WEBVTT

1
00:00:05.636 --> 00:00:10.340
Moi j'ai fait une année de mécénat où je n'ai pas arrêté de promouvoir la poste qui m'a permis,

2
00:00:10.640 --> 00:00:11.921
la banque postale et la poste,

3
00:00:12.021 --> 00:00:12.462
de faire ça.

4
00:00:13.403 --> 00:00:15.504
Ça m'a fait un bien fou en fait cette année.

5
00:00:16.045 --> 00:00:18.747
J'espère que les entreprises,

6
00:00:18.787 --> 00:00:26.594
les grosses entreprises développeront cette mise à disposition finalement des seniors parce qu'on a un rôle à jouer.

7
00:00:27.255 --> 00:00:28.516
J'ai envie d'être active.

8
00:00:29.416 --> 00:00:33.458
Je suis très contente de pouvoir continuer et de me dire que finalement,

9
00:00:33.478 --> 00:00:35.859
je ne suis pas si vieille que ça et je peux encore servir.

10
00:00:38.740 --> 00:00:43.542
Bienvenue sur le podcast PLAF pour l'épisode 91.

11
00:00:44.883 --> 00:00:45.203
PLAF,

12
00:00:45.383 --> 00:00:47.964
c'est l'acronyme de Place aux Femmes Fortes.

13
00:00:48.284 --> 00:00:52.086
Je m'appelle Claire Flury et je suis retraitée.

14
00:00:52.766 --> 00:00:53.967
Le sujet de PLAF,

15
00:00:54.587 --> 00:00:56.268
c'est la paire infernale.

16
00:00:56.760 --> 00:01:02.844
La double peine du sexisme et de l'âgisme qui s'exerce dans le monde du travail.

17
00:01:03.545 --> 00:01:07.287
Je donne la parole à des combattantes de la tranche d'âge

18
00:01:07.647 --> 00:01:09.669
45-65 ans,

19
00:01:10.189 --> 00:01:13.491
ainsi qu'à des femmes qui les accompagnent et les défendent.

20
00:01:15.393 --> 00:01:17.594
En ce printemps 2025,

21
00:01:17.714 --> 00:01:23.178
la situation économique se tend et les prévisions concernant l'emploi s'assombrissent.

22
00:01:23.578 --> 00:01:26.240
Les salariés ou les chercheurs d'emploi qui n'ont pas de pension,

23
00:01:26.320 --> 00:01:38.246
pas l'âge ou les trimestres suffisants pour partir en retraite risquent d'être plus nombreux à se trouver en grandes difficultés psychologiques et financières.

24
00:01:38.487 --> 00:01:41.628
Il y a beaucoup de voix qui disent aux chômeurs seniors,

25
00:01:41.708 --> 00:01:43.009
le CDI pour vous,

26
00:01:43.369 --> 00:01:43.990
c'est mort.

27
00:01:44.190 --> 00:01:48.812
Elles leur conseillent quand même de persévérer et surtout de se prendre en main.

28
00:01:49.813 --> 00:01:56.096
Mais on entend moins dire aux employeurs cessez de vous débarrasser de vos collaborateurs.

29
00:01:56.536 --> 00:01:57.397
les plus âgés,

30
00:01:58.097 --> 00:01:59.058
parce que c'est le cas.

31
00:01:59.758 --> 00:02:05.081
Je rappelle un chiffre qui vient de l'APEC et qui date de 2022.

32
00:02:05.101 --> 00:02:08.083
Ce sera le chiffre PLAF de cet épisode.

33
00:02:10.525 --> 00:02:12.906
L'entrée au chômage est pour

34
00:02:13.346 --> 00:02:22.532
81% des cadres seniors la conséquence d'une rupture de contrat de travail à l'initiative de leur employeur.

35
00:02:23.264 --> 00:02:23.785
Pourtant,

36
00:02:24.045 --> 00:02:27.227
des alternatives de fin de carrière existent.

37
00:02:27.867 --> 00:02:31.990
Et si elles rencontrent si peu de succès auprès des entreprises,

38
00:02:32.410 --> 00:02:33.291
c'est qu'elles seraient,

39
00:02:33.731 --> 00:02:34.232
paraît-il,

40
00:02:34.572 --> 00:02:35.292
mal connues.

41
00:02:35.793 --> 00:02:36.113
Eh bien,

42
00:02:36.493 --> 00:02:36.953
chiche

43
00:02:37.514 --> 00:02:40.776
Cet épisode sera consacré à l'une d'entre elles,

44
00:02:41.216 --> 00:02:46.000
un dispositif vertueux appelé le mécénat de compétences.

45
00:02:46.960 --> 00:02:50.242
J'ai le plaisir d'accueillir Catherine Oja Assouli,

46
00:02:50.643 --> 00:02:52.384
qui a pu en bénéficier à la banque.

47
00:02:52.524 --> 00:02:53.165
postale.

48
00:02:54.145 --> 00:02:55.086
Bonjour Catherine,

49
00:02:55.266 --> 00:02:58.149
avant de parler du mécénat de compétences,

50
00:02:58.409 --> 00:03:02.713
ça nous intéresse de connaître rapidement ton parcours professionnel.

51
00:03:03.673 --> 00:03:03.794
Oui,

52
00:03:03.854 --> 00:03:08.357
alors j'ai eu un parcours professionnel d'autodidacte à l'âge de 19 ans,

53
00:03:08.418 --> 00:03:10.840
pour différentes raisons familiales et personnelles.

54
00:03:11.000 --> 00:03:12.381
Je suis montée à la capitale,

55
00:03:12.861 --> 00:03:19.427
donc ça veut dire que je suis montée dans un premier temps juste avec mon bac en poche et avec l'envie de faire ma vie.

56
00:03:20.027 --> 00:03:20.768
J'ai passé les comptes.

57
00:03:21.048 --> 00:03:40.105
en fait de fonctionnaires puisqu'il y avait énormément de recrutement pour la poste et france télécom on venait de partout en france beaucoup de bretons beaucoup de gens du sud de marseille de moi j'étais de bordeaux et en fait c'était très sympa parce qu'on se retrouvait dans des foyers on avait une vie un

58
00:03:40.106 --> 00:03:48.051
peu décalé on travaillait la journée avec des personnes assez âgées finalement et en parallèle de ça on avait des soirées très agité et c'était très très sympa

59
00:03:48.968 --> 00:03:51.669
Est-ce que tu avais le statut de fonctionnaire

60
00:03:52.210 --> 00:03:53.730
Je suis arrivée en octobre 1981,

61
00:03:53.731 --> 00:03:54.991
statut de fonctionnaire à la poste.

62
00:03:55.151 --> 00:03:55.451
Très vite,

63
00:03:55.452 --> 00:04:00.873
je me suis rendue compte que ce n'était pas facile quand même de travailler sur des tâches très répétitives.

64
00:04:01.234 --> 00:04:02.194
Je triais les chèques,

65
00:04:02.334 --> 00:04:05.576
je regardais somme en lettres et somme en chiffres si c'était bon.

66
00:04:05.896 --> 00:04:06.456
Et après,

67
00:04:07.276 --> 00:04:08.817
j'ai pu travailler que les matinées.

68
00:04:08.957 --> 00:04:11.478
Je travaillais de 7h à 13h et les après-midi,

69
00:04:11.558 --> 00:04:13.579
j'allais m'inscrire au cours du soir au CNAM.

70
00:04:15.280 --> 00:04:18.663
hyper riche parce que finalement j'ai connu les services de production,

71
00:04:18.803 --> 00:04:36.819
j'ai connu ce que c'était finalement d'être en bas de l'échelle avec toute sa richesse et puis des fois ces vexations qu'on pouvait avoir avec un système très hiérarchique en fait managériellement parlant et en même temps une opportunité terrible de pouvoir choisir

72
00:04:36.820 --> 00:04:38.961
de faire mes études et de repasser des concours.

73
00:04:39.021 --> 00:04:41.123
J'ai passé mon équivalent

74
00:04:41.983 --> 00:04:42.644
Bac plus 2.

75
00:04:42.984 --> 00:04:47.050
Ce qui m'a permis de passer des concours internes et de devenir inspecteur.

76
00:04:47.070 --> 00:04:47.291
Et là,

77
00:04:47.311 --> 00:04:49.994
j'ai eu le choix de rester à la poste ou de partir à France Télécom.

78
00:04:51.617 --> 00:04:56.544
Est-ce que tu as vécu les années de restructuration de chez France Télécom

79
00:04:57.156 --> 00:04:57.836
Oui,

80
00:04:57.956 --> 00:04:58.577
j'ai vécu ça.

81
00:04:58.837 --> 00:04:59.317
Et puis,

82
00:05:00.417 --> 00:05:01.858
j'ai vécu aussi des harcèlements.

83
00:05:02.118 --> 00:05:02.958
Parce qu'en fait,

84
00:05:03.698 --> 00:05:04.819
même si on est fonctionnaire,

85
00:05:05.039 --> 00:05:07.520
on se rend compte que le harcèlement existe aussi.

86
00:05:08.120 --> 00:05:08.600
Mais bon,

87
00:05:09.060 --> 00:05:10.101
à la différence du CV,

88
00:05:10.321 --> 00:05:11.941
je n'ai pas perdu mon emploi.

89
00:05:13.022 --> 00:05:16.603
J'ai simplement été effectivement maltraitée pendant quelques temps.

90
00:05:17.103 --> 00:05:18.784
J'ai fait tous les métiers possibles.

91
00:05:19.244 --> 00:05:19.364
Moi,

92
00:05:19.384 --> 00:05:20.285
j'ai fait de la vente,

93
00:05:21.466 --> 00:05:22.407
du commercial,

94
00:05:22.667 --> 00:05:24.148
du chef de projet technique,

95
00:05:24.248 --> 00:05:24.929
du management.

96
00:05:24.949 --> 00:05:27.551
J'ai fait des tas de choses et j'ai fini par un projet de transformation,

97
00:05:27.671 --> 00:05:28.312
beaucoup dans l'humain.

98
00:05:38.641 --> 00:05:39.462
À 60 ans,

99
00:05:39.463 --> 00:05:40.683
tu es à la Banque Postale.

100
00:05:41.163 --> 00:05:46.048
Et comment ça t'est venu cette envie d'aller travailler dans une association

101
00:05:46.528 --> 00:05:49.770
et dans le cadre du dispositif mécénat de compétences

102
00:05:50.550 --> 00:05:52.091
Alors, il ne faut pas se cacher,

103
00:05:52.151 --> 00:05:54.252
l'entreprise est en transformation permanente.

104
00:05:54.452 --> 00:05:54.592
Moi,

105
00:05:54.712 --> 00:05:55.152
j'avais

106
00:05:55.792 --> 00:05:59.294
60 ans quand ça a commencé à me titiller et me dire bon,

107
00:05:59.334 --> 00:06:00.054
qu'est-ce que je vais faire

108
00:06:00.735 --> 00:06:03.576
La réforme des retraites m'a rajouté des années.

109
00:06:03.856 --> 00:06:04.596
Au lieu de 60 ans,

110
00:06:04.736 --> 00:06:05.717
comme je pensais avoir,

111
00:06:06.077 --> 00:06:07.017
à 62 ans et demi.

112
00:06:07.758 --> 00:06:11.199
Je ne me voyais pas attendre indéfiniment.

113
00:06:11.519 --> 00:06:12.720
J'avais fait un peu le tour de mon...

114
00:06:12.860 --> 00:06:13.200
projet,

115
00:06:13.961 --> 00:06:15.042
même si c'était passionnant,

116
00:06:15.122 --> 00:06:19.326
mais j'avais envie d'un engagement encore plus important.

117
00:06:19.906 --> 00:06:22.549
Et j'ai toujours eu à cœur,

118
00:06:22.569 --> 00:06:22.929
en fait,

119
00:06:23.089 --> 00:06:23.770
d'aider les autres,

120
00:06:23.950 --> 00:06:26.672
puis de m'engager pleinement dans ce qui me paraît juste.

121
00:06:26.993 --> 00:06:27.233
Alors,

122
00:06:27.293 --> 00:06:32.658
c'est toi qui as pensé que le mécénat de compétences pourrait être une bonne solution pour toi.

123
00:06:33.318 --> 00:06:34.720
Et tu savais que ça existait,

124
00:06:34.760 --> 00:06:35.040
donc

125
00:06:35.721 --> 00:06:38.163
J'avais des collègues qui en avaient fait.

126
00:06:38.164 --> 00:06:38.303
Alors,

127
00:06:38.483 --> 00:06:39.444
on n'était pas très nombreux.

128
00:06:39.672 --> 00:06:41.993
Il y en a un qui était parti l'année précédente de moi,

129
00:06:42.313 --> 00:06:46.975
une autre personne avec qui je travaillais qui était en train de finaliser.

130
00:06:47.235 --> 00:06:51.417
Je fais un petit aparté pour dire ce dont Catherine a bénéficié.

131
00:06:52.157 --> 00:06:57.119
C'est un mécénat d'entreprise consistant en un prêt de main-d'œuvre.

132
00:06:57.639 --> 00:06:57.960
Ici,

133
00:06:58.200 --> 00:07:08.724
il s'agit d'un mécénat senior qui consiste à mettre à disposition d'une organisation à finalité sociale un salarié en fin de carrière.

134
00:07:09.700 --> 00:07:12.402
C'est un accord qui se passe entre trois parties,

135
00:07:12.862 --> 00:07:14.183
l'entreprise mécène,

136
00:07:14.883 --> 00:07:20.146
une association et le salarié qui sera détaché pour une durée pouvant aller de

137
00:07:20.526 --> 00:07:21.647
1 à 3 ans.

138
00:07:22.347 --> 00:07:22.727
En fait,

139
00:07:23.128 --> 00:07:26.930
l'entreprise m'a donné une liste d'associations validées,

140
00:07:27.510 --> 00:07:28.691
parce que là encore,

141
00:07:28.711 --> 00:07:33.554
il faut que l'association choisie soit en accord avec les valeurs de mon entreprise,

142
00:07:33.654 --> 00:07:34.454
ce qui paraît logique.

143
00:07:36.415 --> 00:07:37.256
Alors logique,

144
00:07:37.296 --> 00:07:37.476
oui.

145
00:07:38.036 --> 00:07:46.863
Car une entreprise qui s'engage dans le mécénat de compétences en attend un bénéfice en termes d'image à l'extérieur et auprès de ses collaborateurs.

146
00:07:47.544 --> 00:07:51.447
Mais il y a un autre avantage fiscal cette fois-ci.

147
00:07:52.248 --> 00:07:57.292
Elle bénéficie d'une réduction d'impôts sur les sociétés de 60%

148
00:07:57.873 --> 00:08:02.196
du montant du salaire chargé du salarié mis à disposition.

149
00:08:03.818 --> 00:08:04.498
Alors toi Catherine,

150
00:08:04.538 --> 00:08:06.600
c'est toi qui as engagé les démarches.

151
00:08:07.468 --> 00:08:12.930
Je suis allée voir mon manager d'abord pour lui demander s'il serait d'accord pour m'autoriser de partir en mécénat.

152
00:08:13.610 --> 00:08:13.930
Pour lui,

153
00:08:14.170 --> 00:08:14.990
je ne suis pas remplacée.

154
00:08:15.670 --> 00:08:15.810
Donc,

155
00:08:15.870 --> 00:08:21.232
c'est quand même pour lui un problème quand même de me laisser partir.

156
00:08:21.492 --> 00:08:22.012
Et puis,

157
00:08:22.972 --> 00:08:24.233
quand j'ai eu son autorisation,

158
00:08:24.353 --> 00:08:26.213
après j'ai vu avec les RH de la banque,

159
00:08:26.713 --> 00:08:29.954
est-ce qu'ils étaient OK pour que je le fasse avec Active Action

160
00:08:30.895 --> 00:08:35.456
Est-ce que tu peux nous présenter ce que c'est que Active Action

161
00:08:36.540 --> 00:08:36.660
Oui,

162
00:08:36.760 --> 00:08:37.520
Active Action,

163
00:08:37.601 --> 00:08:47.005
c'est une association qui a été créée il y a plus de dix ans par trois cofondateurs qui ont connu des périodes de chômage et qui ont mal vécu,

164
00:08:47.425 --> 00:08:47.965
comme beaucoup,

165
00:08:48.385 --> 00:08:48.925
ces périodes-là,

166
00:08:49.386 --> 00:08:54.548
et qui se sont dit finalement que ce n'est pas normal de vivre mal une période alors qu'on a du temps,

167
00:08:54.988 --> 00:09:02.191
et trouvons finalement un mode d'emploi de mettre les gens en lien pour que cette période-là soit une période constructive,

168
00:09:02.251 --> 00:09:02.852
positive,

169
00:09:02.992 --> 00:09:03.552
inclusive.

170
00:09:04.316 --> 00:09:04.776
Et du coup,

171
00:09:04.976 --> 00:09:07.577
c'est une association qui prône la bienveillance,

172
00:09:07.597 --> 00:09:08.218
le collectif.

173
00:09:08.818 --> 00:09:11.139
Il n'y a pas de sélection de personnes.

174
00:09:11.279 --> 00:09:12.740
Tout le monde peut venir aux ateliers,

175
00:09:12.741 --> 00:09:13.640
ils font des ateliers.

176
00:09:13.800 --> 00:09:15.121
Et l'idée,

177
00:09:15.281 --> 00:09:20.123
c'est que les personnes partagent tout ce qu'ils ont envie de dire sur leur état actuel,

178
00:09:20.883 --> 00:09:21.343
avenir,

179
00:09:21.603 --> 00:09:22.344
leur projet.

180
00:09:22.844 --> 00:09:23.424
Et en fait,

181
00:09:23.464 --> 00:09:24.325
ils sont entre pairs.

182
00:09:24.685 --> 00:09:26.926
Et ça leur permet de s'enrichir,

183
00:09:27.426 --> 00:09:28.346
de trouver des solutions,

184
00:09:28.366 --> 00:09:28.486
etc.

185
00:09:30.487 --> 00:09:30.707
Alors,

186
00:09:30.787 --> 00:09:31.528
leur devise,

187
00:09:31.768 --> 00:09:31.968
c'est

188
00:09:32.420 --> 00:09:32.980
Ensemble,

189
00:09:33.020 --> 00:09:36.601
transformons le chômage en une expérience constructive.

190
00:09:37.341 --> 00:09:38.562
En presque dix ans,

191
00:09:38.802 --> 00:09:43.503
30 000 personnes ont pu être soutenues grâce à des groupes d'entraide locaux.

192
00:09:44.443 --> 00:09:47.324
Et c'est une association qui est installée dans cinq villes,

193
00:09:47.664 --> 00:09:48.424
Strasbourg,

194
00:09:48.924 --> 00:09:49.405
Paris,

195
00:09:49.725 --> 00:09:50.245
Bordeaux,

196
00:09:50.685 --> 00:09:52.025
Rennes et Bruxelles.

197
00:09:52.965 --> 00:09:54.866
Et tu y es resté combien de temps

198
00:09:55.542 --> 00:09:57.623
Je suis restée un an en mécénat de compétences,

199
00:09:57.843 --> 00:10:00.424
c'est-à-dire que j'ai été détachée par la banque à

200
00:10:00.784 --> 00:10:02.965
100% du temps sur toute l'année 2024.

201
00:10:04.466 --> 00:10:06.486
Et en 2025,

202
00:10:06.506 --> 00:10:12.849
je ne suis plus en mécénat de compétences et j'ai choisi de continuer à faire du bénévolat deux jours par semaine.

203
00:10:13.789 --> 00:10:17.951
Et qu'est-ce que tu y as fait et qu'est-ce que tu fais encore aujourd'hui

204
00:10:19.432 --> 00:10:20.072
Alors au début,

205
00:10:20.432 --> 00:10:24.994
j'ai regardé beaucoup tout ce qui se passait parce que c'est un milieu que je ne connaissais pas.

206
00:10:25.494 --> 00:10:39.282
et très franchement avec mes 62 ans j'arrivais dans un milieu où mes collègues avaient l'âge de mes enfants et c'est découvrir en fait tous les codes parce que moi j'étais une vieille routarde de mon ancien poste donc je connaissais bien les gens et ce qu'ils font etc.

207
00:10:40.142 --> 00:10:42.323
et je me suis retrouvée avec mon petit sac à dos,

208
00:10:42.684 --> 00:10:43.384
comme disait ma fille,

209
00:10:43.385 --> 00:10:53.910
on dirait un BTS de première année qui est en association donc j'ai passé trois mois à bien décortiquer leur façon d'agir de faire des choses

210
00:10:54.570 --> 00:10:55.410
Au bout de trois mois,

211
00:10:55.950 --> 00:10:57.271
en ayant été accompagnée,

212
00:10:57.291 --> 00:10:57.951
bien évidemment,

213
00:10:58.151 --> 00:11:00.852
je me suis occupée de tout ce qui était animation,

214
00:11:01.432 --> 00:11:01.812
finalement,

215
00:11:01.813 --> 00:11:03.973
de la communauté des bénévoles de Paris,

216
00:11:04.553 --> 00:11:08.074
et puis par extension pour ceux qui sont à distance aussi.

217
00:11:08.794 --> 00:11:09.554
Et également,

218
00:11:09.555 --> 00:11:13.235
je faisais la formation pour devenir animateur d'atelier,

219
00:11:13.875 --> 00:11:14.576
parce qu'en fait,

220
00:11:14.656 --> 00:11:16.336
Active Action a des salariés en propre,

221
00:11:16.596 --> 00:11:18.217
mais avec notre communauté de bénévoles,

222
00:11:18.817 --> 00:11:23.058
il y a plein de personnes qui sont en recherche d'emploi et qui veulent se lancer.

223
00:11:23.582 --> 00:11:24.683
dans des nouvelles compétences,

224
00:11:24.723 --> 00:11:26.624
et notamment celle de l'animation d'ateliers.

225
00:11:27.704 --> 00:11:28.305
Par exemple,

226
00:11:29.265 --> 00:11:32.407
on a une personne qui a voulu monter une association,

227
00:11:32.487 --> 00:11:33.368
et d'ailleurs elle l'a fait,

228
00:11:33.448 --> 00:11:34.188
sur la ménopause.

229
00:11:34.628 --> 00:11:38.310
Donc on l'a accompagnée à créer son atelier sur la ménopause.

230
00:11:38.611 --> 00:11:39.691
Elle l'a testé avec nous,

231
00:11:40.011 --> 00:11:44.814
avec des personnes en recherche d'emploi qui sont participants à l'atelier.

232
00:11:45.815 --> 00:11:46.635
J'ai encore une question,

233
00:11:46.695 --> 00:11:47.075
Catherine,

234
00:11:47.116 --> 00:11:48.216
sur Active Action.

235
00:11:48.816 --> 00:11:51.378
Qui sont les personnes qui viennent aux ateliers

236
00:11:52.526 --> 00:11:52.646
Moi,

237
00:11:52.666 --> 00:11:56.229
ce que je vois dans les personnes qui viennent en atelier,

238
00:11:56.309 --> 00:11:57.690
c'est 99%

239
00:11:57.810 --> 00:11:58.190
des femmes.

240
00:11:59.211 --> 00:11:59.851
Mais vraiment,

241
00:12:00.932 --> 00:12:02.293
alors qu'il n'y a aucune sélection.

242
00:12:03.094 --> 00:12:03.214
Donc,

243
00:12:03.294 --> 00:12:04.955
tous les ateliers faits par Active Action,

244
00:12:05.055 --> 00:12:06.276
c'est à 99%

245
00:12:06.376 --> 00:12:06.756
des femmes.

246
00:12:06.757 --> 00:12:06.877
Ça,

247
00:12:06.878 --> 00:12:08.158
ça m'a beaucoup choqué au début.

248
00:12:08.878 --> 00:12:10.519
Et soit j'ai des très jeunes femmes,

249
00:12:11.020 --> 00:12:11.860
donc 30 ans,

250
00:12:12.220 --> 00:12:12.801
moins de 30 ans.

251
00:12:13.401 --> 00:12:14.922
Soit j'ai des 45 ans et plus.

252
00:12:15.263 --> 00:12:16.524
Et en grande majorité,

253
00:12:16.724 --> 00:12:19.586
c'est plutôt les 45 ans et plus qui vont rester.

254
00:12:20.138 --> 00:12:21.819
plus longtemps en bénévole parce que...

255
00:12:23.359 --> 00:12:23.920
Et à la fin,

256
00:12:23.960 --> 00:12:25.360
elles prennent un boulot alimentaire,

257
00:12:25.560 --> 00:12:27.121
caissière ou monoprix ou autre,

258
00:12:27.321 --> 00:12:29.842
en étant complètement déprimées parce que ce n'est pas ça qu'elles voulaient faire.

259
00:12:30.422 --> 00:12:31.203
Mais voilà,

260
00:12:31.403 --> 00:12:32.283
c'est ce que je constate.

261
00:12:32.783 --> 00:12:33.444
Pour les jeunes,

262
00:12:33.604 --> 00:12:34.864
c'est souvent de la maltraitance.

263
00:12:35.704 --> 00:12:37.385
Les jeunes femmes sont souvent surdiplômées.

264
00:12:37.465 --> 00:12:38.145
Sur mon année,

265
00:12:38.185 --> 00:12:41.247
j'ai trouvé beaucoup de jeunes femmes surdiplômées qui ont été cassées,

266
00:12:41.267 --> 00:12:41.667
broyées,

267
00:12:42.747 --> 00:12:48.990
pour soit la machine de l'entreprise qui avait une organisation défectueuse ou qui veulent changer de poste.

268
00:12:49.682 --> 00:12:56.086
qui ont fait des études RH juridiques et qui se trouvent en dichotomie par rapport à leurs valeurs.

269
00:12:56.286 --> 00:12:56.546
C'est-à-dire,

270
00:12:57.187 --> 00:12:58.348
après avoir pris un poste,

271
00:12:58.448 --> 00:12:59.248
ils se disent Oh là là,

272
00:12:59.268 --> 00:13:00.349
mais on me fait faire n'importe quoi,

273
00:13:00.369 --> 00:13:01.129
ça ne correspond pas.

274
00:13:01.369 --> 00:13:01.489
Moi,

275
00:13:01.630 --> 00:13:01.750
RH,

276
00:13:01.810 --> 00:13:02.510
c'était pour faire ci,

277
00:13:02.570 --> 00:13:03.110
pour faire ça.

278
00:13:03.731 --> 00:13:04.331
Alors que bon,

279
00:13:04.431 --> 00:13:10.415
ils sont plutôt un bras armé pour fermer des sites ou envoyer dehors des personnes quand on n'en veut plus.

280
00:13:11.255 --> 00:13:12.996
Et les femmes de 45 ans et plus,

281
00:13:13.897 --> 00:13:14.177
bah oui,

282
00:13:14.297 --> 00:13:14.918
et souvent...

283
00:13:16.502 --> 00:13:18.803
Avec des enfants adolescents,

284
00:13:18.823 --> 00:13:19.763
le mari qui s'est barré,

285
00:13:20.504 --> 00:13:22.305
la pension alimentaire payée ou pas payée.

286
00:13:22.765 --> 00:13:23.025
Et donc,

287
00:13:25.946 --> 00:13:27.147
beaucoup de choses sur les épaules.

288
00:13:27.367 --> 00:13:28.887
Et franchement,

289
00:13:29.648 --> 00:13:30.628
un mérite incroyable.

290
00:13:31.748 --> 00:13:34.009
Parce que les femmes savent parler des choses,

291
00:13:34.069 --> 00:13:34.830
savent dire les choses,

292
00:13:34.890 --> 00:13:36.010
savent les poser sur la table.

293
00:13:36.551 --> 00:13:37.031
Et des fois,

294
00:13:37.091 --> 00:13:37.471
on se dit,

295
00:13:38.451 --> 00:13:38.631
wow.

296
00:13:39.932 --> 00:13:40.052
Moi,

297
00:13:40.053 --> 00:13:40.872
j'ai de la chance en fait,

298
00:13:40.912 --> 00:13:41.953
parce que j'ai été salariée.

299
00:13:42.673 --> 00:13:43.593
J'ai été harcelée deux fois,

300
00:13:43.594 --> 00:13:44.414
mais je n'ai pas été virée.

301
00:13:44.994 --> 00:13:48.195
Je suis dans une structure familiale équilibrée,

302
00:13:48.475 --> 00:13:49.036
équilibrante.

303
00:13:49.936 --> 00:13:50.736
Mais là,

304
00:13:50.756 --> 00:13:50.876
moi,

305
00:13:50.896 --> 00:13:53.297
ça m'a beaucoup interpellée,

306
00:13:53.298 --> 00:13:53.637
en fait,

307
00:13:55.258 --> 00:13:56.759
toutes ces femmes de 45 ans et plus.

308
00:13:56.819 --> 00:13:57.039
D'ailleurs,

309
00:13:57.040 --> 00:14:00.960
j'ai fait un atelier pour les 45 ans et plus avec une jeune bénévole de 30 ans,

310
00:14:01.581 --> 00:14:03.922
dont les parents étaient en maltraitance professionnelle.

311
00:14:10.284 --> 00:14:11.605
Le mécénat de compétences,

312
00:14:11.606 --> 00:14:12.285
tu nous l'as dit,

313
00:14:12.385 --> 00:14:14.466
c'est un engagement tripartite.

314
00:14:14.726 --> 00:14:16.967
qu'on veut être gagnant ou gagnant.

315
00:14:17.527 --> 00:14:18.907
Pour l'entreprise mécène,

316
00:14:19.107 --> 00:14:23.689
pour l'association qui a pu profiter de tes observations et de tes compétences,

317
00:14:24.049 --> 00:14:25.649
et pour le salarié détaché.

318
00:14:26.610 --> 00:14:27.650
Alors toi Catherine,

319
00:14:27.750 --> 00:14:31.391
qu'est-ce que tu penses que tu as apporté à Active Action

320
00:14:32.491 --> 00:14:33.712
Alors ce que je leur ai apporté,

321
00:14:34.292 --> 00:14:35.552
quand on me l'a demandé au début,

322
00:14:36.112 --> 00:14:37.393
j'étais très humble en fait,

323
00:14:37.413 --> 00:14:39.253
je me suis dit j'ai 40 ans de carrière,

324
00:14:40.454 --> 00:14:41.194
et je me disais mais...

325
00:14:41.822 --> 00:14:44.687
Quelles prétentions je pourrais avoir de dire,

326
00:14:44.787 --> 00:14:46.070
je vais vous apporter ci ou ça

327
00:14:46.651 --> 00:14:47.112
Et en fait,

328
00:14:47.653 --> 00:14:48.855
ce qui est incroyable,

329
00:14:49.095 --> 00:14:53.363
c'est que c'est plutôt l'association qui m'a apporté mes compétences.

330
00:14:53.784 --> 00:14:54.304
C'est-à-dire que...

331
00:14:56.010 --> 00:14:56.130
Moi,

332
00:14:56.230 --> 00:14:57.991
même si je les avais identifiés,

333
00:14:58.451 --> 00:15:01.452
je savais que j'adorais mettre les gens en lien,

334
00:15:01.652 --> 00:15:02.352
que pour moi,

335
00:15:02.452 --> 00:15:03.072
le réseau,

336
00:15:03.292 --> 00:15:03.932
l'écoute,

337
00:15:03.952 --> 00:15:06.113
la bienveillance étaient des valeurs sûres,

338
00:15:06.233 --> 00:15:06.553
en fait,

339
00:15:06.593 --> 00:15:07.873
qui développaient la confiance.

340
00:15:08.454 --> 00:15:09.374
En mode de management,

341
00:15:09.394 --> 00:15:10.794
c'était quelque chose qui me parlait beaucoup.

342
00:15:11.635 --> 00:15:14.655
Je n'étais pas capable de dire que j'étais sûre d'avoir ces compétences-là.

343
00:15:15.516 --> 00:15:16.016
Et en fait,

344
00:15:16.036 --> 00:15:16.636
au bout d'un an,

345
00:15:17.556 --> 00:15:19.397
comme rien n'est forcé,

346
00:15:19.497 --> 00:15:19.897
en fait,

347
00:15:20.177 --> 00:15:21.097
dans nos échanges,

348
00:15:21.737 --> 00:15:23.318
que les relations que j'ai aussi...

349
00:15:23.758 --> 00:15:25.379
entre les salariés d'ActivAction,

350
00:15:25.539 --> 00:15:27.421
mais aussi avec les bénévoles,

351
00:15:27.601 --> 00:15:29.142
donc les personnes en recherche d'emploi.

352
00:15:29.682 --> 00:15:30.103
À chaque fois,

353
00:15:30.104 --> 00:15:33.925
ils me renvoyaient vers des compétences que j'ai développées pendant 40 ans,

354
00:15:34.245 --> 00:15:34.886
mais quelque part,

355
00:15:34.887 --> 00:15:36.627
je me refusais de me dire que j'étais compétente,

356
00:15:36.647 --> 00:15:38.408
parce que sans doute,

357
00:15:38.509 --> 00:15:39.469
en termes de management,

358
00:15:39.589 --> 00:15:44.253
on ne m'a jamais vraiment accroyé ces compétences à 200%.

359
00:15:44.733 --> 00:15:47.395
C'est quelque chose qui peut-être était comme ça,

360
00:15:47.775 --> 00:15:48.415
intentionnel.

361
00:15:48.436 --> 00:15:49.016
On disait oui,

362
00:15:49.256 --> 00:15:50.277
elle est compétente pour ci,

363
00:15:50.357 --> 00:15:50.657
pour ça.

364
00:15:50.777 --> 00:15:51.878
C'est pour ça que j'ai eu les postes.

365
00:15:52.434 --> 00:15:57.977
Mais je me rends compte à quel point d'aider les personnes en recherche d'emploi à identifier leurs compétences,

366
00:15:58.878 --> 00:16:01.159
ça m'a aidée à moi à me dire,

367
00:16:01.179 --> 00:16:01.399
mais oui,

368
00:16:01.459 --> 00:16:01.599
ok,

369
00:16:01.859 --> 00:16:02.119
mais oui,

370
00:16:02.179 --> 00:16:02.299
oui,

371
00:16:02.700 --> 00:16:03.440
ça je sais faire,

372
00:16:03.460 --> 00:16:04.140
ça je sais faire,

373
00:16:04.200 --> 00:16:04.801
ça je le fais bien.

374
00:16:05.241 --> 00:16:05.521
Et oui,

375
00:16:05.921 --> 00:16:10.604
je suis compétente et j'aime mettre les gens au réseau et pour moi,

376
00:16:10.664 --> 00:16:11.384
tout est possible.

377
00:16:11.564 --> 00:16:12.065
Et c'est vrai,

378
00:16:12.865 --> 00:16:15.507
j'ai toujours été comme ça depuis que je suis jeune.

379
00:16:15.667 --> 00:16:16.007
En fait,

380
00:16:16.127 --> 00:16:21.390
j'ai toujours cherché à asseoir finalement ma légitimité sur...

381
00:16:22.330 --> 00:16:23.611
des valeurs qui me portaient.

382
00:16:24.371 --> 00:16:30.295
Et cette année de mécénat m'a permise finalement de me dire,

383
00:16:30.795 --> 00:16:31.175
je suis OK,

384
00:16:31.875 --> 00:16:32.396
j'accepte,

385
00:16:33.256 --> 00:16:35.237
c'est vraiment des compétences que j'accepte.

386
00:16:35.978 --> 00:16:42.461
Ça m'a fait du bien à mon égo finalement.

387
00:16:42.841 --> 00:16:44.362
Et je suis capable de dire que oui,

388
00:16:44.422 --> 00:16:44.542
oui,

389
00:16:46.283 --> 00:16:49.745
j'ai des compétences de savoir-être et notamment l'empathie.

390
00:16:49.765 --> 00:16:50.946
Je savais que j'avais de l'empathie,

391
00:16:51.006 --> 00:16:51.146
mais...

392
00:16:52.114 --> 00:16:52.795
En entreprise,

393
00:16:52.815 --> 00:16:54.916
quand on a des objectifs différents,

394
00:16:54.917 --> 00:16:55.897
des fois de l'équipe d'à côté,

395
00:16:56.578 --> 00:16:57.338
l'empathie,

396
00:16:59.040 --> 00:16:59.520
on la met,

397
00:16:59.580 --> 00:17:00.761
mais elle sert ou elle ne sert pas,

398
00:17:00.781 --> 00:17:02.583
parce que ça dépend vraiment de la personne.

399
00:17:03.143 --> 00:17:04.304
Et je me disais toujours,

400
00:17:04.504 --> 00:17:05.305
en entreprise,

401
00:17:05.445 --> 00:17:10.149
il ne faut pas juger les personnes parce que c'est les objectifs qui font la personne.

402
00:17:10.389 --> 00:17:10.850
Alors que là,

403
00:17:10.870 --> 00:17:11.610
dans l'association,

404
00:17:11.911 --> 00:17:14.933
je me suis rendue compte à quel point c'était important,

405
00:17:15.554 --> 00:17:18.056
cette bienveillance et ce lien de confiance.

406
00:17:18.916 --> 00:17:19.337
Et du coup,

407
00:17:19.338 --> 00:17:20.618
je suis en formation continue.

408
00:17:20.946 --> 00:17:22.927
Et c'est aussi pour ça qu'après mon mécénat,

409
00:17:22.928 --> 00:17:26.188
j'ai décidé de continuer du bénévolat parce que franchement,

410
00:17:26.348 --> 00:17:26.808
humainement,

411
00:17:26.828 --> 00:17:27.929
ça m'apporte énormément.

412
00:17:28.649 --> 00:17:29.710
Intellectuellement aussi,

413
00:17:29.910 --> 00:17:35.392
parce qu'ils m'apprennent énormément de choses sur tout ce qu'ils vivent et tout ce qu'ils connaissent et que je ne connais pas.

414
00:17:36.192 --> 00:17:37.073
J'ai plein de nouveaux amis.

415
00:17:37.773 --> 00:17:41.814
J'en ai en Belgique qui m'apprennent à utiliser l'IA ou à comprendre comment ça fonctionne.

416
00:17:42.355 --> 00:17:47.137
Il y en a qui vont m'expliquer plein de choses sur le burn-out,

417
00:17:47.277 --> 00:17:50.238
sur les violences sexistes et sexuelles en entreprise,

418
00:17:50.298 --> 00:17:50.458
sur...

419
00:17:50.818 --> 00:17:59.124
Chacun arrive avec son savoir et développe finalement des ateliers avec Active Action et ça enrichit tout le monde.

420
00:18:00.024 --> 00:18:00.585
Et donc voilà,

421
00:18:01.425 --> 00:18:06.008
je dirais que ça m'a fait un bien fou en fait cette année.

422
00:18:06.669 --> 00:18:07.289
Ce qui est amusant,

423
00:18:07.329 --> 00:18:09.691
c'est que tu as répondu en même temps aux deux questions.

424
00:18:09.971 --> 00:18:10.492
La première,

425
00:18:10.532 --> 00:18:13.053
c'est qu'est-ce que tu as apporté à Active Action

426
00:18:13.494 --> 00:18:14.234
Et la seconde,

427
00:18:14.334 --> 00:18:17.897
c'est qu'est-ce que cette année à Active Action t'as apporté à toi

428
00:18:18.517 --> 00:18:18.777
En fait,

429
00:18:18.817 --> 00:18:19.558
on s'aperçoit que...

430
00:18:20.038 --> 00:18:22.719
Les deux questions sont complètement liées.

431
00:18:23.640 --> 00:18:29.082
Et qu'est-ce que tu penses que le mécénat de compétences peut apporter aux entreprises

432
00:18:29.462 --> 00:18:32.663
J'espère que les entreprises,

433
00:18:32.703 --> 00:18:33.824
les grosses entreprises,

434
00:18:34.364 --> 00:18:38.426
développeront cette mise à disposition finalement des seniors,

435
00:18:38.526 --> 00:18:40.527
parce qu'on a un rôle à jouer.

436
00:18:40.827 --> 00:18:40.947
Moi,

437
00:18:40.967 --> 00:18:45.529
j'ai fait une année de mécénat où je n'ai pas arrêté de promouvoir la poste qui m'a permis,

438
00:18:45.829 --> 00:18:47.110
la banque postale et la poste,

439
00:18:47.210 --> 00:18:47.650
de faire ça.

440
00:18:48.178 --> 00:18:49.779
parce qu'à jamais reconnaissante,

441
00:18:49.839 --> 00:18:50.299
je dois dire.

442
00:18:51.279 --> 00:18:52.020
Ce qui est important,

443
00:18:52.040 --> 00:18:55.261
c'est de se dire que des grandes entreprises comme La Poste,

444
00:18:55.281 --> 00:18:55.841
Orange,

445
00:18:56.022 --> 00:18:56.482
la BNP,

446
00:18:56.922 --> 00:18:58.163
la Société Générale,

447
00:18:58.643 --> 00:18:59.563
la SNCF,

448
00:19:00.444 --> 00:19:01.064
EDF,

449
00:19:01.524 --> 00:19:13.669
je pense que tous ces grands groupes doivent apporter finalement à la société des compétences et d'une mise à dispo de personnes comme moi qui sont somme toute généralistes.

450
00:19:13.970 --> 00:19:14.230
Mais...

451
00:19:15.070 --> 00:19:19.952
qui avaient envie de continuer à avoir un rôle dans la société.

452
00:19:20.833 --> 00:19:32.238
Et c'est vrai que je ne sais pas pourquoi il n'y a pas plus de mécénat sur la dernière année finalement,

453
00:19:32.398 --> 00:19:33.178
avant la retraite.

454
00:19:33.638 --> 00:19:35.239
Moi je pense qu'un DRH,

455
00:19:35.439 --> 00:19:40.662
il y a des personnes qui ne sont plus motivées du tout.

456
00:19:42.423 --> 00:19:49.375
qui ont une difficulté finalement avec les évolutions de l'entreprise et qui sont à un ou deux ans de la retraite,

457
00:19:50.157 --> 00:19:52.000
plutôt que de les maintenir sur des postes.

458
00:19:52.948 --> 00:19:53.908
qui ne leur vont pas,

459
00:19:54.188 --> 00:19:56.149
ou ils vont peut-être être absents,

460
00:19:56.929 --> 00:19:59.310
parce qu'angoissés par la transformation,

461
00:19:59.510 --> 00:20:00.210
tout simplement,

462
00:20:00.770 --> 00:20:02.651
ou ne pas plus vouloir.

463
00:20:02.991 --> 00:20:03.111
Moi,

464
00:20:03.131 --> 00:20:05.011
j'en ai entendu beaucoup de personnes dire,

465
00:20:05.751 --> 00:20:06.392
j'ai déjà donné,

466
00:20:07.452 --> 00:20:07.652
voilà,

467
00:20:08.692 --> 00:20:09.532
je passe mon tour.

468
00:20:09.733 --> 00:20:10.033
Et donc,

469
00:20:10.093 --> 00:20:13.374
ils attendent finalement que la dernière année se passe,

470
00:20:13.874 --> 00:20:14.994
et ce n'est pas productif.

471
00:20:16.174 --> 00:20:16.374
Donc,

472
00:20:17.135 --> 00:20:17.255
moi,

473
00:20:17.455 --> 00:20:18.315
si j'étais DRH,

474
00:20:18.415 --> 00:20:21.656
je regarderais certaines personnes ou des personnes qui ont été maltraitées.

475
00:20:22.076 --> 00:20:22.496
Mais il y a...

476
00:20:22.676 --> 00:20:23.836
Une année avant la retraite,

477
00:20:24.877 --> 00:20:31.539
on essaie d'accompagner pour pouvoir avoir un mécénat dans une structure qui correspond aux valeurs de l'entreprise.

478
00:20:31.540 --> 00:20:31.979
Et puis voilà,

479
00:20:32.959 --> 00:20:33.979
pour mes amis RH,

480
00:20:34.200 --> 00:20:39.221
c'est compliqué parce qu'ils ont tellement de travail qu'il faudrait que ce soit pris en charge par le RSE,

481
00:20:39.701 --> 00:20:41.522
les personnes qui sont en charge du RSE,

482
00:20:42.022 --> 00:20:43.222
même s'ils dépendent des RH,

483
00:20:43.282 --> 00:20:44.283
mais pas le RH même.

484
00:20:44.683 --> 00:20:45.283
Le RH même,

485
00:20:45.303 --> 00:20:46.403
il devrait être là pour dire,

486
00:20:46.823 --> 00:20:47.704
dans mon vivier,

487
00:20:47.924 --> 00:20:48.664
deux salariés.

488
00:20:49.120 --> 00:20:52.481
J'en ai quelques-uns qui pourraient être éligibles et intéressés.

489
00:20:53.042 --> 00:20:53.902
Et dans ce cadre-là,

490
00:20:54.142 --> 00:20:54.822
effectivement,

491
00:20:55.042 --> 00:21:00.065
je pense qu'il pourrait y avoir des propositions de postes en mécénat.

492
00:21:00.465 --> 00:21:02.165
Ça ne devrait pas être si compliqué que ça.

493
00:21:10.249 --> 00:21:10.409
Bon,

494
00:21:10.949 --> 00:21:12.009
attendez Catherine,

495
00:21:12.390 --> 00:21:18.032
on se demande aussi pourquoi le mécénat de compétences n'est pas un dispositif plus utilisé.

496
00:21:18.772 --> 00:21:21.773
Il y a sûrement un problème de coût qui doit bloquer,

497
00:21:22.473 --> 00:21:28.695
car le salarié qui est mis à disposition reste à la charge de l'employeur à hauteur de 40%

498
00:21:28.696 --> 00:21:29.396
de son salaire.

499
00:21:30.536 --> 00:21:42.740
Mais j'espère quand même que tous les bénéfices que tu as mis en valeur réussiront à convaincre tout autant des directions d'entreprise que des salariés tentés par une belle aventure en fin de carrière.

500
00:21:44.764 --> 00:21:46.365
Si vous avez aimé cet épisode,

501
00:21:46.385 --> 00:21:49.367
vous pouvez faire découvrir PLAF à vos proches.

502
00:21:49.768 --> 00:21:53.651
Cela m'aidera à faire grandir mon audience et je vous en remercie.

503
00:21:54.411 --> 00:21:56.813
Je publie deux épisodes par mois,

504
00:21:57.073 --> 00:21:59.535
les deuxièmes et quatrièmes jeudis du mois.

505
00:22:00.436 --> 00:22:04.378
Vous pouvez vous abonner sur vos plateformes d'écoute et mieux,

506
00:22:04.719 --> 00:22:09.482
en vous inscrivant à ma newsletter sur le site plafpodcast.fr.

507
00:22:10.063 --> 00:22:11.724
Je vous invite à y faire un tour.

508
00:22:12.296 --> 00:22:16.940
parce que vous pouvez regarder les sujets qui ont été traités dans les trois dernières années.

509
00:22:17.520 --> 00:22:22.484
Et puis vous pouvez laisser votre adresse mail sur l'encart situé en bas de page.

510
00:22:22.984 --> 00:22:23.425
Comme ça,

511
00:22:23.545 --> 00:22:28.609
je vous informerai du nom et du sujet de l'épisode qui va apparaître prochainement.

512
00:22:29.389 --> 00:22:32.532
Merci d'avance et à bientôt