WEBVTT

1
00:00:02.684 --> 00:00:03.845
Vous écoutez En Substance,

2
00:00:04.605 --> 00:00:06.066
un podcast d'Addiction France.

3
00:00:15.611 --> 00:00:15.992
Bonjour,

4
00:00:16.052 --> 00:00:19.274
vous êtes en relation avec le répondeur téléphonique du centre Cap-Torz,

5
00:00:19.414 --> 00:00:21.895
antenne XAPA de l'association Addiction France.

6
00:00:32.536 --> 00:00:34.297
pour faire un petit test pour toi.

7
00:00:34.917 --> 00:00:35.037
Oui,

8
00:00:35.397 --> 00:00:35.737
alors,

9
00:00:36.318 --> 00:00:36.438
1,

10
00:00:36.558 --> 00:00:36.738
2,

11
00:00:36.978 --> 00:00:37.098
1,

12
00:00:37.198 --> 00:00:37.358
2,

13
00:00:39.139 --> 00:00:39.419
ça va

14
00:00:41.020 --> 00:00:41.320
C'est bon

15
00:00:47.382 --> 00:00:47.682
Eh bien,

16
00:00:47.822 --> 00:00:51.044
nous sommes ensemble pour un troisième épisode qui s'appelle Nous,

17
00:00:51.204 --> 00:00:51.504
parents.

18
00:00:51.884 --> 00:00:55.786
Donc la position d'être dans une situation d'addiction en tant que parents.

19
00:00:56.746 --> 00:00:58.887
Et je suis en compagnie de Marie,

20
00:00:59.888 --> 00:01:00.048
JP,

21
00:01:02.401 --> 00:01:02.761
Époc,

22
00:01:02.981 --> 00:01:03.201
déjà.

23
00:01:04.863 --> 00:01:08.005
Est-ce que vous pouvez vous présenter rapidement en quelques mots

24
00:01:09.226 --> 00:01:10.127
J'ai 38 ans,

25
00:01:10.587 --> 00:01:11.848
papa d'une fille de 15 ans.

26
00:01:12.469 --> 00:01:15.151
J'ai travaillé pendant près de 20 ans dans la restauration.

27
00:01:15.992 --> 00:01:16.532
Et actuellement,

28
00:01:16.552 --> 00:01:17.353
j'ai changé de métier.

29
00:01:18.013 --> 00:01:19.234
Reconversion professionnelle,

30
00:01:19.955 --> 00:01:24.098
afin de s'éloigner des addictions ou du moins des démons.

31
00:01:24.799 --> 00:01:28.021
mon voilà pour l'instant je m'appelle jean pierre

32
00:01:29.242 --> 00:01:33.806
48 ans bientôt je les vis très mal deux enfants 20

33
00:01:35.128 --> 00:01:44.136
21 et 18 pareil j'ai jamais vu j'ai rien vu passer et je suis informaticien administrateur système

34
00:01:44.896 --> 00:01:46.677
Et on termine avec Marie.

35
00:01:47.698 --> 00:01:48.178
Bonjour

36
00:01:48.899 --> 00:01:51.081
Marie, j'ai 68 ans,

37
00:01:51.861 --> 00:01:52.762
j'ai 4 fils,

38
00:01:53.803 --> 00:01:55.924
dans la trentaine pour les 3 premiers,

39
00:01:56.765 --> 00:01:59.227
et un petit dernier de 26 ans,

40
00:02:00.187 --> 00:02:03.770
et j'ai maintenant depuis quelques jours

41
00:02:04.170 --> 00:02:05.171
7 petits-enfants.

42
00:02:05.771 --> 00:02:10.215
Et j'étais cadre sub dans une très grosse entreprise.

43
00:02:13.760 --> 00:02:14.841
Les présentations sont faites,

44
00:02:14.901 --> 00:02:15.802
on va pouvoir commencer.

45
00:02:16.902 --> 00:02:19.064
Comment est-ce que vous avez vécu votre rôle de parent,

46
00:02:19.785 --> 00:02:22.226
tout en faisant face à vos propres difficultés,

47
00:02:22.667 --> 00:02:23.427
avec l'addiction

48
00:02:24.648 --> 00:02:25.829
Mal, mal.

49
00:02:25.849 --> 00:02:26.250
Enfin,

50
00:02:26.310 --> 00:02:27.831
j'étais pas tout le temps dans l'addiction,

51
00:02:28.912 --> 00:02:30.773
donc dans ces moments-là,

52
00:02:30.893 --> 00:02:31.694
ça allait très bien.

53
00:02:32.835 --> 00:02:33.315
Sinon...

54
00:02:35.520 --> 00:02:36.881
J'étais un parent défaillant,

55
00:02:37.962 --> 00:02:39.824
je me rendais compte,

56
00:02:40.604 --> 00:02:45.448
donc j'étais pleine de culpabilité,

57
00:02:47.089 --> 00:02:49.631
de remords.

58
00:02:49.631 --> 00:02:51.613
Il y a eu des tas d'épisodes avec,

59
00:02:51.773 --> 00:02:52.073
sans,

60
00:02:53.034 --> 00:02:53.974
je l'ai très mal vécu,

61
00:02:54.615 --> 00:02:55.035
logique.

62
00:02:55.476 --> 00:02:55.916
Et maintenant

63
00:02:56.556 --> 00:02:57.297
Alors maintenant,

64
00:02:57.617 --> 00:02:59.699
il faut savoir que je consomme toujours un peu,

65
00:03:00.199 --> 00:03:00.780
modérément.

66
00:03:01.480 --> 00:03:05.845
Mais la question d'alcool est toujours extrêmement aiguë pour mes fils,

67
00:03:07.146 --> 00:03:12.552
c'est-à-dire qu'ils sont très vigilants sur cette consommation.

68
00:03:13.413 --> 00:03:16.897
Il faut vraiment qu'elle demeure très raisonnable,

69
00:03:17.738 --> 00:03:18.439
ou pas du tout,

70
00:03:18.479 --> 00:03:19.380
ce qui est encore mieux.

71
00:03:20.401 --> 00:03:22.944
Et ils arrivent à repérer des signes.

72
00:03:23.184 --> 00:03:28.387
imperceptible dès que je dépasse un tout petit peu la norme.

73
00:03:29.387 --> 00:03:31.429
Donc je fais vraiment attention quand ils sont là,

74
00:03:31.889 --> 00:03:32.269
avec moi.

75
00:03:32.969 --> 00:03:33.310
Les autres,

76
00:03:33.330 --> 00:03:34.710
c'est une question assez large,

77
00:03:34.770 --> 00:03:34.910
mais...

78
00:03:34.970 --> 00:03:37.652
J'ai toujours eu plusieurs addictions.

79
00:03:38.272 --> 00:03:38.652
Cannabis,

80
00:03:38.692 --> 00:03:38.933
alcool,

81
00:03:38.993 --> 00:03:39.273
tabac,

82
00:03:39.293 --> 00:03:39.493
voilà.

83
00:03:40.073 --> 00:03:41.974
Donc parfois j'avais le droit de fumer dans l'appartement,

84
00:03:42.434 --> 00:03:42.935
parfois non,

85
00:03:43.395 --> 00:03:44.355
jamais dans la voiture,

86
00:03:44.375 --> 00:03:44.956
avec les enfants,

87
00:03:45.836 --> 00:03:46.076
tout ça,

88
00:03:46.076 --> 00:03:46.637
ça se gérait.

89
00:03:47.117 --> 00:03:47.537
Globalement,

90
00:03:47.537 --> 00:03:48.077
le cannabis,

91
00:03:48.137 --> 00:03:48.718
je le cachais.

92
00:03:49.338 --> 00:03:50.459
Donc c'était un truc caché.

93
00:03:51.419 --> 00:03:52.280
Et l'alcool,

94
00:03:52.440 --> 00:03:52.800
ben...

95
00:03:53.300 --> 00:03:55.441
Alors la maman est aussi un petit peu défaillante,

96
00:03:55.501 --> 00:03:57.342
et c'était quand même moi qui assurais plus ou moins,

97
00:03:57.362 --> 00:04:00.644
donc j'ai pas l'impression d'avoir été forcément défaillant,

98
00:04:01.524 --> 00:04:02.465
malgré mes addictions.

99
00:04:03.665 --> 00:04:07.867
J'aurais plutôt tendance à dire que c'était quelque chose qui m'aidait à tenir...

100
00:04:09.568 --> 00:04:10.529
ce que je devais faire,

101
00:04:10.889 --> 00:04:11.470
perdre de famille,

102
00:04:11.490 --> 00:04:12.190
ramener de l'argent,

103
00:04:12.590 --> 00:04:13.991
assurer les défaillances de la maman,

104
00:04:14.712 --> 00:04:14.952
t'es où,

105
00:04:14.972 --> 00:04:15.432
tu fais quoi,

106
00:04:15.592 --> 00:04:16.413
je m'en sors pas,

107
00:04:17.294 --> 00:04:18.454
et moi il fallait tout le temps que j'assure.

108
00:04:19.455 --> 00:04:20.416
Et depuis que je suis séparé,

109
00:04:21.236 --> 00:04:22.617
en grande partie à cause de l'alcool,

110
00:04:25.459 --> 00:04:27.080
c'est beaucoup plus compliqué avec les enfants.

111
00:04:31.924 --> 00:04:33.725
Je voudrais juste rajouter une chose,

112
00:04:34.405 --> 00:04:37.688
c'est que même adolescents et encore plus adultes,

113
00:04:38.228 --> 00:04:41.209
Je vois qu'ils sont tous les quatre bien dans leur peau,

114
00:04:41.629 --> 00:04:42.109
heureux,

115
00:04:42.549 --> 00:04:43.289
équilibrés,

116
00:04:43.830 --> 00:04:46.550
qu'ils ont trouvé tout ce qu'il fallait à leur bonheur.

117
00:04:47.051 --> 00:04:49.891
Donc peut-être que je n'ai pas été si défaillante que ça.

118
00:04:53.232 --> 00:04:53.672
Et tout à l'heure,

119
00:04:53.672 --> 00:04:55.253
tu vas d'ailleurs aller garder tes petits-enfants.

120
00:04:55.473 --> 00:04:55.593
Oui,

121
00:04:55.993 --> 00:04:56.113
oui,

122
00:04:56.113 --> 00:04:56.253
oui.

123
00:04:56.413 --> 00:04:57.393
Donc ils ont confiance.

124
00:04:57.634 --> 00:04:59.174
Donc il n'y a pas eu de rupture Non.

125
00:05:00.050 --> 00:05:03.193
Il y a toujours de l'amour tendresse entre vous Oui.

126
00:05:11.761 --> 00:05:12.562
Et c'est pareil,

127
00:05:12.562 --> 00:05:15.104
il y en a un qui fait ingénieur des chaussées,

128
00:05:15.184 --> 00:05:15.805
ils sont très bien,

129
00:05:15.885 --> 00:05:17.146
ils n'ont jamais posé de problème,

130
00:05:17.366 --> 00:05:18.327
ils sont très bien dans leur peau,

131
00:05:18.387 --> 00:05:19.048
ils ont des copines,

132
00:05:19.088 --> 00:05:19.929
ils ont des copains.

133
00:05:21.370 --> 00:05:23.793
Malgré ce qu'on est,

134
00:05:23.813 --> 00:05:24.773
les miens ne sont pas si grands.

135
00:05:31.078 --> 00:05:31.979
Bravo à vous et à eux.

136
00:05:32.399 --> 00:05:33.840
C'est des parcours complexes et difficiles.

137
00:05:34.360 --> 00:05:35.381
La parentalité en tant que telle,

138
00:05:35.661 --> 00:05:35.961
j'imagine,

139
00:05:35.981 --> 00:05:36.602
je ne suis pas parent,

140
00:05:37.242 --> 00:05:38.383
mais ce que j'en ai vu,

141
00:05:38.403 --> 00:05:38.883
y compris,

142
00:05:39.324 --> 00:05:40.364
je sais que c'est dur.

143
00:05:41.265 --> 00:05:42.586
En plus de combattre une addiction,

144
00:05:42.906 --> 00:05:45.688
il y a quand même deux luttes en même temps.

145
00:05:46.128 --> 00:05:46.328
Franck,

146
00:05:46.348 --> 00:05:47.789
est-ce que tu veux développer un peu

147
00:05:48.129 --> 00:05:51.830
J'ai commencé à boire à un moment de la séparation avec la mère de la petite,

148
00:05:51.950 --> 00:05:54.291
il y a quand même presque 13 ans maintenant.

149
00:05:55.572 --> 00:06:00.934
La séparation a fait que la façon dont ça s'est passé par la suite...

150
00:06:02.174 --> 00:06:05.957
Moi j'avais pas envie de rentrer chez moi parce que il y avait un vide,

151
00:06:05.957 --> 00:06:06.798
il n'y avait pas ma fille.

152
00:06:06.858 --> 00:06:08.039
Et ensuite il y a eu aussi après,

153
00:06:08.099 --> 00:06:08.759
bon bah,

154
00:06:08.759 --> 00:06:12.222
autant des séparations qui peuvent bien se passer et d'autres qui peuvent être douloureuses.

155
00:06:13.203 --> 00:06:14.925
Ou les échanges entre les parents séparés,

156
00:06:14.945 --> 00:06:15.605
c'est compliqué quoi.

157
00:06:15.785 --> 00:06:17.487
Donc du coup ça m'a pas aidé,

158
00:06:18.007 --> 00:06:20.189
j'ai commencé à prendre de mauvaises habitudes.

159
00:06:21.594 --> 00:06:22.234
quotidienne,

160
00:06:22.855 --> 00:06:29.439
jusqu'à ce que l'addiction de l'alcool soit bien ancrée,

161
00:06:29.539 --> 00:06:30.139
soit fixée,

162
00:06:30.439 --> 00:06:31.540
et qu'ensuite,

163
00:06:32.861 --> 00:06:33.761
dans un premier temps,

164
00:06:34.482 --> 00:06:36.543
j'étais dans une maîtrise,

165
00:06:37.864 --> 00:06:39.184
et ce n'était pas forcément le cas,

166
00:06:39.284 --> 00:06:40.245
c'était l'idée que je m'en faisais.

167
00:06:40.745 --> 00:06:42.606
Mais la famille qui s'inquiète du coup déjà,

168
00:06:42.866 --> 00:06:43.447
la famille,

169
00:06:43.647 --> 00:06:44.247
l'entourage,

170
00:06:44.667 --> 00:06:45.508
l'enfant est petit,

171
00:06:45.848 --> 00:06:47.149
même si je m'en occupais,

172
00:06:47.149 --> 00:06:48.570
je la prenais toutes les semaines.

173
00:06:49.510 --> 00:06:51.471
Je travaillais 12 à 14 heures par jour,

174
00:06:51.471 --> 00:06:52.652
je dormais 4 heures par nuit.

175
00:06:53.613 --> 00:06:54.173
Dans le reste du temps,

176
00:06:54.173 --> 00:06:54.794
je buvais.

177
00:06:55.134 --> 00:06:56.975
Je suis plus réadict aussi au cannabis.

178
00:06:58.476 --> 00:07:10.524
Et c'est vrai que les suivis en amont psychologiques m'ont permis de penser certaines blessures ou d'adopter certains protocoles permettant d'avancer.

179
00:07:10.725 --> 00:07:13.086
Et il y a eu pas mal de ratés.

180
00:07:13.126 --> 00:07:14.787
Il y a eu des actes manqués,

181
00:07:14.807 --> 00:07:18.370
des paroles manquées concernant ma fille.

182
00:07:18.874 --> 00:07:19.855
Qui est actuellement,

183
00:07:20.756 --> 00:07:21.517
bien gré et mal gré,

184
00:07:21.537 --> 00:07:24.619
la situation et tout ce qui a pu arriver,

185
00:07:25.020 --> 00:07:25.820
je la vois tous les jours.

186
00:07:26.541 --> 00:07:29.844
Elle a rencontré mon docteur addictologue,

187
00:07:29.904 --> 00:07:30.925
mon psychiatre addictologue,

188
00:07:30.945 --> 00:07:32.607
parce que ça faisait partie du process,

189
00:07:34.048 --> 00:07:35.189
parce que ça a été compliqué,

190
00:07:35.489 --> 00:07:36.370
la culpabilité,

191
00:07:37.831 --> 00:07:38.692
les actes manqués,

192
00:07:38.712 --> 00:07:39.533
les paroles manquées,

193
00:07:40.434 --> 00:07:43.036
même si je l'ai alcoolisé,

194
00:07:43.036 --> 00:07:43.577
je l'ai frappé,

195
00:07:44.217 --> 00:07:44.738
je l'ai giflé.

196
00:07:45.750 --> 00:07:46.771
J'ai été condamné pour ça,

197
00:07:47.511 --> 00:07:48.612
à un euro symbolique,

198
00:07:49.133 --> 00:07:50.033
parce que j'avais reconnu.

199
00:07:51.114 --> 00:07:51.735
Mais sur le coup,

200
00:07:51.975 --> 00:07:53.416
on ne se rend pas compte.

201
00:07:53.416 --> 00:07:54.997
Et puis là,

202
00:07:55.357 --> 00:07:55.938
les regrets,

203
00:07:55.978 --> 00:07:56.418
les remords,

204
00:07:56.418 --> 00:07:57.099
c'est quelque chose que moi,

205
00:07:57.099 --> 00:07:57.899
je ne me pardonne pas.

206
00:07:59.761 --> 00:08:00.762
Je ne m'excuse pas,

207
00:08:01.142 --> 00:08:02.703
du moins peut-être pas au-delà du pardon,

208
00:08:02.723 --> 00:08:03.684
mais je ne me l'excuse pas.

209
00:08:03.944 --> 00:08:04.805
Je comprends la situation,

210
00:08:04.925 --> 00:08:05.705
pourquoi j'en suis arrivé là,

211
00:08:06.366 --> 00:08:07.407
qu'est-ce qui m'a fait déborder.

212
00:08:07.967 --> 00:08:10.109
Mais ce n'est pas une raison.

213
00:08:10.769 --> 00:08:14.492
C'est vrai qu'il a fallu que je prenne beaucoup de responsabilités.

214
00:08:15.153 --> 00:08:15.974
beaucoup de choses,

215
00:08:16.214 --> 00:08:19.878
même si pour certains dans les jugements,

216
00:08:20.139 --> 00:08:21.961
moi je suis juste alcoolique,

217
00:08:23.082 --> 00:08:25.365
je ne suis pas juste alcoolique,

218
00:08:25.545 --> 00:08:28.649
il y a d'autres flèches à mon arc.

219
00:08:30.671 --> 00:08:45.567
c'est bien là déjà c'est pas mal ça me parle beaucoup on a beaucoup de parallèles y compris dans les addictions et dans les effets qu'on regrette avec les enfants moi aussi j'étais condamné moi aussi j'ai tapé mon fils et

220
00:08:45.546 --> 00:08:46.247
je le regrette

221
00:08:53.690 --> 00:08:54.811
C'est la prochaine question un peu,

222
00:08:55.352 --> 00:08:58.554
les moments vraiment difficiles que vous avez traversés avec votre enfant,

223
00:09:00.216 --> 00:09:04.920
quelles difficultés ça a apporté dans votre relation et comment vous avez pu les résoudre,

224
00:09:06.081 --> 00:09:09.344
si c'est le cas Quand c'est arrivé il y a trois ans,

225
00:09:09.444 --> 00:09:10.345
ça c'est il y a trois ans,

226
00:09:10.905 --> 00:09:11.746
jusqu'à présent,

227
00:09:12.367 --> 00:09:14.428
je l'avais toujours éduqué déjà comme une personne,

228
00:09:14.729 --> 00:09:15.429
à part entière,

229
00:09:15.529 --> 00:09:16.190
un être humain.

230
00:09:16.430 --> 00:09:31.599
et que je lui avais bien précisé depuis toute petite que nul n'avait le droit de la toucher y compris ses parents et qui que ce soit et donc ce jour là c'était vraiment j'ai repris mes esprits très rapidement ensuite parce que choqué par mon acte,

231
00:09:32.179 --> 00:09:33.740
je lui ai présenté mes excuses,

232
00:09:33.780 --> 00:09:42.685
je lui ai réitéré ses leçons que je lui avais dit que personne ne te touche elle me dit même moi elle me dit je sais,

233
00:09:48.118 --> 00:09:48.350
Merci

234
00:10:00.112 --> 00:10:01.112
C'est les autres là-dessus,

235
00:10:01.132 --> 00:10:04.093
sur les difficultés que vous avez rencontrées,

236
00:10:04.093 --> 00:10:06.414
les phrases marquantes et comment vous avez réussi à...

237
00:10:07.754 --> 00:10:13.476
Le moment le plus dur pour moi dans cette période,

238
00:10:16.997 --> 00:10:18.877
on était en vacances dans une ville là,

239
00:10:20.078 --> 00:10:27.120
le dernier des quatre était un bébé et la veille au soir j'avais beaucoup consommé.

240
00:10:28.277 --> 00:10:29.057
Et dans la nuit,

241
00:10:29.177 --> 00:10:33.601
mon mari a décidé d'emmener les enfants ailleurs.

242
00:10:35.242 --> 00:10:36.944
Et le matin,

243
00:10:37.184 --> 00:10:37.945
au petit matin,

244
00:10:38.005 --> 00:10:39.106
je me souviens très bien,

245
00:10:40.006 --> 00:10:44.110
il chargeait la voiture et j'avais le bébé dans mes bras.

246
00:10:45.171 --> 00:10:47.012
Et il s'est approché de moi pour le prendre,

247
00:10:47.032 --> 00:10:50.135
la voiture était déjà pleine avec les autres.

248
00:10:50.896 --> 00:10:54.759
Et j'ai eu l'impression d'un arrachement physique.

249
00:10:55.760 --> 00:10:55.920
Quand...

250
00:10:56.460 --> 00:10:58.582
il a pris le bébé et ça,

251
00:10:58.682 --> 00:11:02.986
ça a été terrible et je m'en souviens comme si c'était hier.

252
00:11:04.467 --> 00:11:05.528
Ça a été horrible.

253
00:11:06.349 --> 00:11:09.612
C'était la conséquence de mes actes.

254
00:11:09.612 --> 00:11:10.253
Ça me parle...

255
00:11:12.655 --> 00:11:13.035
Le vol.

256
00:11:14.276 --> 00:11:15.077
Il n'était pas à moi.

257
00:11:15.617 --> 00:11:16.258
L'important,

258
00:11:16.658 --> 00:11:17.399
c'est les enfants,

259
00:11:17.439 --> 00:11:19.941
mais le vol de la parentalité.

260
00:11:20.542 --> 00:11:20.662
Oui.

261
00:11:21.042 --> 00:11:21.162
Moi,

262
00:11:21.182 --> 00:11:22.604
si je devais donner un conseil à quelqu'un...

263
00:11:23.264 --> 00:11:26.106
aujourd'hui qui se séparent et que c'est dur et que c'est dans les conflits,

264
00:11:27.146 --> 00:11:28.007
je dis malgré tout,

265
00:11:28.127 --> 00:11:32.049
fais ton mieux pour être le père que tu devrais être à ce moment-là.

266
00:11:33.510 --> 00:11:34.670
Parce que ça fait mal,

267
00:11:34.911 --> 00:11:35.471
ça fait mal,

268
00:11:35.971 --> 00:11:36.732
c'est terrible,

269
00:11:36.952 --> 00:11:37.472
c'est une douleur.

270
00:11:38.853 --> 00:11:39.373
Je buvais,

271
00:11:39.673 --> 00:11:43.095
je buvais pour l'oublier cette douleur,

272
00:11:43.956 --> 00:11:45.476
ou pour faire autre chose,

273
00:11:45.937 --> 00:11:47.377
mais c'est vrai que...

274
00:11:48.518 --> 00:11:48.738
Après,

275
00:11:48.958 --> 00:11:50.860
c'est pas radio-artificiel.

276
00:11:53.361 --> 00:11:54.382
Parce que c'est le vol.

277
00:11:55.222 --> 00:11:55.562
Un vol.

278
00:11:56.563 --> 00:11:57.083
Moi,

279
00:11:57.344 --> 00:11:58.304
j'ai ressenti ça comme un vol.

280
00:11:59.225 --> 00:12:00.506
De ta paternité

281
00:12:01.186 --> 00:12:01.766
Mon enfant.

282
00:12:02.087 --> 00:12:05.028
Passer les droits d'une séparation à l'amiable.

283
00:12:05.389 --> 00:12:07.270
Toutes les choses,

284
00:12:08.210 --> 00:12:08.731
des faits,

285
00:12:09.291 --> 00:12:09.991
des mots,

286
00:12:10.072 --> 00:12:12.433
de vouloir parler à son enfant,

287
00:12:12.933 --> 00:12:13.974
la personne au téléphone,

288
00:12:14.094 --> 00:12:16.415
la mère ou le père nous dit Non,

289
00:12:16.616 --> 00:12:17.116
raccroche

290
00:12:17.360 --> 00:12:18.341
tu ne lui parleras pas.

291
00:12:20.003 --> 00:12:24.187
Ça déclenche en la personne,

292
00:12:24.907 --> 00:12:29.472
moi ça me déclenchait des pulsions d'avoir envie d'aller boire.

293
00:12:37.356 --> 00:12:37.476
Moi,

294
00:12:37.476 --> 00:12:38.317
c'est la séparation aussi.

295
00:12:38.317 --> 00:12:38.677
Il y en a,

296
00:12:39.178 --> 00:12:39.938
ce que je disais tout à l'heure,

297
00:12:39.938 --> 00:12:42.280
il y en a avant et après la séparation dans la relation avec mes enfants.

298
00:12:42.381 --> 00:12:43.161
Et du jour au lendemain,

299
00:12:43.181 --> 00:12:44.542
je suis passé de papa idéal,

300
00:12:45.023 --> 00:12:46.124
malgré mes addictions,

301
00:12:46.224 --> 00:12:47.245
parce que je pipelais quand même.

302
00:12:47.625 --> 00:12:47.925
Parfois,

303
00:12:47.985 --> 00:12:49.447
après un repas,

304
00:12:49.447 --> 00:12:51.709
je pouvais empêcher pendant trois heures.

305
00:12:52.209 --> 00:12:53.971
Mais j'assurais quand même le papa.

306
00:12:54.531 --> 00:12:56.193
J'allais me taper les dimanches au judo,

307
00:12:56.533 --> 00:12:57.133
les trucs,

308
00:12:57.694 --> 00:12:58.675
la danse le mercredi,

309
00:12:59.295 --> 00:13:00.136
l'école tous les matins,

310
00:13:00.156 --> 00:13:03.399
l'école parce que c'était moi qui devais me réveiller et aller amener tous les enfants tous les matins,

311
00:13:03.919 --> 00:13:04.420
tous les matins.

312
00:13:14.260 --> 00:13:15.601
A partir du moment où on s'est séparés,

313
00:13:16.242 --> 00:13:17.523
va des rétros satanasses,

314
00:13:17.903 --> 00:13:19.745
quand on veut se séparer de son chien on dit qu'il a la rage,

315
00:13:19.765 --> 00:13:20.245
est-elle droguée,

316
00:13:20.245 --> 00:13:20.866
alcoolique,

317
00:13:21.567 --> 00:13:22.668
papa il est défaillant,

318
00:13:22.768 --> 00:13:24.930
il y a des choses qui rentrent,

319
00:13:25.450 --> 00:13:26.291
on te prend ton truc,

320
00:13:26.291 --> 00:13:27.072
on te vire de chez toi,

321
00:13:27.272 --> 00:13:28.373
on te prend ton argent,

322
00:13:28.393 --> 00:13:29.274
on te prend tes trucs,

323
00:13:29.274 --> 00:13:29.874
on te prend tout,

324
00:13:29.894 --> 00:13:32.677
et puis on te dit ouais vas-y va te soigner et puis après on en reparle.

325
00:13:34.158 --> 00:13:35.319
Non c'est pas comme ça que ça marche.

326
00:13:37.645 --> 00:13:38.806
Et ce qui s'est passé avec mon fils,

327
00:13:38.846 --> 00:13:39.806
c'est qu'il a pris,

328
00:13:39.986 --> 00:13:41.207
il défendait un peu sa mère,

329
00:13:41.307 --> 00:13:41.667
normal,

330
00:13:41.687 --> 00:13:42.328
ce qui est normal.

331
00:13:42.708 --> 00:13:43.449
Et qu'à un moment donné,

332
00:13:45.470 --> 00:13:48.412
il a pris tout ce que je voulais renvoyer à sa mère et à son beau-père.

333
00:13:48.412 --> 00:13:49.192
Et c'est lui qui a pris.

334
00:13:50.253 --> 00:13:51.134
Et j'en suis pas fier.

335
00:13:51.214 --> 00:13:52.975
Et c'est un de mes grands traumatismes.

336
00:13:53.815 --> 00:13:54.536
Vous arrivez à en parler

337
00:13:55.296 --> 00:13:56.237
Non. Alors,

338
00:13:57.138 --> 00:13:59.559
j'ai déjà parlé de la thérapie familiale ici.

339
00:14:01.384 --> 00:14:01.764
Mes enfants,

340
00:14:01.764 --> 00:14:02.265
j'ai déjà parlé,

341
00:14:02.345 --> 00:14:03.085
ils ne sont pas contre.

342
00:14:03.665 --> 00:14:04.006
Moi,

343
00:14:04.026 --> 00:14:05.427
je n'arrive pas à en parler.

344
00:14:05.527 --> 00:14:05.947
Je sais que,

345
00:14:06.487 --> 00:14:08.068
notamment mon fils qui s'est pris le coup,

346
00:14:08.708 --> 00:14:09.509
il est en attente de...

347
00:14:10.569 --> 00:14:11.230
Je me suis excusé,

348
00:14:11.290 --> 00:14:11.690
évidemment,

349
00:14:11.710 --> 00:14:12.230
dès le lendemain.

350
00:14:13.351 --> 00:14:14.051
J'ai été condamné,

351
00:14:14.472 --> 00:14:15.993
j'ai payé plus qu'un euro.

352
00:14:16.233 --> 00:14:18.254
Il m'a quand même vachement défendu,

353
00:14:18.914 --> 00:14:19.495
malgré tout.

354
00:14:22.236 --> 00:14:23.137
Mais on n'en a jamais parlé.

355
00:14:23.737 --> 00:14:24.878
On n'en a jamais vraiment parlé.

356
00:14:25.098 --> 00:14:26.659
Et je sais qu'il aimerait bien qu'on en parle,

357
00:14:26.699 --> 00:14:26.939
mais moi,

358
00:14:26.939 --> 00:14:28.540
je ne sais pas comment en parler.

359
00:14:29.200 --> 00:14:30.301
C'est pour ça qu'il y a des équipes.

360
00:14:31.761 --> 00:14:32.482
J'imagine que toi,

361
00:14:32.502 --> 00:14:32.942
ça t'a aidé,

362
00:14:33.002 --> 00:14:33.982
cet accompagnement.

363
00:14:34.322 --> 00:14:34.583
Ouais,

364
00:14:34.623 --> 00:14:35.023
ça m'a aidé,

365
00:14:35.063 --> 00:14:36.223
puis ça me touche énormément,

366
00:14:36.263 --> 00:14:38.824
parce que c'est le moment où j'ai pu l'évoquer en thérapie familiale.

367
00:14:38.824 --> 00:14:39.765
C'est vrai que c'était un grand moment.

368
00:14:40.305 --> 00:14:40.425
Moi,

369
00:14:40.465 --> 00:14:41.766
j'étais beaucoup dans l'émotion à ce moment-là.

370
00:14:42.046 --> 00:14:44.887
C'était aussi un rendez-vous qui était très instructif,

371
00:14:45.007 --> 00:14:46.708
mais à la fois pour moi,

372
00:14:47.308 --> 00:14:48.769
mais aussi pour ma fille.

373
00:14:49.089 --> 00:14:49.869
Parce qu'à ce moment-là,

374
00:14:49.949 --> 00:14:51.670
c'était les questions,

375
00:14:52.651 --> 00:14:53.271
le patient,

376
00:14:53.391 --> 00:14:53.631
enfin,

377
00:14:53.731 --> 00:14:54.151
c'était elle,

378
00:14:54.471 --> 00:14:55.032
c'était pas moi.

379
00:14:55.032 --> 00:14:57.593
C'est vrai que le fait qu'il y ait un tiers,

380
00:14:58.145 --> 00:14:59.466
et qu'il lui ait posé des questions,

381
00:14:59.486 --> 00:14:59.986
mais toi comment,

382
00:15:00.046 --> 00:15:00.707
qu'est-ce que tu penses,

383
00:15:00.847 --> 00:15:01.467
qu'est-ce que tu ressens

384
00:15:02.548 --> 00:15:03.749
Ça m'a permis aussi d'aller,

385
00:15:04.449 --> 00:15:05.310
de faire au mieux quoi,

386
00:15:05.570 --> 00:15:07.992
parce que le combat c'est un jour à la fois,

387
00:15:07.992 --> 00:15:08.812
on fait de notre mieux,

388
00:15:09.633 --> 00:15:10.594
le passé c'est le passé,

389
00:15:10.674 --> 00:15:12.155
il y a des choses qu'on ne pourra pas réparer.

390
00:15:12.195 --> 00:15:17.839
Maintenant j'ai envie de lui apporter de la prévention sur tous les risques à venir,

391
00:15:18.559 --> 00:15:23.503
j'arrive à parler avec elle d'une certaine manière parce que c'est ma personnalité,

392
00:15:23.943 --> 00:15:24.683
je suis comme ça,

393
00:15:25.584 --> 00:15:26.665
on va dire que je ne vais pas mentir.

394
00:15:37.681 --> 00:15:38.702
À l'âge adulte,

395
00:15:39.082 --> 00:15:46.309
je leur ai demandé à chacun s'ils souhaitaient qu'on en parle de mes problèmes d'addiction,

396
00:15:46.529 --> 00:15:50.792
des difficultés qu'ils avaient eues dans leur enfance et leur adolescence.

397
00:15:51.473 --> 00:15:53.615
Et tous m'ont répondu non,

398
00:15:53.815 --> 00:15:54.315
on ne veut pas.

399
00:15:56.778 --> 00:15:59.920
Mais je remarque que chacun réagit différemment.

400
00:16:02.442 --> 00:16:04.824
Il est arrivé par exemple que je...

401
00:16:05.525 --> 00:16:06.545
que je consomme,

402
00:16:07.506 --> 00:16:08.066
mettons,

403
00:16:09.946 --> 00:16:11.487
on était à l'étranger,

404
00:16:12.307 --> 00:16:14.048
je prenne trois ponches,

405
00:16:14.228 --> 00:16:15.808
ce qui est beaucoup trop aux yeux,

406
00:16:15.908 --> 00:16:16.469
et puis après,

407
00:16:16.489 --> 00:16:17.349
de l'eau au repas.

408
00:16:20.130 --> 00:16:22.370
L'un de mes fils a piqué une colère,

409
00:16:22.430 --> 00:16:23.291
mais noire.

410
00:16:23.791 --> 00:16:25.131
Il a explosé.

411
00:16:26.272 --> 00:16:27.812
Et le lendemain,

412
00:16:28.492 --> 00:16:29.633
il est venu s'excuser.

413
00:16:30.213 --> 00:16:31.034
en disant Maman,

414
00:16:31.094 --> 00:16:33.236
j'aurais pas dû réagir dans ces proportions-là.

415
00:16:34.417 --> 00:16:35.838
Je me suis excusée à mon tour.

416
00:16:35.938 --> 00:16:36.078
Bon,

417
00:16:36.158 --> 00:16:37.759
on a fini en s'embrassant.

418
00:16:38.360 --> 00:16:41.222
Mais chacun a réagi à sa manière.

419
00:16:42.103 --> 00:16:42.924
Ce qu'il y a de bien,

420
00:16:43.124 --> 00:16:43.684
c'est qu'on a...

421
00:16:44.765 --> 00:16:45.865
Comme on disait tout à l'heure,

422
00:16:45.865 --> 00:16:47.426
on n'a jamais rompu le dialogue.

423
00:16:48.887 --> 00:16:50.927
On a quand même toujours parlé,

424
00:16:51.068 --> 00:16:53.789
même si ce n'est pas précisément de cette addiction.

425
00:16:55.029 --> 00:16:57.170
Je me suis toujours intéressée à leur vie.

426
00:16:58.411 --> 00:16:58.931
Excusez-moi,

427
00:16:59.451 --> 00:17:00.651
est-ce que vous leur mentiez

428
00:17:01.832 --> 00:17:02.132
Ah non.

429
00:17:03.593 --> 00:17:03.893
Ah non.

430
00:17:04.653 --> 00:17:05.013
Parce que moi,

431
00:17:05.153 --> 00:17:05.493
ma fille,

432
00:17:05.493 --> 00:17:06.434
je ne lui mens pas non plus.

433
00:17:06.954 --> 00:17:07.574
Et donc du coup,

434
00:17:07.574 --> 00:17:08.034
le dialogue,

435
00:17:08.495 --> 00:17:09.955
c'est peut-être pour ça qu'il n'est pas rompu.

436
00:17:10.395 --> 00:17:10.515
Oui.

437
00:17:10.615 --> 00:17:13.216
C'est parce que vous avez été honnête avec eux.

438
00:17:13.397 --> 00:17:13.617
Ah oui.

439
00:17:13.637 --> 00:17:13.757
Oui.

440
00:17:14.617 --> 00:17:15.258
Je pense que,

441
00:17:15.678 --> 00:17:17.239
parce que tout à l'heure vous parliez de l'amour.

442
00:17:17.599 --> 00:17:18.420
Ils le sentent.

443
00:17:18.620 --> 00:17:21.282
Je pense que c'est ça qui fait que ça maintient un truc.

444
00:17:21.642 --> 00:17:22.523
Je pense que c'est l'amour.

445
00:17:22.983 --> 00:17:24.184
Même si on est défaillant,

446
00:17:24.905 --> 00:17:26.486
ils sentent qu'on les aime et qu'on fait de notre mieux.

447
00:17:26.546 --> 00:17:27.567
Et si on leur ment pas,

448
00:17:28.828 --> 00:17:29.748
c'est une preuve d'amour.

449
00:17:30.469 --> 00:17:31.730
Cette question-là d'honnêteté,

450
00:17:32.491 --> 00:17:33.191
de dialogue,

451
00:17:33.471 --> 00:17:34.532
est-ce que ça vous parle

452
00:17:35.473 --> 00:17:38.315
Oui. Peut-être avec la thérapie ou pas.

453
00:17:38.935 --> 00:17:41.497
Qu'est-ce que ça a pu vous apporter Non,

454
00:17:41.678 --> 00:17:42.979
même avant la thérapie.

455
00:17:43.059 --> 00:17:43.319
Enfin,

456
00:17:43.399 --> 00:17:43.519
je...

457
00:17:45.039 --> 00:17:59.584
je pense que je suis quelqu'un qui ne ment pas et en plus je crois que les enfants ont un sixième sens pour ça et ils détectent très vite et les non-dits et les mal-dits on

458
00:17:59.584 --> 00:18:03.665
peut pas trop leur mentir ça marche pas moi ils me disaient rien mais

459
00:18:04.961 --> 00:18:05.701
Alors ils sont plus jeunes,

460
00:18:05.841 --> 00:18:06.482
ils sont plus jeunes,

461
00:18:06.542 --> 00:18:06.762
tu vois,

462
00:18:06.742 --> 00:18:07.102
ils sont...

463
00:18:07.762 --> 00:18:08.743
Elle vient d'avoir 18 ans,

464
00:18:08.763 --> 00:18:09.723
l'autre il a 21 ans,

465
00:18:10.543 --> 00:18:11.944
ils ont besoin des parents.

466
00:18:12.504 --> 00:18:12.744
Ah oui,

467
00:18:12.985 --> 00:18:14.045
la tienne aussi a 15 ans.

468
00:18:14.385 --> 00:18:14.985
Mais voilà,

469
00:18:15.045 --> 00:18:16.426
moi ils me prennent pas trop la tête là-dessus.

470
00:18:17.206 --> 00:18:17.647
Ils aiment pas,

471
00:18:18.727 --> 00:18:19.587
ils savent et ils aiment pas,

472
00:18:19.667 --> 00:18:19.847
mais...

473
00:18:20.328 --> 00:18:21.768
Je voudrais rajouter une chose,

474
00:18:21.848 --> 00:18:22.549
c'est que j'ai eu...

475
00:18:24.089 --> 00:18:25.930
On a été longtemps séparés de mon mari,

476
00:18:26.270 --> 00:18:27.771
lui avait la garde des enfants,

477
00:18:28.531 --> 00:18:30.532
il y a eu beaucoup de conflits avec mon mari.

478
00:18:31.472 --> 00:18:31.673
Mais...

479
00:18:32.773 --> 00:18:34.434
Il a toujours tenu,

480
00:18:34.514 --> 00:18:36.775
enfin on était séparés de corps,

481
00:18:36.775 --> 00:18:38.817
il n'a jamais voulu accepter un divorce,

482
00:18:39.417 --> 00:18:48.262
parce qu'il avait toujours en tête qu'un jour on reformerait un couple et éventuellement une famille.

483
00:18:49.383 --> 00:18:54.346
Et il a toujours tenu à expliquer aux enfants que c'était une maladie.

484
00:18:56.107 --> 00:18:56.467
Et ça,

485
00:18:56.907 --> 00:18:57.348
vraiment,

486
00:18:57.588 --> 00:18:58.588
je lui tire mon chapeau.

487
00:18:59.669 --> 00:19:02.030
Parce que ce n'est pas évident de faire ça,

488
00:19:02.290 --> 00:19:03.391
d'avoir cette attitude.

489
00:19:04.852 --> 00:19:05.132
Bravo.

490
00:19:10.235 --> 00:19:10.515
Justement,

491
00:19:10.515 --> 00:19:11.816
tu parlais de cette question de maladie.

492
00:19:12.836 --> 00:19:19.380
Est-ce que ça résonne pour vous Est-ce que vous l'utilisez Et est-ce que vos enfants l'utilisent Le terme maladie,

493
00:19:19.420 --> 00:19:22.101
est-ce qu'ils le considèrent comme tel

494
00:19:23.782 --> 00:19:26.544
Je pense qu'ils ont été élevés,

495
00:19:26.704 --> 00:19:27.404
si je puis dire,

496
00:19:27.864 --> 00:19:28.905
dans cette notion-là.

497
00:19:29.793 --> 00:19:32.074
Je n'aurais jamais posé la question directement,

498
00:19:32.114 --> 00:19:35.214
est-ce que vous considérez que ça a été une maladie

499
00:19:35.614 --> 00:19:37.175
Mais je crois qu'ils répondraient oui,

500
00:19:38.775 --> 00:19:41.236
parce que c'est ce que leur a transmis leur père,

501
00:19:42.816 --> 00:19:45.637
et c'est ce que j'ai essayé de leur transmettre.

502
00:19:46.497 --> 00:19:48.117
Mais à une époque,

503
00:19:48.137 --> 00:19:49.398
j'avais du mal à en parler.

504
00:19:51.178 --> 00:19:52.598
Je sais que c'est une maladie,

505
00:19:52.678 --> 00:19:54.399
mais j'hésite un peu aussi entre le...

506
00:19:56.519 --> 00:19:58.680
Ça va paraître bête à ce...

507
00:20:00.284 --> 00:20:01.785
qui cette notion n'existe pas,

508
00:20:02.246 --> 00:20:03.306
entre maladie et péché.

509
00:20:03.987 --> 00:20:04.988
Tu peux développer un peu

510
00:20:08.330 --> 00:20:12.293
On loue beaucoup de choses en étant sous alcool.

511
00:20:13.074 --> 00:20:17.757
Donc on n'use pas du tout toutes les potentialités qu'on nous a données.

512
00:20:19.218 --> 00:20:24.262
Donc on récuse un peu les dons qu'on a reçus.

513
00:20:25.283 --> 00:20:26.224
On ne s'en sert pas.

514
00:20:27.752 --> 00:20:28.853
Et en ça,

515
00:20:28.953 --> 00:20:35.940
je considère que c'est plutôt pour moi qui suis croyante de la notion du péché.

516
00:20:36.501 --> 00:20:39.784
Mais je pense que j'ai tort.

517
00:20:54.624 --> 00:20:54.744
Non,

518
00:20:54.844 --> 00:20:56.665
je pense que ça résonne.

519
00:20:56.706 --> 00:20:58.407
Je lisais un texte de Deleuze,

520
00:20:59.347 --> 00:21:00.748
qu'il a pas mal écrit sur l'alcool,

521
00:21:01.809 --> 00:21:07.193
et il disait qu'il s'est arrêté de boire le moment où ça l'empêchait de créer des concepts,

522
00:21:07.813 --> 00:21:08.353
de créer de la fin,

523
00:21:08.353 --> 00:21:08.754
de faire de...

524
00:21:09.434 --> 00:21:10.735
son travail de philosophe,

525
00:21:11.495 --> 00:21:13.877
parce qu'à un moment il avait l'illusion que ça l'aidait à créer,

526
00:21:15.038 --> 00:21:17.399
et lorsqu'il s'est vraiment rendu compte que c'était un blocage,

527
00:21:18.260 --> 00:21:19.040
il a réussi à arrêter.

528
00:21:19.541 --> 00:21:21.922
Il y a une vidéo d'ailleurs de l'ABCDR de Deleuze,

529
00:21:23.043 --> 00:21:24.004
à la lettre B.

530
00:21:24.464 --> 00:21:24.764
Boisson.

531
00:21:25.945 --> 00:21:26.065
Oui,

532
00:21:26.045 --> 00:21:29.868
il théorise son rapport à la boisson de manière assez philosophique.

533
00:21:29.888 --> 00:21:30.448
Enfin,

534
00:21:30.909 --> 00:21:31.529
très philosophique.

535
00:21:32.069 --> 00:21:32.590
Assez intéressante,

536
00:21:32.590 --> 00:21:32.850
je veux dire.

537
00:21:33.811 --> 00:21:34.031
Ah non,

538
00:21:34.031 --> 00:21:36.593
c'est intéressant cette notion de péché.

539
00:21:37.353 --> 00:21:38.934
C'était quelque chose que tu avais théorisé en amont

540
00:21:39.435 --> 00:21:40.435
Non, que j'ai...

541
00:21:41.616 --> 00:21:42.336
Petit à petit,

542
00:21:43.237 --> 00:21:51.181
théoriser dans la mesure où je n'ai pas utilisé tous les dons que j'aurais pu développer.

543
00:21:52.482 --> 00:21:53.863
J'essaye de me rattraper maintenant.

544
00:21:54.943 --> 00:21:55.183
Bah oui,

545
00:21:56.044 --> 00:21:57.265
tu vas aller garder ton taille.

546
00:21:57.465 --> 00:21:57.585
Oui,

547
00:21:57.845 --> 00:21:57.965
oui,

548
00:21:58.425 --> 00:21:58.765
oui,

549
00:21:58.805 --> 00:22:00.927
et plein de choses riches à côté.

550
00:22:01.507 --> 00:22:02.187
J'imagine,

551
00:22:02.247 --> 00:22:03.688
vous êtes tous des personnes très riches.

552
00:22:04.369 --> 00:22:05.089
Avant de nous quitter,

553
00:22:05.149 --> 00:22:06.650
est-ce que tu aurais un conseil à donner

554
00:22:07.350 --> 00:22:09.351
Communiquer, dire la vérité.

555
00:22:13.214 --> 00:22:16.116
être affectueuse le plus possible,

556
00:22:16.296 --> 00:22:18.798
maintenir ce lien d'affection.

557
00:22:21.320 --> 00:22:26.604
Et quand je vois la manière dont mes fils se comportent avec moi,

558
00:22:26.784 --> 00:22:33.469
je pense que l'affection est restaurée.

559
00:22:33.589 --> 00:22:35.070
On dirait.

560
00:22:35.270 --> 00:22:35.851
Bravo pour ça.

561
00:22:38.944 --> 00:22:41.789
Merci beaucoup Marie pour ta présence et ton témoignage.

562
00:22:41.889 --> 00:22:43.672
On continue donc cette discussion avec

563
00:22:44.193 --> 00:22:45.155
JP et Franck.

564
00:22:54.512 --> 00:22:54.912
Et maintenant,

565
00:22:54.912 --> 00:22:58.174
est-ce que vous arrivez à explorer vos différents talents,

566
00:22:58.875 --> 00:23:00.176
peut-être avec vos enfants,

567
00:23:01.437 --> 00:23:01.717
tout seul

568
00:23:02.457 --> 00:23:08.702
C'est-à-dire décaler un peu l'énergie que vous avez pu mettre ou perdre dans les addictions

569
00:23:09.642 --> 00:23:10.222
Pour ma part,

570
00:23:10.802 --> 00:23:11.683
de mieux en mieux,

571
00:23:12.103 --> 00:23:13.803
mais le chemin est encore long.

572
00:23:14.343 --> 00:23:16.044
Mais ça fait partie de ça,

573
00:23:16.884 --> 00:23:20.465
des sorties du week-end culturel,

574
00:23:20.885 --> 00:23:22.245
d'un point de vue éducatif,

575
00:23:22.805 --> 00:23:24.205
de soutien moral,

576
00:23:24.265 --> 00:23:24.906
psychologique.

577
00:23:24.966 --> 00:23:25.906
Mais c'est-à-dire que maintenant,

578
00:23:25.946 --> 00:23:35.368
j'ai plus l'impression de contrôler ça parce que je le décide et que je commence à caresser ou à toucher vraiment mon rôle de père.

579
00:23:35.796 --> 00:23:36.356
Auparavant,

580
00:23:36.697 --> 00:23:38.378
je survolais le truc,

581
00:23:39.558 --> 00:23:40.139
j'étais hors sol.

582
00:23:41.059 --> 00:23:43.781
C'est à court à gauche,

583
00:23:43.801 --> 00:23:44.381
à droite,

584
00:23:45.081 --> 00:23:47.463
on ne se rend pas compte.

585
00:23:47.703 --> 00:23:49.604
Il y a des gens qui,

586
00:23:49.624 --> 00:23:50.464
c'est leur quotidien,

587
00:23:51.225 --> 00:23:52.205
ils ne consomment pas,

588
00:23:54.106 --> 00:23:56.067
mais ça ne veut pas dire que ça ne les esquinde pas pour autant.

589
00:23:58.629 --> 00:24:00.990
Il y a des gens qui passent à côté d'un tas de choses,

590
00:24:01.090 --> 00:24:01.851
même sans consommer,

591
00:24:01.891 --> 00:24:03.612
parce que la vie ne fait que quoi.

592
00:24:05.813 --> 00:24:06.514
Tu veux réagir ou...

593
00:24:07.335 --> 00:24:08.276
Mais moi je suis un hyperactif,

594
00:24:09.839 --> 00:24:11.181
tout le monde m'a toujours pris pour un dingue,

595
00:24:11.842 --> 00:24:12.523
depuis que je suis tout petit,

596
00:24:12.523 --> 00:24:13.444
tout le monde me prend pour un dingue,

597
00:24:13.444 --> 00:24:14.085
je me faisais virer,

598
00:24:14.125 --> 00:24:15.708
je me suis fait virer de partout,

599
00:24:16.349 --> 00:24:17.030
donc maintenant on dit,

600
00:24:17.190 --> 00:24:18.091
c'est parce qu'il est alcoolique,

601
00:24:18.091 --> 00:24:18.652
c'est parce qu'il a bu,

602
00:24:18.732 --> 00:24:18.993
etc.

603
00:24:21.432 --> 00:24:24.133
Donc c'était déjà le cas même avant de boire Oui,

604
00:24:24.593 --> 00:24:31.156
j'étais déjà surexcité à être soit hyperactif,

605
00:24:31.216 --> 00:24:31.917
soit TDAH,

606
00:24:31.957 --> 00:24:32.817
soit ZEB maintenant,

607
00:24:32.817 --> 00:24:33.757
je ne sais plus comment on appelle ça.

608
00:24:33.998 --> 00:24:34.798
Vous avez vraiment un TDAH,

609
00:24:34.958 --> 00:24:36.419
du coup tu as essayé de faire un...

610
00:24:37.179 --> 00:24:37.999
Oui,

611
00:24:38.059 --> 00:24:39.660
j'ai fait 10 ans de CMP,

612
00:24:39.880 --> 00:24:40.480
de trucs,

613
00:24:40.520 --> 00:24:41.001
j'ai tout fait.

614
00:24:42.641 --> 00:24:42.961
Maintenant,

615
00:24:43.642 --> 00:24:44.362
avec mes enfants,

616
00:24:44.662 --> 00:24:45.763
tout le temps qu'on était en couple,

617
00:24:46.443 --> 00:24:47.063
ça ne se voyait pas,

618
00:24:47.103 --> 00:24:47.944
j'étais le papa idéal,

619
00:24:48.124 --> 00:24:48.644
je faisais tout.

620
00:24:49.225 --> 00:24:49.706
encore une fois,

621
00:24:50.087 --> 00:24:54.838
mais depuis qu'on est séparés c'est stigmatisé alors que

622
00:24:56.976 --> 00:25:01.597
Ils savent très bien que je ne suis pas normal que je suis un gamin,

623
00:25:01.657 --> 00:25:04.298
et que même si j'ai bientôt 50 ans,

624
00:25:04.338 --> 00:25:05.318
j'en ai 15 dans ma tête,

625
00:25:05.318 --> 00:25:06.899
et que je peux faire des trucs de fou,

626
00:25:07.639 --> 00:25:08.819
ça n'a rien à voir avec l'alcool.

627
00:25:09.780 --> 00:25:11.080
Mais on fait des assimilations,

628
00:25:11.300 --> 00:25:11.680
parfois,

629
00:25:12.500 --> 00:25:13.861
je ne dis pas que l'alcool...

630
00:25:13.861 --> 00:25:15.481
Je ne sais pas que c'est bien,

631
00:25:15.941 --> 00:25:20.042
et parfois l'alcool accentue,

632
00:25:20.283 --> 00:25:20.683
amplifie.

633
00:25:21.583 --> 00:25:22.723
Donc moi je suis l'excentrique,

634
00:25:24.504 --> 00:25:25.324
alcoolisé ou pas.

635
00:25:25.748 --> 00:25:27.009
Mais j'ai toujours été un peu bizarre,

636
00:25:27.049 --> 00:25:29.291
donc ça accentue peut-être les choses,

637
00:25:29.731 --> 00:25:31.112
mais je pense que je n'ai pas que ça.

638
00:25:32.453 --> 00:25:32.994
Et mes enfants,

639
00:25:32.994 --> 00:25:34.015
il y a toujours eu beaucoup d'amour,

640
00:25:34.775 --> 00:25:35.536
malgré ce que j'ai fait.

641
00:25:35.616 --> 00:25:35.736
Moi,

642
00:25:35.736 --> 00:25:36.377
je vais péter le nez.

643
00:25:39.219 --> 00:25:41.961
Il y a toujours eu beaucoup d'amour et ils m'ont toujours défendu,

644
00:25:42.201 --> 00:25:43.242
même devant la police.

645
00:25:43.663 --> 00:25:45.264
Il y a beaucoup d'amour.

646
00:25:49.607 --> 00:25:53.470
Et c'est des choses que tu apprends à régler petit à petit avec le temps

647
00:25:54.391 --> 00:25:55.012
Même au week.

648
00:25:56.112 --> 00:25:58.013
Je dis ça parce que...

649
00:25:58.073 --> 00:25:58.413
Mon fils,

650
00:25:58.433 --> 00:25:58.893
il est comme moi.

651
00:25:59.073 --> 00:26:01.314
Je pense qu'il y a un terrain.

652
00:26:02.194 --> 00:26:03.034
Je pense qu'après,

653
00:26:03.034 --> 00:26:04.715
on est comme on est.

654
00:26:05.055 --> 00:26:05.815
Ça me parle beaucoup.

655
00:26:05.895 --> 00:26:07.496
Et le produit vient par-dessus.

656
00:26:08.236 --> 00:26:08.876
Je pense qu'après,

657
00:26:08.916 --> 00:26:10.397
il y a la personne qu'on est.

658
00:26:10.977 --> 00:26:11.157
Déjà,

659
00:26:11.217 --> 00:26:12.137
je sors de chez moi le matin,

660
00:26:12.177 --> 00:26:12.458
ça y est,

661
00:26:12.478 --> 00:26:13.118
c'est une aventure.

662
00:26:13.478 --> 00:26:14.878
Moi aussi.

663
00:26:15.719 --> 00:26:16.019
Et ça,

664
00:26:16.199 --> 00:26:17.819
sans alcool.

665
00:26:17.839 --> 00:26:18.499
Oui.

666
00:26:19.100 --> 00:26:20.020
Ça va être une aventure.

667
00:26:20.348 --> 00:26:20.888
dans le métro,

668
00:26:21.008 --> 00:26:21.589
dans le RER,

669
00:26:21.629 --> 00:26:22.870
je vais rencontrer les gens,

670
00:26:24.430 --> 00:26:25.311
dans mon travail,

671
00:26:25.311 --> 00:26:28.353
il y a un truc où il y a un truc je pense très émotionnel,

672
00:26:28.453 --> 00:26:29.393
très sensible,

673
00:26:29.874 --> 00:26:30.054
voilà.

674
00:26:30.974 --> 00:26:32.455
Donc il y a les produits,

675
00:26:32.655 --> 00:26:34.056
il y a l'addiction,

676
00:26:34.536 --> 00:26:36.017
et ensuite il y a aussi,

677
00:26:36.297 --> 00:26:37.798
enfin avant tout,

678
00:26:38.318 --> 00:26:40.420
il y a la personne qu'on est quoi.

679
00:26:41.448 --> 00:26:45.130
Moi je pense que c'est pas évident dans la famille,

680
00:26:45.330 --> 00:26:46.250
même pour les enfants,

681
00:26:46.410 --> 00:26:47.991
quand l'oncle,

682
00:26:48.151 --> 00:26:49.011
la tante,

683
00:26:49.131 --> 00:26:50.032
la grand-mère,

684
00:26:50.052 --> 00:26:52.212
enfin qu'importe quoi,

685
00:26:52.292 --> 00:26:57.795
tous ceux qui tournent autour de l'enfant et selon les mots qu'ils vont avoir,

686
00:26:57.875 --> 00:26:59.055
les propos qu'ils vont tenir,

687
00:27:00.336 --> 00:27:09.159
l'enfant il sait que son parent est défaillant,

688
00:27:09.159 --> 00:27:10.580
il n'a pas besoin de personne pour lui dire.

689
00:27:11.536 --> 00:27:12.336
Il le connaît à jeun,

690
00:27:12.376 --> 00:27:15.118
il le connaît après avoir consommé,

691
00:27:15.178 --> 00:27:16.578
il voit bien que c'est pas la même personne.

692
00:27:18.479 --> 00:27:22.561
Donc c'est là où il commence le conflit de loyauté dans différentes choses.

693
00:27:22.981 --> 00:27:23.562
Tu voulais réagir

694
00:27:24.002 --> 00:27:24.742
Parce que moi mes enfants,

695
00:27:24.782 --> 00:27:24.902
oui,

696
00:27:25.222 --> 00:27:27.804
les enfants 21 et 18,

697
00:27:30.705 --> 00:27:32.125
j'ai les deux,

698
00:27:32.306 --> 00:27:33.706
et alcool et cannabis.

699
00:27:35.787 --> 00:27:36.888
Eux tu veux dire Ouais,

700
00:27:36.988 --> 00:27:37.268
pour eux.

701
00:27:37.712 --> 00:27:39.934
Ils savent très bien que je consomme les deux.

702
00:27:40.275 --> 00:27:40.695
A priori,

703
00:27:40.995 --> 00:27:42.377
le premier est plutôt sage et tout,

704
00:27:42.377 --> 00:27:43.358
il fait des bonnes études.

705
00:27:44.199 --> 00:27:45.240
Mais sa sœur,

706
00:27:45.280 --> 00:27:45.900
elle me dit,

707
00:27:46.221 --> 00:27:46.981
un jour je suis rentré,

708
00:27:47.041 --> 00:27:48.883
il était à 3h du mat sur la cuvette du WC,

709
00:27:49.023 --> 00:27:50.285
en train de boire,

710
00:27:50.305 --> 00:27:50.985
à cause de l'alcool.

711
00:27:51.146 --> 00:27:51.606
Et elle,

712
00:27:53.188 --> 00:27:54.929
elle est beaucoup plus un peu freestyle,

713
00:27:54.949 --> 00:27:55.710
elle sort beaucoup plus,

714
00:27:55.750 --> 00:27:57.672
elle est plus fêtarde que son frère.

715
00:27:58.052 --> 00:27:59.093
Et quand elle avait déjà 15 ans,

716
00:27:59.093 --> 00:27:59.934
donc là elle en a 18,

717
00:28:00.215 --> 00:28:01.155
quand elle avait 15 ans...

718
00:28:01.716 --> 00:28:05.177
Il y avait les parents qui ont fait toute une histoire parce qu'à 5,

719
00:28:05.217 --> 00:28:10.460
ils avaient été chopper une bouteille d'alcool avec l'accord de quelqu'un qui avait plus de 10 ans.

720
00:28:10.460 --> 00:28:10.640
Bref,

721
00:28:11.040 --> 00:28:12.020
elle fume et elle boit aussi.

722
00:28:14.041 --> 00:28:16.722
Et dans les soirées mondaines,

723
00:28:16.782 --> 00:28:17.282
parisiennes,

724
00:28:17.282 --> 00:28:18.503
je ne sais pas si c'est partout pareil,

725
00:28:18.983 --> 00:28:19.964
mais dans les soirées mondaines,

726
00:28:19.984 --> 00:28:20.624
parisiennes,

727
00:28:20.884 --> 00:28:21.364
où ils vont,

728
00:28:22.064 --> 00:28:22.605
ça consomme.

729
00:28:22.745 --> 00:28:23.205
Ah bah oui,

730
00:28:23.385 --> 00:28:24.245
c'est omniprésent.

731
00:28:25.006 --> 00:28:25.466
En tout cas,

732
00:28:25.926 --> 00:28:26.306
l'alcool...

733
00:28:26.646 --> 00:28:30.328
Et ils ont plutôt tendance à ne pas consommer à cause de mes addictions.

734
00:28:31.704 --> 00:28:32.365
Avec toi tu veux dire

735
00:28:32.765 --> 00:28:33.005
Ah non,

736
00:28:33.145 --> 00:28:34.526
avec moi de toute façon même,

737
00:28:34.926 --> 00:28:35.707
il n'a pas le droit de fumer,

738
00:28:35.767 --> 00:28:36.307
de clope,

739
00:28:36.447 --> 00:28:38.109
ils n'ont rien le droit de prendre avec moi.

740
00:28:38.849 --> 00:28:41.291
Mais en même temps je ne suis pas très crédible pour leur...

741
00:28:41.471 --> 00:28:42.011
ils savent que...

742
00:28:42.411 --> 00:28:42.992
ils le savent.

743
00:28:43.192 --> 00:28:44.893
Parce que t'es crédible,

744
00:28:45.033 --> 00:28:46.294
pardon.

745
00:28:46.815 --> 00:28:51.218
Oui mais je ne peux pas leur dire qu'il ne faut pas le faire alors qu'ils savent très bien que je le fais alors que j'ai 48 ans.

746
00:28:51.838 --> 00:28:52.719
Mais je n'ai pas le même âge,

747
00:28:52.719 --> 00:28:53.459
je n'ai pas le même...

748
00:28:54.580 --> 00:28:55.941
j'ai un boulot...

749
00:28:58.082 --> 00:28:59.723
Ils sont confrontés à ça aussi nos enfants.

750
00:29:00.756 --> 00:29:00.877
Moi,

751
00:29:00.857 --> 00:29:01.479
de mon point de vue,

752
00:29:01.519 --> 00:29:01.639
oui,

753
00:29:01.920 --> 00:29:02.482
c'est compliqué.

754
00:29:03.782 --> 00:29:07.564
Est-ce que toi tu leur parles de ton parcours de soins ou d'ici Non.

755
00:29:07.785 --> 00:29:07.925
Non

756
00:29:08.505 --> 00:29:13.868
Alors je leur ai déjà dit que c'était possible de venir ici,

757
00:29:14.349 --> 00:29:14.969
ils sont d'accord,

758
00:29:15.349 --> 00:29:18.712
mais non je leur parle pas de mon parcours de soins,

759
00:29:18.712 --> 00:29:18.832
non.

760
00:29:36.416 --> 00:29:50.103
je pense qu'on va peut-être terminer peut-être sur une partie conseils ou des ressources qui vous ont aidé ou des conseils que vous pouvez donner à des parents qui font face à ce genre de problématiques

761
00:29:54.585 --> 00:30:02.049
il faut pas qu'on le juge ici on ne juge pas même quand ma maman est venue il y a mes enfants qui vont venir j'espère

762
00:30:03.090 --> 00:30:03.670
On ne juge pas,

763
00:30:03.891 --> 00:30:05.892
même quand tu loupes les rendez-vous,

764
00:30:06.012 --> 00:30:07.974
même quand tu arrives alcoolisé,

765
00:30:09.155 --> 00:30:09.735
on ne juge pas.

766
00:30:10.155 --> 00:30:10.736
Et c'est important,

767
00:30:10.756 --> 00:30:12.417
je pense,

768
00:30:12.457 --> 00:30:13.058
de ne pas être jugé.

769
00:30:13.978 --> 00:30:16.440
C'est aussi important de faire une démarche.

770
00:30:16.921 --> 00:30:17.941
Il ne faut pas rester tout seul,

771
00:30:18.142 --> 00:30:18.562
je pense.

772
00:30:18.722 --> 00:30:21.404
Il ne faut pas rester tout seul parce qu'on s'enfonce.

773
00:30:22.685 --> 00:30:25.847
Tu es obligé de te ramener à quelque chose de concret.

774
00:30:26.288 --> 00:30:26.728
Un travail,

775
00:30:26.728 --> 00:30:27.268
tu es enfant,

776
00:30:27.288 --> 00:30:27.709
c'est pareil,

777
00:30:27.869 --> 00:30:28.770
tu ne veux pas te retrouver.

778
00:30:30.418 --> 00:30:46.312
bourré devant tes enfants parce que quand je suis bourré je les vois pas mes enfants je sais pas si c'est des conseils il faut être entouré quoi ma

779
00:30:46.352 --> 00:30:51.416
maman m'a fait penser à ça tout à l'heure je sais plus quoi même quand elle me dit

780
00:30:52.117 --> 00:30:57.262
Jean-Pierre tu sens l'alcool et tout t'as encore bu tu sens la clope je supporte plus

781
00:30:57.722 --> 00:30:58.122
Je suis là,

782
00:30:58.162 --> 00:30:58.422
maman,

783
00:30:58.482 --> 00:30:58.703
putain,

784
00:30:58.723 --> 00:30:59.003
bah oui,

785
00:30:59.043 --> 00:30:59.443
je fume,

786
00:30:59.463 --> 00:30:59.783
je bois,

787
00:30:59.783 --> 00:31:00.183
tu le sais,

788
00:31:00.223 --> 00:31:00.404
voilà,

789
00:31:00.444 --> 00:31:01.044
j'ai 50 ans.

790
00:31:01.284 --> 00:31:01.404
Ok,

791
00:31:01.824 --> 00:31:02.325
mais bon,

792
00:31:02.365 --> 00:31:02.565
voilà,

793
00:31:03.345 --> 00:31:06.647
il y a quand même quelqu'un qui prend soin de toi et qui te dit,

794
00:31:06.667 --> 00:31:06.967
ah ouais...

795
00:31:08.448 --> 00:31:08.968
Elle te juge pas,

796
00:31:08.968 --> 00:31:10.049
mais elle te dit,

797
00:31:11.069 --> 00:31:11.790
elle te rappelle un peu.

798
00:31:11.790 --> 00:31:11.850
Oui,

799
00:31:11.850 --> 00:31:12.590
c'est pas un jugement,

800
00:31:12.610 --> 00:31:12.730
oui.

801
00:31:12.910 --> 00:31:13.031
Oui,

802
00:31:13.211 --> 00:31:13.511
parce que,

803
00:31:14.071 --> 00:31:14.191
oui,

804
00:31:14.231 --> 00:31:14.832
c'est pas un jugement.

805
00:31:14.952 --> 00:31:15.112
Ouais.

806
00:31:15.812 --> 00:31:16.152
Mais c'est,

807
00:31:16.272 --> 00:31:16.472
voilà,

808
00:31:16.933 --> 00:31:17.133
c'est...

809
00:31:18.073 --> 00:31:19.054
Faudrait que tu fasses un effort,

810
00:31:19.094 --> 00:31:19.214
quoi.

811
00:31:19.574 --> 00:31:19.734
Ouais,

812
00:31:19.834 --> 00:31:21.015
c'est des rappels d'ancrage,

813
00:31:21.035 --> 00:31:21.155
quoi.

814
00:31:21.235 --> 00:31:24.797
Des moments où t'habites sur cette planète,

815
00:31:24.817 --> 00:31:25.477
t'as des gens qui...

816
00:31:25.498 --> 00:31:25.698
Ouais.

817
00:31:26.622 --> 00:31:27.422
qui sont responsables,

818
00:31:27.422 --> 00:31:28.243
toi t'es responsable de...

819
00:31:28.563 --> 00:31:30.023
T'es pas le plus malheureux du monde,

820
00:31:30.083 --> 00:31:30.504
t'es pas le B1...

821
00:31:30.524 --> 00:31:31.144
Ouais,

822
00:31:31.164 --> 00:31:31.464
ouais.

823
00:31:32.825 --> 00:31:34.305
Non mais je pense que c'est super important cette question-là,

824
00:31:34.925 --> 00:31:38.067
de se rappeler aussi quelle place tu prends dans un environnement.

825
00:31:38.067 --> 00:31:38.247
Bah oui,

826
00:31:38.367 --> 00:31:38.607
c'est ça,

827
00:31:38.687 --> 00:31:39.127
je sais,

828
00:31:39.167 --> 00:31:39.287
oui.

829
00:31:39.347 --> 00:31:39.967
T'es pas le plus humble,

830
00:31:40.007 --> 00:31:40.828
tu vois.

831
00:31:40.868 --> 00:31:41.088
Ouais,

832
00:31:41.088 --> 00:31:42.569
t'as quelque chose à manger dans ton assiette,

833
00:31:42.569 --> 00:31:43.029
t'as un truc,

834
00:31:43.069 --> 00:31:43.749
t'as un boulot,

835
00:31:44.449 --> 00:31:45.270
t'habites en France,

836
00:31:45.270 --> 00:31:45.910
t'es pas à Gaza,

837
00:31:46.050 --> 00:31:46.370
t'es pas...

838
00:31:47.130 --> 00:31:47.290
Bon,

839
00:31:48.051 --> 00:31:48.711
t'es pas...

840
00:31:49.471 --> 00:31:50.052
Et malgré tout,

841
00:31:50.092 --> 00:31:50.912
on a nos addictions.

842
00:31:52.232 --> 00:31:53.433
C'est en travail en cours,

843
00:31:53.473 --> 00:31:55.054
comme on dit.

844
00:31:55.094 --> 00:31:55.834
Working progress.

845
00:31:59.350 --> 00:32:03.454
Il y a le film Les Héroïques qu'on a vu ici en atelier,

846
00:32:04.255 --> 00:32:04.776
qui est très bien,

847
00:32:05.456 --> 00:32:06.537
avec Richard Boranger,

848
00:32:06.918 --> 00:32:07.819
Clotilde Couraud,

849
00:32:08.179 --> 00:32:09.961
qui ne sont pas forcément les deux rôles principaux.

850
00:32:11.162 --> 00:32:11.462
Mais ouais,

851
00:32:11.462 --> 00:32:11.963
qui est très bien,

852
00:32:12.283 --> 00:32:12.764
qui est très beau.

853
00:32:13.644 --> 00:32:14.125
Ensuite,

854
00:32:14.385 --> 00:32:15.046
en lecture,

855
00:32:15.246 --> 00:32:15.406
non,

856
00:32:15.446 --> 00:32:16.807
moi j'aime beaucoup la philosophie.

857
00:32:17.187 --> 00:32:17.688
Quel genre de...

858
00:32:18.689 --> 00:32:19.609
Dernièrement,

859
00:32:19.609 --> 00:32:20.510
il y avait du Sénèque.

860
00:32:21.471 --> 00:32:22.252
Donc voilà,

861
00:32:22.972 --> 00:32:23.533
sur la fin du...

862
00:32:23.773 --> 00:32:24.674
C'est des choses qui te servent...

863
00:32:25.134 --> 00:32:25.354
Ouais,

864
00:32:25.514 --> 00:32:25.915
carrément,

865
00:32:27.997 --> 00:32:28.117
ça,

866
00:32:28.177 --> 00:32:28.377
déjà,

867
00:32:28.477 --> 00:32:30.279
c'est des choses qui me parlent pour les mots,

868
00:32:30.559 --> 00:32:31.540
les mots au quotidien,

869
00:32:31.860 --> 00:32:32.320
MAUX,

870
00:32:33.641 --> 00:32:34.442
les mots du monde.

871
00:32:36.124 --> 00:32:38.886
Et je vois qu'on en parle déjà depuis plus de 2000 ans.

872
00:32:40.091 --> 00:32:42.073
Donc c'est dingue.

873
00:32:42.654 --> 00:32:43.895
Pas tout seul et on est pas...

874
00:32:44.396 --> 00:32:45.297
il y a des gens avant nous.

875
00:32:45.437 --> 00:32:45.637
Voilà,

876
00:32:45.798 --> 00:32:46.238
c'est dingue.

877
00:32:47.199 --> 00:32:47.880
Et ensuite,

878
00:32:48.160 --> 00:32:49.442
il y a la méditation aussi,

879
00:32:50.123 --> 00:32:50.443
beaucoup.

880
00:32:51.644 --> 00:32:52.605
Beaucoup la méditation,

881
00:32:52.646 --> 00:32:53.527
la respiration,

882
00:32:54.368 --> 00:32:55.148
ça aide pas mal.

883
00:32:55.188 --> 00:32:56.951
Enfin,

884
00:32:57.011 --> 00:32:57.972
même beaucoup.

885
00:33:01.539 --> 00:33:02.020
Et ensuite,

886
00:33:02.260 --> 00:33:05.963
il y a des auteurs qui sont sympas à lire.

887
00:33:06.403 --> 00:33:07.184
Herman Hess,

888
00:33:07.765 --> 00:33:10.127
Edgar Poe.

889
00:33:10.187 --> 00:33:14.350
Il y a des trucs qui peuvent faire voyager.

890
00:33:14.691 --> 00:33:17.293
Dans la lecture,

891
00:33:17.313 --> 00:33:18.134
j'aime bien voyager.

892
00:33:18.194 --> 00:33:21.176
Ça permet aussi de voir les choses différemment.

893
00:33:22.838 --> 00:33:23.178
Et puis,

894
00:33:23.638 --> 00:33:24.419
le conseil,

895
00:33:24.479 --> 00:33:25.280
c'est de se cultiver.

896
00:33:26.140 --> 00:33:27.141
Le savoir est une arme.

897
00:33:28.894 --> 00:33:29.335
Franchement,

898
00:33:30.796 --> 00:33:32.538
plus j'en apprends sur l'alcool,

899
00:33:34.440 --> 00:33:35.782
sur l'alcool en France,

900
00:33:35.822 --> 00:33:36.403
dans le monde,

901
00:33:37.344 --> 00:33:38.485
et aux différentes époques,

902
00:33:38.966 --> 00:33:42.029
ça me permet de comprendre pourquoi moi j'en suis là,

903
00:33:42.930 --> 00:33:49.378
et ça m'a aussi permis de moins m'en vouloir et de moins en vouloir à certains.

904
00:33:49.878 --> 00:33:50.178
Parce que,

905
00:33:50.598 --> 00:33:50.798
voilà,

906
00:33:50.798 --> 00:33:52.119
il y a aussi peut-être...

907
00:33:52.159 --> 00:33:52.279
Moi,

908
00:33:52.259 --> 00:33:52.920
je pensais aussi à la...

909
00:33:53.380 --> 00:33:54.840
J'en ai voulu énormément à mon père.

910
00:33:55.361 --> 00:33:57.402
Je dis pas que je lui en veux plus pour certaines choses,

911
00:33:57.422 --> 00:33:57.802
mais en tout cas,

912
00:33:57.802 --> 00:33:58.302
pour l'alcool,

913
00:33:58.322 --> 00:33:59.823
je me suis un peu calmé quand même dessus.

914
00:34:00.003 --> 00:34:00.343
Parce que,

915
00:34:00.803 --> 00:34:00.983
voilà,

916
00:34:01.023 --> 00:34:01.143
quoi,

917
00:34:01.143 --> 00:34:03.425
c'était des générations,

918
00:34:03.445 --> 00:34:05.065
des époques différentes.

919
00:34:05.065 --> 00:34:05.806
Enfin,

920
00:34:05.826 --> 00:34:06.386
je pense qu'après,

921
00:34:06.386 --> 00:34:12.769
il faut rester humble avec soi-même et rester humble aussi avec les autres,

922
00:34:12.809 --> 00:34:13.710
avec les addicts,

923
00:34:13.730 --> 00:34:14.370
avec tout le monde.

924
00:34:15.114 --> 00:34:16.094
C'est dur pour tout le monde,

925
00:34:16.275 --> 00:34:17.215
c'est dur pour l'addict,

926
00:34:17.295 --> 00:34:17.975
comme pour l'enfant,

927
00:34:18.035 --> 00:34:19.056
comme pour l'accompagnant,

928
00:34:19.136 --> 00:34:19.436
comme pour...

929
00:34:21.237 --> 00:34:22.617
C'est dur pour tout le monde,

930
00:34:22.677 --> 00:34:23.418
donc ouais,

931
00:34:23.458 --> 00:34:24.398
être indulgent.

932
00:34:25.138 --> 00:34:26.199
Être indulgent avec nous-mêmes,

933
00:34:26.639 --> 00:34:27.979
être indulgent avec son entourage,

934
00:34:28.600 --> 00:34:29.860
qui ne comprend pas.

935
00:34:29.860 --> 00:34:30.480
À juger aussi.

936
00:34:31.301 --> 00:34:32.001
Qui ne comprennent pas,

937
00:34:33.142 --> 00:34:33.742
qui ont leur idée,

938
00:34:33.742 --> 00:34:34.522
qui ont leur croyance.

939
00:34:35.062 --> 00:34:36.463
On a tous des traumatismes,

940
00:34:36.503 --> 00:34:38.804
personne n'est capable de juger le pourquoi du un.

941
00:34:38.924 --> 00:34:40.405
Ouais,

942
00:34:40.725 --> 00:34:41.625
ça s'applique un peu à...

943
00:34:42.425 --> 00:34:43.146
Chaque cas est unique,

944
00:34:43.166 --> 00:34:43.586
quoi.

945
00:34:44.114 --> 00:34:44.794
La singularité

946
00:34:46.735 --> 00:34:47.635
Le fameux ne pas être jugé,

947
00:34:47.695 --> 00:34:49.436
c'est vrai que c'est ce qu'on ressent dans un Xapa,

948
00:34:49.516 --> 00:34:50.437
généralement.

949
00:34:50.517 --> 00:34:51.297
Peut-être pas partout,

950
00:34:51.297 --> 00:34:51.857
mais généralement,

951
00:34:51.897 --> 00:34:52.137
c'est ça.

952
00:34:52.357 --> 00:34:52.958
Dans un Xapa,

953
00:34:53.058 --> 00:34:53.958
on ne se sent pas jugé,

954
00:34:54.038 --> 00:34:55.459
parce qu'on vient tous pour la même chose,

955
00:34:55.499 --> 00:34:55.979
généralement.

956
00:34:56.399 --> 00:34:57.319
Un problème addictif,

957
00:34:57.980 --> 00:34:58.680
quel qu'il soit,

958
00:34:59.860 --> 00:35:01.801
il y a un esprit de solidarité,

959
00:35:02.581 --> 00:35:04.022
que ce soit par des silences,

960
00:35:04.242 --> 00:35:05.162
par des regards,

961
00:35:07.804 --> 00:35:09.664
et c'est très réconfortant.

962
00:35:10.445 --> 00:35:11.985
Ça donne beaucoup de force.

963
00:35:11.985 --> 00:35:13.146
Ça donne beaucoup de force.

964
00:35:15.611 --> 00:35:17.351
Je repense à ce que JP venait de dire,

965
00:35:17.372 --> 00:35:18.032
les retards,

966
00:35:18.632 --> 00:35:20.073
les rendez-vous manqués,

967
00:35:20.113 --> 00:35:23.735
enfin un tas de trucs que je ne répéterai pas mais qui ont déjà été dit.

968
00:35:25.236 --> 00:35:25.636
Ou voilà,

969
00:35:26.636 --> 00:35:30.018
c'est dans un XAPA où on vous montre la première preuve d'indulgence en fait,

970
00:35:30.639 --> 00:35:31.779
je pense.

971
00:35:31.979 --> 00:35:33.560
Ça peut être fait ailleurs,

972
00:35:33.580 --> 00:35:35.901
mais dans un XAPA on vous explique l'indulgence.

973
00:35:37.170 --> 00:35:37.550
En tout cas,

974
00:35:37.550 --> 00:35:38.411
on en témoigne beaucoup.

975
00:35:39.172 --> 00:35:39.872
De la douceur.

976
00:35:40.813 --> 00:35:42.074
On nous explique que c'est...

977
00:35:42.374 --> 00:35:44.476
C'est pas une merde parce que t'es addict.

978
00:35:44.556 --> 00:35:44.716
Ouais,

979
00:35:45.057 --> 00:35:45.637
exact.

980
00:35:45.657 --> 00:35:46.097
T'es addict.

981
00:35:46.318 --> 00:35:47.198
C'est pas une merde,

982
00:35:47.238 --> 00:35:47.679
t'es addict.

983
00:35:48.179 --> 00:35:48.499
Une merde,

984
00:35:48.499 --> 00:35:49.020
c'est une merde.

985
00:35:49.380 --> 00:35:49.781
Un addict,

986
00:35:49.781 --> 00:35:50.281
c'est un addict.

987
00:35:50.281 --> 00:35:51.142
C'est deux choses différentes.

988
00:35:52.658 --> 00:35:53.959
C'est pas mal pour le mot de la fin.

989
00:35:56.159 --> 00:35:56.420
Cool.

990
00:35:56.440 --> 00:35:56.840
Ouais,

991
00:35:56.860 --> 00:35:58.861
j'ai écrit là deux choses.

992
00:35:59.521 --> 00:35:59.641
Ouais,

993
00:35:59.661 --> 00:36:00.061
sur Deleuze,

994
00:36:00.061 --> 00:36:00.261
du coup,

995
00:36:00.281 --> 00:36:02.242
il parle du voyageur immobile en parlant de la lecture.

996
00:36:03.102 --> 00:36:04.903
Et ça me faisait penser un peu à ce que t'as dit,

997
00:36:05.403 --> 00:36:06.023
une citation là.

998
00:36:06.904 --> 00:36:07.284
Écrire,

999
00:36:07.684 --> 00:36:07.924
lire,

1000
00:36:08.024 --> 00:36:11.966
c'est se lancer dans une aventure singulière où soudain le jeu est un autre.

1001
00:36:12.666 --> 00:36:20.870
C'est se déterritorialiser ou suivre activement une ligne de fuite qui fait sortir aussi bien des sentiers battus que des identités constituées.

1002
00:36:25.994 --> 00:36:26.575
Merci à vous.

1003
00:36:27.415 --> 00:36:30.216
Merci à toi.

1004
00:36:30.757 --> 00:36:31.237
Merci à vous.

1005
00:36:31.897 --> 00:36:33.478
Bonne soirée.

1006
00:36:33.478 --> 00:36:35.799
Merci à Marie qui est allée garder ses petits-enfants.

1007
00:36:36.679 --> 00:36:37.320
Quel bonheur.

1008
00:36:37.560 --> 00:36:39.561
Comme une super mamie.

1009
00:36:40.461 --> 00:36:40.881
Magique.

1010
00:36:42.362 --> 00:36:42.682
Salut,

1011
00:36:42.702 --> 00:36:43.122
à bientôt.

1012
00:36:48.825 --> 00:36:49.785
Au revoir.

1013
00:36:50.085 --> 00:36:51.206
Au revoir.

1014
00:36:51.606 --> 00:37:06.634
celui de février c'est celui qu'on a fait qu'on a décalé aujourd'hui ah voilà c'est ça on l'a oui voilà c'était j'ai fini mon podcast ok là

1015
00:37:06.634 --> 00:37:08.915
je sais pas quand j'ai fait

1016
00:37:17.410 --> 00:37:17.550
Ok,

1017
00:37:18.471 --> 00:37:19.432
merci beaucoup.

1018
00:37:19.492 --> 00:37:20.152
Merci beaucoup.

1019
00:37:20.272 --> 00:37:21.673
Je vous emprunte les toilettes.

1020
00:37:21.713 --> 00:37:21.873
Oui,

1021
00:37:21.893 --> 00:37:24.335
je vous emprunte les rondeurs.

1022
00:37:24.395 --> 00:37:26.216
Merci.

1023
00:37:29.910 --> 00:37:31.051
C'est plus en substance.

1024
00:37:31.471 --> 00:37:35.532
Un podcast écrit et réalisé par Sylvain Pinot avec une musique originale de Toco Verdi.

1025
00:37:36.172 --> 00:37:40.733
L'illustration est signée Mathilde Fian et la production assurée par Addiction France.

1026
00:37:41.594 --> 00:37:47.075
Abonnez-vous pour ne pas manquer les prochains épisodes et laissez-nous quelques étoiles ou même un commentaire si ça vous a plu,

1027
00:37:47.395 --> 00:37:48.276
servi ou aimé.

1028
00:37:49.156 --> 00:37:50.816
Ça nous aidera beaucoup à le faire connaître.

1029
00:37:51.537 --> 00:37:52.677
En attendant la speed,

1030
00:37:52.677 --> 00:37:55.998
prenez soin de vous et de vos proches et on se dit à bientôt.