WEBVTT

1
00:00:04.217 --> 00:00:08.163
Sous-titrage Société Radio-Canada

2
00:00:10.450 --> 00:00:12.108
Bonjour et bienvenue à Paris-Saclay.

3
00:00:12.728 --> 00:00:13.632
Au sein de Servier,

4
00:00:13.692 --> 00:00:19.968
nous partons du principe qu'il est extrêmement important de connaître les patients et de les impliquer dans le processus de recherche.

5
00:00:20.388 --> 00:00:25.528
Ils disposent en effet d'une expérience directe et de première main des maladies et des traitements,

6
00:00:25.908 --> 00:00:30.188
ce qui constitue un facteur déterminant pour les progrès de la recherche et de l'innovation.

7
00:00:30.548 --> 00:00:34.748
Cette connaissance est même essentielle pour améliorer tous les aspects de leur prise en charge.

8
00:00:35.293 --> 00:00:42.392
Ces connaissances ont notamment été renforcées et complétées par l'intermédiaire du Servier Saclay Research and Development Patient Board,

9
00:00:42.932 --> 00:00:46.352
une équipe de 18 patients représentant 10 pathologies différentes.

10
00:00:46.892 --> 00:00:54.332
Le board a maintenant pris fin et les échanges menés avec ses membres ont été particulièrement enrichissants et nous les en remercions chaleureusement.

11
00:00:54.881 --> 00:00:55.743
Dans cet épisode,

12
00:00:56.064 --> 00:00:57.969
à la différence des précédents podcasts,

13
00:00:58.009 --> 00:01:01.959
nous n'allons pas nous concentrer sur les individus et leurs expériences personnelles.

14
00:01:02.300 --> 00:01:02.903
En revanche,

15
00:01:03.024 --> 00:01:06.200
nous allons en apprendre davantage sur pourquoi nous écoutons les patients,

16
00:01:06.740 --> 00:01:09.220
ce qu'implique de prendre en compte la voix des patients,

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00:01:09.720 --> 00:01:15.180
les raisons pour lesquelles les patients estiment qu'il est si important de prendre part à cette réflexion avec Servier.

18
00:01:21.436 --> 00:01:28.696
Commençons par examiner attentivement les raisons pour lesquelles la perspective des patients SI s'ancre à l'au sein de l'Institut de Recherche et Développement Servier.

19
00:01:29.016 --> 00:01:37.876
Et pourquoi il est primordial que les entreprises pharmaceutiques soient à l'écoute des patients afin de connaître leurs préoccupations et de les intégrer dans le processus décisionnel.

20
00:01:38.496 --> 00:01:40.384
J'ai rencontré l'une de ces patientes,

21
00:01:40.444 --> 00:01:40.926
Estelle,

22
00:01:41.047 --> 00:01:43.376
à qui l'on a diagnostiqué une endométriose.

23
00:01:43.916 --> 00:01:49.936
Elle nous a présenté une analogie très intéressante pour illustrer l'importance capitale de donner la parole aux patients.

24
00:01:52.040 --> 00:01:52.583
Si vous deviez,

25
00:01:52.623 --> 00:01:53.286
par exemple,

26
00:01:53.446 --> 00:01:54.812
inventer un violon électrique,

27
00:01:55.372 --> 00:01:59.412
vous ne vous contenteriez pas de le concevoir et de le donner à un violoniste en lui disant

28
00:02:00.078 --> 00:02:01.530
Voici le violon parfait pour vous

29
00:02:02.153 --> 00:02:03.617
Vous l'impliqueriez dès le départ,

30
00:02:03.798 --> 00:02:04.419
vous lui diriez

31
00:02:04.780 --> 00:02:05.803
Qu'y a-t-il sur le marché ?

32
00:02:06.289 --> 00:02:07.612
De quoi avez-vous besoin ?

33
00:02:08.073 --> 00:02:08.714
Qu'est-ce qui manque ?

34
00:02:09.175 --> 00:02:09.516
Pourquoi ?

35
00:02:10.117 --> 00:02:11.620
Qu'est-ce qui ne fonctionne pas pour vous ?

36
00:02:12.101 --> 00:02:13.164
Qu'est-ce que vous aimeriez ?

37
00:02:13.625 --> 00:02:14.547
Quel est votre rêve ?

38
00:02:15.688 --> 00:02:18.300
C'est exactement ce qui devrait se passer avec les patients,

39
00:02:18.501 --> 00:02:19.968
et c'est ce qui se passe de plus en plus.

40
00:02:20.569 --> 00:02:26.588
Les scientifiques qui ont une expertise et des connaissances scientifiques exceptionnelles se concentrent sur des choses très techniques,

41
00:02:26.949 --> 00:02:31.846
comme une molécule ciblée qui aura tel ou tel effet dans le corps qu'ils associent à la maladie.

42
00:02:35.668 --> 00:02:39.100
Mais s'ils prenaient un peu de recul et décidaient de parler à un groupe de patients,

43
00:02:39.722 --> 00:02:41.369
d'écouter leur expérience générale,

44
00:02:41.931 --> 00:02:43.980
nous pourrions en fait leur donner des idées,

45
00:02:44.460 --> 00:02:49.680
des moments eureka qui les amèneraient à envisager cette maladie d'une manière complètement différente.

46
00:02:51.880 --> 00:02:52.243
De même,

47
00:02:52.425 --> 00:02:54.080
une fois qu'un médicament est sur le marché,

48
00:02:54.380 --> 00:02:58.720
nous devrions être impliqués dans la description de la manière dont il agit sur les patients.

49
00:02:59.262 --> 00:03:00.849
Il ne s'agit pas seulement de se dire,

50
00:03:01.231 --> 00:03:02.156
le produit final est là,

51
00:03:02.316 --> 00:03:02.1000
nous l'avons vendu,

52
00:03:05.208 --> 00:03:09.700
Ils doivent être en contact avec la communauté des patients pour recueillir des données concrètes,

53
00:03:10.240 --> 00:03:12.393
l'expérience réelle de milliers de personnes,

54
00:03:12.715 --> 00:03:13.480
de vrais patients,

55
00:03:13.640 --> 00:03:19.713
pas seulement des participants à des essais cliniques qui expérimentent ce médicament et l'utilisent dans leur vie de tous les jours,

56
00:03:20.015 --> 00:03:20.720
ce qui leur arrive.

57
00:03:21.321 --> 00:03:27.500
Il est nécessaire que nous fassions partie de cette boucle d'informations et que nous transmettions ces observations aux entreprises pharmaceutiques.

58
00:03:29.443 --> 00:03:29.709
Ainsi,

59
00:03:29.730 --> 00:03:30.058
en devenant...

60
00:03:30.540 --> 00:03:31.423
Partie prenante,

61
00:03:31.584 --> 00:03:33.490
les patients peuvent contribuer à la science,

62
00:03:33.510 --> 00:03:36.600
à la recherche et au développement et partager leur histoire personnelle.

63
00:03:37.180 --> 00:03:39.994
Ces témoignages permettent d'obtenir des informations précieuses,

64
00:03:40.014 --> 00:03:41.320
telles que des données scientifiques,

65
00:03:41.720 --> 00:03:47.139
mais aussi des indications destinées à d'autres patients sur la manière de vivre avec telle ou telle maladie.

66
00:03:47.420 --> 00:03:50.309
Cela donne aux personnes concernées le sentiment qu'elles ne sont pas seules,

67
00:03:50.730 --> 00:03:53.740
ce qui leur procure un regain d'autonomie et les rassure.

68
00:03:54.186 --> 00:03:58.784
Cela peut s'avérer particulièrement bénéfique lorsque la maladie est socialement stigmatisée.

69
00:03:59.284 --> 00:04:00.511
C'est ce que souligne Tamash,

70
00:04:00.713 --> 00:04:02.604
qui est atteint du VIH et de dépression.

71
00:04:06.208 --> 00:04:08.524
Il vous appartient de révéler ou non votre maladie,

72
00:04:09.104 --> 00:04:12.284
et c'est particulièrement vrai pour les maladies stigmatisantes,

73
00:04:12.624 --> 00:04:13.389
comme le VIH,

74
00:04:13.630 --> 00:04:15.844
la dépression ou d'autres maladies mentales.

75
00:04:18.116 --> 00:04:21.509
Mais si les défenseurs de la cause des patients sont là pour vous inspirer,

76
00:04:22.029 --> 00:04:24.487
cela peut s'avérer extrêmement encourageant et rassurant.

77
00:04:26.613 --> 00:04:32.549
Vous pourriez vous dire que c'est difficile et que vous ne souhaitez peut-être pas révéler votre séropositivité,

78
00:04:33.252 --> 00:04:37.389
mais que tel ou tel patient a réussi à le faire et qu'il a survécu à sa maladie.

79
00:04:37.790 --> 00:04:42.345
Les défenseurs des patients sont donc des témoins vivants des stratégies de survie et d'adaptation.

80
00:04:43.819 --> 00:04:48.117
C'est Tamash qui vient de s'adresser à nous et il a soulevé un point très important,

81
00:04:48.617 --> 00:04:51.717
celui de ce qu'il appelle la vie après le diagnostic.

82
00:04:52.470 --> 00:04:55.447
En quoi consiste alors le travail des patients avec Servier ?

83
00:04:55.789 --> 00:04:57.889
La réponse tient en une multitude de facettes.

84
00:04:58.209 --> 00:04:59.377
Lorsque j'ai parlé à Thomas,

85
00:04:59.458 --> 00:05:01.049
qui est atteint de mucoviscidose,

86
00:05:01.449 --> 00:05:03.569
je lui ai demandé des précisions sur son rôle.

87
00:05:05.272 --> 00:05:06.929
Le travail que je fais avec Servier varie,

88
00:05:07.389 --> 00:05:14.809
mais il s'agit essentiellement de trouver des moyens pour que des entreprises comme Servier travaillent plus étroitement et de manière plus significative avec les patients.

89
00:05:15.229 --> 00:05:21.989
Il peut s'agir d'aider Servier à développer un incubateur pour les jeunes entreprises et à mettre ces dernières en contact avec la communauté des patients.

90
00:05:22.651 --> 00:05:32.209
Il peut également être question d'aider Servier à concevoir des études hybrides et décentralisées ou de mettre en adéquation la partie interne de son nouveau campus de recherche avec l'état d'esprit centré sur le patient.

91
00:05:33.309 --> 00:05:38.666
Comment Thomas a-t-il commencé à s'impliquer en tant que patient expert et représentant des intérêts des patients ?

92
00:05:39.109 --> 00:05:42.589
Voici ce qu'il nous a dit à propos du premier événement auquel il a participé.

93
00:05:43.090 --> 00:05:45.289
Il y avait toutes sortes de gens là-bas.

94
00:05:46.007 --> 00:05:47.955
Il y avait des défenseurs de l'halocémie,

95
00:05:48.316 --> 00:05:49.481
des défenseurs du diabète,

96
00:05:49.701 --> 00:05:52.237
des personnes atteintes de mucoviscidose et leur soutien,

97
00:05:52.298 --> 00:05:52.700
etc.

98
00:05:53.603 --> 00:05:58.601
C'était la première fois que j'entrais en contact avec des personnes qui savaient ce que c'était que de ne pas avoir une vie ordinaire.

99
00:05:59.761 --> 00:06:00.005
Pour moi,

100
00:06:00.066 --> 00:06:00.900
cela était instantané.

101
00:06:01.261 --> 00:06:03.032
J'ai tout de suite compris que c'était ma place,

102
00:06:03.092 --> 00:06:04.521
que c'était ce que je voulais faire.

103
00:06:05.202 --> 00:06:06.470
Cela avait tout simplement du sens,

104
00:06:06.651 --> 00:06:07.335
et à l'heure actuelle,

105
00:06:07.355 --> 00:06:08.381
je ne changerais rien à cela.

106
00:06:08.881 --> 00:06:10.701
Je suis reconnaissant pour être parfaitement honnête.

107
00:06:12.343 --> 00:06:13.961
Voilà ce que Thomas avait à nous dire.

108
00:06:14.270 --> 00:06:18.568
Quel profil compose le Servier Saclay Research and Development Patient Board ?

109
00:06:18.909 --> 00:06:19.933
Comme nous l'avons mentionné,

110
00:06:20.335 --> 00:06:24.009
il est constitué de 18 personnes souffrant de pathologies diverses.

111
00:06:24.349 --> 00:06:25.654
J'ai demandé à l'une d'entre elles,

112
00:06:25.795 --> 00:06:26.196
Janet,

113
00:06:26.618 --> 00:06:29.509
à qui l'on a diagnostiqué un cancer de la langue il y a 4 ans,

114
00:06:29.949 --> 00:06:32.129
de m'en dire un peu plus sur les membres du board.

115
00:06:34.177 --> 00:06:37.129
Tous les membres du board sont atteints d'une maladie quelconque.

116
00:06:38.009 --> 00:06:40.538
Il peut s'agir d'une infirmité motrice cérébrale,

117
00:06:41.181 --> 00:06:42.004
d'un cancer,

118
00:06:42.204 --> 00:06:43.469
de la maladie de Parkinson,

119
00:06:44.339 --> 00:06:48.337
Ils ont donc une connaissance de première main de ce que cette maladie leur cause,

120
00:06:48.997 --> 00:06:51.185
de la manière dont elle modifie leur mode de vie,

121
00:06:51.466 --> 00:06:52.591
leur approche mentale,

122
00:06:53.113 --> 00:06:54.277
leur vie professionnelle.

123
00:06:57.480 --> 00:07:02.933
Il y a toute une série de conséquences différentes en fonction de la maladie et de son stade d'évolution.

124
00:07:04.935 --> 00:07:15.133
Je pense donc que chacun souhaite apporter sa contribution pour aider les futurs patients et s'assurer que l'entreprise pharmaceutique Servier tient vraiment compte de nos points de vue.

125
00:07:16.994 --> 00:07:20.993
Janet m'a ensuite donné un exemple précis de la manière dont cette vision des choses,

126
00:07:21.233 --> 00:07:22.562
ce retour d'informations,

127
00:07:22.582 --> 00:07:24.333
est ensuite utilisée à bon escient.

128
00:07:24.921 --> 00:07:26.377
Elle a soulevé la question suivante.

129
00:07:26.757 --> 00:07:31.215
Les instructions qui accompagnent les médicaments sont-elles toujours claires et faciles à comprendre ?

130
00:07:31.637 --> 00:07:32.681
Et tout aussi important,

131
00:07:33.022 --> 00:07:36.958
ces médicaments sont-ils présentés dans un format approprié pour des personnes qui,

132
00:07:37.199 --> 00:07:37.802
comme Janet,

133
00:07:38.203 --> 00:07:40.775
ont eu des difficultés à avaler après leur opération ?

134
00:07:41.377 --> 00:07:44.717
Voici ce qu'elle a déclaré à propos de son expérience à cet égard.

135
00:07:47.398 --> 00:07:48.947
Lorsque je suis rentrée de l'hôpital,

136
00:07:49.308 --> 00:07:50.897
j'avais une légère infection au poignet.

137
00:07:51.491 --> 00:07:54.809
On m'a donné des antibiotiques qui étaient en fait des énormités.

138
00:07:55.249 --> 00:07:56.569
Je n'aurais jamais pu les avaler.

139
00:07:57.129 --> 00:08:03.528
Les sociétés pharmaceutiques doivent donc être conscientes de la nécessité de fournir des médicaments sous différentes formes,

140
00:08:03.929 --> 00:08:05.498
qu'il s'agisse de liquide,

141
00:08:05.880 --> 00:08:07.569
de solide ou de poudre.

142
00:08:08.289 --> 00:08:08.751
En effet,

143
00:08:08.991 --> 00:08:10.597
après une intervention chirurgicale,

144
00:08:10.998 --> 00:08:14.169
en particulier dans le cas d'un cancer affectant la tête et le cou,

145
00:08:14.723 --> 00:08:17.541
La capacité à prendre certains médicaments peut être réduite.

146
00:08:18.021 --> 00:08:22.501
J'ai fini par utiliser un pilon et un mortier pour broyer les médicaments que je prenais,

147
00:08:22.761 --> 00:08:24.461
car c'était la seule façon de les ingérer.

148
00:08:27.021 --> 00:08:32.102
Janet décrit le feedback qu'elle fournit comme un moyen de donner quelque chose en retour qui,

149
00:08:32.222 --> 00:08:32.645
dit-elle,

150
00:08:33.067 --> 00:08:35.681
sera susceptible d'être bénéfique pour les futurs patients.

151
00:08:36.181 --> 00:08:37.841
Mais pas uniquement pour les futurs patients,

152
00:08:38.261 --> 00:08:43.681
car donner quelque chose en retour et aider les autres est en fait positif pour le patient lui-même.

153
00:08:44.955 --> 00:08:49.350
Je considère que ce que je fais chez Servier est une sorte de nourriture pour le cerveau.

154
00:08:49.670 --> 00:08:50.750
Cela me fait réfléchir.

155
00:08:52.490 --> 00:08:56.710
Je vais bientôt aider un groupe à rédiger un article qui sera présenté lors de conférences.

156
00:08:57.570 --> 00:09:03.530
Je trouve ce genre de tâches très bénéfiques pour ma santé mentale car elles me donnent l'impression de contribuer à la société.

157
00:09:04.593 --> 00:09:13.430
C'est un motif récurrent qui a été repris par de nombreuses personnes avec lesquelles nous nous sommes entretenus lors de la réalisation de notre série de podcast The Patient Side of the Story.

158
00:09:14.275 --> 00:09:15.719
En discutant avec tous les patients,

159
00:09:16.040 --> 00:09:20.854
il est clairement apparu qu'ils peuvent avoir un rôle d'éclaireur entre le monde scientifique et les patients.

160
00:09:21.374 --> 00:09:25.384
Quelqu'un en mesure d'apporter des éléments de réponse de manière concise et accessible,

161
00:09:25.705 --> 00:09:29.074
et qui est également capable de rassurer et de redonner espoir.

162
00:09:29.474 --> 00:09:33.487
Ces patients ont-ils nécessairement un bagage scientifique et une formation spécialisée ?

163
00:09:33.989 --> 00:09:34.611
Pas forcément,

164
00:09:34.771 --> 00:09:35.654
du moins pas au départ.

165
00:09:36.154 --> 00:09:37.402
Voici ce que m'a confié Linda,

166
00:09:37.583 --> 00:09:39.354
qui est atteinte du syndrome de Sjögren.

167
00:09:40.281 --> 00:09:43.554
Je me suis retrouvée à faire cela parce qu'il n'y avait personne pour le faire.

168
00:09:43.894 --> 00:09:46.074
Et bien que j'ai une formation de pharmacienne,

169
00:09:46.474 --> 00:09:49.974
je n'ai pas eu de formation formelle en défense des intérêts des patients.

170
00:09:50.354 --> 00:09:53.354
Mais on finit par faire ce que l'on peut pour les patients et pour soi-même.

171
00:09:54.634 --> 00:09:58.513
Qu'en est-il des compétences ou des critères particuliers qui les caractérisent ?

172
00:09:58.754 --> 00:10:02.114
Voici comment Estelle a résumé l'ensemble de ses compétences pour nous.

173
00:10:04.935 --> 00:10:09.506
Un défenseur des intérêts des patients est une personne qui a une expérience vécue de la maladie,

174
00:10:09.966 --> 00:10:12.586
un mal qu'il n'est pas suffisant de traiter pour le guérir.

175
00:10:13.006 --> 00:10:13.489
Du type,

176
00:10:13.671 --> 00:10:14.819
je me suis fracturé l'orteil,

177
00:10:15.121 --> 00:10:15.866
mon orteil va mieux.

178
00:10:16.327 --> 00:10:16.450
Non,

179
00:10:16.470 --> 00:10:17.066
ce n'est pas cela.

180
00:10:17.606 --> 00:10:22.646
J'ai le sentiment qu'il s'agit davantage de quelqu'un qui doit constamment adapter son mode de vie à la situation.

181
00:10:23.208 --> 00:10:29.446
Et puis il y a les compétences et l'expertise dans la maladie et dans le fait d'être un habitué des nombreux systèmes dans lesquels nous interagissons.

182
00:10:29.871 --> 00:10:34.930
Nous développons tous des domaines et des sujets dans lesquels nous sommes familiers et qui nous passionnent davantage.

183
00:10:36.351 --> 00:10:37.478
Il s'agissait d'Estelle.

184
00:10:37.599 --> 00:10:39.350
Prenons le temps d'écouter Oriana.

185
00:10:39.750 --> 00:10:40.494
En 2011,

186
00:10:40.534 --> 00:10:43.350
on lui a diagnostiqué une forme rare de cancer de l'ovaire.

187
00:10:43.550 --> 00:10:43.993
A l'époque,

188
00:10:44.114 --> 00:10:45.222
elle n'avait que 22 ans.

189
00:10:45.423 --> 00:10:46.370
Voici ce qu'elle a déclaré.

190
00:10:49.550 --> 00:10:52.477
Je ne dispose que des réactions des personnes qui m'ont contactée,

191
00:10:52.598 --> 00:10:54.101
ce qui peut être subjectif.

192
00:10:54.703 --> 00:10:55.526
Mais en général,

193
00:10:55.807 --> 00:10:57.213
lorsque les gens me contactent,

194
00:10:57.353 --> 00:11:05.240
ils disent que mon histoire leur a redonné espoir et demandent des conseils sur la façon de gérer le traitement ou sur le moment où il faut arrêter l'immunothérapie,

195
00:11:05.280 --> 00:11:05.802
par exemple.

196
00:11:07.463 --> 00:11:09.420
Qu'est-ce que ce rôle a apporté à Oriana ?

197
00:11:09.683 --> 00:11:10.272
Eh bien...

198
00:11:11.072 --> 00:11:13.786
Je pense qu'il y a beaucoup de choses.

199
00:11:14.888 --> 00:11:15.553
La sérénité,

200
00:11:15.633 --> 00:11:16.016
d'abord,

201
00:11:16.459 --> 00:11:17.546
un objectif à atteindre.

202
00:11:18.546 --> 00:11:18.667
Non,

203
00:11:18.707 --> 00:11:23.446
c'est plutôt une façon de transformer quelque chose qui était vraiment mauvais en quelque chose d'utile,

204
00:11:23.926 --> 00:11:25.192
et en regardant en arrière,

205
00:11:25.273 --> 00:11:26.197
comme je l'ai déjà dit,

206
00:11:26.679 --> 00:11:27.986
rien ne semblait avoir de sens.

207
00:11:32.109 --> 00:11:32.430
Maintenant,

208
00:11:32.450 --> 00:11:35.202
je peux concevoir ma propre histoire d'une manière différente.

209
00:11:35.743 --> 00:11:37.262
Chaque chose est intimement liée.

210
00:11:37.902 --> 00:11:38.305
En outre,

211
00:11:38.446 --> 00:11:45.062
le fait de défendre les intérêts des patients m'a permis d'entrer en contact avec un grand nombre de personnes incroyables et inspirantes.

212
00:11:45.442 --> 00:11:47.042
C'est épanouissant à bien des égards.

213
00:11:48.763 --> 00:11:51.722
Grâce à son courage et à son incroyable persévérance,

214
00:11:51.862 --> 00:11:53.502
et malgré un certain nombre de rechutes,

215
00:11:53.982 --> 00:11:56.202
Oriana est en rémission depuis huit ans.

216
00:11:56.551 --> 00:12:02.070
J'espère que cela vous a permis de mieux comprendre l'importance pour les patients de porter et de faire entendre leur voix,

217
00:12:02.370 --> 00:12:05.830
les personnes impliquées et leur travail avec les groupes tels que Servier.

218
00:12:06.550 --> 00:12:11.670
Ce type de collaboration en matière de recherche et de développement est essentiel pour faire progresser la recherche.

219
00:12:12.556 --> 00:12:15.443
L'un des propos qui m'a le plus marqué est celui de Tamash,

220
00:12:15.583 --> 00:12:20.474
qui s'est dit fermement convaincu qu'il existe effectivement une vie après le diagnostic.

221
00:12:20.994 --> 00:12:22.540
Et d'après ce que les patients ont déclaré,

222
00:12:22.620 --> 00:12:26.354
il s'agit donc d'un rôle extrêmement varié et particulièrement important.

223
00:12:26.814 --> 00:12:28.898
J'aimerais conclure en remerciant Jeannette,

224
00:12:29.179 --> 00:12:29.540
Linda,

225
00:12:29.780 --> 00:12:30.341
Estelle,

226
00:12:30.461 --> 00:12:30.922
Virelet,

227
00:12:31.043 --> 00:12:31.604
Bergogna,

228
00:12:32.065 --> 00:12:32.485
Oriana,

229
00:12:32.706 --> 00:12:36.714
Thomas et Tamash pour avoir partagé leur expérience personnelle avec nous.

230
00:12:37.318 --> 00:12:39.474
Nous leur souhaitons à tous le meilleur.

231
00:12:40.461 --> 00:12:46.638
Vous pouvez écouter les épisodes de The Patient Side of the Story sur notre site web et sur de nombreuses autres plateformes.

232
00:12:46.980 --> 00:12:48.327
Nous arrivons au terme de l'émission.

233
00:12:48.770 --> 00:12:50.238
Merci de nous avoir écoutés.