WEBVTT

1
00:00:03.960 --> 00:00:04.881
Bonjour à toutes et à tous,

2
00:00:04.961 --> 00:00:06.962
 bienvenue dans notre podcast On décrypte l'hebdo.

3
00:00:07.442 --> 00:00:08.283
 Ces dernières semaines,

4
00:00:08.323 --> 00:00:11.325
 plusieurs interrogations sont apparues autour de l'intelligence artificielle.

5
00:00:11.849 --> 00:00:13.270
 Pour nous aider à décrypter ce sujet,

6
00:00:13.310 --> 00:00:15.112
 nous recevons aujourd'hui Vincent Haderer.

7
00:00:15.312 --> 00:00:15.852
 Bonjour Vincent.

8
00:00:16.132 --> 00:00:16.553
 Bonjour Thomas.

9
00:00:17.241 --> 00:00:17.401
 Alors,

10
00:00:17.421 --> 00:00:21.944
 qu'est-ce qui a retenu l'attention des investisseurs sur l'IA ces dernières semaines ?

11
00:00:21.984 --> 00:00:22.965
Au cours des dernières semaines,

12
00:00:23.165 --> 00:00:30.750
 les investisseurs ont dû faire face à une multiplication d'interrogations autour du développement et du déploiement de l'intelligence artificielle.

13
00:00:31.442 --> 00:00:33.584
 On parle aussi bien des perspectives de revenus...

14
00:00:33.824 --> 00:00:37.235
 d'entropique que du financement des entreprises de neocloud.

15
00:00:37.275 --> 00:00:37.856
 Alors neocloud,

16
00:00:37.857 --> 00:00:39.997
 on entend par là des sociétés de type

17
00:00:40.338 --> 00:00:41.439
 CoreWave, Nebius,

18
00:00:41.939 --> 00:00:43.360
 ce genre de sociétés qui font l'actualité.

19
00:00:44.369 --> 00:00:46.630
 Mais sur la thématique de l'intelligence artificielle,

20
00:00:46.751 --> 00:01:01.091
 on a aussi eu en vent contraire les sujets autour des grandes failles de sécurité liées à l'utilisation de l'intelligence artificielle ou encore des retards observés dans le cadre du développement et du déploiement de ces centres donnés,

21
00:01:01.171 --> 00:01:02.151
 notamment aux Etats-Unis,

22
00:01:02.192 --> 00:01:02.752
 dans un contexte...

23
00:01:02.892 --> 00:01:04.693
 politiques particulièrement tendues.

24
00:01:04.753 --> 00:01:07.193
Quels ont été les impacts de ces interrogations sur les marchés ?

25
00:01:08.118 --> 00:01:15.460
Cette vague de questions a entraîné une nouvelle phase de fort recul des valeurs de tout cet écosystème,

26
00:01:16.552 --> 00:01:19.493
 sans toutefois entraîner une correction massive des indices boursiers.

27
00:01:19.533 --> 00:01:19.973
 Pour le coup,

28
00:01:20.894 --> 00:01:21.474
 le Nasdaq,

29
00:01:22.794 --> 00:01:23.674
 comme le S&P 500,

30
00:01:23.675 --> 00:01:28.156
 ont continué à faire des niveaux proches de leur plus haut historique.

31
00:01:29.056 --> 00:01:29.396
 Aujourd'hui,

32
00:01:29.397 --> 00:01:29.936
 ce qu'on constate,

33
00:01:29.937 --> 00:01:42.928
 c'est que les investisseurs s'interrogent sur la soutenabilité des dépenses et leur séquençage dans un contexte où l'envolée des taux longs rend les équilibres financiers plus incertains autour de ce déploiement de l'intelligence artificielle.

34
00:01:43.968 --> 00:01:44.408
 Et finalement,

35
00:01:44.888 --> 00:01:50.610
 le financement de cette infrastructure gigantesque requiert de plus en plus de recours à l'endettement,

36
00:01:51.534 --> 00:01:58.276
 mais le renchérissement de son coût interpelle sur la capacité de certains acteurs à dégager un rendement du capital à terme.

37
00:01:58.604 --> 00:02:01.106
 à la hauteur des moyens financiers qui sont déployés aujourd'hui.

38
00:02:01.686 --> 00:02:04.008
Avez-vous un exemple concret de ces tensions de financement ?

39
00:02:04.976 --> 00:02:05.097
Oui,

40
00:02:05.157 --> 00:02:06.197
 alors au cours des dernières semaines,

41
00:02:06.198 --> 00:02:08.719
 on a vu effectivement plusieurs appels au marché,

42
00:02:08.859 --> 00:02:10.901
 mais celui qui a retenu notre attention,

43
00:02:11.701 --> 00:02:13.943
 c'est la levée de dette qui a été réalisée par SoftBank.

44
00:02:14.568 --> 00:02:22.513
 Et cette levée de dette intervient dans un environnement contraint par l'engagement que SoftBank a pris lui-même de financer OpenAI en début d'année,

45
00:02:23.314 --> 00:02:25.836
 à hauteur d'une trentaine de milliards de dollars.

46
00:02:26.096 --> 00:02:27.057
 Et pour l'occasion,

47
00:02:27.777 --> 00:02:30.418
 SoftBank devait refinancer une dizaine de milliards.

48
00:02:31.159 --> 00:02:33.360
 Et ce qu'on a vu sur les marchés financiers,

49
00:02:33.420 --> 00:02:39.431
 c'est que le coupon qui a été payé en moyenne pour cette levée de fonds tourne autour de 9 %,

50
00:02:40.572 --> 00:02:43.674
 avec une duration moyenne autour de 6 ans.

51
00:02:44.658 --> 00:02:45.398
 Et quand on sait que

52
00:02:46.139 --> 00:02:53.583
 SoftBank a quasiment 58 milliards de dollars de dettes bancaires et obligataires à renouveler au cours des deux prochaines années,

53
00:02:54.299 --> 00:02:55.420
 et qu'on fait le calcul entre...

54
00:02:55.960 --> 00:02:57.621
 Le coût à l'origine et le coût aujourd'hui,

55
00:02:58.161 --> 00:02:58.421
 finalement,

56
00:02:58.441 --> 00:03:05.123
 c'est presque 2 milliards de surcoûts supplémentaires liés à cette charge d'intérêt que SoftBank va devoir décaisser.

57
00:03:06.419 --> 00:03:07.019
 Mais ce qu'on constate,

58
00:03:07.020 --> 00:03:07.739
 c'est que SoftBank,

59
00:03:07.740 --> 00:03:08.499
 ce n'est pas un cas isolé,

60
00:03:08.539 --> 00:03:08.840
 en fait.

61
00:03:09.020 --> 00:03:20.263
 Les sociétés de néoclotes constituent autant d'exemples d'entreprises qui sont engagées à construire une infrastructure IA gigantesque pour servir des besoins de puissance de calcul d'une poignée de donneurs d'ordre,

62
00:03:20.803 --> 00:03:24.604
 et au premier rang desquels on retrouve systématiquement OpenAI et Anthropic.

63
00:03:25.008 --> 00:03:28.849
 qui sont les deux principaux laboratoires d'intelligence artificielle aux Etats-Unis.

64
00:03:29.825 --> 00:03:33.066
Pourquoi cette dépendance à quelques acteurs est-elle si importante ?

65
00:03:34.987 --> 00:03:35.947
Ce qu'on doit avoir en tête,

66
00:03:36.027 --> 00:03:39.728
 c'est que les engagements de revenus que ces sociétés de néoclodes,

67
00:03:39.729 --> 00:03:42.949
 mais comme d'autres sociétés de type les hyperscalers,

68
00:03:45.381 --> 00:03:51.123
 sont liés à des engagements qui ont été reçus de la part de ces grandes sociétés,

69
00:03:51.183 --> 00:03:53.164
 ces grands laboratoires d'IA en fait,

70
00:03:54.388 --> 00:03:54.748
 et qui sont

71
00:03:54.908 --> 00:03:59.828
 très dépendantes de la trajectoire anticipée de croissance de ces sociétés-là.

72
00:04:00.873 --> 00:04:11.318
 Et donc c'est pour cela que la perspective des introductions en bourse à venir d'Anthropic en novembre cette année et d'OpenAI au premier trimestre l'année prochaine revêt toute son importance.

73
00:04:12.354 --> 00:04:17.018
 La transparence et la crédibilité des plans de croissance permettront de gagner en confiance,

74
00:04:17.158 --> 00:04:17.779
 ou non d'ailleurs,

75
00:04:18.543 --> 00:04:23.608
 sur tout un écosystème qui se nourrit de la capacité de monétisation et donc du respect.

76
00:04:24.460 --> 00:04:29.102
 des engagements de revenus pris auprès de sociétés qui sont aujourd'hui financièrement contraintes.

77
00:04:29.103 --> 00:04:31.662
Est-ce qu'on observe déjà des signes de tension sur les marchés de crédit ?

78
00:04:32.659 --> 00:04:32.899
Alors oui,

79
00:04:32.919 --> 00:04:33.339
 à ce jour,

80
00:04:33.759 --> 00:04:34.559
 ce qu'on peut constater,

81
00:04:34.619 --> 00:04:37.040
 c'est effectivement des tensions sur les spread de crédit,

82
00:04:37.100 --> 00:04:42.102
 des CDS qui sont particulièrement élevées pour une société de type Core Wave,

83
00:04:42.122 --> 00:04:46.143
 là dans le giron des néoclodes,

84
00:04:47.015 --> 00:04:49.736
 qui montrent effectivement des signes de vive tension.

85
00:04:50.597 --> 00:04:56.871
 qui devront se normaliser à mesure que les besoins de financement nouveaux ou de refinancement vont avoir lieu d'ailleurs.

86
00:04:57.949 --> 00:04:58.589
 Ce qu'on peut dire,

87
00:04:58.609 --> 00:05:01.551
 c'est qu'à défaut de normalisation de ces spreads de crédit,

88
00:05:02.192 --> 00:05:04.914
 l'équation financière semble périlleuse pour certains de ces acteurs.

89
00:05:05.884 --> 00:05:08.366
Que faudra-t-il surveiller dans les prochaines semaines ?

90
00:05:09.687 --> 00:05:15.772
Les semaines qui s'ouvrent vont être particulièrement décisives pour le financement de la sphère et de l'écosystème IA.

91
00:05:16.852 --> 00:05:17.333
 Tout d'abord,

92
00:05:17.573 --> 00:05:18.594
 ce qui va être important de voir,

93
00:05:18.714 --> 00:05:23.538
 c'est les résultats à venir des principaux hyperscalers.

94
00:05:23.678 --> 00:05:23.798
 Là,

95
00:05:23.817 --> 00:05:26.700
 on parle d'un méta qui a déjà publié la semaine dernière,

96
00:05:26.720 --> 00:05:27.161
 mais également...

97
00:05:27.713 --> 00:05:28.192
 Amazon,

98
00:05:28.252 --> 00:05:28.713
 Alphabet,

99
00:05:29.093 --> 00:05:29.614
 Microsoft,

100
00:05:30.274 --> 00:05:33.882
 ces sociétés-là vont nous donner des indications sur leur besoin de financement,

101
00:05:33.903 --> 00:05:36.591
 enfin sur leur volonté d'investissement et leur besoin de financement.

102
00:05:37.580 --> 00:05:37.980
 Derrière ça,

103
00:05:38.140 --> 00:05:40.381
 on va avoir la perspective des introductions en bourse.

104
00:05:42.141 --> 00:05:42.521
 Et puis,

105
00:05:42.761 --> 00:05:43.161
 au-delà de ça,

106
00:05:43.181 --> 00:05:43.482
 je dirais,

107
00:05:43.483 --> 00:05:47.303
 je reviendrai sur les premiers éléments que je mentionnais en introduction.

108
00:05:48.002 --> 00:05:48.663
 La capacité,

109
00:05:48.783 --> 00:05:49.262
 finalement,

110
00:05:49.442 --> 00:05:52.784
 à dépasser certaines craintes liées aux failles de sécurité.

111
00:05:53.800 --> 00:05:54.440
 et puis aussi...

112
00:05:55.661 --> 00:05:58.183
 dépasser les réticences de certaines populations.

113
00:05:58.223 --> 00:06:02.827
 Et je pense qu'on aura un éclairage post-midi-terme aux États-Unis sur ces sujets-là.

114
00:06:03.908 --> 00:06:07.290
Y a-t-il malgré tout des éléments qui nous permettent d'être un peu plus rassurés ?

115
00:06:08.459 --> 00:06:08.699
Alors oui,

116
00:06:08.899 --> 00:06:09.880
 parce qu'à l'inverse,

117
00:06:10.401 --> 00:06:11.000
 ce qu'on constate,

118
00:06:11.002 --> 00:06:15.865
 c'est que la diffusion de l'utilisation de l'IA poursuit une trajectoire de croissance exponentielle.

119
00:06:17.587 --> 00:06:23.832
 Anthropique a publié hier son document S1 de référence pour son introduction aux bourses.

120
00:06:23.832 --> 00:06:24.613
 c'est ce qu'on constate,

121
00:06:24.652 --> 00:06:24.772
 c'est...

122
00:06:25.361 --> 00:06:27.262
 Des trajectoires de revenus anticipées,

123
00:06:27.562 --> 00:06:28.662
 actuelles et anticipées,

124
00:06:28.663 --> 00:06:32.107
 qui sont déjà particulièrement soutenues.

125
00:06:32.908 --> 00:06:37.405
 On parle d'un rythme de croissance annualisé des revenus,

126
00:06:37.565 --> 00:06:43.587
 on parle d'un niveau de revenus annualisé d'entropique à plus de 50 milliards de dollars.

127
00:06:43.608 --> 00:06:47.428
 Donc c'est des chiffres qui donnent le vertige pour des sociétés qui sont relativement récentes.

128
00:06:48.701 --> 00:06:49.401
 Ce qu'on peut dire aussi,

129
00:06:49.482 --> 00:06:55.745
 c'est la vitesse de déploiement de l'agent Muse de Meta dans les usages quotidiens des ménages américains.

130
00:06:56.490 --> 00:06:56.830
 Ça aussi,

131
00:06:56.870 --> 00:06:59.233
 ça constitue un signal particulièrement encourageant.

132
00:06:59.913 --> 00:07:01.474
 Et je rajouterais même,

133
00:07:01.694 --> 00:07:03.255
 très récemment,

134
00:07:04.696 --> 00:07:14.007
 on peut être aussi encouragé par l'importance des levées de fonds qui viennent d'être réalisées par une société comme SpaceX à hauteur de 40 milliards,

135
00:07:14.455 --> 00:07:17.097
 par une société comme Broadcom à hauteur de 60 milliards.

136
00:07:17.296 --> 00:07:24.642
 là aussi pour financer les engagements qu'a pris Anthropique en termes de besoin de puissance de calcul.

137
00:07:25.592 --> 00:07:27.274
 Et encore plus récemment,

138
00:07:27.554 --> 00:07:36.902
 la capacité de Meta a levé déjà plus de 35 milliards de dollars et sans doute à horizon de six mois,

139
00:07:36.903 --> 00:07:38.423
 une centaine de milliards de dollars.

140
00:07:38.483 --> 00:07:40.981
Merci Vincent pour cet éclairage.

141
00:07:41.665 --> 00:07:41.865
 Alors,

142
00:07:41.985 --> 00:07:42.745
 ce que l'on peut retenir,

143
00:07:42.805 --> 00:07:47.087
 c'est que la question n'est plus tant celle du potentiel de l'intelligence artificielle que celle de son financement.

144
00:07:47.623 --> 00:07:54.046
 Et les prochains mois seront déterminants pour savoir si la croissance des usages permettra de justifier les investissements massifs engagés dès aujourd'hui.

145
00:07:54.754 --> 00:08:00.336
 Merci à tous et à toutes de votre écoute et à très bientôt pour un nouveau numéro de notre podcast en décrypte les dos.