WEBVTT

1
00:00:00.840 --> 00:00:02.622
Le 9 décembre 2025,

2
00:00:03.063 --> 00:00:08.329
nous avons fêté les 120 ans de la loi de 1905 sur la séparation de l'Église et de l'État.

3
00:00:09.145 --> 00:00:14.309
Une loi importante qui fait l'objet de réinterprétations et de discussions depuis plus d'un siècle.

4
00:00:15.012 --> 00:00:15.536
En France,

5
00:00:16.036 --> 00:00:24.106
la laïcité suscite en effet des débats vides et elle s'est durcie par rapport à la loi originelle en s'attaquant de plus en plus fortement à l'islam.

6
00:00:24.966 --> 00:00:25.278
Alors,

7
00:00:25.747 --> 00:00:27.450
comment penser la laïcité aujourd'hui ?

8
00:00:28.262 --> 00:00:30.356
On en parle avec l'historien Jean Bobéro.

9
00:00:30.764 --> 00:00:32.566
et la philosophe Cécile Laborde.

10
00:00:33.948 --> 00:00:37.891
Je suis Alice de Rochechouart et vous écoutez le fil d'actu,

11
00:00:38.211 --> 00:00:42.153
le podcast engagé qui met la philosophie au cœur de l'actualité.

12
00:00:42.856 --> 00:00:46.661
Ce podcast est totalement indépendant et il ne survit que grâce à vos dons.

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00:00:46.965 --> 00:00:47.262
Alors,

14
00:00:47.278 --> 00:00:48.621
si vous voulez soutenir mon travail,

15
00:00:48.996 --> 00:00:52.371
vous pouvez faire un don en cliquant sur la page indiquée en description.

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00:00:52.840 --> 00:00:53.512
Et bien sûr,

17
00:00:53.606 --> 00:00:57.590
vous pouvez aussi acheter mon livre privilège aux éditions Juste et la Tess.

18
00:00:58.153 --> 00:00:59.246
Merci pour votre soutien.

19
00:01:02.280 --> 00:01:03.482
Nous sommes en 1905.

20
00:01:04.183 --> 00:01:07.964
Depuis un siècle se pose la question du pouvoir politique et social de la religion,

21
00:01:08.425 --> 00:01:10.570
en particulier de la religion catholique.

22
00:01:11.570 --> 00:01:12.992
Dans les années 1860,

23
00:01:13.453 --> 00:01:14.913
un terme fait même son apparition,

24
00:01:15.390 --> 00:01:16.515
celui de laïcité,

25
00:01:16.992 --> 00:01:19.203
qui défend la séparation de l'Église et de l'État,

26
00:01:19.578 --> 00:01:20.953
notamment dans l'éducation.

27
00:01:21.999 --> 00:01:23.046
En 1882,

28
00:01:23.546 --> 00:01:29.453
la Troisième République supprime l'enseignement religieux et crée une école publique unique et laïque.

29
00:01:30.187 --> 00:01:30.953
Trente ans plus tard,

30
00:01:31.436 --> 00:01:35.520
La laïcité dépasse le contexte scolaire pour toucher l'intégralité de la société.

31
00:01:36.262 --> 00:01:39.165
C'est la loi de séparation de l'Église et de l'État.

32
00:01:40.481 --> 00:01:42.106
Comme l'a montré l'historien Jean Bobéro,

33
00:01:42.364 --> 00:01:43.668
spécialiste de la laïcité,

34
00:01:44.411 --> 00:01:50.653
cette loi de 1905 est l'aboutissement d'un conflit politique entre la République française et l'Église catholique.

35
00:01:51.450 --> 00:01:52.684
En ce début de XXe siècle,

36
00:01:53.075 --> 00:01:55.012
la France est encore majoritairement catholique,

37
00:01:55.434 --> 00:01:58.137
mais il y a une forte montée de l'anticléricalisme,

38
00:01:58.465 --> 00:02:00.965
c'est-à-dire les opinions hostiles aux clergés,

39
00:02:01.576 --> 00:02:04.178
et une diversification des croyances religieuses.

40
00:02:05.139 --> 00:02:05.401
Ainsi,

41
00:02:06.041 --> 00:02:10.124
si les politiques s'accordent à vouloir réduire la toute-puissance de l'Église catholique,

42
00:02:10.663 --> 00:02:13.366
il y a de grands débats sur les modalités de cette laïcité.

43
00:02:14.311 --> 00:02:15.749
Faut-il adopter une loi dure,

44
00:02:16.108 --> 00:02:17.014
anti-religieuse,

45
00:02:17.545 --> 00:02:18.874
ou bien une loi plus souple,

46
00:02:19.155 --> 00:02:20.936
qui garantirait la liberté des cultes ?

47
00:02:21.983 --> 00:02:23.717
Au terme de discussions houleuses,

48
00:02:24.155 --> 00:02:26.499
c'est finalement une loi de compromis qui est adoptée.

49
00:02:27.124 --> 00:02:27.749
Ce qu'on cherche,

50
00:02:28.077 --> 00:02:29.670
c'est la coexistence pacifique,

51
00:02:30.068 --> 00:02:31.928
et non la mise au banc des religions.

52
00:02:32.928 --> 00:02:33.829
Le but de cette loi,

53
00:02:34.307 --> 00:02:39.651
c'est de créer un espace commun et de faire baisser les tensions entre cléricaux et anticléricaux.

54
00:02:41.112 --> 00:02:42.229
La loi de 1905,

55
00:02:42.690 --> 00:02:45.253
dans laquelle d'ailleurs le terme de laïcité n'apparaît pas,

56
00:02:45.964 --> 00:02:47.448
énonce deux grands principes.

57
00:02:48.245 --> 00:02:48.604
D'abord,

58
00:02:49.073 --> 00:02:55.792
l'article 1 affirme que la République assure la liberté de conscience et qu'elle garantit le libre exercice des cultes,

59
00:02:56.370 --> 00:02:59.198
sous les seules restrictions édictées dans l'intérêt de l'ordre public.

60
00:03:00.468 --> 00:03:00.969
Autrement dit,

61
00:03:01.429 --> 00:03:08.895
la loi protège la liberté religieuse des individus pourvu que la pratique de la religion respecte bien les lois de la République.

62
00:03:10.114 --> 00:03:10.418
Ensuite,

63
00:03:10.895 --> 00:03:13.418
l'article 2 énonce qu'elle ne reconnaît,

64
00:03:13.543 --> 00:03:16.286
ne salarie et ne subventionne aucun culte.

65
00:03:17.161 --> 00:03:18.973
Cela signifie que l'État est neutre,

66
00:03:19.379 --> 00:03:21.676
qu'il est séparé des institutions religieuses.

67
00:03:22.895 --> 00:03:23.957
Comme le montre Jean Bobéro,

68
00:03:24.473 --> 00:03:27.036
la laïcité de 1905 est donc libérale,

69
00:03:27.442 --> 00:03:29.661
puisqu'elle garantit la liberté de conscience religieuse

70
00:03:30.132 --> 00:03:34.051
et qu'elle n'est pas du tout hostile aux religions ni à leur expression dans la société civile.

71
00:03:35.055 --> 00:03:35.313
Alors,

72
00:03:35.692 --> 00:03:38.637
comment expliquer un tel durcissement de la laïcité aujourd'hui ?

73
00:03:46.543 --> 00:03:48.590
En 1989,

74
00:03:48.591 --> 00:03:48.731
à Creil,

75
00:03:49.184 --> 00:03:52.621
deux élèves marocaines refusent d'enlever leur foulard au sein de leur école.

76
00:03:53.543 --> 00:03:54.059
La même année,

77
00:03:54.575 --> 00:03:57.903
trois jeunes filles voilées sont renvoyées de leur lycée à Aubervilliers.

78
00:03:58.936 --> 00:04:01.599
Ces deux affaires relancent la discussion sur la laïcité,

79
00:04:02.019 --> 00:04:03.782
sur l'intégration des personnes immigrées.

80
00:04:04.981 --> 00:04:09.345
La religion musulmane commence à être considérée comme un obstacle à l'intégration.

81
00:04:10.470 --> 00:04:11.665
En 1994,

82
00:04:12.071 --> 00:04:12.728
François Bayrou,

83
00:04:13.009 --> 00:04:14.774
alors ministre de l'éducation nationale,

84
00:04:15.189 --> 00:04:19.563
fait paraître une circulaire interdisant les signes religieux ostentatoires à l'école.

85
00:04:20.251 --> 00:04:20.954
Dix ans plus tard,

86
00:04:21.282 --> 00:04:21.985
en 2004,

87
00:04:22.376 --> 00:04:24.517
une loi confirme cette nouvelle disposition.

88
00:04:25.985 --> 00:04:28.267
La conception de la laïcité change.

89
00:04:29.172 --> 00:04:33.716
Alors que la loi de 1905 défendait la liberté de conscience et la neutralité de l'État,

90
00:04:34.376 --> 00:04:41.583
la loi de 2004 est beaucoup plus interventionniste et marque les débuts de ce qu'on appelle aujourd'hui la laïcité à la française.

91
00:04:42.685 --> 00:04:46.365
Un tournant confirmé en 2021 avec la loi séparatisme,

92
00:04:46.755 --> 00:04:51.677
qui donne à l'État le pouvoir de surveiller et de fermer les associations culturelles.

93
00:04:52.974 --> 00:04:53.708
Selon Jean Bobéro,

94
00:04:54.365 --> 00:04:55.599
la laïcité libérale,

95
00:04:55.755 --> 00:04:56.693
celle de 1905,

96
00:04:57.248 --> 00:04:59.197
est devenue une laïcité de contrôle,

97
00:04:59.537 --> 00:05:01.144
une laïcité identitaire.

98
00:05:01.551 --> 00:05:02.211
où la religion,

99
00:05:02.572 --> 00:05:04.674
et plus spécifiquement la religion musulmane,

100
00:05:05.174 --> 00:05:08.238
est perçue comme une atteinte à l'identité nationale française.

101
00:05:09.277 --> 00:05:12.543
Alors que la loi de 1905 visait la neutralité de l'État,

102
00:05:13.121 --> 00:05:16.707
les lois contemporaines visent désormais la neutralité des individus.

103
00:05:17.582 --> 00:05:19.504
Finie la coexistence pacifique,

104
00:05:20.035 --> 00:05:23.066
la laïcité française est désormais combative.

105
00:05:23.676 --> 00:05:24.301
Pour quelles raisons ?

106
00:05:32.467 --> 00:05:34.189
Pour la philosophe Cécile Laborde,

107
00:05:34.689 --> 00:05:42.075
la dérive identitaire de la laïcité provient d'une certaine tradition républicaine qui revendique l'autonomie radicale des personnes.

108
00:05:43.036 --> 00:05:43.700
Pour ce courant,

109
00:05:44.177 --> 00:05:50.458
le foulard islamique est le symbole d'une soumission des femmes et il est intolérable dans une démocratie moderne.

110
00:05:51.349 --> 00:05:51.708
Pourtant,

111
00:05:51.927 --> 00:05:52.442
montre-t-elle,

112
00:05:52.927 --> 00:05:55.802
cette conception est incohérente et liberticide.

113
00:05:56.833 --> 00:06:01.442
On ne peut prétendre émanciper les individus en agissant contre leur volonté

114
00:06:01.979 --> 00:06:03.420
et soi-disant au nom de leur liberté.

115
00:06:04.401 --> 00:06:07.723
Cette approche est en réalité paternaliste et colonialiste,

116
00:06:08.184 --> 00:06:10.227
puisqu'en voulant imposer un modèle unique,

117
00:06:10.649 --> 00:06:15.196
on met des individus sous tutelle et on leur refuse toute autonomie morale et intellectuelle.

118
00:06:16.735 --> 00:06:18.039
Cécile Laborde s'interroge.

119
00:06:18.539 --> 00:06:23.477
Est-il réellement acceptable d'assimiler toute forme de foi à une posture d'asservissement ?

120
00:06:24.821 --> 00:06:31.633
Est-il acceptable de considérer que les femmes musulmanes sont forcément des victimes passives et jamais les agentes de leur propre vie ?

121
00:06:32.943 --> 00:06:40.491
D'autant plus que les études sociologiques montrent que la plupart des femmes musulmanes qui portent le hijab le font pour des raisons personnelles et spirituelles,

122
00:06:40.773 --> 00:06:41.749
et non par contrainte.

123
00:06:42.655 --> 00:06:44.530
Mais l'État n'écoute pas les premières concernées,

124
00:06:44.937 --> 00:06:45.499
si bien que,

125
00:06:45.554 --> 00:06:46.780
comme le dit Cécile Laborde,

126
00:06:47.233 --> 00:06:51.046
les femmes musulmanes sont doublement dominées dans le débat français.

127
00:06:51.655 --> 00:06:52.749
C'est d'elles dont on parle,

128
00:06:53.108 --> 00:06:54.030
mais on ne les entend jamais.

129
00:06:55.952 --> 00:06:56.780
Pour la philosophe,

130
00:06:57.046 --> 00:07:00.874
cette conception stricte de la laïcité ouvre la porte à tous les abus.

131
00:07:01.623 --> 00:07:08.323
Celui d'un État qui restreint la liberté des citoyens au nom d'une conception universaliste et anti-religieuse du bien.

132
00:07:09.647 --> 00:07:10.006
De plus,

133
00:07:10.467 --> 00:07:14.842
les mesures politiques prises au nom de la laïcité peuvent avoir des conséquences liberticides.

134
00:07:15.764 --> 00:07:16.327
Par exemple,

135
00:07:16.647 --> 00:07:19.452
si une élève souhaite porter le voile pour des raisons religieuses,

136
00:07:19.873 --> 00:07:20.967
elle n'a plus que deux options.

137
00:07:21.733 --> 00:07:23.092
Soit ne plus aller à l'école,

138
00:07:23.545 --> 00:07:25.608
soit aller dans une école privée confessionnelle.

139
00:07:26.592 --> 00:07:29.827
Cette élève est donc totalement exclue de l'espace public.

140
00:07:30.463 --> 00:07:32.765
précisément en raison de ses croyances religieuses,

141
00:07:33.386 --> 00:07:35.787
une trahison radicale de la loi de 1905.

142
00:07:37.068 --> 00:07:45.498
Les polémiques successives sur le voile et le durcissement des lois sur la laïcité conduisent ainsi à des discriminations systématiques envers les personnes musulmanes,

143
00:07:45.935 --> 00:07:50.818
qui se voient refuser l'entrée à des lieux publics et connaissent de nombreuses difficultés pour trouver un emploi.

144
00:07:51.880 --> 00:07:56.630
La laïcité est ainsi instrumentalisée pour servir un agenda islamophobe.

145
00:07:57.224 --> 00:07:58.287
En témoigne par exemple

146
00:07:58.587 --> 00:08:02.772
les propositions de loi pour interdire le port du voile dans la rue ou pour les enfants mineurs.

147
00:08:03.831 --> 00:08:09.554
L'idéal républicain d'émancipation et de liberté devient un outil puissant de contrôle et d'exclusion,

148
00:08:10.062 --> 00:08:13.944
qui prive les musulmans d'une véritable participation démocratique et citoyenne.

149
00:08:15.038 --> 00:08:16.991
Au nom de l'intégration et de l'assimilation,

150
00:08:17.585 --> 00:08:20.663
on stigmatise toute une communauté jusqu'à les mettre en danger.

151
00:08:21.491 --> 00:08:25.429
Les actes islamophobes explosent depuis quelques années et 80%

152
00:08:25.430 --> 00:08:27.757
des agressions sont commises sur des femmes.

153
00:08:35.715 --> 00:08:45.634
La trahison de la loi de 1905 conduit ainsi à des mesures liberticides et contre-productives qui excluent et stigmatisent toute une partie de la population française.

154
00:08:46.478 --> 00:08:46.837
D'ailleurs,

155
00:08:46.860 --> 00:08:47.439
à l'étranger,

156
00:08:48.017 --> 00:08:54.704
nombreux sont les pays qui sont choqués par notre conception stricte de la laïcité et qui l'aperçoivent comme une hostilité envers les musulmans.

157
00:08:55.892 --> 00:08:59.923
Il faut dire que la différence de traitement entre les différentes religions est assez flagrante.

158
00:09:00.763 --> 00:09:01.263
Par exemple,

159
00:09:01.624 --> 00:09:06.109
on entend moins les chantres de la laïcité lorsqu'il est question du financement des écoles catholiques,

160
00:09:06.448 --> 00:09:09.292
qui représentent la quasi-totalité des écoles privées sous contrat,

161
00:09:09.808 --> 00:09:15.058
et qui sont financées au trois-quarts par de l'argent public pour une somme de 12 milliards d'euros par an.

162
00:09:16.034 --> 00:09:17.573
Et pour avoir fréquenté ces écoles,

163
00:09:17.980 --> 00:09:21.730
je peux vous assurer qu'elles ne respectent pas la loi séparatisme de 2021.

164
00:09:23.027 --> 00:09:27.527
C'est pour cette raison que Cécile Laborde décrit la laïcité française comme une catholaïcité,

165
00:09:28.183 --> 00:09:30.011
L'omniprésence de l'héritage catholique

166
00:09:30.447 --> 00:09:32.409
par exemple avec les jours fériés religieux,

167
00:09:33.089 --> 00:09:36.995
montre bien que la laïcité n'est stricte que lorsqu'elle concerne la religion musulmane.

168
00:09:37.894 --> 00:09:38.394
En France,

169
00:09:38.777 --> 00:09:43.777
il serait ainsi impensable qu'une personnalité politique se revendique musulmane et soit élue,

170
00:09:44.198 --> 00:09:46.206
comme par exemple aux Etats-Unis ou au Royaume-Uni,

171
00:09:46.941 --> 00:09:48.847
alors que des personnalités comme Laurent Wauquiez,

172
00:09:49.206 --> 00:09:53.769
Bruno Retailleau ou François Bayrou n'ont aucune peine à se revendiquer catholiques pratiquants.

173
00:09:54.987 --> 00:09:55.237
Alors,

174
00:09:55.628 --> 00:09:59.050
quelle pourrait être une conception de la laïcité qui soit véritablement ouverte ?

175
00:09:59.408 --> 00:10:02.428
et conforme à l'esprit de liberté de la loi 1905.

176
00:10:03.623 --> 00:10:04.443
Pour Cécile Laborde,

177
00:10:04.944 --> 00:10:09.289
il ne faut ni tomber dans le républicanisme paternaliste et identitaire,

178
00:10:10.191 --> 00:10:12.667
ni dans l'exaltation des identités communautaires.

179
00:10:13.433 --> 00:10:16.816
Il faut penser ce qu'elle appelle un républicanisme critique,

180
00:10:17.355 --> 00:10:21.855
qui permet la reconnaissance des identités multiples et la lutte contre la domination,

181
00:10:22.449 --> 00:10:24.480
tout en créant un espace de citoyenneté commun.

182
00:10:25.746 --> 00:10:29.761
Il faut ainsi renoncer à la tentation d'imposer un modèle uniforme,

183
00:10:30.167 --> 00:10:31.730
une identité nationale unique,

184
00:10:32.271 --> 00:10:35.033
sans toutefois revenir à des identités communautaires figées.

185
00:10:36.033 --> 00:10:36.373
Pour cela,

186
00:10:36.916 --> 00:10:39.256
elle propose de penser une laïcité minimale.

187
00:10:39.979 --> 00:10:43.783
La laïcité ne doit pas chercher à éradiquer la religion de l'espace public,

188
00:10:44.525 --> 00:10:52.697
mais l'État doit garantir que chacun et chacune puisse croire et exercer sa religion sans discrimination ni inégalité de pratique.

189
00:10:54.213 --> 00:10:58.572
Cette laïcité ne devrait donc pas chercher à effacer la religion de l'espace public,

190
00:10:59.010 --> 00:11:01.744
mais être pensée en termes de non-domination.

191
00:11:02.162 --> 00:11:05.645
c'est-à-dire le fait de ne pas être soumis au pouvoir arbitraire de quelqu'un.

192
00:11:07.227 --> 00:11:08.169
Cela signifierait,

193
00:11:08.450 --> 00:11:08.950
d'une part,

194
00:11:09.431 --> 00:11:14.454
que l'État ne devrait pas pouvoir dominer les citoyens en tentant de leur imposer une neutralité religieuse.

195
00:11:15.337 --> 00:11:16.220
Et cela signifierait,

196
00:11:16.221 --> 00:11:16.759
d'autre part,

197
00:11:17.134 --> 00:11:18.837
qu'il faudrait changer de perspective.

198
00:11:19.665 --> 00:11:21.977
Ce ne sont pas les religions qui doivent être combattues,

199
00:11:22.540 --> 00:11:26.071
mais la possible domination au sein des groupes et des communautés.

200
00:11:27.181 --> 00:11:28.274
Prenons l'exemple du voile.

201
00:11:29.135 --> 00:11:34.261
Celui-ci ne devrait pas être systématiquement considéré comme une contrainte et comme un symbole de soumission.

202
00:11:34.999 --> 00:11:39.968
La société doit accepter que des femmes autonomes choisissent librement de le porter.

203
00:11:41.147 --> 00:11:42.249
Mais selon ceci l'aborde,

204
00:11:42.710 --> 00:11:49.811
l'État doit aussi être vigilant sur les cas où le voile serait imposé par contrainte familiale et pouvoir intervenir si c'est le cas.

205
00:11:51.202 --> 00:11:52.389
Pour illustrer cette approche,

206
00:11:52.671 --> 00:11:53.358
assez subtile,

207
00:11:53.905 --> 00:11:56.499
on peut peut-être faire une comparaison avec le couple hétérosexuel.

208
00:11:57.646 --> 00:12:03.269
L'État ne considère pas qu'une femme en couple avec un homme est nécessairement dominée et privée de sa liberté.

209
00:12:03.769 --> 00:12:05.909
Et le couple hétérosexuel n'est pas interdit.

210
00:12:06.909 --> 00:12:07.409
En revanche,

211
00:12:07.886 --> 00:12:15.230
l'État garantit des droits aux femmes et met en place des protocoles de protection en cas de violence conjugale ou de situation d'emprise.

212
00:12:15.995 --> 00:12:16.495
Enfin pardon,

213
00:12:16.933 --> 00:12:18.417
l'État devrait le faire,

214
00:12:18.886 --> 00:12:20.589
même si c'est loin d'être le cas aujourd'hui.

215
00:12:22.055 --> 00:12:22.975
De manière similaire,

216
00:12:23.435 --> 00:12:31.701
on pourrait considérer une laïcité où la pratique religieuse ne serait pas stigmatisée en tant que telle tant qu'elle respecterait l'autonomie et la liberté des personnes,

217
00:12:32.381 --> 00:12:35.185
où l'on ne déciderait pas à la place des gens ce qui est bon pour eux,

218
00:12:35.724 --> 00:12:39.787
mais où on garantirait les libertés individuelles fondamentales des individus.

219
00:12:40.568 --> 00:12:42.271
Un modèle qu'il faudrait construire,

220
00:12:42.396 --> 00:12:44.068
ou plutôt co-construire,

221
00:12:44.474 --> 00:12:47.256
en collaboration étroite avec les personnes concernées.

222
00:12:54.930 --> 00:12:55.811
Pour ceci de l'abord,

223
00:12:56.271 --> 00:13:03.574
la laïcité minimale doit donc empêcher les rapports de domination sans devenir elle-même oppressive au nom de la neutralité.

224
00:13:04.589 --> 00:13:05.175
L'objectif,

225
00:13:05.675 --> 00:13:08.933
c'est de créer une identité collective plurielle où chacun,

226
00:13:09.034 --> 00:13:09.511
chacune,

227
00:13:09.675 --> 00:13:14.277
pourrait choisir librement ses engagements et les remettre en cause s'il ou elle le souhaite.

228
00:13:15.230 --> 00:13:15.777
Dans ce cadre,

229
00:13:16.167 --> 00:13:22.152
le rôle de l'État est de garantir le respect des personnes en empêchant la méconnaissance de certaines religions,

230
00:13:22.699 --> 00:13:24.136
les préjugés à leur encontre,

231
00:13:24.507 --> 00:13:27.549
et les discriminations dont sont victimes celles et ceux qui la pratiquent.

232
00:13:28.551 --> 00:13:28.813
Alors,

233
00:13:28.814 --> 00:13:29.672
pour Cécile Laborde,

234
00:13:30.094 --> 00:13:35.938
le problème est moins la reconnaissance des identités que la prise en compte des conditions sociales et matérielles,

235
00:13:36.360 --> 00:13:41.485
et plus spécifiquement des structures de domination qui écrasent certaines classes vulnérables.

236
00:13:42.641 --> 00:13:44.610
En posant le problème à partir de la domination,

237
00:13:45.203 --> 00:13:49.438
Cécile Laborde montre que la question doit toujours porter sur les conditions sociales,

238
00:13:49.547 --> 00:13:50.156
politiques,

239
00:13:50.453 --> 00:13:51.094
matérielles,

240
00:13:51.422 --> 00:13:54.142
qui empêche une pleine participation à la vie démocratique.

241
00:13:55.324 --> 00:13:56.125
Et en l'occurrence,

242
00:13:56.605 --> 00:14:00.507
la laïcité identitaire menée par la France conduit à l'exclusion,

243
00:14:00.781 --> 00:14:05.328
à la stigmatisation et à la discrimination systématique de la communauté musulmane.

244
00:14:06.242 --> 00:14:13.726
Elle est le symptôme d'une islamophobie d'État qui banalise une islamophobie ordinaire de plus en plus décomplexée et violente.

245
00:14:14.820 --> 00:14:19.086
Il devient alors urgent de rompre avec cette laïcité de surveillance généralisée

246
00:14:19.655 --> 00:14:26.000
qui va jusqu'à mesurer la longueur des robes des jeunes filles et interdire des mères d'accompagner leurs enfants à des sorties scolaires.

247
00:14:27.000 --> 00:14:32.028
Il nous faut renouer avec une laïcité pluraliste qui ouvrirait à une véritable liberté.

248
00:14:33.207 --> 00:14:39.637
Cette laïcité pourrait de nouveau permettre une coexistence pacifique entre les différentes croyances et non-croyances,

249
00:14:40.168 --> 00:14:45.996
en cessant de vouloir imposer un modèle unique à des individus qu'on considère incapables de penser par eux-mêmes.

250
00:14:47.224 --> 00:14:52.208
Il n'y a que de cette façon que l'on pourra véritablement reconstruire une citoyenneté laïque,

251
00:14:52.329 --> 00:14:55.529
inclusive et protectrice des libertés fondamentales.

252
00:14:57.450 --> 00:14:58.575
C'est la fin de cet épisode.

253
00:14:58.958 --> 00:15:01.474
On se retrouve très vite pour un nouvel épisode du Fil d'Actu.

254
00:15:02.575 --> 00:15:03.239
En attendant,

255
00:15:03.427 --> 00:15:07.005
pour des infos exclusives et parfois des petites blagues,

256
00:15:07.349 --> 00:15:09.771
vous pouvez me suivre sur Instagram sur mon compte

257
00:15:10.208 --> 00:15:11.443
Alice de Rochechouart.

258
00:15:12.271 --> 00:15:14.474
Et un grand merci à toutes celles et ceux qui,

259
00:15:14.630 --> 00:15:15.411
grâce à leurs dons,

260
00:15:15.748 --> 00:15:18.031
me permettent de continuer sereinement le podcast.

261
00:15:18.672 --> 00:15:20.074
Un grand merci à Lamine,

262
00:15:20.312 --> 00:15:20.613
Marie,

263
00:15:20.894 --> 00:15:21.492
Christophe,

264
00:15:21.695 --> 00:15:22.113
Mathieu,

265
00:15:22.394 --> 00:15:22.816
Clément,

266
00:15:22.976 --> 00:15:23.394
Cédric,

267
00:15:23.637 --> 00:15:23.973
Laurent,

268
00:15:24.215 --> 00:15:24.598
Claire,

269
00:15:24.754 --> 00:15:25.215
Bastien,

270
00:15:25.535 --> 00:15:26.035
Lucille,

271
00:15:26.199 --> 00:15:26.637
Vincent,

272
00:15:26.980 --> 00:15:27.355
Sophie,

273
00:15:27.558 --> 00:15:28.058
Emmanuel,

274
00:15:28.457 --> 00:15:28.863
Sylvain,

275
00:15:29.144 --> 00:15:29.683
Héloïse,

276
00:15:29.902 --> 00:15:30.246
Thomas,

277
00:15:30.605 --> 00:15:31.019
Vincent,

278
00:15:31.301 --> 00:15:31.699
Élodie,

279
00:15:32.027 --> 00:15:32.277
Alix,

280
00:15:32.777 --> 00:15:33.152
Bruno,

281
00:15:33.465 --> 00:15:34.058
Alexandre,

282
00:15:34.371 --> 00:15:34.840
Étienne,

283
00:15:35.090 --> 00:15:35.527
Aurélien,

284
00:15:35.902 --> 00:15:36.387
Bertrand,

285
00:15:36.590 --> 00:15:37.246
Carole-Anne,

286
00:15:37.247 --> 00:15:37.871
Aymeric,

287
00:15:38.137 --> 00:15:38.496
Amine,

288
00:15:38.715 --> 00:15:39.168
Mathilde,

289
00:15:39.433 --> 00:15:39.699
Laura,

290
00:15:40.058 --> 00:15:40.652
Barthélémy,

291
00:15:40.933 --> 00:15:41.230
Romain,

292
00:15:41.480 --> 00:15:41.887
Arnaud,

293
00:15:42.027 --> 00:15:42.433
Pierre,

294
00:15:42.590 --> 00:15:42.996
Aurélie,

295
00:15:43.340 --> 00:15:43.668
Denis,

296
00:15:43.928 --> 00:15:44.388
Gauthier,

297
00:15:44.589 --> 00:15:44.929
Franck,

298
00:15:45.090 --> 00:15:45.570
Tristan,

299
00:15:45.730 --> 00:15:47.131
Florence et tous les autres.

300
00:15:47.633 --> 00:15:48.031
Vous aussi,

301
00:15:48.293 --> 00:15:50.433
vous pouvez rejoindre l'aventure du fil d'actu.

302
00:15:50.816 --> 00:15:51.937
Merci et à très vite !