet.

971
00:51:57.047 --> 00:51:58.886
Armin Pendek har skrivit musiken.

972
00:51:59.407 --> 00:52:03.566
 Och mer ljud och annat av honom hittar ni på arminpendek.com.

973
00:52:04.387 --> 00:52:07.727
Har vi åkt till marsen görs på Beppo av Rundfunk Media.

974
00:52:19.569 --> 00:52:19.810
Hallå,

975
00:52:20.232 --> 00:52:21.738
 programmet gjordes av

976
00:52:22.321 --> 00:52:23.546
Rundfunk Media.