WEBVTT

1
00:00:07.058 --> 00:00:07.418
Aujourd'hui,

2
00:00:07.438 --> 00:00:09.300
nous sommes dans le 18e arrondissement de Paris,

3
00:00:09.400 --> 00:00:12.242
il est 20h au moment de l'enregistrement de cet épisode et il pleut dehors.

4
00:00:12.723 --> 00:00:14.525
Nous sommes reçus chez la photographe Sonia Sieff,

5
00:00:14.585 --> 00:00:16.466
qui nous ouvre pour l'occasion les portes de sa maison.

6
00:00:17.207 --> 00:00:19.609
J'ai choisi cette fois-ci de présenter l'artiste en début d'interview,

7
00:00:19.769 --> 00:00:21.671
j'étais d'ailleurs un peu émue en lui lisant mon texte,

8
00:00:21.691 --> 00:00:24.774
puisqu'il s'agit de la première femme photographe de l'histoire de mon podcast.

9
00:00:25.714 --> 00:00:26.355
Dans cet épisode,

10
00:00:26.375 --> 00:00:28.417
nous revenons sur un parcours guidé par l'instinct,

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00:00:28.418 --> 00:00:31.640
où les choix semblent avoir été dictés davantage par le goût de l'aventure que par la peur.

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00:00:32.192 --> 00:00:35.173
Parlons de ce que signifie construire sa propre identité lorsque l'on hérite d'un nom,

13
00:00:35.333 --> 00:00:36.073
de créativité,

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00:00:36.093 --> 00:00:38.954
de l'importance de créer ses propres projets plutôt que d'attendre qu'on le choisisse,

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00:00:39.375 --> 00:00:40.355
mais aussi de maternité,

16
00:00:40.855 --> 00:00:45.157
de liberté et de cet équilibre toujours fragile entre le travail de commande et les projets personnels.

17
00:00:45.917 --> 00:00:46.977
C'est un épisode sans filtre,

18
00:00:47.417 --> 00:00:48.178
plein d'optimisme,

19
00:00:48.238 --> 00:00:50.378
à l'image d'une artiste qui a déjà 25 ans de carrière.

20
00:00:50.979 --> 00:00:53.880
Je suis Roxane Moreau et vous écoutez l'épisode 10 de Dans le Bain.

21
00:00:54.160 --> 00:00:54.780
Très bonne écoute.

22
00:01:05.116 --> 00:01:05.456
Alors,

23
00:01:06.376 --> 00:01:11.118
aujourd'hui est un jour un peu particulier pour l'histoire du podcast Dans le bain puisque je reçois,

24
00:01:11.119 --> 00:01:12.638
ou plutôt nous sommes reçus chez elle,

25
00:01:12.738 --> 00:01:14.339
la première femme photographe du podcast,

26
00:01:14.679 --> 00:01:15.359
Sonia Sieff.

27
00:01:15.859 --> 00:01:16.479
Il était temps !

28
00:01:16.619 --> 00:01:17.300
Il était temps,

29
00:01:17.440 --> 00:01:18.480
dixième épisode,

30
00:01:18.560 --> 00:01:19.080
ça y est quoi,

31
00:01:19.200 --> 00:01:19.960
il n'est pas trop tôt.

32
00:01:20.601 --> 00:01:29.843
Je suis très heureuse que tu sois la première artiste que j'interview parce que tu incarnes pour moi la femme libre et accomplie et surtout tu ne sembles pas avoir fait de compromis entre ta vie d'artiste et ta vie de femme,

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00:01:29.923 --> 00:01:30.664
entre grands guillemets.

34
00:01:31.144 --> 00:01:31.884
Tu nous en parleras.

35
00:01:32.716 --> 00:01:33.817
Pour la première fois depuis longtemps,

36
00:01:33.818 --> 00:01:36.179
j'ai eu le sentiment de pouvoir m'identifier à une femme photographe.

37
00:01:36.359 --> 00:01:40.062
Les personnes qui nous écoutent s'en rendront sans doute compte au fil de l'épisode.

38
00:01:40.063 --> 00:01:41.684
Tu sembles habiter pleinement ce que tu fais,

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00:01:41.704 --> 00:01:42.364
ce que tu vis.

40
00:01:42.905 --> 00:01:46.167
Ton caractère entier et passionné s'entend à travers ta voix.

41
00:01:47.408 --> 00:01:50.571
Tu as aujourd'hui une vingtaine d'années de carrière derrière toi.

42
00:01:51.932 --> 00:01:52.513
Dans cet épisode,

43
00:01:52.514 --> 00:01:54.154
nous allons revenir sur ton parcours,

44
00:01:54.194 --> 00:02:01.360
sur comment tu as construit et maintenu ta place dans ce métier et comment tu t'es progressivement ouverte à d'autres formes de création jusqu'à devenir scénariste et réalisatrice.

45
00:02:02.452 --> 00:02:08.014
Nous parlerons aussi de ce que ça signifie d'être à la fois mère et photographe.

46
00:02:08.034 --> 00:02:11.496
Je dis à la fois parce que tout au long de mon parcours d'assistante lumière et de photographe,

47
00:02:12.336 --> 00:02:16.238
j'ai souvent eu des remarques comme quoi il fallait choisir entre une carrière et une famille.

48
00:02:17.058 --> 00:02:23.141
On évoquera également tes livres ainsi que ce que ça représente d'avoir grandi avec un père qui est photographe,

49
00:02:23.281 --> 00:02:24.461
ce qui se transmet,

50
00:02:24.481 --> 00:02:27.682
ce dont on hérite et la manière dont on trouve sa propre voix.

51
00:02:28.323 --> 00:02:29.663
Pour te présenter rapidement,

52
00:02:29.723 --> 00:02:31.484
ton histoire avec la photo commence tôt.

53
00:02:31.604 --> 00:02:32.364
à 17 ans,

54
00:02:32.544 --> 00:02:34.485
après ce que tu décris comme une sorte de convocation,

55
00:02:35.305 --> 00:02:37.106
de testament de ton père,

56
00:02:37.146 --> 00:02:37.706
Jean Loussief,

57
00:02:37.826 --> 00:02:37.946
qui,

58
00:02:38.006 --> 00:02:40.526
en regardant une de tes planches contacts rapportées d'un voyage,

59
00:02:40.546 --> 00:02:41.627
te dit que tu es faite pour ça.

60
00:02:42.987 --> 00:02:45.648
Tu passes par des études de lettres avant de choisir la photographie.

61
00:02:45.688 --> 00:02:46.748
Tu deviens reporter,

62
00:02:46.828 --> 00:02:47.728
photographe de plateau,

63
00:02:47.848 --> 00:02:48.509
portraitiste,

64
00:02:48.529 --> 00:02:49.229
photographe de mode,

65
00:02:49.230 --> 00:02:50.229
et tu publies trois livres,

66
00:02:50.369 --> 00:02:50.629
Oran,

67
00:02:50.769 --> 00:02:51.449
Les Françaises,

68
00:02:51.450 --> 00:02:52.070
et plus récemment,

69
00:02:52.130 --> 00:02:52.530
Rendez-vous,

70
00:02:53.050 --> 00:02:54.310
consacré aux nus masculins.

71
00:02:54.910 --> 00:02:55.531
Pour commencer,

72
00:02:55.591 --> 00:02:56.171
Sonia Sieff,

73
00:02:56.271 --> 00:02:58.551
comment est-ce que tu te présentes aux personnes qui ne te connaissent pas ?

74
00:03:00.252 --> 00:03:00.472
Wow !

75
00:03:02.373 --> 00:03:10.098
Merci pour cette belle présentation comment je me présente comme un être effectivement passionné,

76
00:03:10.218 --> 00:03:26.648
curieux et en exploration constante et en mouvement c'est à dire je pense que l'art et le fait d'être artiste n'est pas quelque chose de figé et qu'on a le droit de se réinventer il est nécessaire d'ailleurs d'explorer

77
00:03:26.688 --> 00:03:27.068
d'autres

78
00:03:27.640 --> 00:03:28.620
Formes de création,

79
00:03:28.941 --> 00:03:29.921
d'autres rencontres,

80
00:03:29.922 --> 00:03:31.021
de changer d'univers,

81
00:03:31.081 --> 00:03:31.862
d'atmosphère,

82
00:03:31.902 --> 00:03:35.703
de voyager et d'aller à la rencontre de nouvelles versions de nous-mêmes.

83
00:03:36.684 --> 00:03:38.384
Est-ce que tu as toujours eu envie d'être photographe ?

84
00:03:39.885 --> 00:03:40.005
Oui,

85
00:03:40.665 --> 00:03:43.526
en tout cas vers 17 ans j'ai eu cette convocation dont tu parles.

86
00:03:43.707 --> 00:03:44.367
C'est très juste,

87
00:03:44.787 --> 00:03:46.408
j'avais cette passion de la voile.

88
00:03:47.308 --> 00:03:50.029
Donc initialement je me serais bien vue navigatrice,

89
00:03:51.050 --> 00:03:56.932
qui est une de mes autres passions et qu'hélas je ne pratique plus suffisamment.

90
00:03:57.588 --> 00:03:59.449
Mais je sais que le jour où ça va me repiquer,

91
00:03:59.849 --> 00:04:02.149
il est probable que je ne revienne pas de sitôt.

92
00:04:02.970 --> 00:04:03.230
Et donc,

93
00:04:03.270 --> 00:04:04.430
ton parcours dans la photographie,

94
00:04:04.470 --> 00:04:06.090
ça se passe comment déjà ?

95
00:04:06.110 --> 00:04:06.230
Donc,

96
00:04:06.231 --> 00:04:09.211
tu as fait des études de lettres que tu n'as pas poursuivies.

97
00:04:09.291 --> 00:04:10.372
Qu'est-ce qui s'est passé ?

98
00:04:10.412 --> 00:04:12.012
Est-ce que ça ne te plaisait pas forcément ?

99
00:04:12.152 --> 00:04:14.293
Ou est-ce que la photographie t'a attiré un peu plus ?

100
00:04:14.993 --> 00:04:15.293
En fait,

101
00:04:15.294 --> 00:04:17.293
il me paraissait assez difficile après le bac,

102
00:04:17.333 --> 00:04:21.655
quand tu viens de passer X années coincée dans un bahut avec des horaires fixes,

103
00:04:21.715 --> 00:04:22.655
assise sur une table,

104
00:04:22.835 --> 00:04:24.956
de continuer à être étudiant.

105
00:04:24.996 --> 00:04:25.116
Moi,

106
00:04:25.117 --> 00:04:26.416
je n'avais pas du tout cette vocation.

107
00:04:27.040 --> 00:04:30.843
ni cette patience et l'appel de la vie.

108
00:04:31.523 --> 00:04:31.944
Justement,

109
00:04:32.144 --> 00:04:33.445
j'ai eu une rencontre amoureuse,

110
00:04:33.446 --> 00:04:34.446
je suis sortie avec un écrivain,

111
00:04:34.506 --> 00:04:35.726
c'est devenu mon premier amour.

112
00:04:36.667 --> 00:04:37.388
Il écrivait,

113
00:04:37.389 --> 00:04:38.168
je faisais de la photo.

114
00:04:38.348 --> 00:04:38.609
Pour moi,

115
00:04:38.689 --> 00:04:40.430
l'association Écriture-Images,

116
00:04:40.530 --> 00:04:41.190
c'est la plus belle,

117
00:04:42.531 --> 00:04:43.152
artistiquement,

118
00:04:43.192 --> 00:04:43.632
j'entends.

119
00:04:44.473 --> 00:04:44.733
Et donc,

120
00:04:44.753 --> 00:04:46.554
j'ai eu très rapidement le besoin.

121
00:04:47.195 --> 00:04:47.475
Et puis,

122
00:04:47.495 --> 00:04:48.196
j'étais happée.

123
00:04:48.216 --> 00:04:48.476
En fait,

124
00:04:49.156 --> 00:04:50.177
on a monté des projets,

125
00:04:50.217 --> 00:04:51.378
on a monté des journaux.

126
00:04:51.498 --> 00:04:53.860
J'ai travaillé pour un journal qui s'appelait le journal du Polar.

127
00:04:54.424 --> 00:04:55.828
Puis un journal consacré au théâtre,

128
00:04:55.829 --> 00:04:59.940
et puis surtout c'est le journal du Polar qui m'a amenée à...

129
00:05:00.420 --> 00:05:03.221
à ne plus être aussi assidue par les études.

130
00:05:03.301 --> 00:05:07.283
Et il faut savoir que j'avais eu aussi la très mauvaise idée de choisir des études à Nanterre,

131
00:05:08.263 --> 00:05:09.464
qui étaient clairement sordides.

132
00:05:09.465 --> 00:05:10.824
Je prenais un RER,

133
00:05:11.185 --> 00:05:12.245
c'était triste.

134
00:05:12.505 --> 00:05:13.325
Et je ne me voyais pas,

135
00:05:13.326 --> 00:05:14.326
je n'étais pas la sorbonne.

136
00:05:14.666 --> 00:05:15.566
J'ai fait cette erreur-là,

137
00:05:16.187 --> 00:05:19.468
qui m'a vite enclenchée en fait vers la vie active.

138
00:05:19.848 --> 00:05:25.030
Et tu penses que tu aurais continué tes études de lettres si tu avais été dans une école un peu plus charmante ?

139
00:05:25.031 --> 00:05:26.071
Je voulais faire Hippocagne.

140
00:05:27.631 --> 00:05:28.431
Je pouvais le faire.

141
00:05:28.652 --> 00:05:29.372
Je m'étais vraiment...

142
00:05:30.156 --> 00:05:30.796
Concentrée,

143
00:05:30.816 --> 00:05:32.337
et puis j'étais très bonne en lettres et tout,

144
00:05:32.338 --> 00:05:33.537
donc c'était vraiment mon domaine.

145
00:05:34.117 --> 00:05:35.198
J'aurais pu faire aussi Sciences Po.

146
00:05:36.618 --> 00:05:38.779
Le côté géopolitique me passionne,

147
00:05:38.780 --> 00:05:39.839
et me passionnait,

148
00:05:39.840 --> 00:05:40.719
et me passionne encore.

149
00:05:41.439 --> 00:05:41.860
Après,

150
00:05:43.020 --> 00:05:43.660
en réalité,

151
00:05:43.720 --> 00:05:44.200
les études,

152
00:05:44.220 --> 00:05:45.721
je comprends qu'on les reprenne plus tard.

153
00:05:45.741 --> 00:05:45.841
Moi,

154
00:05:45.842 --> 00:05:47.221
j'ai toujours pensé que les écoles,

155
00:05:47.241 --> 00:05:50.242
que ce soit artistiques et même les études globales,

156
00:05:50.243 --> 00:05:50.342
moi,

157
00:05:50.343 --> 00:05:52.283
je serais ravie de reprendre un cursus aujourd'hui.

158
00:05:53.463 --> 00:05:53.623
Même,

159
00:05:53.683 --> 00:05:55.624
ça fait déjà une dizaine d'années que je me pose la question,

160
00:05:55.684 --> 00:05:56.104
alors j'ai...

161
00:05:56.812 --> 00:05:58.513
Je ne me l'autorise pas pour plein de raisons,

162
00:05:58.553 --> 00:05:59.273
mais sincèrement,

163
00:05:59.934 --> 00:06:02.275
je le conçois mieux que quand tu viens de sortir,

164
00:06:02.295 --> 00:06:03.035
tu as 17 ans,

165
00:06:03.436 --> 00:06:04.196
tu n'as qu'une envie,

166
00:06:04.236 --> 00:06:04.936
c'est de te barrer,

167
00:06:05.797 --> 00:06:07.678
de faire des rencontres et de partir.

168
00:06:07.718 --> 00:06:07.838
Toi,

169
00:06:07.839 --> 00:06:08.278
tu l'as fait,

170
00:06:08.279 --> 00:06:09.119
tu es partie à New York,

171
00:06:09.199 --> 00:06:11.180
tu as envie d'explorer.

172
00:06:11.300 --> 00:06:11.600
Oui,

173
00:06:11.660 --> 00:06:11.960
carrément.

174
00:06:12.641 --> 00:06:13.081
Puis pour le coup,

175
00:06:13.082 --> 00:06:14.162
j'ai commencé à travailler tout de suite.

176
00:06:14.802 --> 00:06:15.202
Moi aussi,

177
00:06:15.203 --> 00:06:16.563
je voulais être indépendante financièrement.

178
00:06:17.103 --> 00:06:18.464
J'ai commencé à bosser très jeune,

179
00:06:19.044 --> 00:06:20.645
mais pour des boulots alimentaires à la con,

180
00:06:20.765 --> 00:06:22.426
genre j'étais dans un restaurant,

181
00:06:23.287 --> 00:06:23.907
mais qui était très bien,

182
00:06:23.967 --> 00:06:24.927
j'étais ravie de le faire.

183
00:06:26.352 --> 00:06:28.033
Et pour moi,

184
00:06:28.053 --> 00:06:30.174
c'était très important qu'on ne me file pas de fric,

185
00:06:30.194 --> 00:06:30.454
en fait.

186
00:06:30.975 --> 00:06:32.976
Je suis faite comme ça.

187
00:06:33.496 --> 00:06:34.817
Je ne demande pas d'aide.

188
00:06:34.897 --> 00:06:36.298
J'ai toujours été autonome,

189
00:06:36.318 --> 00:06:37.218
indépendante,

190
00:06:37.798 --> 00:06:38.419
fière.

191
00:06:40.080 --> 00:06:41.320
Ça fait partie de mon caractère.

192
00:06:41.440 --> 00:06:44.522
Pour que je dise que ça ne va pas ou que je peux l'exprimer.

193
00:06:44.582 --> 00:06:46.983
Mais je ne voulais pas avoir de soutien,

194
00:06:47.184 --> 00:06:47.984
d'être assistée.

195
00:06:47.985 --> 00:06:48.224
Pour moi,

196
00:06:48.264 --> 00:06:49.305
c'était inadmissible.

197
00:06:50.165 --> 00:06:52.767
Il y avait ce truc où tu dois gagner ton argent,

198
00:06:52.827 --> 00:06:53.487
être indépendante,

199
00:06:53.547 --> 00:06:53.947
autonome,

200
00:06:53.948 --> 00:06:55.108
ne rien devoir à personne.

201
00:06:55.740 --> 00:06:57.641
Et c'est ce que j'ai fait jusqu'à aujourd'hui,

202
00:06:57.961 --> 00:07:02.583
avec les difficultés que ça requiert aussi.

203
00:07:03.244 --> 00:07:06.525
Est-ce que tu as eu des moments où tu t'es trouvée que c'était plus simple que d'autres dans ta carrière ?

204
00:07:08.066 --> 00:07:12.008
J'ai essayé d'avoir plusieurs métamorphoses photographiques.

205
00:07:12.009 --> 00:07:12.828
C'est-à-dire la première,

206
00:07:12.968 --> 00:07:14.629
j'étais effectivement photographe de voyage.

207
00:07:14.649 --> 00:07:14.749
Là,

208
00:07:14.750 --> 00:07:15.869
je partais sur des paquebots.

209
00:07:16.710 --> 00:07:17.830
J'ai commencé à 17 ans.

210
00:07:17.831 --> 00:07:18.010
En fait,

211
00:07:18.011 --> 00:07:19.291
ça fait presque 30 ans que je travaille.

212
00:07:19.451 --> 00:07:20.111
Ça fait flipper.

213
00:07:20.912 --> 00:07:21.572
T'as commencé jeune ?

214
00:07:22.164 --> 00:07:25.285
J'ai commencé jeune et puis je pense que je suis jeune dans mon petit cerveau,

215
00:07:25.365 --> 00:07:27.005
donc j'espère que ça contrebalance.

216
00:07:27.746 --> 00:07:28.346
Donc j'ai commencé,

217
00:07:28.406 --> 00:07:29.266
j'étais sur des paquebots,

218
00:07:29.267 --> 00:07:30.326
là j'ai fait beaucoup de voyages.

219
00:07:30.346 --> 00:07:30.667
D'ailleurs,

220
00:07:30.687 --> 00:07:31.967
il y a cette photographe,

221
00:07:31.968 --> 00:07:32.187
tu vois,

222
00:07:32.188 --> 00:07:33.347
je pensais à des références,

223
00:07:33.447 --> 00:07:34.348
Eugénia Kragnoti,

224
00:07:34.388 --> 00:07:34.708
je crois,

225
00:07:35.208 --> 00:07:38.569
qui est grecque et qui a fait tout un travail justement sur les paquebots.

226
00:07:38.570 --> 00:07:40.129
Je sens qu'elle est en exploration,

227
00:07:40.169 --> 00:07:41.510
alors après son travail est très coloré,

228
00:07:41.730 --> 00:07:42.290
très saturé,

229
00:07:42.770 --> 00:07:44.131
mais il y a un joli travail.

230
00:07:44.651 --> 00:07:44.911
Et ça,

231
00:07:44.971 --> 00:07:45.531
en tant que femme,

232
00:07:45.532 --> 00:07:46.651
de partir sur un bateau,

233
00:07:47.151 --> 00:07:47.512
c'était combien ?

234
00:07:47.532 --> 00:07:48.432
C'était pendant des semaines,

235
00:07:48.452 --> 00:07:48.872
des mois ?

236
00:07:50.252 --> 00:07:50.812
L'expérience,

237
00:07:50.952 --> 00:07:51.613
ça fait un peu peur,

238
00:07:51.614 --> 00:07:51.953
je trouve,

239
00:07:51.993 --> 00:07:52.433
pour le coup,

240
00:07:52.673 --> 00:07:53.633
de dire que tu pars...

241
00:07:55.014 --> 00:07:57.654
Il faut compter sur la chance de l'équipage.

242
00:07:58.335 --> 00:07:58.455
Moi,

243
00:07:58.456 --> 00:08:00.695
je suis partie pour faire du reportage.

244
00:08:01.176 --> 00:08:01.996
J'étais encore une fois,

245
00:08:02.016 --> 00:08:02.556
à cette époque,

246
00:08:02.596 --> 00:08:03.676
accompagnée par un écrivain,

247
00:08:03.677 --> 00:08:04.597
et c'était pour un support.

248
00:08:05.317 --> 00:08:06.257
J'étais au Groenland,

249
00:08:06.357 --> 00:08:07.677
j'étais à Hammerfest,

250
00:08:07.718 --> 00:08:10.178
j'étais partout dans les pays du Nord,

251
00:08:10.238 --> 00:08:12.279
jusqu'à toucher et atteindre le Groenland.

252
00:08:13.539 --> 00:08:14.960
C'était assez étonnant parce que...

253
00:08:15.980 --> 00:08:21.723
Parce qu'il y avait un équipage qui sortait justement de la guerre serbo-croate.

254
00:08:22.484 --> 00:08:23.064
Et donc,

255
00:08:23.765 --> 00:08:24.705
ils sortaient de la guerre.

256
00:08:24.745 --> 00:08:25.546
Ils étaient très,

257
00:08:25.606 --> 00:08:25.886
très...

258
00:08:25.887 --> 00:08:26.846
Je ne sais pas,

259
00:08:26.847 --> 00:08:28.167
il y avait quelque chose de très brisé.

260
00:08:28.227 --> 00:08:28.707
En même temps,

261
00:08:29.028 --> 00:08:30.508
on a eu des conversations incroyables.

262
00:08:30.609 --> 00:08:31.549
Et j'étais la seule nana.

263
00:08:31.649 --> 00:08:33.850
Je n'ai eu aucun problème.

264
00:08:34.571 --> 00:08:34.791
Pourtant,

265
00:08:34.831 --> 00:08:35.752
l'équipage était costaud.

266
00:08:35.753 --> 00:08:36.132
Il devait y avoir,

267
00:08:36.133 --> 00:08:36.632
je ne sais pas,

268
00:08:36.732 --> 00:08:37.332
80 mecs.

269
00:08:37.613 --> 00:08:37.853
Ah oui.

270
00:08:39.414 --> 00:08:43.196
Et j'étais aussi protégée par mon pote écrivain très...

271
00:08:43.376 --> 00:08:47.238
subtil et très joyeux et avec lequel on vivait plein de choses.

272
00:08:47.818 --> 00:08:48.378
Et en même temps,

273
00:08:48.379 --> 00:08:50.599
on vivait des tempêtes pas possibles sur ce paquebot.

274
00:08:50.799 --> 00:08:51.419
Et en même temps,

275
00:08:51.420 --> 00:08:52.440
mon père était en train de mourir.

276
00:08:53.020 --> 00:08:53.240
Et donc,

277
00:08:53.540 --> 00:08:54.561
j'étais rapatriée à un moment donné.

278
00:08:54.581 --> 00:08:54.781
Enfin,

279
00:08:54.801 --> 00:08:55.721
je me suis rapatriée.

280
00:08:56.141 --> 00:08:58.142
C'est-à-dire que j'avais oublié que mon père était en train de mourir.

281
00:08:58.143 --> 00:08:59.923
Je suis partie un peu pour ça.

282
00:09:00.943 --> 00:09:07.446
J'ai accepté un voyage un peu long pour échapper à la vision de sa maladie.

283
00:09:07.686 --> 00:09:08.086
Parce qu'en fait,

284
00:09:08.787 --> 00:09:11.408
je l'accompagnais depuis des mois et je supportais pas de voir la fin.

285
00:09:12.468 --> 00:09:15.150
Donc il m'a envoyé un petit fax et il m'a demandé de revenir.

286
00:09:15.190 --> 00:09:20.312
Donc j'ai pris un vol de je ne sais plus quelle capitale nordique pour assister à ces dernières semaines.

287
00:09:20.593 --> 00:09:21.833
Et tu as quel âge à ce moment-là ?

288
00:09:22.514 --> 00:09:22.734
J'ai

289
00:09:23.214 --> 00:09:23.634
19 ans,

290
00:09:23.834 --> 00:09:24.275
presque 20.

291
00:09:24.415 --> 00:09:24.655
Ah oui,

292
00:09:24.695 --> 00:09:25.215
super jeune.

293
00:09:26.376 --> 00:09:29.217
Et alors pour en revenir justement à cet héritage,

294
00:09:29.297 --> 00:09:31.439
comment est-ce que tu as réussi ?

295
00:09:32.019 --> 00:09:32.179
Déjà,

296
00:09:32.199 --> 00:09:40.744
est-ce que tu as senti que tu avais une sorte de pression de résultat dans ton travail du fait d'avoir un père qui soit reconnu pour le même métier que toi ?

297
00:09:41.584 --> 00:09:42.465
Et comment est-ce que,

298
00:09:42.725 --> 00:09:43.206
si c'est le cas,

299
00:09:43.226 --> 00:09:44.427
comment tu as réussi à t'émanciper,

300
00:09:44.428 --> 00:09:45.347
à trouver ta propre voie ?

301
00:09:46.749 --> 00:09:47.109
En fait,

302
00:09:47.429 --> 00:09:47.990
symboliquement,

303
00:09:47.991 --> 00:09:48.850
on dit tuer le père.

304
00:09:49.371 --> 00:09:50.812
J'ai fait une grosse analyse.

305
00:09:51.793 --> 00:09:52.333
Alors au début,

306
00:09:52.353 --> 00:09:53.915
j'ai plutôt trouvé que les gens étaient vaches,

307
00:09:54.575 --> 00:09:55.756
étaient méchants,

308
00:09:56.437 --> 00:09:57.418
étaient cruels.

309
00:09:57.778 --> 00:09:59.259
Et je pense qu'ils l'ont été très longtemps.

310
00:10:00.100 --> 00:10:00.620
Encore une fois,

311
00:10:00.640 --> 00:10:02.262
je ne suis pas à l'abri qu'il continue à l'être,

312
00:10:03.483 --> 00:10:05.464
parce que les gens sont globalement méchants,

313
00:10:05.484 --> 00:10:07.025
envieux et bourrés d'amertume,

314
00:10:07.185 --> 00:10:07.686
malheureusement.

315
00:10:07.706 --> 00:10:08.026
Alors après,

316
00:10:08.027 --> 00:10:08.807
il y a des gens formidables.

317
00:10:09.787 --> 00:10:10.067
Mais bon,

318
00:10:11.068 --> 00:10:12.349
je pense que j'ai un peu,

319
00:10:12.429 --> 00:10:13.030
au contraire,

320
00:10:13.031 --> 00:10:13.270
en fait,

321
00:10:13.310 --> 00:10:14.611
pas bénéficié de...

322
00:10:14.891 --> 00:10:15.171
En plus,

323
00:10:15.251 --> 00:10:15.832
il était mort,

324
00:10:15.892 --> 00:10:16.072
après,

325
00:10:16.073 --> 00:10:17.093
il est mort très jeune.

326
00:10:17.813 --> 00:10:18.334
Donc en fait,

327
00:10:19.294 --> 00:10:20.355
je n'ai pas eu son soutien,

328
00:10:20.495 --> 00:10:22.697
genre je t'offre mon carnet d'adresse à ma fille,

329
00:10:22.757 --> 00:10:24.198
comme pourrait avoir,

330
00:10:24.258 --> 00:10:24.778
j'imagine,

331
00:10:25.319 --> 00:10:26.780
la fille de Sorrenti ou tu vois.

332
00:10:27.292 --> 00:10:28.353
Ou de Marshal Hill,

333
00:10:28.393 --> 00:10:29.073
son fils,

334
00:10:29.234 --> 00:10:31.015
ou de Peter Lindbergh quand il était vivant.

335
00:10:31.016 --> 00:10:31.215
Tu vois,

336
00:10:31.216 --> 00:10:32.936
je n'ai pas eu cette espèce d'accompagnement.

337
00:10:33.597 --> 00:10:38.460
J'ai tout de suite été confrontée à un truc genre curiosité et puis difficulté.

338
00:10:39.401 --> 00:10:41.803
Et puis j'ai aussi tout de suite choisi une autre voie.

339
00:10:41.804 --> 00:10:45.145
Je suis devenue photographe de plateau à sa mort pendant 3-4 ans.

340
00:10:45.685 --> 00:10:45.906
Et là,

341
00:10:45.966 --> 00:10:46.566
j'ai appris,

342
00:10:46.886 --> 00:10:48.327
mais j'avais Annie Lebovitch en tête.

343
00:10:48.588 --> 00:10:49.008
Clairement,

344
00:10:49.068 --> 00:10:49.848
on ne va pas se leurrer.

345
00:10:50.289 --> 00:10:51.710
Tu voulais être

346
00:10:52.290 --> 00:10:52.891
Annie Lebovitch,

347
00:10:53.011 --> 00:10:54.592
tu voulais avoir une carrière comme elle ?

348
00:10:55.228 --> 00:10:55.508
En fait,

349
00:10:55.509 --> 00:10:58.130
il y a plusieurs choses que je trouve admirables chez elle.

350
00:10:58.170 --> 00:10:58.350
Alors,

351
00:10:58.510 --> 00:11:02.672
j'aime pas trop ce qu'elle est devenue malheureusement avec Vanity Fair,

352
00:11:02.792 --> 00:11:05.974
les shootings et la mise en scène que je trouve un peu lourde,

353
00:11:06.014 --> 00:11:08.736
américaine et moins intéressante.

354
00:11:08.876 --> 00:11:09.496
En revanche,

355
00:11:10.156 --> 00:11:11.998
j'ai redécouvert son travail à Arles,

356
00:11:12.918 --> 00:11:13.779
chez Maya Hoffman,

357
00:11:14.599 --> 00:11:16.600
et il y a une exposition qui était démente,

358
00:11:16.940 --> 00:11:20.762
où elle a photographié toutes les personnes de sa génération au volant,

359
00:11:20.782 --> 00:11:21.383
en voiture,

360
00:11:21.823 --> 00:11:22.083
et là,

361
00:11:22.283 --> 00:11:22.984
elle est démente.

362
00:11:23.788 --> 00:11:24.088
Et puis,

363
00:11:24.128 --> 00:11:24.549
c'est une nana,

364
00:11:24.589 --> 00:11:24.709
moi,

365
00:11:24.710 --> 00:11:27.130
je me rappelle très bien d'un documentaire que j'avais vu d'elle,

366
00:11:27.250 --> 00:11:36.636
où elle avait ses deux gosses dans les poussettes pendant qu'elle était en train de scotcher une expo et de regarder un peu comment elle allait accompagner ou une expo ou un livre.

367
00:11:36.936 --> 00:11:37.416
Et je me suis dit,

368
00:11:37.417 --> 00:11:37.516
ça,

369
00:11:37.556 --> 00:11:37.937
c'est ma vie.

370
00:11:39.017 --> 00:11:39.858
Ma vie familiale,

371
00:11:39.859 --> 00:11:41.339
ma vie privée et en même temps...

372
00:11:43.660 --> 00:11:53.706
ma vie pro que je lâcherai jamais en fait et puis il y a aussi ce lien à l'écriture avec Susan Sontag aussi dans l'échange exactement et puis elle a été admirable et ça reste une nana qui a fait des super trucs complètement,

373
00:11:53.766 --> 00:11:55.847
toutes ses premières années sont incroyables,

374
00:11:55.848 --> 00:12:00.350
enfin même le tout début où elle est en école d'art en Californie elle est extrêmement douée,

375
00:12:00.550 --> 00:12:04.292
le seul truc c'est que c'est toujours le problème souvent et il est assez américain ce problème,

376
00:12:05.252 --> 00:12:11.416
c'est quand tu deviens un photographe business quand tu dois gagner de l'argent tu deviens mauvais hum

377
00:12:12.296 --> 00:12:19.702
Je ne connais pas de photographe qui arrive à rester incroyable alors qu'il a trop de charges ou qu'il commence à s'acheter des villas avec des piscines.

378
00:12:20.122 --> 00:12:20.903
Il faut arrêter en fait,

379
00:12:20.904 --> 00:12:21.803
il faut vivre simplement.

380
00:12:22.464 --> 00:12:23.124
Moi,

381
00:12:23.625 --> 00:12:25.046
c'est ma théorie encore une fois.

382
00:12:25.686 --> 00:12:25.806
Moi,

383
00:12:25.807 --> 00:12:26.187
je dis voilà,

384
00:12:26.247 --> 00:12:26.667
ma caisse,

385
00:12:26.668 --> 00:12:27.447
elle a 28 ans.

386
00:12:27.768 --> 00:12:28.188
Ma maison,

387
00:12:28.208 --> 00:12:28.528
en revanche,

388
00:12:29.529 --> 00:12:30.049
c'est mon bonheur.

389
00:12:30.069 --> 00:12:31.611
C'est cette maison avec ce jardin.

390
00:12:31.891 --> 00:12:32.751
Mais c'est une demi-maison.

391
00:12:33.132 --> 00:12:33.772
Je l'aime d'amour.

392
00:12:34.333 --> 00:12:36.574
Mais elle n'est pas hors sol.

393
00:12:37.315 --> 00:12:38.015
Et le reste,

394
00:12:38.256 --> 00:12:38.676
je m'en fous.

395
00:12:39.680 --> 00:12:40.621
Mais je veux avoir une jolie vie,

396
00:12:40.622 --> 00:12:43.742
mais je n'ai pas besoin de commencer à ouvrir un studio.

397
00:12:43.802 --> 00:12:44.323
Les Américains,

398
00:12:44.324 --> 00:12:45.403
ils ouvrent des studios,

399
00:12:45.683 --> 00:12:46.204
les Australiens,

400
00:12:46.224 --> 00:12:46.624
les Anglais.

401
00:12:47.244 --> 00:12:47.504
Et donc,

402
00:12:47.524 --> 00:12:48.165
ils deviennent fous.

403
00:12:48.585 --> 00:12:48.745
Après,

404
00:12:48.765 --> 00:12:49.125
c'est le gouffre.

405
00:12:49.126 --> 00:12:50.646
Ils doivent avoir des espèces,

406
00:12:50.906 --> 00:12:51.807
tu connais le truc par cœur.

407
00:12:52.167 --> 00:12:53.428
Ils doivent avoir des équipes.

408
00:12:53.488 --> 00:12:55.569
Ils gèrent de la comptabilité.

409
00:12:55.589 --> 00:12:55.809
Et puis,

410
00:12:55.810 --> 00:12:57.130
tu as des loyers énormes à payer,

411
00:12:57.550 --> 00:12:58.110
tout ce qui va avec.

412
00:12:58.330 --> 00:12:58.670
Mon père,

413
00:12:58.671 --> 00:13:01.832
c'est pour ça qu'il a quitté les États-Unis après son périple américain.

414
00:13:01.833 --> 00:13:02.252
Parce qu'il a dit,

415
00:13:02.253 --> 00:13:03.753
je ne veux pas devenir un moneymaker.

416
00:13:04.674 --> 00:13:04.934
Et puis,

417
00:13:04.935 --> 00:13:05.534
la liberté,

418
00:13:05.894 --> 00:13:06.535
c'est justement...

419
00:13:06.635 --> 00:13:07.015
Et puis déjà,

420
00:13:07.035 --> 00:13:08.696
j'ai l'impression que je suis déjà trop coincée.

421
00:13:09.804 --> 00:13:12.306
Dans le sens où le fait d'avoir des enfants,

422
00:13:13.067 --> 00:13:13.987
ça m'empêche de voyager.

423
00:13:14.488 --> 00:13:15.989
Ça fait 12 ans que j'ai complètement ralenti.

424
00:13:16.249 --> 00:13:16.369
Bon,

425
00:13:16.370 --> 00:13:16.569
maintenant,

426
00:13:16.570 --> 00:13:17.670
je me réautorise.

427
00:13:18.130 --> 00:13:19.131
Mais pour moi,

428
00:13:19.132 --> 00:13:21.813
je ne peux pas être photographe et être en Afrique 6 mois de l'année.

429
00:13:21.814 --> 00:13:22.374
Ce n'est pas possible.

430
00:13:23.294 --> 00:13:25.836
Et ça,

431
00:13:25.976 --> 00:13:28.258
j'aimerais beaucoup que tu nous décrives un peu ta carrière,

432
00:13:28.298 --> 00:13:29.719
comment ça s'est dessiné.

433
00:13:31.460 --> 00:13:33.041
reparler du fait de devenir mère,

434
00:13:34.162 --> 00:13:36.363
est-ce que t'as dû renoncer à des choses ou est-ce que tu t'es dit...

435
00:13:36.923 --> 00:13:39.065
Est-ce que t'as réfléchi avant d'avoir des enfants,

436
00:13:39.105 --> 00:13:39.485
justement ?

437
00:13:40.065 --> 00:13:40.305
Ah non,

438
00:13:40.505 --> 00:13:41.306
j'ai réfléchi jamais.

439
00:13:42.387 --> 00:13:43.227
C'est un peu mon problème.

440
00:13:43.287 --> 00:13:43.487
Maintenant,

441
00:13:43.488 --> 00:13:44.308
je réfléchis plus tard.

442
00:13:45.188 --> 00:13:45.328
Ok,

443
00:13:45.628 --> 00:13:45.769
bon.

444
00:13:46.209 --> 00:13:47.730
Je commence par ressentir les choses,

445
00:13:47.770 --> 00:13:48.390
après je les fais.

446
00:13:48.430 --> 00:13:49.091
Si je réfléchis...

447
00:13:49.151 --> 00:13:49.931
Si j'avais réfléchi,

448
00:13:50.011 --> 00:13:51.152
j'aurais rien fait.

449
00:13:51.972 --> 00:13:53.073
Je pense qu'il y a surtout...

450
00:13:53.533 --> 00:13:53.773
Pour moi,

451
00:13:53.813 --> 00:13:56.715
c'était évident quand j'entends la génération,

452
00:13:56.935 --> 00:13:58.136
juste même la tienne...

453
00:13:59.356 --> 00:14:02.877
J'ai parlé encore avec une nana l'autre soir qui me disait qu'elle n'était pas obligée d'en faire.

454
00:14:02.878 --> 00:14:03.137
Je lui dis,

455
00:14:03.138 --> 00:14:04.938
ben t'es absolument pas obligée de te reproduire,

456
00:14:04.998 --> 00:14:05.278
clairement,

457
00:14:05.279 --> 00:14:05.938
on va pas se mentir.

458
00:14:05.978 --> 00:14:07.258
Et puis surtout l'horloge biologique,

459
00:14:08.499 --> 00:14:10.099
elle te titille.

460
00:14:10.100 --> 00:14:10.479
Au début,

461
00:14:10.519 --> 00:14:10.839
je sais pas,

462
00:14:10.860 --> 00:14:12.020
moi c'était vers la trentaine.

463
00:14:12.460 --> 00:14:12.960
Et puis après,

464
00:14:12.980 --> 00:14:15.161
je comprends très bien que t'as envie de vivre d'autres choses.

465
00:14:15.162 --> 00:14:15.961
C'est très contraignant,

466
00:14:15.962 --> 00:14:16.701
on va pas se mentir,

467
00:14:16.761 --> 00:14:18.802
c'est quand même un énorme frein.

468
00:14:19.562 --> 00:14:20.362
En tout cas au début,

469
00:14:20.902 --> 00:14:22.743
après ça dépend de la structure familiale que t'as,

470
00:14:22.783 --> 00:14:23.403
si t'es aidée.

471
00:14:23.803 --> 00:14:24.704
Moi je l'étais un petit peu,

472
00:14:24.744 --> 00:14:26.264
mais pas non plus immensément.

473
00:14:26.860 --> 00:14:27.980
Donc j'avoue que ça m'a pesée.

474
00:14:28.161 --> 00:14:28.521
Et après,

475
00:14:28.522 --> 00:14:28.741
en fait,

476
00:14:28.761 --> 00:14:29.361
maintenant,

477
00:14:29.561 --> 00:14:30.021
c'est intégré.

478
00:14:30.682 --> 00:14:31.342
J'ai une routine.

479
00:14:32.582 --> 00:14:33.163
Je les ai.

480
00:14:33.164 --> 00:14:33.543
Et en même temps,

481
00:14:33.563 --> 00:14:34.323
j'ai des semaines aussi.

482
00:14:34.783 --> 00:14:36.484
Parce que j'ai deux enfants de deux pères différents.

483
00:14:36.724 --> 00:14:43.007
Où j'ai organisé mon planning par rapport aussi à leurs semaines où je suis consacrée et mère.

484
00:14:43.687 --> 00:14:44.688
Et les semaines où je ne les ai pas,

485
00:14:44.689 --> 00:14:45.648
je suis tout à fait mère.

486
00:14:45.649 --> 00:14:46.708
Parce que je les ai aussi le mercredi.

487
00:14:47.429 --> 00:14:48.929
Je ne suis pas démissionnaire.

488
00:14:49.069 --> 00:14:50.530
Mais dès le lundi,

489
00:14:50.570 --> 00:14:51.030
je switch.

490
00:14:51.931 --> 00:14:52.791
Et je travaille.

491
00:14:52.811 --> 00:14:53.131
Regarde,

492
00:14:53.132 --> 00:14:53.251
là,

493
00:14:53.291 --> 00:14:53.531
il est 20h.

494
00:14:53.532 --> 00:14:54.512
On est ensemble.

495
00:14:55.668 --> 00:14:56.450
Je peux travailler le soir,

496
00:14:56.451 --> 00:14:56.952
le week-end,

497
00:14:56.953 --> 00:15:00.000
tu vois en fait je récupère mon temps autrement et j'essaie d'organiser.

498
00:15:00.100 --> 00:15:01.861
mes sessions photos quand je ne les ai pas.

499
00:15:02.282 --> 00:15:02.902
Et quand je les ai,

500
00:15:03.362 --> 00:15:07.125
j'ai la chance d'avoir un amoureux très investi aussi,

501
00:15:07.265 --> 00:15:07.805
mais c'est récent.

502
00:15:08.286 --> 00:15:08.486
Avant,

503
00:15:08.726 --> 00:15:10.067
j'étais seule pendant très longtemps.

504
00:15:10.507 --> 00:15:16.351
Et qu'est-ce que ça a changé pour toi dans ta manière de travailler au-delà du temps qui a été répartie différemment ?

505
00:15:16.391 --> 00:15:17.432
Est-ce que tu as vu un avant-après,

506
00:15:17.472 --> 00:15:18.452
même dans ta créativité,

507
00:15:18.512 --> 00:15:19.253
dans tes idées,

508
00:15:19.633 --> 00:15:20.434
dans ton écriture,

509
00:15:20.454 --> 00:15:21.294
dans ta photographie ?

510
00:15:22.275 --> 00:15:23.876
J'ai essayé que ça n'ait pas d'impact,

511
00:15:24.797 --> 00:15:26.017
mais ça n'a forcément eu.

512
00:15:26.158 --> 00:15:26.418
Après,

513
00:15:27.038 --> 00:15:29.720
je pense que la créativité peut être décuplée enceinte.

514
00:15:30.344 --> 00:15:31.465
Mes livres ont été lancés,

515
00:15:31.725 --> 00:15:32.305
j'étais enceinte.

516
00:15:32.925 --> 00:15:33.425
Les Françaises,

517
00:15:33.426 --> 00:15:34.066
le premier shooting,

518
00:15:34.086 --> 00:15:35.987
je suis enceinte.

519
00:15:36.027 --> 00:15:37.867
Je pense aussi que ça te mène vers l'essentiel.

520
00:15:37.927 --> 00:15:40.629
Tu n'as plus le temps à perdre vers des trucs qui ne servent à rien.

521
00:15:40.729 --> 00:15:41.269
Faire un livre,

522
00:15:41.849 --> 00:15:42.630
faire des expos,

523
00:15:42.990 --> 00:15:43.810
faire un documentaire,

524
00:15:43.830 --> 00:15:44.070
pour moi,

525
00:15:44.130 --> 00:15:45.831
c'est plus important que de faire une campagne.

526
00:15:46.691 --> 00:15:47.152
Évidemment,

527
00:15:47.192 --> 00:15:50.733
faire une campagne me sauve la vie et m'aide à payer mes factures.

528
00:15:50.893 --> 00:15:54.635
J'ai immensément besoin d'avoir des collaborations commerciales et artistiques.

529
00:15:55.095 --> 00:15:56.696
Mais j'essaie que les choses soient vertueuses.

530
00:15:58.249 --> 00:16:00.310
Et il me semble hyper important de se concentrer.

531
00:16:01.471 --> 00:16:05.575
J'ai vu des potes à moi photographes que commerciales qui aujourd'hui ont compris.

532
00:16:06.035 --> 00:16:06.155
Moi,

533
00:16:06.156 --> 00:16:09.558
je le savais dès le départ et j'avais cette chance parce que j'ai vu mon père.

534
00:16:10.078 --> 00:16:13.661
Et j'ai vu le nombre de livres et le nombre d'ouvrages auxquels il s'est attelé.

535
00:16:13.821 --> 00:16:16.203
Et je sais que c'est resté et ça restera grâce à ça.

536
00:16:16.884 --> 00:16:22.088
Donc je conseille juste à tous les photographes de se bouger le cul pour très vite construire un projet perso.

537
00:16:23.189 --> 00:16:23.769
Et après,

538
00:16:24.270 --> 00:16:26.231
chose que certains photographes ont bien mieux fait que moi,

539
00:16:27.352 --> 00:16:27.672
et que moi,

540
00:16:27.692 --> 00:16:29.033
sur lequel j'ai peut-être un peu pêché,

541
00:16:30.534 --> 00:16:32.134
c'est de construire une carrière commerciale.

542
00:16:32.915 --> 00:16:34.155
Je pense que les deux sont possibles,

543
00:16:34.156 --> 00:16:35.456
de faire des projets qui font sens,

544
00:16:35.516 --> 00:16:36.016
parce que généralement,

545
00:16:36.017 --> 00:16:36.916
c'est sur du long terme.

546
00:16:36.996 --> 00:16:37.376
Il y en a.

547
00:16:37.396 --> 00:16:38.237
Regarde Viviane Sassen,

548
00:16:38.277 --> 00:16:38.837
elle a fait les deux.

549
00:16:39.858 --> 00:16:41.498
Elle a des collaborations artistiques,

550
00:16:42.239 --> 00:16:43.379
mais qui sont plus fortes.

551
00:16:43.579 --> 00:16:44.019
Et après,

552
00:16:44.219 --> 00:16:45.040
ça a amené de la pub.

553
00:16:45.100 --> 00:16:45.480
Oui,

554
00:16:46.200 --> 00:16:46.320
oui.

555
00:16:46.881 --> 00:16:47.001
Oui,

556
00:16:47.002 --> 00:16:49.502
on l'appelle pour faire ce style-là.

557
00:16:50.182 --> 00:16:50.502
Aujourd'hui,

558
00:16:50.562 --> 00:16:51.122
c'est possible.

559
00:16:51.242 --> 00:16:54.764
J'ai vu aussi cette photographe ukrainienne qui fait des sets design de ouf et tout.

560
00:16:55.352 --> 00:16:58.935
Tu sens qu'en fait aujourd'hui tu peux vraiment en fait un levier actionne l'autre.

561
00:16:59.395 --> 00:17:02.958
Moi je trouve qu'il y avait des photographes épouvantables au début quand j'ai commencé.

562
00:17:03.299 --> 00:17:04.760
Des vieux gars qui faisaient de la merde,

563
00:17:05.420 --> 00:17:08.963
qui faisaient des couvertures de magazines merdiques sur des fonds sans aucune...

564
00:17:09.144 --> 00:17:11.365
Tu sentais qu'ils allaient pointer au boulot tu vois.

565
00:17:11.826 --> 00:17:13.547
Aujourd'hui les photographes ils sont géniaux.

566
00:17:14.428 --> 00:17:15.289
Ils sont chiés,

567
00:17:15.290 --> 00:17:16.970
ils se trouvent des équipes de...

568
00:17:17.791 --> 00:17:19.132
Tu vois les gens sont pointus,

569
00:17:19.652 --> 00:17:23.836
ils vont plus en fait faire des images commerciales basiques.

570
00:17:24.356 --> 00:17:26.899
tu en as encore quelques-uns qui perdurent mais pour combien de temps ?

571
00:17:27.680 --> 00:17:37.870
et puis il y a des jeunes qui sont géniaux et même des moins jeunes on ne pourra jamais effacer le travail d'une Sarah Moon qui reste un génie

572
00:17:38.391 --> 00:17:47.680
Paolo Roversi a fait des trucs incroyables aussi après c'est la génération qui a l'idée une époque et est-ce que quand tu fais tes projets photos c'est important pour toi ?

573
00:17:47.680 --> 00:17:47.880
Pour toi,

574
00:17:48.180 --> 00:17:48.981
la collaboration,

575
00:17:49.021 --> 00:17:49.701
de t'entourer,

576
00:17:49.841 --> 00:17:53.383
c'est des espaces où tu as envie d'être seule et justement de créer totalement par toi-même,

577
00:17:53.463 --> 00:17:54.343
sans assistance.

578
00:17:55.824 --> 00:17:55.944
Non,

579
00:17:56.004 --> 00:17:57.024
j'aime beaucoup la collaboration.

580
00:17:57.685 --> 00:17:59.385
Est-ce que tu as l'impression d'être bien entourée aujourd'hui,

581
00:17:59.386 --> 00:18:00.926
de t'être bien entourée pendant toutes ces années ?

582
00:18:01.346 --> 00:18:01.466
Oui,

583
00:18:01.586 --> 00:18:01.766
après,

584
00:18:01.767 --> 00:18:02.467
le plus difficile,

585
00:18:02.587 --> 00:18:04.428
c'est l'entourage qui perdure,

586
00:18:05.288 --> 00:18:07.329
avec lequel tu te sens toujours alignée des années après.

587
00:18:07.369 --> 00:18:07.489
Moi,

588
00:18:07.490 --> 00:18:08.570
j'ai travaillé des années,

589
00:18:08.730 --> 00:18:09.650
voire des décennies.

590
00:18:10.290 --> 00:18:11.631
J'avais un assistant pendant 25 ans.

591
00:18:11.871 --> 00:18:12.111
Ah oui,

592
00:18:12.171 --> 00:18:12.391
d'accord.

593
00:18:12.392 --> 00:18:13.252
On s'est séparés il y a un an.

594
00:18:13.672 --> 00:18:13.792
OK.

595
00:18:14.464 --> 00:18:18.487
Parce qu'il avait des envies de devenir photographe ou d'être chauffeur.

596
00:18:18.488 --> 00:18:19.248
Il est plus large que ça.

597
00:18:19.888 --> 00:18:20.189
Aujourd'hui,

598
00:18:20.229 --> 00:18:21.249
j'ai rencontré quelqu'un d'autre.

599
00:18:21.950 --> 00:18:22.670
J'ai mis un peu de temps.

600
00:18:22.671 --> 00:18:24.352
J'ai essayé une dizaine de personnes.

601
00:18:25.032 --> 00:18:26.874
J'ai retrouvé une espèce de collaboration.

602
00:18:27.014 --> 00:18:27.174
Déjà,

603
00:18:27.494 --> 00:18:27.895
le talent.

604
00:18:28.495 --> 00:18:29.616
Quelqu'un qui s'est très bien éclairé.

605
00:18:30.877 --> 00:18:32.658
Mais je n'ai plus besoin d'une personne dédiée.

606
00:18:33.819 --> 00:18:34.320
En revanche,

607
00:18:34.380 --> 00:18:36.061
je trouve que la mode sans équipe,

608
00:18:36.201 --> 00:18:37.142
ce n'est pas possible.

609
00:18:37.822 --> 00:18:39.684
Tu es obligé d'avoir le mannequin qu'il faut.

610
00:18:40.280 --> 00:18:41.041
La styliste,

611
00:18:41.042 --> 00:18:42.061
le set designer,

612
00:18:42.101 --> 00:18:42.882
la maquilleuse,

613
00:18:42.902 --> 00:18:43.443
le coiffeur.

614
00:18:43.863 --> 00:18:44.664
Et c'est génial,

615
00:18:44.704 --> 00:18:45.544
mais si t'as pas les bons,

616
00:18:46.385 --> 00:18:48.767
ou si t'as pas ceux qui ont la créativité que tu souhaites,

617
00:18:49.127 --> 00:18:51.669
ça peut vite virer à la mauvaise recette.

618
00:18:52.410 --> 00:18:53.310
C'est très dangereux la mode,

619
00:18:53.330 --> 00:18:54.051
c'est très compliqué.

620
00:18:54.932 --> 00:18:57.934
Est-ce qu'il y a un exercice que tu préfères faire dans tous ces styles photos,

621
00:18:57.935 --> 00:18:58.715
que ce soit de la mode,

622
00:18:58.755 --> 00:18:59.655
justement du reportage,

623
00:18:59.656 --> 00:19:00.356
du voyage,

624
00:19:00.396 --> 00:19:01.717
ou des campagnes,

625
00:19:01.718 --> 00:19:02.498
ou tes projets perso ?

626
00:19:02.558 --> 00:19:05.060
Est-ce que t'as un endroit où tu te sens le mieux et le plus aligné ?

627
00:19:06.316 --> 00:19:06.896
Le voyage,

628
00:19:06.897 --> 00:19:08.698
je pense que c'est un des trucs que je préfère faire.

629
00:19:09.718 --> 00:19:10.259
En général,

630
00:19:10.319 --> 00:19:11.820
tu me mets dans un pays bizarre,

631
00:19:12.380 --> 00:19:18.464
avec un mannequin ou une équipe ou une campagne à faire à 4000 mètres d'altitude.

632
00:19:19.005 --> 00:19:20.266
Je suis la femme qu'il te faut.

633
00:19:20.946 --> 00:19:21.367
J'adore ça.

634
00:19:21.807 --> 00:19:25.109
Je suis hyper à l'aise dans le côté complexe.

635
00:19:25.110 --> 00:19:26.210
Je suis partie en Inde,

636
00:19:26.290 --> 00:19:27.311
j'ai fait des numéros entiers.

637
00:19:28.371 --> 00:19:28.932
À une époque,

638
00:19:28.952 --> 00:19:34.896
Air France avait un support qui s'appelait Air France Madame et on faisait des numéros entiers dans des pays.

639
00:19:35.652 --> 00:19:36.513
Donc j'étais au Vietnam,

640
00:19:37.073 --> 00:19:37.814
j'étais en Inde,

641
00:19:38.534 --> 00:19:39.855
j'étais dans 3-4 pays.

642
00:19:40.456 --> 00:19:44.479
Et en fait c'était fantastique parce que t'as 55 pages ou 60 pages et tu fais tout.

643
00:19:44.559 --> 00:19:45.480
De la nature morte,

644
00:19:45.481 --> 00:19:46.181
de la mode,

645
00:19:46.421 --> 00:19:47.161
du style life,

646
00:19:47.342 --> 00:19:47.942
des portraits.

647
00:19:48.543 --> 00:19:51.745
Et là en fait je pouvais exercer toutes mes cordes.

648
00:19:51.945 --> 00:19:52.386
Ouais d'accord.

649
00:19:53.246 --> 00:19:55.148
Et pourquoi t'aimes ces moments-là,

650
00:19:55.468 --> 00:19:56.249
ces trucs un peu...

651
00:19:57.910 --> 00:19:59.692
qui te demandent de sortir de ta zone de confort ?

652
00:19:59.693 --> 00:20:00.933
Tu dirais que ça vient d'où ?

653
00:20:01.693 --> 00:20:02.394
Je m'emmerde sinon.

654
00:20:02.974 --> 00:20:03.635
Je suis une athlète,

655
00:20:03.655 --> 00:20:04.215
j'ai besoin que...

656
00:20:06.436 --> 00:20:08.317
J'ai besoin d'apprendre un truc à la fin de la journée,

657
00:20:08.457 --> 00:20:09.537
d'avoir fait une rencontre,

658
00:20:10.258 --> 00:20:11.898
d'avoir exploré même n'importe quoi,

659
00:20:11.938 --> 00:20:13.038
un truc avec la coiffure,

660
00:20:13.058 --> 00:20:13.819
le maquillage.

661
00:20:14.639 --> 00:20:15.679
Si j'ai un talent devant moi,

662
00:20:15.899 --> 00:20:16.499
je vais m'éclater.

663
00:20:17.380 --> 00:20:18.720
Et puis j'aime bien la bonne énergie,

664
00:20:18.800 --> 00:20:20.221
la bonne humeur et la joie.

665
00:20:20.421 --> 00:20:21.521
On fait quand même des métiers cools.

666
00:20:23.141 --> 00:20:25.182
J'ai énormément de mal avec les gens qui...

667
00:20:25.682 --> 00:20:27.383
Je ne supporte pas les gens qui se plaignent.

668
00:20:28.223 --> 00:20:28.343
Ça,

669
00:20:28.563 --> 00:20:29.003
globalement,

670
00:20:29.004 --> 00:20:31.864
ça me gonfle et je trouve ça presque inadmissible.

671
00:20:32.844 --> 00:20:35.045
J'ai un respect immense pour les reporters.

672
00:20:35.065 --> 00:20:35.305
Pour moi,

673
00:20:35.345 --> 00:20:36.526
c'est ça le métier de photographe.

674
00:20:36.786 --> 00:20:37.526
C'est des reporters.

675
00:20:38.166 --> 00:20:39.127
Reporters sur le terrain.

676
00:20:39.647 --> 00:20:39.907
Et là,

677
00:20:40.007 --> 00:20:40.127
moi,

678
00:20:40.247 --> 00:20:40.968
mes limites sont là.

679
00:20:41.008 --> 00:20:41.648
Je ne peux pas...

680
00:20:42.548 --> 00:20:44.729
Je devais partir avec une amie journaliste,

681
00:20:44.849 --> 00:20:45.309
Philomène.

682
00:20:45.810 --> 00:20:47.250
Elle m'avait proposé de partir en Ukraine.

683
00:20:48.291 --> 00:20:48.771
Et je lui ai dit,

684
00:20:48.772 --> 00:20:48.971
écoute,

685
00:20:49.231 --> 00:20:50.071
ça me branche à fond.

686
00:20:50.932 --> 00:20:51.552
Mais tout d'un coup,

687
00:20:52.552 --> 00:20:52.833
pour elle,

688
00:20:52.873 --> 00:20:53.093
vraiment,

689
00:20:53.113 --> 00:20:53.993
c'est sa routine.

690
00:20:53.994 --> 00:20:55.494
Et tu sens que c'est vraiment une femme de terrain.

691
00:20:56.154 --> 00:20:56.934
Et elle a fait le choix,

692
00:20:56.974 --> 00:20:57.335
d'ailleurs,

693
00:20:57.815 --> 00:20:58.515
même privé.

694
00:20:58.855 --> 00:21:00.596
J'ai l'impression que ça a impacté.

695
00:21:01.624 --> 00:21:01.984
sa vie,

696
00:21:02.044 --> 00:21:02.484
je le sens,

697
00:21:02.485 --> 00:21:03.205
peut-être que je me trompe,

698
00:21:03.245 --> 00:21:04.345
c'est pas à moi d'en parler,

699
00:21:05.985 --> 00:21:06.305
mais tu vois,

700
00:21:06.306 --> 00:21:06.726
elle m'a dit,

701
00:21:07.246 --> 00:21:08.826
sache que si jamais il y a un bombardement,

702
00:21:08.846 --> 00:21:09.266
une bombe,

703
00:21:09.306 --> 00:21:10.307
tu te mets sous un bureau,

704
00:21:10.367 --> 00:21:11.087
parce que comme ça,

705
00:21:11.287 --> 00:21:14.288
t'as pas les vitres qui viennent te rentrer,

706
00:21:14.588 --> 00:21:16.488
t'as pas des éclats de verre dans tes yeux.

707
00:21:17.549 --> 00:21:17.769
Et là,

708
00:21:17.770 --> 00:21:18.309
je me suis dit,

709
00:21:18.729 --> 00:21:19.229
c'est ma limite.

710
00:21:19.949 --> 00:21:21.890
Je suis pas sûre de pouvoir gérer ça,

711
00:21:22.570 --> 00:21:24.030
même si j'avais le cœur qui battait,

712
00:21:24.050 --> 00:21:26.451
comme si j'étais surexcitée à l'idée de partir.

713
00:21:27.071 --> 00:21:29.012
Ça m'a mis un taux d'adrénaline presque...

714
00:21:29.588 --> 00:21:30.088
Euphorique,

715
00:21:30.128 --> 00:21:32.410
donc pas forcément bon signe.

716
00:21:32.430 --> 00:21:34.772
La première chose que j'ai faite quand mon père est mort,

717
00:21:34.773 --> 00:21:37.834
c'est que je suis allée voir une agence de presse assez costaud,

718
00:21:37.835 --> 00:21:38.834
je ne sais plus laquelle c'était,

719
00:21:39.115 --> 00:21:39.955
Gamma peut-être,

720
00:21:40.155 --> 00:21:40.696
à l'époque,

721
00:21:40.697 --> 00:21:42.277
et je leur ai demandé d'être photographe de guerre.

722
00:21:42.397 --> 00:21:43.277
Et le mec m'a regardée,

723
00:21:43.278 --> 00:21:43.638
il m'a dit,

724
00:21:43.718 --> 00:21:43.838
moi,

725
00:21:44.618 --> 00:21:45.879
ce ne sera jamais moi qui vais t'envoyer,

726
00:21:45.919 --> 00:21:46.420
je ne t'envoie pas.

727
00:21:47.040 --> 00:21:47.280
Et là,

728
00:21:47.281 --> 00:21:47.740
je l'ai regardée,

729
00:21:47.741 --> 00:21:47.921
mais moi,

730
00:21:47.922 --> 00:21:48.981
j'étais un peu carbo à l'époque,

731
00:21:49.602 --> 00:21:51.103
dans le sens où je n'avais plus rien à perdre,

732
00:21:51.123 --> 00:21:52.524
j'avais perdu la personne que je préférais,

733
00:21:52.544 --> 00:21:52.784
enfin,

734
00:21:53.404 --> 00:21:54.845
mis à part évidemment ma mère et mon frère.

735
00:21:56.046 --> 00:21:58.588
Mon équilibre était déséquilibre.

736
00:21:59.032 --> 00:21:59.893
n'était plus en place,

737
00:22:00.173 --> 00:22:02.654
donc je voulais en fait aller tester mes limites.

738
00:22:03.915 --> 00:22:04.996
Il a refusé cet accès,

739
00:22:04.997 --> 00:22:06.197
je me suis dit bon c'est un signe,

740
00:22:06.397 --> 00:22:07.658
je m'oriente vers un truc plus soft.

741
00:22:08.438 --> 00:22:14.903
Mais en réalité ça m'a toujours habité et je pense que même si je ne serais pas la meilleure photographe de guerre,

742
00:22:15.403 --> 00:22:17.765
tu vois une femme comme Lee Miller qui aujourd'hui est exposée,

743
00:22:17.925 --> 00:22:19.766
donc moi je connais le travail depuis évidemment des années,

744
00:22:20.567 --> 00:22:27.691
a réussi cette espèce de pari un peu insensé entre la photographie de terrain et la photographie de mode,

745
00:22:28.052 --> 00:22:28.612
et le portrait.

746
00:22:28.940 --> 00:22:29.200
Et ça,

747
00:22:30.001 --> 00:22:30.121
moi,

748
00:22:30.181 --> 00:22:31.482
c'est absolument ce qui m'intéresse,

749
00:22:31.483 --> 00:22:32.262
le 360.

750
00:22:33.243 --> 00:22:35.064
Et on parlait,

751
00:22:35.344 --> 00:22:35.725
du coup,

752
00:22:35.965 --> 00:22:36.705
la dernière fois,

753
00:22:37.846 --> 00:22:39.307
du fait qu'être photographe,

754
00:22:39.308 --> 00:22:40.248
c'est aussi être un...

755
00:22:40.608 --> 00:22:40.808
Enfin,

756
00:22:40.809 --> 00:22:41.468
un photographe qui dure,

757
00:22:41.489 --> 00:22:42.929
c'est aussi être un bon entrepreneur.

758
00:22:43.090 --> 00:22:50.374
Il y a des choses à mettre en place qui sont au-delà de gérer sa créativité et ses inspirations.

759
00:22:50.435 --> 00:22:51.555
Comment est-ce que t'as réussi à faire,

760
00:22:51.575 --> 00:22:51.695
toi,

761
00:22:51.755 --> 00:22:52.556
pendant toutes ces années ?

762
00:22:54.497 --> 00:22:57.100
Alors j'ai eu des années très agréables et « fast »

763
00:22:57.780 --> 00:22:58.581
avant le Covid.

764
00:22:59.242 --> 00:23:00.844
C'était très facile d'être photographe,

765
00:23:01.104 --> 00:23:01.404
pour moi.

766
00:23:02.766 --> 00:23:03.246
Après,

767
00:23:03.967 --> 00:23:06.069
j'ai remarqué quand même que le monde a vraiment changé.

768
00:23:06.229 --> 00:23:07.550
Dans le sens où les projets venaient à toi,

769
00:23:07.591 --> 00:23:09.252
où tu n'avais pas besoin de...

770
00:23:09.613 --> 00:23:09.733
Oh,

771
00:23:09.734 --> 00:23:10.634
j'ai toujours initié tout.

772
00:23:11.655 --> 00:23:12.115
En revanche,

773
00:23:12.116 --> 00:23:13.417
s'il y a un conseil que je peux donner,

774
00:23:13.497 --> 00:23:14.237
c'est n'attends à rien,

775
00:23:14.458 --> 00:23:15.459
ton agent ne te sert à rien.

776
00:23:15.699 --> 00:23:16.400
Pardon les agents.

777
00:23:17.240 --> 00:23:19.903
Il y en a certains qui sont vraiment des créateurs de carrière,

778
00:23:19.923 --> 00:23:20.183
mais moi,

779
00:23:20.504 --> 00:23:22.066
j'ai vu des agents qui ne sortaient pas,

780
00:23:22.146 --> 00:23:23.067
qui n'allaient pas à la rencontre.

781
00:23:23.068 --> 00:23:23.147
Moi,

782
00:23:23.148 --> 00:23:23.667
j'ai toujours,

783
00:23:23.888 --> 00:23:24.688
je pense qu'un photographe,

784
00:23:24.689 --> 00:23:25.109
en tout cas,

785
00:23:25.870 --> 00:23:26.170
pardon,

786
00:23:26.250 --> 00:23:27.572
c'est un peu débile ce que je dis,

787
00:23:29.273 --> 00:23:31.035
tu dois toi-même être ton propre moteur,

788
00:23:33.718 --> 00:23:34.499
ton propre train.

789
00:23:35.420 --> 00:23:35.881
Et ensuite,

790
00:23:35.882 --> 00:23:36.601
tu es lancé et là,

791
00:23:36.602 --> 00:23:38.824
tu t'accompagnes et tu t'entoures de gens qui sont comme toi.

792
00:23:39.500 --> 00:23:39.800
Donc là,

793
00:23:39.840 --> 00:23:40.400
tout d'un coup,

794
00:23:40.440 --> 00:23:41.901
c'est une addition d'énergie.

795
00:23:42.441 --> 00:23:44.021
Donc si t'as un agent qui est à la pêche,

796
00:23:44.041 --> 00:23:44.782
qui se bouge le cul,

797
00:23:44.842 --> 00:23:45.422
qui sort,

798
00:23:45.423 --> 00:23:47.643
qui a envie d'aller à la rencontre de nouveaux clients,

799
00:23:47.763 --> 00:23:48.343
fantastique.

800
00:23:49.063 --> 00:23:49.663
Ils sont rares.

801
00:23:50.783 --> 00:23:52.404
Et puis le pire des grosses agences,

802
00:23:52.405 --> 00:23:55.845
c'est que j'imagine qu'ils sont tous en train de se dire qu'ils piquent tes clients.

803
00:23:55.846 --> 00:23:55.965
Enfin,

804
00:23:55.966 --> 00:23:56.625
c'est quand même une galère,

805
00:23:56.645 --> 00:23:56.965
le truc,

806
00:23:57.045 --> 00:23:57.786
on va pas se mentir.

807
00:23:58.286 --> 00:23:58.786
Et en même temps,

808
00:23:58.787 --> 00:23:59.646
ils peuvent aussi t'en amener.

809
00:24:00.326 --> 00:24:00.546
Tu vois,

810
00:24:00.547 --> 00:24:01.367
c'est toujours un peu le truc.

811
00:24:01.747 --> 00:24:01.987
Bref,

812
00:24:02.167 --> 00:24:02.287
moi,

813
00:24:02.327 --> 00:24:04.327
j'ai jamais été la meilleure pour avoir des agents.

814
00:24:04.347 --> 00:24:04.728
Et en plus,

815
00:24:05.228 --> 00:24:05.748
j'aurais adoré.

816
00:24:06.664 --> 00:24:09.206
Mais c'est toujours des profils ou maternants ou...

817
00:24:10.047 --> 00:24:10.407
Je ne sais pas.

818
00:24:10.447 --> 00:24:12.529
Je n'ai pas rencontré mon match,

819
00:24:12.609 --> 00:24:13.009
comme on dit.

820
00:24:13.229 --> 00:24:14.210
Je suis sûre que ça existe.

821
00:24:15.251 --> 00:24:15.631
En revanche,

822
00:24:15.632 --> 00:24:16.372
j'ai des matchs ailleurs.

823
00:24:16.472 --> 00:24:17.793
J'ai un attaché de presse match.

824
00:24:18.173 --> 00:24:18.994
J'ai des assistants,

825
00:24:19.094 --> 00:24:19.735
des équipes,

826
00:24:20.055 --> 00:24:21.396
des clients avec lesquels je fite.

827
00:24:21.416 --> 00:24:21.536
Enfin,

828
00:24:21.537 --> 00:24:21.776
tu vois.

829
00:24:22.037 --> 00:24:22.157
OK.

830
00:24:22.497 --> 00:24:22.677
Donc,

831
00:24:22.957 --> 00:24:23.097
bon.

832
00:24:23.658 --> 00:24:23.918
Et donc,

833
00:24:23.938 --> 00:24:26.800
je pense qu'il faut quand même aller toi-même proposer,

834
00:24:27.121 --> 00:24:28.882
arriver avec des idées et après,

835
00:24:29.062 --> 00:24:30.904
être à l'écoute aussi du client.

836
00:24:31.584 --> 00:24:32.565
Et après le Covid,

837
00:24:33.686 --> 00:24:33.846
non,

838
00:24:33.906 --> 00:24:34.266
ça a été.

839
00:24:34.306 --> 00:24:34.647
Mais après,

840
00:24:34.648 --> 00:24:35.668
j'ai quand même eu des grossesses.

841
00:24:37.252 --> 00:24:38.032
Et quand t'as un enfant,

842
00:24:38.052 --> 00:24:38.672
pendant 3 ans,

843
00:24:38.673 --> 00:24:39.293
t'es quand même un peu...

844
00:24:39.793 --> 00:24:40.733
Déjà t'es perché un an.

845
00:24:41.673 --> 00:24:42.334
Hormonalement,

846
00:24:42.494 --> 00:24:43.414
tu touches pas terre,

847
00:24:43.534 --> 00:24:44.674
t'as l'impression d'être dans le vrai,

848
00:24:44.875 --> 00:24:47.155
que le monde est à côté de la plaque et que toi t'es dans le vrai.

849
00:24:47.595 --> 00:24:48.416
Et t'as sans doute raison.

850
00:24:48.836 --> 00:24:49.276
Parce qu'en fait,

851
00:24:49.396 --> 00:24:49.876
t'es dans le vrai.

852
00:24:49.877 --> 00:24:52.277
T'es dans la vraie création absolue.

853
00:24:52.777 --> 00:24:53.517
Tu crées un être.

854
00:24:53.577 --> 00:24:54.118
C'est quand même fou,

855
00:24:54.178 --> 00:24:54.538
le truc.

856
00:24:56.338 --> 00:24:56.518
Après,

857
00:24:56.519 --> 00:24:58.119
ça t'empêche pas de faire des images.

858
00:24:58.819 --> 00:24:59.359
Dans ce moment-là,

859
00:24:59.399 --> 00:25:00.160
t'écrivais plus ?

860
00:25:01.480 --> 00:25:02.201
J'écrivais beaucoup,

861
00:25:02.221 --> 00:25:02.401
ouais.

862
00:25:02.821 --> 00:25:04.202
J'ai écrit beaucoup aussi pendant le Covid,

863
00:25:04.203 --> 00:25:04.423
mais après,

864
00:25:04.424 --> 00:25:10.008
il y a aussi des projets qui ne se sont pas faits et j'ai peut-être mis trop de temps à comprendre qu'ils n'allaient pas se faire parce que je ne peux pas envisager l'échec.

865
00:25:11.269 --> 00:25:12.650
C'est un problème ou c'est une qualité.

866
00:25:13.330 --> 00:25:13.731
C'est qu'en fait,

867
00:25:13.771 --> 00:25:16.253
j'envisage que tout peut fonctionner ou que tout doit se transformer.

868
00:25:16.914 --> 00:25:17.974
Même une rupture,

869
00:25:18.975 --> 00:25:19.836
des années plus tard,

870
00:25:20.737 --> 00:25:22.058
si tu arrives à faire le switch,

871
00:25:22.498 --> 00:25:25.761
tu sais très bien qu'elle t'a amenée à devenir,

872
00:25:25.762 --> 00:25:26.102
je ne sais pas,

873
00:25:26.142 --> 00:25:26.902
plus empathique,

874
00:25:27.823 --> 00:25:28.123
moins...

875
00:25:29.648 --> 00:25:30.148
Je ne sais pas,

876
00:25:30.228 --> 00:25:30.929
plein de choses en fait.

877
00:25:30.930 --> 00:25:32.310
À choisir mieux ton partenaire,

878
00:25:32.330 --> 00:25:34.651
à être plus en accord avec ce que tu es profondément,

879
00:25:35.611 --> 00:25:36.672
à savoir qui tu es.

880
00:25:36.912 --> 00:25:37.813
Et pareil pour le boulot,

881
00:25:37.853 --> 00:25:38.153
je veux dire,

882
00:25:38.233 --> 00:25:39.414
une collaboration qui s'arrête,

883
00:25:39.415 --> 00:25:40.734
c'est aussi une collaboration qui a existé.

884
00:25:41.495 --> 00:25:41.855
Donc déjà,

885
00:25:41.895 --> 00:25:43.216
c'est célèbre le fait qu'elle ait existé.

886
00:25:43.936 --> 00:25:44.316
Et après,

887
00:25:44.317 --> 00:25:47.098
tu as le droit de moins t'entendre parce qu'on n'évolue pas de la même manière.

888
00:25:47.138 --> 00:25:48.559
C'est impossible d'évoluer de la même manière.

889
00:25:49.259 --> 00:25:54.442
Est-ce que tu vois une différence entre ton toit de 20 ans quand tu as commencé et aujourd'hui ?

890
00:25:55.343 --> 00:25:57.464
C'est quoi les plus grandes leçons que tu as apprises ?

891
00:25:58.476 --> 00:25:58.836
Alors déjà,

892
00:25:58.896 --> 00:26:02.718
j'ai envie de dire que pour avoir une gueule un peu jeune et pas trop vieillir,

893
00:26:02.758 --> 00:26:03.718
il faut rester bien jeune.

894
00:26:03.818 --> 00:26:05.519
C'est-à-dire qu'il faut continuer à prendre des risques.

895
00:26:05.919 --> 00:26:06.479
À grande vie,

896
00:26:06.499 --> 00:26:07.060
grands risques.

897
00:26:08.120 --> 00:26:08.540
Après,

898
00:26:08.820 --> 00:26:09.741
en ce qui me concerne,

899
00:26:09.801 --> 00:26:11.041
j'ai vraiment tapé les risques.

900
00:26:11.321 --> 00:26:11.661
Sérieux.

901
00:26:11.741 --> 00:26:14.002
C'est-à-dire que même si je n'ai pas été dans des territoires de guerre,

902
00:26:14.483 --> 00:26:15.543
je me suis mise en danger.

903
00:26:15.723 --> 00:26:20.065
Peut-être même presque aussi intensément qu'une reporter de guerre.

904
00:26:20.705 --> 00:26:25.207
J'ai fait des enfants sans réfléchir aux conséquences de vie,

905
00:26:26.668 --> 00:26:27.528
de finances.

906
00:26:29.141 --> 00:26:32.444
Je n'avais pas de parachute.

907
00:26:34.085 --> 00:26:35.126
Et je me suis toujours dit,

908
00:26:35.366 --> 00:26:35.987
ça marchera,

909
00:26:36.187 --> 00:26:36.808
je vais y arriver.

910
00:26:37.088 --> 00:26:37.568
Le seul truc,

911
00:26:37.588 --> 00:26:38.709
c'est qu'être photographe indépendant,

912
00:26:38.710 --> 00:26:40.811
c'est aussi aller chercher du travail tous les jours de l'année.

913
00:26:41.472 --> 00:26:42.472
Donc c'est fatigant,

914
00:26:42.553 --> 00:26:43.273
c'est éreintant.

915
00:26:43.274 --> 00:26:43.894
Il y a des moments donnés,

916
00:26:43.895 --> 00:26:45.515
tu as envie d'avoir des clients et de leur dire,

917
00:26:45.535 --> 00:26:45.935
les gars,

918
00:26:47.056 --> 00:26:48.718
faites-nous un petit contrat sur un an.

919
00:26:49.458 --> 00:26:50.319
Sécurisez-nous.

920
00:26:51.380 --> 00:26:55.043
Qu'on n'ait pas besoin d'avoir un deuxième travail.

921
00:26:55.363 --> 00:26:55.484
Oui,

922
00:26:55.524 --> 00:26:55.804
bien sûr.

923
00:26:56.885 --> 00:27:13.358
ou un mari riche ou une femme riche j'ai pas ça j'ai un héritage artistique mais pas forcément financier et j'ai pas choisi alléluia et jamais de la vie un mari pour son argent un riche milliardaire aux cheveux blancs qui

924
00:27:13.418 --> 00:27:24.708
bande mou mais donc voilà c'est un prix c'est un prix aussi de certaines nuits blanches parfois tu te demandes ce que tu fous parfois tu sais très bien qu'à chaque étape

925
00:27:25.060 --> 00:27:26.281
Quand tu deviens photographe de plateau,

926
00:27:26.341 --> 00:27:29.022
après je suis devenue photographe de portrait,

927
00:27:29.082 --> 00:27:30.042
puis photographe de mode,

928
00:27:30.122 --> 00:27:30.983
puis j'ai fait des livres,

929
00:27:31.403 --> 00:27:32.543
puis je recommence le film,

930
00:27:32.583 --> 00:27:33.644
puis je me lance dans le doc,

931
00:27:34.004 --> 00:27:35.265
et puis j'explore la politique,

932
00:27:35.285 --> 00:27:36.485
j'avais jamais fait de politique avant.

933
00:27:36.845 --> 00:27:37.766
Donc tu dois bosser en fait.

934
00:27:37.767 --> 00:27:45.489
Donc en fait j'ai l'impression quand même à chaque fois de remuer mes neurones et mon cerveau pour apprendre une partie de mon cerveau qui serait peut-être un peu étante.

935
00:27:46.930 --> 00:27:50.391
Et d'où elle te vient cette croyance profonde en toi ?

936
00:27:51.111 --> 00:27:52.152
Ah ça c'est merci mes parents.

937
00:27:53.548 --> 00:27:53.968
Clairement,

938
00:27:54.228 --> 00:27:56.470
je pense que c'est les parents qui ont cette responsabilité-là.

939
00:27:57.651 --> 00:27:57.931
Après,

940
00:27:58.011 --> 00:27:58.751
tu pourras toujours...

941
00:28:00.853 --> 00:28:01.373
À 20 ans,

942
00:28:01.413 --> 00:28:01.953
c'est tes parents,

943
00:28:01.954 --> 00:28:02.514
puis à 30 ans,

944
00:28:02.515 --> 00:28:03.434
c'est ta responsabilité.

945
00:28:04.175 --> 00:28:04.615
Donc après,

946
00:28:04.635 --> 00:28:06.496
tes parents t'apprennent pas tout positif,

947
00:28:06.516 --> 00:28:06.716
et moi,

948
00:28:06.717 --> 00:28:08.758
je pense que j'ai merdé aussi avec mes propres enfants.

949
00:28:09.478 --> 00:28:10.419
Mais la croyance,

950
00:28:10.420 --> 00:28:11.860
le fait de se sentir capable...

951
00:28:12.960 --> 00:28:13.081
Moi,

952
00:28:13.101 --> 00:28:13.841
mon fils et ma fille,

953
00:28:13.842 --> 00:28:15.762
je leur dis tout le temps qu'ils sont capables d'être tout.

954
00:28:16.863 --> 00:28:18.304
Champion de tennis pour mon fils...

955
00:28:19.224 --> 00:28:20.985
ou entrepreneur ou tout ce qu'il veut.

956
00:28:21.085 --> 00:28:21.585
Et ma fille,

957
00:28:21.625 --> 00:28:22.046
artiste,

958
00:28:22.066 --> 00:28:23.126
parce que c'est comme ça que je la ressens,

959
00:28:23.127 --> 00:28:23.446
mais maintenant,

960
00:28:23.447 --> 00:28:24.767
si elle a envie d'être mathématicienne,

961
00:28:24.768 --> 00:28:25.147
elle le sera.

962
00:28:25.847 --> 00:28:27.048
Et je déteste la limitation,

963
00:28:27.088 --> 00:28:28.609
le fait qu'on te dise que ce n'est pas possible.

964
00:28:30.289 --> 00:28:32.690
Les personnes qui te mettent face à trop de réalités,

965
00:28:32.691 --> 00:28:33.411
ça tue le rêve.

966
00:28:33.451 --> 00:28:36.412
Et c'est le rêve qui t'amène à croire aussi aux choses.

967
00:28:37.553 --> 00:28:37.913
Et après,

968
00:28:37.914 --> 00:28:38.613
il ne faut pas se mentir.

969
00:28:38.614 --> 00:28:39.093
Je veux dire,

970
00:28:39.214 --> 00:28:39.914
grâce au film,

971
00:28:40.294 --> 00:28:43.095
on sait que tu as une vie de jour,

972
00:28:43.115 --> 00:28:43.716
une vie de nuit.

973
00:28:45.976 --> 00:28:46.697
Mais je crois qu'on...

974
00:28:48.478 --> 00:28:48.859
Je sais pas,

975
00:28:48.879 --> 00:28:49.519
tout est possible.

976
00:28:49.699 --> 00:28:49.959
Après,

977
00:28:49.979 --> 00:28:50.900
la seule chose,

978
00:28:52.121 --> 00:28:53.442
c'est qu'il y a quand même une réalité.

979
00:28:55.464 --> 00:28:55.784
Tu vois,

980
00:28:55.785 --> 00:28:57.446
il y a ce qu'on appelle un business plan,

981
00:28:57.506 --> 00:28:58.066
des choses comme ça,

982
00:28:58.086 --> 00:29:00.008
que des amis me rappellent à l'ordre là-dessus.

983
00:29:00.009 --> 00:29:03.070
Ce sont des choses que tu fais,

984
00:29:03.090 --> 00:29:03.211
toi,

985
00:29:03.491 --> 00:29:03.771
pour toi ?

986
00:29:05.813 --> 00:29:06.513
De plus en plus,

987
00:29:06.533 --> 00:29:07.314
mais c'est hyper récent.

988
00:29:07.315 --> 00:29:10.437
C'est parce que j'ai un mec qui travaille dans les banques et qui fait de la musique classique.

989
00:29:10.438 --> 00:29:10.757
Donc en fait,

990
00:29:10.917 --> 00:29:11.678
il a les deux cerveaux,

991
00:29:11.679 --> 00:29:12.118
donc ça me va.

992
00:29:12.578 --> 00:29:14.260
Et c'est lui qui me réveille aussi sur des...

993
00:29:15.316 --> 00:29:16.357
Sur des conneries que j'ai faites.

994
00:29:16.937 --> 00:29:18.939
Et sur des manques de communication.

995
00:29:19.299 --> 00:29:23.983
J'ai des problématiques avec des gens avec lesquels j'ai travaillé pendant 20 ans qui après te foutent des procès au cul parce que t'as un un payé.

996
00:29:26.325 --> 00:29:26.565
Pour moi,

997
00:29:26.566 --> 00:29:27.286
c'est inadmissible ça.

998
00:29:27.366 --> 00:29:27.606
Mais bon,

999
00:29:27.666 --> 00:29:28.167
ça m'est arrivé.

1000
00:29:30.088 --> 00:29:30.548
J'ai eu ça.

1001
00:29:31.709 --> 00:29:31.970
Et puis,

1002
00:29:32.170 --> 00:29:33.431
les gens ne comprennent pas aussi.

1003
00:29:33.591 --> 00:29:36.994
Je pense qu'il y a une aura aussi autour de certaines personnalités.

1004
00:29:36.995 --> 00:29:37.414
Ils se disent,

1005
00:29:37.415 --> 00:29:38.455
parce que je m'appelle Sonia Sieff,

1006
00:29:39.135 --> 00:29:39.976
que tout est facile.

1007
00:29:40.056 --> 00:29:40.556
Mais non.

1008
00:29:41.797 --> 00:29:41.938
Enfin,

1009
00:29:41.939 --> 00:29:42.178
je veux dire,

1010
00:29:42.179 --> 00:29:43.038
le métier de photographe,

1011
00:29:43.039 --> 00:29:43.979
et tu le vis et tu le sais.

1012
00:29:45.532 --> 00:29:47.112
Les gens pensent qu'il n'y a pas de crédit,

1013
00:29:47.253 --> 00:29:48.073
que c'est gratuit,

1014
00:29:48.273 --> 00:29:50.193
qu'ils peuvent utiliser des images comme ça.

1015
00:29:51.994 --> 00:29:55.055
Il faut quand même avoir l'éducation et la culture pour savoir que non,

1016
00:29:55.095 --> 00:29:56.095
c'est un métier difficile.

1017
00:29:56.495 --> 00:29:57.595
Tes frères ont besoin d'être payés,

1018
00:29:57.596 --> 00:29:58.256
mais toi-même aussi.

1019
00:29:59.276 --> 00:29:59.816
C'est du temps,

1020
00:30:00.016 --> 00:30:00.856
de l'investissement,

1021
00:30:01.717 --> 00:30:02.617
de la réflexion,

1022
00:30:02.917 --> 00:30:03.657
de l'accompagnement.

1023
00:30:03.658 --> 00:30:03.757
Moi,

1024
00:30:03.777 --> 00:30:04.677
j'accompagne mes projets.

1025
00:30:05.258 --> 00:30:05.378
Moi,

1026
00:30:05.379 --> 00:30:06.598
je finis mon projet de A à Z.

1027
00:30:06.798 --> 00:30:09.659
C'est-à-dire que je ne lâche jamais un projet en disant que le montage,

1028
00:30:09.660 --> 00:30:10.219
je m'en fous,

1029
00:30:10.220 --> 00:30:10.619
la musique,

1030
00:30:10.639 --> 00:30:11.199
je m'en fous,

1031
00:30:11.899 --> 00:30:12.740
ou la retouche,

1032
00:30:13.160 --> 00:30:13.480
tu vois,

1033
00:30:13.481 --> 00:30:13.920
s'il retouche,

1034
00:30:13.921 --> 00:30:14.100
il y a.

1035
00:30:14.640 --> 00:30:17.781
Même si je ne fais pas tout le temps de la retouche.

1036
00:30:18.561 --> 00:30:19.181
Et justement,

1037
00:30:19.241 --> 00:30:23.083
est-ce que le fait qu'on projette des choses sur toi,

1038
00:30:23.343 --> 00:30:25.503
le fait d'être la fille de Jean-Louis Sieff,

1039
00:30:25.623 --> 00:30:29.024
est-ce qu'il y a eu un moment où ça ne t'a plus touchée ?

1040
00:30:29.304 --> 00:30:31.325
Comment tu as fait pour te défaire de ça ?

1041
00:30:31.326 --> 00:30:32.685
Je ne comprends pas complètement ce qu'on pense de moi.

1042
00:30:33.046 --> 00:30:36.387
Est-ce qu'il y a encore des gens aujourd'hui qui projettent des choses là-dessus ?

1043
00:30:36.388 --> 00:30:39.087
Je pense que je plais à des gens et je suis détestée par eux.

1044
00:30:39.088 --> 00:30:41.088
Je sens que je suis très clivante.

1045
00:30:41.864 --> 00:30:43.465
Parce que ma personnalité est assez cash,

1046
00:30:43.525 --> 00:30:45.006
parce que je dis ce que je pense.

1047
00:30:45.066 --> 00:30:45.407
Alors,

1048
00:30:45.547 --> 00:30:46.227
t'aimes ou t'aimes pas,

1049
00:30:46.307 --> 00:30:48.989
mais t'adhères ou t'adhères pas.

1050
00:30:49.229 --> 00:30:49.670
Et après,

1051
00:30:49.710 --> 00:30:50.931
je pense simplement qu'aujourd'hui,

1052
00:30:51.231 --> 00:30:53.933
j'ai tendance à plus regarder si les gens m'aiment vraiment.

1053
00:30:55.994 --> 00:30:57.075
Si je suis vraiment soutenue,

1054
00:30:57.355 --> 00:30:58.256
avant de me confier,

1055
00:30:58.336 --> 00:30:59.497
de ne pas parler de ces projets.

1056
00:30:59.877 --> 00:31:00.418
Tu les fais,

1057
00:31:00.419 --> 00:31:01.018
t'en parles pas.

1058
00:31:01.518 --> 00:31:02.899
T'en parles quand c'est le bon moment.

1059
00:31:03.620 --> 00:31:03.860
Après,

1060
00:31:04.060 --> 00:31:05.782
c'est bizarre parce que l'univers doit aussi être lancé.

1061
00:31:06.142 --> 00:31:08.984
Donc tu dois quand même lancer une forme de début.

1062
00:31:10.012 --> 00:31:11.413
Ne serait-ce que pour acter les choses,

1063
00:31:11.414 --> 00:31:11.973
mais ensuite,

1064
00:31:12.553 --> 00:31:13.694
c'est comme un tournage où tu es,

1065
00:31:13.714 --> 00:31:14.074
soit disant,

1066
00:31:14.154 --> 00:31:14.975
un rôle principal,

1067
00:31:15.655 --> 00:31:15.895
tais-toi.

1068
00:31:16.596 --> 00:31:17.576
Tant que le film n'est pas fait,

1069
00:31:17.616 --> 00:31:17.996
pas tourné,

1070
00:31:18.077 --> 00:31:18.457
financé,

1071
00:31:18.757 --> 00:31:19.017
tais-toi.

1072
00:31:19.277 --> 00:31:19.397
Oui,

1073
00:31:19.637 --> 00:31:19.898
d'accord.

1074
00:31:20.338 --> 00:31:21.899
J'ai vu trop de carrières se briser,

1075
00:31:22.259 --> 00:31:23.680
d'espoirs se briser en fait aussi.

1076
00:31:24.520 --> 00:31:25.321
Donc je pense que...

1077
00:31:25.861 --> 00:31:26.361
Et puis,

1078
00:31:27.101 --> 00:31:28.622
de rester toujours humble,

1079
00:31:28.903 --> 00:31:29.683
ultra gentil,

1080
00:31:29.903 --> 00:31:30.523
ultra poli,

1081
00:31:31.284 --> 00:31:32.224
ultra respectueux,

1082
00:31:32.344 --> 00:31:35.106
avec les personnes qui te proposent des choses,

1083
00:31:35.146 --> 00:31:36.147
qui te suivent,

1084
00:31:36.148 --> 00:31:37.267
qui créent des articles,

1085
00:31:37.287 --> 00:31:38.168
qui travaillent avec toi,

1086
00:31:38.268 --> 00:31:38.628
pour toi.

1087
00:31:39.048 --> 00:31:39.448
Parce qu'en fait,

1088
00:31:39.468 --> 00:31:40.009
la roue tourne.

1089
00:31:40.930 --> 00:31:41.611
La roue tourne.

1090
00:31:42.131 --> 00:31:42.892
Et de toute façon,

1091
00:31:43.412 --> 00:31:43.853
si t'es en haut,

1092
00:31:43.854 --> 00:31:44.473
tu seras en bas.

1093
00:31:44.573 --> 00:31:45.114
Et si t'es en bas,

1094
00:31:45.115 --> 00:31:45.554
tu seras en haut.

1095
00:31:48.317 --> 00:31:52.681
Tu crois que c'est vrai ça pour les photographes qu'on voit ne pas bouger ?

1096
00:31:53.502 --> 00:31:54.063
Tu penses à qui ?

1097
00:31:54.064 --> 00:31:54.903
Pour ne pas les citer.

1098
00:31:55.384 --> 00:31:56.325
Tu penses à quel comportement ?

1099
00:31:56.965 --> 00:31:58.647
Des photographes qui sont odieux,

1100
00:31:58.667 --> 00:31:59.488
qui arrivent sur set.

1101
00:31:59.528 --> 00:31:59.748
Du coup,

1102
00:31:59.749 --> 00:32:00.589
je pourrais vraiment pas dire qui,

1103
00:32:00.669 --> 00:32:01.930
mais qui arrivent,

1104
00:32:01.931 --> 00:32:02.291
qui sont...

1105
00:32:02.771 --> 00:32:03.352
C'est des terreurs,

1106
00:32:03.372 --> 00:32:03.492
quoi.

1107
00:32:04.160 --> 00:32:06.563
Et ça fait des années qu'ils sont là et tout se passe très bien.

1108
00:32:06.823 --> 00:32:11.307
Moi j'en ai croisé il n'y a pas si longtemps que ça et je pense que ça se passera encore bien pour eux en 10 ans.

1109
00:32:11.327 --> 00:32:12.528
Ou au pire ils seront à la retraite.

1110
00:32:12.908 --> 00:32:13.329
Alors déjà,

1111
00:32:13.509 --> 00:32:14.229
il y a forcément,

1112
00:32:14.930 --> 00:32:15.451
j'imagine,

1113
00:32:15.531 --> 00:32:16.011
j'espère,

1114
00:32:16.012 --> 00:32:18.493
mais ça c'est karmique et c'est peut-être utopique,

1115
00:32:19.654 --> 00:32:25.159
que la vie fait qu'il y a quelque chose qui doit déconner quand même.

1116
00:32:25.820 --> 00:32:26.681
Je ne sais pas,

1117
00:32:27.421 --> 00:32:29.944
dans leur rapport avec leurs enfants,

1118
00:32:30.044 --> 00:32:30.164
leurs...

1119
00:32:30.244 --> 00:32:30.584
parents,

1120
00:32:30.664 --> 00:32:31.265
leur amour,

1121
00:32:31.865 --> 00:32:32.606
si amour il y a,

1122
00:32:32.646 --> 00:32:35.588
parce qu'est-ce qu'il peut y avoir de l'amour quand tu es un tyran dans ton travail,

1123
00:32:35.589 --> 00:32:36.428
je n'en suis pas certaine.

1124
00:32:37.649 --> 00:32:39.711
J'ai vu des gens tyranniques odieux,

1125
00:32:41.192 --> 00:32:43.493
aujourd'hui ils font toujours de la merde,

1126
00:32:44.114 --> 00:32:45.615
mais leur travail s'en ressent,

1127
00:32:45.655 --> 00:32:46.755
tu sais,

1128
00:32:46.836 --> 00:32:47.716
le travail s'en ressent.

1129
00:32:47.717 --> 00:32:48.577
Moi je vois par exemple,

1130
00:32:49.357 --> 00:32:51.599
bref pour ne pas citer de nom parce qu'on ne va pas le citer,

1131
00:32:52.179 --> 00:32:57.723
j'ai une amie assistante qui est partie travailler pour un photographe de renom extrêmement

1132
00:32:59.320 --> 00:32:59.960
Successful,

1133
00:33:00.981 --> 00:33:01.501
il est odieux,

1134
00:33:01.521 --> 00:33:02.002
mais aujourd'hui,

1135
00:33:02.082 --> 00:33:03.722
son talent,

1136
00:33:03.763 --> 00:33:04.663
il tourne un peu en rond.

1137
00:33:05.443 --> 00:33:05.784
Donc oui,

1138
00:33:05.904 --> 00:33:07.304
peut-être qu'il va gagner des campagnes,

1139
00:33:07.305 --> 00:33:08.025
c'est ça la réussite ?

1140
00:33:08.065 --> 00:33:08.185
Non.

1141
00:33:08.565 --> 00:33:09.125
La réussite,

1142
00:33:09.126 --> 00:33:09.946
c'est d'être épatant,

1143
00:33:10.486 --> 00:33:11.847
c'est-à-dire de t'épater toi-même,

1144
00:33:11.867 --> 00:33:14.088
de te dire que tu fais une proposition différente.

1145
00:33:14.388 --> 00:33:14.789
Et souvent,

1146
00:33:14.829 --> 00:33:15.969
quand tu changes de style,

1147
00:33:16.129 --> 00:33:16.710
pas de style,

1148
00:33:16.711 --> 00:33:17.490
mais quand tu évolues,

1149
00:33:17.990 --> 00:33:23.233
n'importe quel grand peintre a eu plusieurs étapes et plusieurs époques.

1150
00:33:23.513 --> 00:33:25.134
C'est à ça qu'on reconnaît un grand artiste,

1151
00:33:25.494 --> 00:33:27.876
parce que tu ne vas pas peindre la même chose du début à la fin de ta vie.

1152
00:33:28.116 --> 00:33:28.396
Bien sûr.

1153
00:33:29.168 --> 00:33:29.468
Après,

1154
00:33:29.769 --> 00:33:30.389
c'est mon point de vue.

1155
00:33:30.849 --> 00:33:36.273
Mais je trouve que c'est aussi dans ça qu'on reconnaît une signature dans des explorations différentes.

1156
00:33:36.293 --> 00:33:36.394
Moi,

1157
00:33:36.395 --> 00:33:38.075
j'ai exploré la nature morte récemment.

1158
00:33:38.715 --> 00:33:39.236
J'ai adoré.

1159
00:33:40.296 --> 00:33:40.937
Le paysage,

1160
00:33:41.077 --> 00:33:41.717
c'est moins mon truc.

1161
00:33:41.737 --> 00:33:42.478
Je préfère l'humain.

1162
00:33:43.058 --> 00:33:43.339
Mais tu vois,

1163
00:33:43.340 --> 00:33:46.341
tu explores quand même des choses et ça t'apporte aussi...

1164
00:33:48.823 --> 00:33:49.363
Parce qu'en fait,

1165
00:33:49.383 --> 00:33:50.904
c'est aussi la seule manière de durer.

1166
00:33:50.964 --> 00:33:52.185
Regarde un photographe comme

1167
00:33:52.646 --> 00:33:53.386
Avedon ou Penn.

1168
00:33:53.426 --> 00:33:55.287
Ils faisaient nature morte,

1169
00:33:55.368 --> 00:33:55.888
portrait.

1170
00:33:56.188 --> 00:33:56.528
mode,

1171
00:33:56.708 --> 00:33:57.088
nanana.

1172
00:33:57.788 --> 00:33:59.169
Mon père faisait aussi tout.

1173
00:33:59.209 --> 00:34:02.870
Il avait 5 ou 6 corps et des thématiques très différentes.

1174
00:34:04.270 --> 00:34:07.511
Est-ce qu'il y a des choses qui t'a déconseillé de faire pour toi,

1175
00:34:07.571 --> 00:34:08.151
ta carrière ?

1176
00:34:08.792 --> 00:34:10.392
Il m'a dit de jamais écouter les cons.

1177
00:34:10.912 --> 00:34:11.892
Il m'a dit qu'ils étaient nombreux.

1178
00:34:13.113 --> 00:34:15.313
C'est un conseil très large de vie.

1179
00:34:15.393 --> 00:34:16.534
De jamais écouter les gens,

1180
00:34:16.535 --> 00:34:16.854
en fait.

1181
00:34:17.274 --> 00:34:18.594
De toujours s'écouter soi-même,

1182
00:34:18.634 --> 00:34:20.695
de faire ce qui nous anime et nous passionne.

1183
00:34:22.495 --> 00:34:23.315
Comme je te le disais,

1184
00:34:23.335 --> 00:34:25.176
de ne pas prioriser Et...

1185
00:34:25.768 --> 00:34:26.429
le commercial,

1186
00:34:27.449 --> 00:34:28.390
de se remettre en question,

1187
00:34:29.291 --> 00:34:30.471
de remettre en question son travail,

1188
00:34:30.472 --> 00:34:33.173
de s'entourer des personnes qui osent te remettre en question aussi,

1189
00:34:34.174 --> 00:34:40.138
et qui te disent les choses que tu dois entendre face à toi et derrière toi sont impeccables.

1190
00:34:40.599 --> 00:34:41.139
Mais face à toi,

1191
00:34:41.140 --> 00:34:41.879
ils peuvent te défoncer.

1192
00:34:42.800 --> 00:34:44.701
L'inverse est plutôt monnaie courante,

1193
00:34:44.761 --> 00:34:47.243
c'est-à-dire les gens sont gentils face à toi et des merdes derrière.

1194
00:34:47.824 --> 00:34:47.944
Moi,

1195
00:34:48.024 --> 00:34:49.105
j'adore qu'on me dise la vérité,

1196
00:34:49.185 --> 00:34:50.205
même si c'est blessant,

1197
00:34:50.265 --> 00:34:53.508
même si ça me dérange et que ça me perturbe.

1198
00:34:54.572 --> 00:34:55.554
venant de personnes que j'aime,

1199
00:34:55.574 --> 00:34:55.914
ça me va.

1200
00:34:57.116 --> 00:35:00.021
Pour en revenir du coup à ton livre Les Françaises,

1201
00:35:00.041 --> 00:35:02.024
à quel moment tu t'es dit que tu avais envie de faire ce livre ?

1202
00:35:02.044 --> 00:35:03.206
Est-ce qu'il y avait un message derrière ?

1203
00:35:03.226 --> 00:35:05.529
Est-ce que tu as commencé ce livre avec une idée ?

1204
00:35:05.950 --> 00:35:06.571
Et en fait,

1205
00:35:07.292 --> 00:35:07.973
en le dévoilant,

1206
00:35:07.974 --> 00:35:09.756
tu t'es rendu compte que tu racontais autre chose ?

1207
00:35:11.823 --> 00:35:12.343
À la base,

1208
00:35:12.383 --> 00:35:12.903
initialement,

1209
00:35:12.904 --> 00:35:14.284
je voulais faire un livre sur les hommes.

1210
00:35:14.904 --> 00:35:15.404
Initialement,

1211
00:35:15.644 --> 00:35:18.385
j'ai fait une première exposition chez Colette.

1212
00:35:19.465 --> 00:35:19.926
À l'époque ?

1213
00:35:20.126 --> 00:35:23.207
En 2013,

1214
00:35:23.367 --> 00:35:23.687
je crois.

1215
00:35:25.207 --> 00:35:26.047
Et là,

1216
00:35:26.087 --> 00:35:27.328
j'ai rencontré mon éditeur,

1217
00:35:27.468 --> 00:35:28.228
Yann Luna,

1218
00:35:28.268 --> 00:35:28.948
de chez Rizzoli,

1219
00:35:29.588 --> 00:35:30.929
qui est venu me voir et qui m'a dit,

1220
00:35:31.229 --> 00:35:31.429
viens,

1221
00:35:31.430 --> 00:35:32.029
on fait un livre.

1222
00:35:32.489 --> 00:35:33.850
Il m'a présenté Charles Myers,

1223
00:35:34.850 --> 00:35:35.970
qui est le big boss de Rizzoli.

1224
00:35:36.711 --> 00:35:36.951
J'ai dit,

1225
00:35:36.952 --> 00:35:37.851
je veux faire les hommes nus.

1226
00:35:38.855 --> 00:35:39.315
Et ils m'ont dit,

1227
00:35:39.555 --> 00:35:40.455
quelle idée géniale,

1228
00:35:40.696 --> 00:35:41.716
mais c'est pas assez vendeur,

1229
00:35:41.796 --> 00:35:42.576
commence par les femmes.

1230
00:35:43.996 --> 00:35:44.897
Je ne les croyais pas.

1231
00:35:46.037 --> 00:35:49.378
Je pensais que c'était un business plan,

1232
00:35:49.518 --> 00:35:53.219
mais que c'était pas aussi disparate que ça.

1233
00:35:53.439 --> 00:35:54.299
Et effectivement,

1234
00:35:54.719 --> 00:35:55.640
aujourd'hui je peux le dire,

1235
00:35:56.200 --> 00:35:56.860
les Françaises,

1236
00:35:56.861 --> 00:35:58.140
ça a été réédité quatre fois.

1237
00:35:59.040 --> 00:35:59.961
La qualité du travail,

1238
00:36:00.601 --> 00:36:01.761
je l'assume pleinement,

1239
00:36:01.801 --> 00:36:02.501
mais pour moi,

1240
00:36:02.801 --> 00:36:04.702
les nus masculins sont plus intimes,

1241
00:36:04.742 --> 00:36:05.482
plus personnels,

1242
00:36:05.922 --> 00:36:08.083
l'écriture est plus mature.

1243
00:36:08.819 --> 00:36:09.399
Et pourtant,

1244
00:36:09.760 --> 00:36:12.121
ça marche et ça se passe et ça commence à prendre de l'ampleur.

1245
00:36:12.141 --> 00:36:12.342
Et là,

1246
00:36:12.362 --> 00:36:14.763
j'ai la BNF qui a acquéri une image et tout.

1247
00:36:14.823 --> 00:36:14.963
Donc,

1248
00:36:15.003 --> 00:36:16.044
je suis extrêmement fière.

1249
00:36:16.504 --> 00:36:17.685
Et c'est à la MEP et tout.

1250
00:36:17.686 --> 00:36:17.865
Tu vois,

1251
00:36:17.866 --> 00:36:22.269
je suis extrêmement fière du parcours du livre et de l'écho médiatique.

1252
00:36:22.589 --> 00:36:24.050
Mais en termes de vente,

1253
00:36:24.230 --> 00:36:26.331
les gens n'achètent pas du nu masculin.

1254
00:36:27.192 --> 00:36:27.312
Donc,

1255
00:36:27.313 --> 00:36:29.614
je n'ai pas transformé aussi bien qu'avec les femmes.

1256
00:36:30.394 --> 00:36:30.975
Et donc aussi,

1257
00:36:30.976 --> 00:36:31.595
de toute façon,

1258
00:36:31.596 --> 00:36:33.637
mon projet a été de faire les femmes et les hommes.

1259
00:36:33.717 --> 00:36:34.177
Mais surtout,

1260
00:36:34.237 --> 00:36:34.357
moi,

1261
00:36:34.397 --> 00:36:36.699
c'était les hommes qui m'intéressaient dans la mesure où je trouvais que...

1262
00:36:37.279 --> 00:36:41.160
Ils n'étaient pas suffisamment représentés et qu'il y avait trop de femmes à poil.

1263
00:36:41.760 --> 00:36:45.321
Donc je n'aurais jamais choisi un projet comme celui-ci et c'est pour ça que je l'ai appelé...

1264
00:36:45.681 --> 00:36:46.302
Alors Les Françaises,

1265
00:36:46.303 --> 00:36:46.922
ce n'est pas mon titre,

1266
00:36:46.923 --> 00:36:48.902
c'est un titre de mon éditeur et c'est OK.

1267
00:36:49.763 --> 00:36:51.563
Mais c'était plutôt mes potes,

1268
00:36:51.823 --> 00:36:52.043
tu vois,

1269
00:36:52.083 --> 00:36:53.064
c'est des filles des beaux quartiers.

1270
00:36:53.065 --> 00:36:59.345
Je n'ai pas fait du tout une incursion dans la France sociale,

1271
00:36:59.685 --> 00:37:00.646
inclusive,

1272
00:37:00.786 --> 00:37:01.346
diverse.

1273
00:37:01.546 --> 00:37:04.767
C'est clairement un livre assez bourgeois.

1274
00:37:05.231 --> 00:37:06.892
Et c'est à une époque de ma vie.

1275
00:37:07.433 --> 00:37:12.916
Et j'avais demandé à plein d'autres profils de nanas qui ont refusé ou qui ne se sentaient pas de le faire.

1276
00:37:14.197 --> 00:37:16.119
Et c'est beaucoup plus moi,

1277
00:37:16.219 --> 00:37:16.559
Rendez-vous.

1278
00:37:16.799 --> 00:37:17.159
Rendez-vous,

1279
00:37:17.199 --> 00:37:18.460
c'est vraiment ma recherche.

1280
00:37:19.681 --> 00:37:20.502
C'est une exploration,

1281
00:37:20.702 --> 00:37:21.662
c'est plusieurs pays.

1282
00:37:21.663 --> 00:37:22.483
Je suis seule,

1283
00:37:22.643 --> 00:37:23.524
je suis en pellicule.

1284
00:37:24.284 --> 00:37:29.308
Ça a été plus prégnant et plus difficile.

1285
00:37:29.988 --> 00:37:30.448
Et après,

1286
00:37:30.468 --> 00:37:30.949
je pense qu'aussi,

1287
00:37:30.950 --> 00:37:31.469
Les Françaises,

1288
00:37:31.470 --> 00:37:32.250
c'est un livre joyeux.

1289
00:37:32.310 --> 00:37:33.490
C'est un livre où tu sens le soleil,

1290
00:37:33.510 --> 00:37:34.051
où tu sens la...

1291
00:37:34.399 --> 00:37:35.200
la facilité,

1292
00:37:36.000 --> 00:37:36.681
et c'est aussi moi.

1293
00:37:37.201 --> 00:37:38.002
Ça dépend des moments,

1294
00:37:38.003 --> 00:37:38.262
en fait.

1295
00:37:38.402 --> 00:37:43.426
J'ai cette espèce de double facette entre joie et nostalgie,

1296
00:37:43.646 --> 00:37:43.866
entre...

1297
00:37:43.986 --> 00:37:44.647
Je suis Ashkenaz,

1298
00:37:44.707 --> 00:37:46.448
donc je suis double.

1299
00:37:47.929 --> 00:37:48.570
Et du coup,

1300
00:37:48.571 --> 00:37:51.052
le rendez-vous,

1301
00:37:52.453 --> 00:37:56.596
comment tu l'as vécu quand c'est sorti ?

1302
00:37:57.176 --> 00:38:00.099
Qu'est-ce que t'as eu comme retour qui aurait pu te surprendre ?

1303
00:38:01.563 --> 00:38:08.007
J'ai eu des sublimes surprises de rendez-vous médiatiques,

1304
00:38:08.008 --> 00:38:08.467
on va dire.

1305
00:38:09.488 --> 00:38:10.068
Par exemple,

1306
00:38:10.148 --> 00:38:11.469
le quotidien avec Anne Barthez,

1307
00:38:11.629 --> 00:38:12.850
j'étais trop heureuse.

1308
00:38:12.930 --> 00:38:13.670
Daphné Burki,

1309
00:38:14.691 --> 00:38:15.411
Laurent Delahousse,

1310
00:38:15.412 --> 00:38:17.032
ils m'ont tous reçu les bras ouverts.

1311
00:38:17.052 --> 00:38:18.273
Ils ont adoré l'ouvrage,

1312
00:38:18.274 --> 00:38:19.613
ils se sont trouvés que c'était important.

1313
00:38:21.034 --> 00:38:21.735
Et puis quand je te dis,

1314
00:38:21.736 --> 00:38:25.357
quand je le vois à la MEP depuis assez longtemps,

1315
00:38:25.477 --> 00:38:26.057
régulièrement,

1316
00:38:26.058 --> 00:38:26.938
à chaque fois que j'y vais,

1317
00:38:27.298 --> 00:38:29.219
il est ouvert à la consultation.

1318
00:38:29.759 --> 00:38:30.119
Mais pour moi,

1319
00:38:30.460 --> 00:38:32.622
j'ai juste fait ça pour ça,

1320
00:38:32.642 --> 00:38:32.962
en fait.

1321
00:38:33.643 --> 00:38:34.084
Parce que voilà,

1322
00:38:34.164 --> 00:38:35.585
c'est des endroits de référence.

1323
00:38:36.246 --> 00:38:37.928
Donc je suis hyper fière.

1324
00:38:39.029 --> 00:38:39.429
Après,

1325
00:38:39.649 --> 00:38:44.915
j'avoue que si la fierté ne rejoint pas l'économie,

1326
00:38:45.676 --> 00:38:46.897
c'est quand même une problématique.

1327
00:38:47.377 --> 00:38:49.239
Et donc c'est en ça que de toute façon,

1328
00:38:49.279 --> 00:38:52.403
j'ai amorcé un virage qui est trop personnel pour le lâcher.

1329
00:38:53.607 --> 00:38:53.847
Donc,

1330
00:38:54.708 --> 00:38:59.351
j'ai changé de façon de vivre économiquement parce que je fais moins de choses qui me déplacent aussi.

1331
00:38:59.491 --> 00:39:00.011
Mais maintenant,

1332
00:39:00.492 --> 00:39:04.835
je cherche et je pense que c'est quand même possible et je pense que c'est en ça que je suis en train de trouver peut-être la solution là,

1333
00:39:05.535 --> 00:39:09.618
de trouver une façon de pouvoir faire les images que t'aimes qui sont profondes,

1334
00:39:09.738 --> 00:39:10.318
intimes,

1335
00:39:10.358 --> 00:39:11.119
personnelles,

1336
00:39:12.300 --> 00:39:13.541
pas pleines de glitter,

1337
00:39:13.761 --> 00:39:14.661
un truc un peu deep.

1338
00:39:15.202 --> 00:39:15.922
Et en même temps,

1339
00:39:16.082 --> 00:39:21.066
de réussir à les vendre à des collectionneurs avertis et en même temps,

1340
00:39:21.067 --> 00:39:22.667
de réussir à trouver une audience

1341
00:39:23.071 --> 00:39:23.932
Et je pense que comme toi,

1342
00:39:24.032 --> 00:39:24.832
j'adore parler aux gens,

1343
00:39:24.872 --> 00:39:26.473
rencontrer des personnes et échanger.

1344
00:39:27.013 --> 00:39:27.874
Donc je trouve aussi,

1345
00:39:28.054 --> 00:39:31.977
je suis en train de trouver un moyen pour que ce soit 360,

1346
00:39:31.978 --> 00:39:32.637
que ce soit filmé.

1347
00:39:33.397 --> 00:39:33.638
Et que,

1348
00:39:33.978 --> 00:39:34.198
en fait,

1349
00:39:34.218 --> 00:39:35.599
d'apporter du matériel à ce projet.

1350
00:39:36.279 --> 00:39:39.521
Au prochain projet sur lequel je travaille qui est sur le portrait.

1351
00:39:40.022 --> 00:39:41.382
Et tu dirais que ta créativité,

1352
00:39:41.402 --> 00:39:42.323
tu la cultives comment ?

1353
00:39:42.543 --> 00:39:44.244
Je sais que tu aimes beaucoup la littérature.

1354
00:39:44.364 --> 00:39:46.506
Est-ce que tu fais des grandes marches ?

1355
00:39:46.507 --> 00:39:48.107
Est-ce que tu regardes des expositions ?

1356
00:39:48.187 --> 00:39:48.647
Est-ce que tu as des...

1357
00:39:48.887 --> 00:39:52.469
photographes ou des artistes qui t'inspirent et qui alimentent tes pensées ?

1358
00:39:52.509 --> 00:39:53.110
Ça se passe comment ?

1359
00:39:54.811 --> 00:39:57.113
J'ai plutôt des thématiques qui m'inspirent.

1360
00:39:57.114 --> 00:40:01.435
Je ne suis pas très regardeuse du travail des autres parce que je trouve que c'est méga dangereux quand même quand tu es photographe,

1361
00:40:01.456 --> 00:40:04.418
parce que tu commences à être inspirée.

1362
00:40:04.918 --> 00:40:05.418
Et j'arrive,

1363
00:40:05.518 --> 00:40:05.899
heureusement,

1364
00:40:05.900 --> 00:40:06.839
mais ça c'est la maturité,

1365
00:40:06.879 --> 00:40:11.482
à trouver qu'un photographe est génial sans en vouloir m'inspirer de son style.

1366
00:40:12.763 --> 00:40:13.824
Et puis je suis rarement épatée,

1367
00:40:13.944 --> 00:40:15.165
parce que j'ai quand même une bonne culture,

1368
00:40:15.185 --> 00:40:17.726
donc je suis rarement sur le cul en train de me dire « Waouh,

1369
00:40:17.766 --> 00:40:18.247
ça sert à rien » .

1370
00:40:18.787 --> 00:40:18.987
Après,

1371
00:40:19.007 --> 00:40:20.508
il y a beaucoup de choses aujourd'hui qui se passent.

1372
00:40:20.509 --> 00:40:23.730
Je vois des photographes qui s'inspirent d'une époque du surréalisme.

1373
00:40:24.150 --> 00:40:25.371
Il y a beaucoup de choses de collage,

1374
00:40:25.611 --> 00:40:26.812
c'est rigolo.

1375
00:40:26.952 --> 00:40:27.592
Je trouve ça chouette.

1376
00:40:27.672 --> 00:40:30.053
Je ne suis pas bonne en peinture,

1377
00:40:30.093 --> 00:40:30.934
en découpage,

1378
00:40:30.954 --> 00:40:31.414
en dessin.

1379
00:40:31.415 --> 00:40:36.277
Je ne peux pas du tout me projeter dans leur univers.

1380
00:40:36.297 --> 00:40:36.657
En tout cas,

1381
00:40:36.897 --> 00:40:37.017
moi,

1382
00:40:37.037 --> 00:40:37.878
je ne pourrais pas le faire.

1383
00:40:39.138 --> 00:40:41.500
Mais ce qui va m'inspirer,

1384
00:40:41.560 --> 00:40:44.241
c'est plutôt comment est-ce que tu photographies une personne.

1385
00:40:44.501 --> 00:40:44.821
Et en fait,

1386
00:40:44.841 --> 00:40:45.502
le portrait,

1387
00:40:45.542 --> 00:40:45.802
pour moi,

1388
00:40:45.922 --> 00:40:46.903
c'est vraiment la base.

1389
00:40:47.860 --> 00:40:48.485
La base,

1390
00:40:48.868 --> 00:40:49.151
même...

1391
00:40:51.314 --> 00:40:54.096
Il n'y a pas plus important en ce qui me concerne que le portrait.

1392
00:40:54.116 --> 00:40:54.857
Ok,

1393
00:40:55.117 --> 00:40:55.597
pourquoi ?

1394
00:40:55.757 --> 00:40:58.980
Parce que j'adore connaître la personnalité des gens,

1395
00:40:59.040 --> 00:41:01.622
comprendre ce qui les anime,

1396
00:41:01.682 --> 00:41:02.462
ce qui les habite,

1397
00:41:02.582 --> 00:41:04.324
ce qu'ils sont.

1398
00:41:04.325 --> 00:41:05.725
Je suis passionnée par l'être humain.

1399
00:41:06.905 --> 00:41:07.406
Et qu'en fait,

1400
00:41:07.426 --> 00:41:08.307
en faisant un portrait,

1401
00:41:08.427 --> 00:41:09.027
tu mets de toi,

1402
00:41:09.047 --> 00:41:10.688
mais tu attrapes aussi l'autre.

1403
00:41:11.269 --> 00:41:12.349
Et c'est une collaboration,

1404
00:41:12.450 --> 00:41:12.890
c'est Duchamp.

1405
00:41:12.891 --> 00:41:13.450
Et mon père,

1406
00:41:13.510 --> 00:41:14.351
il l'a répété souvent,

1407
00:41:15.051 --> 00:41:16.693
il a dit Marcel Duchamp qui disait en fait,

1408
00:41:17.073 --> 00:41:17.593
un portrait,

1409
00:41:17.633 --> 00:41:18.234
c'est vraiment le...

1410
00:41:19.518 --> 00:41:23.600
C'est la collaboration entre toi et la personne photographiée.

1411
00:41:23.601 --> 00:41:23.801
En fait,

1412
00:41:24.161 --> 00:41:25.902
tu n'es pas passif quand tu es photographié.

1413
00:41:26.902 --> 00:41:27.022
Donc,

1414
00:41:27.062 --> 00:41:28.643
tu montres ce que tu as bien envie de montrer.

1415
00:41:29.144 --> 00:41:30.584
Tu participes pleinement à l'image.

1416
00:41:30.604 --> 00:41:31.405
C'est 50%

1417
00:41:31.425 --> 00:41:31.545
l'un,

1418
00:41:31.605 --> 00:41:32.165
50%

1419
00:41:32.166 --> 00:41:32.405
l'autre.

1420
00:41:33.046 --> 00:41:33.406
Et donc,

1421
00:41:33.786 --> 00:41:37.488
ça va totalement avec mon cerveau.

1422
00:41:38.349 --> 00:41:39.089
Et en même temps,

1423
00:41:39.409 --> 00:41:40.530
je n'ai pas besoin d'une équipe.

1424
00:41:40.990 --> 00:41:41.250
Et donc,

1425
00:41:41.650 --> 00:41:43.391
de solliciter des gens qui ont beaucoup de talent,

1426
00:41:43.392 --> 00:41:44.772
mais qui sont souvent peu disponibles,

1427
00:41:45.332 --> 00:41:45.913
compliqués.

1428
00:41:47.434 --> 00:41:48.174
Parce que c'est trop compliqué.

1429
00:41:48.694 --> 00:41:49.375
Ça met trop de freins.

1430
00:41:49.895 --> 00:41:50.556
Je n'ai pas le temps.

1431
00:41:51.136 --> 00:41:52.077
Et puis,

1432
00:41:52.078 --> 00:41:57.442
j'ai envie de récupérer aussi un rapport assez immédiat et facile avec mon appareil.

1433
00:41:57.542 --> 00:41:57.682
Donc,

1434
00:41:57.802 --> 00:41:58.643
je vais voir des expos,

1435
00:41:58.683 --> 00:41:58.803
oui.

1436
00:41:59.203 --> 00:41:59.323
Là,

1437
00:41:59.343 --> 00:42:02.726
j'ai une liste parce que j'ai raté toutes les expos des photographes.

1438
00:42:02.727 --> 00:42:04.107
J'ai raté Martin Parr.

1439
00:42:04.187 --> 00:42:04.468
Bravo.

1440
00:42:05.428 --> 00:42:06.689
Je vais aller voir Nan Goldin.

1441
00:42:07.230 --> 00:42:08.791
Je vais aller voir Lee Miller.

1442
00:42:08.831 --> 00:42:12.414
Je vais aller voir les trois expos qui sont en ce moment.

1443
00:42:13.655 --> 00:42:14.616
Il y a William Klein et

1444
00:42:15.176 --> 00:42:16.538
Camille Vivial à MAP aussi qui arrivent,

1445
00:42:16.539 --> 00:42:16.758
je crois.

1446
00:42:16.759 --> 00:42:16.878
Oui.

1447
00:42:17.058 --> 00:42:17.178
Ça,

1448
00:42:17.218 --> 00:42:17.498
j'ai vu.

1449
00:42:17.698 --> 00:42:18.799
Je vais aller évidemment les voir.

1450
00:42:20.839 --> 00:42:28.301
Je vais évidemment passer une semaine à Arles et trois jours seule pour rentrer en immersion et pouvoir faire les expositions à mon rythme,

1451
00:42:28.341 --> 00:42:30.242
comme je fais depuis dix ans.

1452
00:42:31.162 --> 00:42:34.123
Et puis regarder des films.

1453
00:42:34.124 --> 00:42:34.283
Mais là,

1454
00:42:34.284 --> 00:42:34.583
en ce moment,

1455
00:42:34.584 --> 00:42:36.024
je suis sur ma thématique politique.

1456
00:42:36.044 --> 00:42:36.164
Donc,

1457
00:42:36.204 --> 00:42:39.705
j'essaie de me dire comment est-ce que tu peux transformer des portraits politiques.

1458
00:42:40.245 --> 00:42:40.365
Donc,

1459
00:42:40.366 --> 00:42:41.805
je vois aussi le travail de justement...

1460
00:42:42.626 --> 00:42:43.246
Comment il s'appelle ?

1461
00:42:48.972 --> 00:42:49.772
Christopher Anderson,

1462
00:42:49.832 --> 00:42:50.113
tu vois,

1463
00:42:50.114 --> 00:42:51.934
qui fait ce portrait sur cette série,

1464
00:42:51.935 --> 00:42:52.715
sur la Maison Blanche.

1465
00:42:52.716 --> 00:42:52.835
Moi,

1466
00:42:52.855 --> 00:42:53.275
j'ai adoré.

1467
00:42:53.375 --> 00:42:53.495
Là,

1468
00:42:53.496 --> 00:42:53.976
je me suis dit,

1469
00:42:53.977 --> 00:42:55.217
ce n'est pas mon écriture,

1470
00:42:55.837 --> 00:42:56.878
parce qu'il est en flash,

1471
00:42:57.579 --> 00:42:58.259
dans la gueule des gens.

1472
00:42:58.260 --> 00:42:59.460
Mais comme on déteste Trump,

1473
00:42:59.860 --> 00:43:02.002
on est ravis de voir les pores de la peau dégueu.

1474
00:43:03.724 --> 00:43:04.965
La série est géniale.

1475
00:43:05.825 --> 00:43:07.006
Et Christopher Anderson,

1476
00:43:07.086 --> 00:43:07.347
pardon.

1477
00:43:07.607 --> 00:43:07.867
En plus,

1478
00:43:07.868 --> 00:43:08.648
je kiffe ce qu'il fait.

1479
00:43:09.168 --> 00:43:09.448
Et voilà.

1480
00:43:09.608 --> 00:43:10.009
Et puis,

1481
00:43:10.809 --> 00:43:10.929
là,

1482
00:43:10.949 --> 00:43:11.510
il a son moment.

1483
00:43:11.530 --> 00:43:12.010
Et puis,

1484
00:43:12.011 --> 00:43:14.312
il a fait un livre que j'ai trouvé très bien maquetté,

1485
00:43:14.472 --> 00:43:15.193
mis en page,

1486
00:43:15.593 --> 00:43:16.414
hyper inspirant.

1487
00:43:17.658 --> 00:43:17.898
Et moi,

1488
00:43:17.918 --> 00:43:20.139
je suis hyper intéressée par ces photographes-là.

1489
00:43:21.000 --> 00:43:21.860
Beaucoup plus que...

1490
00:43:21.920 --> 00:43:22.560
Tu vois,

1491
00:43:22.580 --> 00:43:23.781
puis il y a des photographes qui ont leur temps,

1492
00:43:23.782 --> 00:43:24.461
puis au bout de deux ans,

1493
00:43:24.741 --> 00:43:25.562
t'en entends plus parler,

1494
00:43:25.563 --> 00:43:25.822
parce que,

1495
00:43:25.862 --> 00:43:27.122
je sais pas,

1496
00:43:27.143 --> 00:43:30.044
c'est un effet de mode.

1497
00:43:30.084 --> 00:43:31.344
Ils ont le droit aussi de se réinventer,

1498
00:43:31.425 --> 00:43:32.145
d'avoir des poses.

1499
00:43:32.685 --> 00:43:34.746
Tu penses que c'est l'authenticité...

1500
00:43:35.687 --> 00:43:36.367
Ouais,

1501
00:43:36.387 --> 00:43:37.247
le côté genuine.

1502
00:43:37.547 --> 00:43:38.668
C'est ça qui sauve le monde.

1503
00:43:39.248 --> 00:43:40.269
Ouais.

1504
00:43:40.589 --> 00:43:41.289
Et pour toi,

1505
00:43:41.329 --> 00:43:42.910
c'est quoi une bonne image ?

1506
00:43:44.518 --> 00:43:48.159
C'est une image qui t'attrape par les tripes que tu peux pas expliquer et qui te bouleverse.

1507
00:43:49.899 --> 00:43:53.821
C'est pas une image ou léchée ou parfaite ou composée.

1508
00:43:53.881 --> 00:43:54.161
Après,

1509
00:43:54.821 --> 00:43:55.061
pour moi,

1510
00:43:55.101 --> 00:43:55.801
c'est une émotion,

1511
00:43:55.921 --> 00:43:59.202
d'où mon amour pour le reportage.

1512
00:44:00.122 --> 00:44:02.903
Parce qu'ils attrapent quelque chose qui n'est pas construit.

1513
00:44:03.123 --> 00:44:03.583
Mais après,

1514
00:44:03.623 --> 00:44:05.344
si tu fais du faux reportage,

1515
00:44:06.884 --> 00:44:07.764
tu mets des scènes,

1516
00:44:08.645 --> 00:44:10.185
tu recrées une émotion,

1517
00:44:10.305 --> 00:44:10.885
c'est possible.

1518
00:44:11.045 --> 00:44:11.505
Pourquoi pas,

1519
00:44:11.525 --> 00:44:11.765
en fait ?

1520
00:44:11.766 --> 00:44:12.085
Tu sais quoi ?

1521
00:44:12.125 --> 00:44:12.826
Doisneau faisait ça,

1522
00:44:12.827 --> 00:44:13.846
il y avait de l'émotion quand même.

1523
00:44:14.302 --> 00:44:16.823
Je crois que la vulgarité me pose un problème.

1524
00:44:19.543 --> 00:44:20.964
Le fait de ne pas se renouveler,

1525
00:44:20.965 --> 00:44:22.324
de ne pas se réinventer.

1526
00:44:22.504 --> 00:44:22.944
Mais après,

1527
00:44:23.224 --> 00:44:23.825
ce qui me plaît,

1528
00:44:23.845 --> 00:44:25.905
c'est vraiment l'émotion.

1529
00:44:26.165 --> 00:44:27.246
Et puis l'imperfection.

1530
00:44:27.566 --> 00:44:29.046
Ça naît souvent de l'imperfection.

1531
00:44:29.606 --> 00:44:30.206
D'un cadre,

1532
00:44:30.606 --> 00:44:31.627
ou d'une proposition,

1533
00:44:33.107 --> 00:44:34.348
ou d'un modèle.

1534
00:44:34.548 --> 00:44:36.828
Justement d'un truc un peu à côté,

1535
00:44:37.088 --> 00:44:37.668
pas attendu.

1536
00:44:38.849 --> 00:44:39.289
D'où pour moi,

1537
00:44:40.209 --> 00:44:41.489
j'adore quand il y a quand même un accident.

1538
00:44:42.050 --> 00:44:43.110
J'adore le reportage en...

1539
00:44:43.594 --> 00:44:43.714
Enfin,

1540
00:44:43.734 --> 00:44:45.855
le reportage ou même les photos en extérieur,

1541
00:44:45.875 --> 00:44:48.655
parce que t'as toujours le rayon de lumière qui va taper là où tu l'avais pas prévu.

1542
00:44:50.216 --> 00:44:51.556
Un modèle qui n'est pas mannequin,

1543
00:44:51.616 --> 00:44:56.397
parce qu'elle aura moins de systématisme et d'automatisme.

1544
00:44:57.258 --> 00:44:57.478
Et donc,

1545
00:44:57.498 --> 00:44:58.738
ça me touche vraiment.

1546
00:45:01.379 --> 00:45:02.819
Une façon de plier ses jambes,

1547
00:45:03.039 --> 00:45:03.739
de regarder,

1548
00:45:04.560 --> 00:45:04.780
tu vois,

1549
00:45:04.781 --> 00:45:05.520
de tout observer,

1550
00:45:05.540 --> 00:45:05.860
en fait.

1551
00:45:06.860 --> 00:45:07.180
Et puis,

1552
00:45:07.881 --> 00:45:08.621
d'être là au bon moment,

1553
00:45:08.641 --> 00:45:09.141
au bon endroit,

1554
00:45:10.221 --> 00:45:10.781
le rendez-vous.

1555
00:45:13.062 --> 00:45:13.342
Pour toi,

1556
00:45:13.343 --> 00:45:15.124
c'est quoi ta meilleure image de toi ?

1557
00:45:16.024 --> 00:45:16.825
Que j'ai réalisée ?

1558
00:45:16.826 --> 00:45:17.445
Que tu as réalisée,

1559
00:45:17.446 --> 00:45:17.565
oui.

1560
00:45:17.566 --> 00:45:20.167
Il y en a une que j'adore,

1561
00:45:20.627 --> 00:45:21.968
que j'ai réalisée pour les hommes,

1562
00:45:23.269 --> 00:45:26.151
avec un mec à Copenhague qui s'appelait Ricardo,

1563
00:45:27.172 --> 00:45:28.052
qui m'a reçue,

1564
00:45:28.152 --> 00:45:29.093
sa nana était à côté,

1565
00:45:29.153 --> 00:45:30.234
donc déjà ça commençait bien.

1566
00:45:30.970 --> 00:45:31.711
Il était détendu.

1567
00:45:32.031 --> 00:45:32.592
Il s'est mis dans le lit,

1568
00:45:32.612 --> 00:45:32.792
voilà.

1569
00:45:33.213 --> 00:45:33.373
Ouais.

1570
00:45:34.594 --> 00:45:37.238
Et il a été dans un endroit qui était assez magique.

1571
00:45:37.878 --> 00:45:38.038
Déjà,

1572
00:45:38.039 --> 00:45:38.879
je marchais à Copenhague,

1573
00:45:38.880 --> 00:45:40.421
c'était une ville difficile pour moi.

1574
00:45:40.601 --> 00:45:40.982
Enfin,

1575
00:45:41.002 --> 00:45:41.382
difficile,

1576
00:45:41.422 --> 00:45:41.883
magnifique,

1577
00:45:41.884 --> 00:45:42.724
mais c'était en plein été,

1578
00:45:42.804 --> 00:45:43.665
j'étais hyper seule.

1579
00:45:45.267 --> 00:45:45.647
C'était...

1580
00:45:46.949 --> 00:45:49.492
Tu sais quand il y a beaucoup de joie et que t'es seule comme un verre.

1581
00:45:49.592 --> 00:45:49.953
Ouais,

1582
00:45:49.954 --> 00:45:50.273
c'était dur.

1583
00:45:50.553 --> 00:45:51.214
Tu vois ce que je veux dire ?

1584
00:45:51.214 --> 00:45:51.994
T'es un peu triste,

1585
00:45:52.594 --> 00:45:53.395
tu dois faire de la photo,

1586
00:45:53.455 --> 00:45:54.355
tu connais pas le mec,

1587
00:45:54.375 --> 00:45:55.495
tu te dis putain machin,

1588
00:45:55.496 --> 00:45:56.035
t'es dans une ville,

1589
00:45:56.055 --> 00:45:57.076
c'est l'été qui explose,

1590
00:45:57.116 --> 00:45:58.136
tout le monde saute dans l'eau,

1591
00:45:58.796 --> 00:45:59.676
la joie est dans les terres,

1592
00:45:59.677 --> 00:46:03.417
elle est partout et toi t'es en rupture amoureuse pour développer,

1593
00:46:03.418 --> 00:46:05.318
donc j'étais vraiment dans le dur.

1594
00:46:06.158 --> 00:46:09.959
Et je devais vraiment me forcer à faire ce projet qui me sauvait la vie.

1595
00:46:10.679 --> 00:46:17.141
Et j'arrivais et je suis arrivée chez lui et il allait à la fenêtre et sur le mur il y avait des bouquets de fleurs séchées,

1596
00:46:17.581 --> 00:46:20.562
c'était comme une peinture et j'ai fait juste une horizontale.

1597
00:46:21.622 --> 00:46:22.982
Avec les bouquets de fleurs séchés,

1598
00:46:23.302 --> 00:46:24.163
lui à la fenêtre,

1599
00:46:24.403 --> 00:46:25.423
il n'était pas parfait.

1600
00:46:25.743 --> 00:46:27.164
Il était rond et c'était beau.

1601
00:46:27.904 --> 00:46:30.825
Et il était extrêmement séduisant dans son humanité.

1602
00:46:31.325 --> 00:46:32.245
Et j'adore cette image.

1603
00:46:33.385 --> 00:46:37.226
Est-ce que tu as vu une grande différence entre le fait de déshabiller des femmes et des hommes ?

1604
00:46:38.947 --> 00:46:39.067
Oui,

1605
00:46:39.467 --> 00:46:42.228
j'ai vu une grande différence parce que les hommes ne savent pas poser.

1606
00:46:43.588 --> 00:46:45.809
Alors que les femmes savent poser même si elles ne savent pas.

1607
00:46:46.529 --> 00:46:48.889
Elles ont ces automatismes liés à la culture,

1608
00:46:49.310 --> 00:46:49.930
aux films,

1609
00:46:49.970 --> 00:46:50.750
aux magazines.

1610
00:46:51.430 --> 00:46:53.591
Il y a ce qu'on bouffe depuis des décennies,

1611
00:46:55.773 --> 00:46:56.473
voire des siècles.

1612
00:46:57.234 --> 00:46:57.674
Les hommes,

1613
00:46:57.734 --> 00:47:00.376
c'est plus niche,

1614
00:47:00.536 --> 00:47:01.577
c'est plus particulier.

1615
00:47:01.697 --> 00:47:02.277
Alors évidemment,

1616
00:47:02.278 --> 00:47:03.618
il y a l'art grec,

1617
00:47:04.379 --> 00:47:06.260
il existe des mises à nu masculines,

1618
00:47:07.021 --> 00:47:08.622
mais en peinture et en photographie,

1619
00:47:08.662 --> 00:47:10.943
elles sont quand même plus orientées,

1620
00:47:10.983 --> 00:47:13.245
elles sont souvent aussi liées à la photographie homosexuelle,

1621
00:47:14.726 --> 00:47:15.566
et elles sont sublimes,

1622
00:47:16.207 --> 00:47:16.667
évidemment.

1623
00:47:17.147 --> 00:47:17.388
Mais moi,

1624
00:47:17.448 --> 00:47:18.568
j'avais envie d'avoir ce regard,

1625
00:47:18.768 --> 00:47:20.049
ce qu'on appelle le female gaze,

1626
00:47:20.270 --> 00:47:20.870
sur des hommes.

1627
00:47:21.110 --> 00:47:21.530
mise à nu.

1628
00:47:22.170 --> 00:47:25.051
Ce livre n'existait pas dans les bibliothèques et donc c'est pour ça que j'ai voulu le faire.

1629
00:47:25.071 --> 00:47:25.311
Évidemment,

1630
00:47:25.312 --> 00:47:25.871
je ne suis pas la seule,

1631
00:47:25.872 --> 00:47:26.512
je ne suis pas la première,

1632
00:47:26.513 --> 00:47:27.132
je ne suis pas la dernière,

1633
00:47:27.452 --> 00:47:28.812
mais il n'y en avait pas beaucoup des livres comme ça.

1634
00:47:29.472 --> 00:47:31.353
C'est ça qui m'a donné envie aussi de faire ce projet.

1635
00:47:31.373 --> 00:47:32.673
C'est là que je me suis dit que c'était nécessaire,

1636
00:47:32.733 --> 00:47:34.634
c'est de faire un projet unique.

1637
00:47:35.234 --> 00:47:36.874
Les projets sur lesquels j'essaie de m'atteler,

1638
00:47:36.875 --> 00:47:39.255
c'est des projets où je ne me dis pas qu'il y en a pléthore.

1639
00:47:39.535 --> 00:47:42.556
Je ne me dis pas que je vais être un énième numéro.

1640
00:47:44.457 --> 00:47:46.097
Et c'est ça qui m'a donné envie de les mettre à nu.

1641
00:47:46.377 --> 00:47:48.638
Ils ont été tous assez euh euh

1642
00:47:49.698 --> 00:47:51.239
Je pense qu'ils avaient beaucoup le trac.

1643
00:47:52.900 --> 00:47:55.822
La plupart d'entre eux étaient très émotionnels,

1644
00:47:55.962 --> 00:47:56.483
timides.

1645
00:47:56.503 --> 00:47:57.063
Et en même temps,

1646
00:47:57.064 --> 00:47:59.024
ils avaient envie de se challenger,

1647
00:47:59.104 --> 00:47:59.685
d'y arriver.

1648
00:48:00.465 --> 00:48:00.585
Donc,

1649
00:48:00.625 --> 00:48:01.346
c'était hyper beau,

1650
00:48:02.587 --> 00:48:03.968
hyper intimidant parce que souvent,

1651
00:48:04.048 --> 00:48:05.248
c'était dans des pays étrangers.

1652
00:48:05.308 --> 00:48:05.429
Donc,

1653
00:48:05.469 --> 00:48:05.689
parfois,

1654
00:48:05.709 --> 00:48:06.689
je communiquais avec les mains,

1655
00:48:06.729 --> 00:48:07.170
les signes.

1656
00:48:07.190 --> 00:48:07.550
En Afrique,

1657
00:48:07.551 --> 00:48:07.990
par exemple,

1658
00:48:08.010 --> 00:48:08.751
on ne communiquait pas.

1659
00:48:09.191 --> 00:48:11.413
Et comment tu as fait pour les scoutés ?

1660
00:48:12.233 --> 00:48:12.353
Ah,

1661
00:48:12.354 --> 00:48:12.914
les scoutés ?

1662
00:48:14.034 --> 00:48:14.255
Alors,

1663
00:48:14.315 --> 00:48:15.435
dans la tribu africaine,

1664
00:48:15.495 --> 00:48:16.216
je suis arrivée.

1665
00:48:16.436 --> 00:48:16.716
Et eux,

1666
00:48:16.736 --> 00:48:17.096
de toute façon,

1667
00:48:17.097 --> 00:48:18.657
il y en avait plein qui étaient naturellement nus.

1668
00:48:18.698 --> 00:48:19.098
Et juste...

1669
00:48:19.438 --> 00:48:20.159
Ils cachaient leur sexe,

1670
00:48:20.160 --> 00:48:21.680
donc je n'arrêtais pas de leur dire de se détendre.

1671
00:48:22.321 --> 00:48:24.243
Mais je leur faisais des signes et on se tapait des barres de rire,

1672
00:48:24.923 --> 00:48:25.924
parce que c'était très enfantin.

1673
00:48:28.066 --> 00:48:28.447
Après,

1674
00:48:29.107 --> 00:48:30.669
que ce soit à Copenhague,

1675
00:48:31.169 --> 00:48:31.930
à Belgrade,

1676
00:48:32.050 --> 00:48:32.591
à Kiev,

1677
00:48:33.872 --> 00:48:34.412
à Ibiza,

1678
00:48:35.433 --> 00:48:36.034
à Portugal,

1679
00:48:36.054 --> 00:48:36.494
à Lisbonne,

1680
00:48:36.655 --> 00:48:37.576
partout là où j'ai été,

1681
00:48:37.916 --> 00:48:42.040
c'est souvent ou des amis ou des personnes que j'avais appelées en amont pour m'aider,

1682
00:48:42.041 --> 00:48:43.681
parce que je n'ai pas non plus un temps illimité.

1683
00:48:44.882 --> 00:48:45.402
Comme tu le sais,

1684
00:48:45.523 --> 00:48:47.884
j'ai des enfants et je ne pouvais pas partir plus d'une semaine,

1685
00:48:47.924 --> 00:48:48.285
dix jours.

1686
00:48:48.865 --> 00:48:49.486
C'était le maximum.

1687
00:48:49.487 --> 00:48:49.606
Là,

1688
00:48:49.646 --> 00:48:49.966
cet été,

1689
00:48:50.206 --> 00:48:51.127
j'ai deux semaines en août.

1690
00:48:51.627 --> 00:48:53.229
J'ai refusé tous les plans de mes copines,

1691
00:48:53.569 --> 00:48:55.170
tous les plans de partir avec mon mec.

1692
00:48:55.551 --> 00:48:55.951
Et j'ai dit,

1693
00:48:55.952 --> 00:48:56.571
je pars,

1694
00:48:56.932 --> 00:48:57.892
je ne sais pas où encore,

1695
00:48:58.453 --> 00:48:59.394
mais je veux faire de la photo,

1696
00:48:59.434 --> 00:49:00.735
je veux être seule.

1697
00:49:01.295 --> 00:49:02.176
Je veux un peu souffrir,

1698
00:49:02.376 --> 00:49:03.397
je veux être seule.

1699
00:49:03.797 --> 00:49:04.398
Quand je dis souffrir,

1700
00:49:04.478 --> 00:49:04.638
c'est...

1701
00:49:05.982 --> 00:49:06.702
Ça va être un peu dur,

1702
00:49:06.703 --> 00:49:07.003
je le sais,

1703
00:49:07.004 --> 00:49:07.303
au début,

1704
00:49:07.323 --> 00:49:08.663
parce que c'est pas évident quand t'as une famille.

1705
00:49:08.664 --> 00:49:10.565
C'est encore dans une zone d'inconfort,

1706
00:49:10.605 --> 00:49:10.725
quoi.

1707
00:49:11.405 --> 00:49:13.446
Mais je trouve que c'est nécessaire à la création.

1708
00:49:13.966 --> 00:49:15.007
Même si ça n'amène rien,

1709
00:49:15.047 --> 00:49:16.668
ça m'amènera des moments où je me dirais,

1710
00:49:16.669 --> 00:49:16.788
bon,

1711
00:49:16.808 --> 00:49:16.928
ben,

1712
00:49:16.929 --> 00:49:17.348
j'y arrive.

1713
00:49:17.708 --> 00:49:19.209
Tu peux aussi créer dans la douceur,

1714
00:49:19.669 --> 00:49:20.490
dans l'accompagnement,

1715
00:49:20.950 --> 00:49:21.931
mais je crois qu'il y a un petit moment,

1716
00:49:21.971 --> 00:49:22.791
quand même,

1717
00:49:22.911 --> 00:49:25.793
où t'es obligée de te donner un petit coup d'électricité,

1718
00:49:25.873 --> 00:49:26.013
quoi.

1719
00:49:26.513 --> 00:49:27.634
De dire ou je suis seule,

1720
00:49:28.054 --> 00:49:29.295
ou c'est un terrain que je connais pas,

1721
00:49:29.415 --> 00:49:30.916
ou je vais dans un pays où j'ai aucun...

1722
00:49:30.917 --> 00:49:32.056
Enfin,

1723
00:49:32.057 --> 00:49:32.256
tu vois,

1724
00:49:32.257 --> 00:49:34.117
il faut rabattre les cartes.

1725
00:49:34.118 --> 00:49:34.598
Je veux dire,

1726
00:49:34.758 --> 00:49:34.878
le...

1727
00:49:36.686 --> 00:49:37.767
La zone d'inconfort,

1728
00:49:38.887 --> 00:49:39.267
en psy,

1729
00:49:39.387 --> 00:49:40.308
c'est quand même la base.

1730
00:49:40.868 --> 00:49:41.808
Dès que t'es inconfortable,

1731
00:49:41.809 --> 00:49:42.308
c'est bon signe.

1732
00:49:42.309 --> 00:49:42.829
Dès que t'as peur,

1733
00:49:42.889 --> 00:49:43.429
c'est bon signe.

1734
00:49:43.869 --> 00:49:44.069
Après,

1735
00:49:44.089 --> 00:49:46.630
il y a peur et il y a sauter d'une falaise.

1736
00:49:47.110 --> 00:49:47.631
On se comprend.

1737
00:49:48.411 --> 00:49:49.531
C'est pas suicidaire.

1738
00:49:50.172 --> 00:49:50.792
C'est une limite.

1739
00:49:51.012 --> 00:49:52.132
Et c'est en ça que parfois,

1740
00:49:53.133 --> 00:49:54.093
mon côté Ayrton Senna,

1741
00:49:54.513 --> 00:49:55.674
on m'a souvent appelée Ayrton Senna,

1742
00:49:56.494 --> 00:49:58.175
il est mort quand même.

1743
00:49:58.295 --> 00:49:59.675
Je me suis quand même mis vachement en danger.

1744
00:50:01.036 --> 00:50:01.416
Justement,

1745
00:50:01.516 --> 00:50:02.577
achêner les grossesses,

1746
00:50:02.578 --> 00:50:03.197
les bouquins,

1747
00:50:03.217 --> 00:50:04.237
je me séparais des pères,

1748
00:50:04.297 --> 00:50:05.538
tatatatata.

1749
00:50:05.918 --> 00:50:06.838
Je devais gagner de l'argent,

1750
00:50:06.918 --> 00:50:07.618
je n'étais pas aidée.

1751
00:50:09.139 --> 00:50:09.259
Bon,

1752
00:50:09.359 --> 00:50:09.959
à un moment donné,

1753
00:50:10.999 --> 00:50:11.540
t'es dans la merde.

1754
00:50:13.060 --> 00:50:14.380
Ma famille me regardait en mode « Bon,

1755
00:50:14.520 --> 00:50:15.121
c'est sympa,

1756
00:50:15.161 --> 00:50:15.921
t'es prise de risque,

1757
00:50:15.961 --> 00:50:17.761
mais tu vois où t'es,

1758
00:50:17.762 --> 00:50:17.881
là. »

1759
00:50:18.942 --> 00:50:23.983
Donc je sais que j'ai parfois été vraiment bien engloutie et engluée dans la vase.

1760
00:50:24.763 --> 00:50:25.083
En mode

1761
00:50:25.443 --> 00:50:26.124
« Comment tu t'en sors ? »

1762
00:50:26.564 --> 00:50:26.684
Oui.

1763
00:50:27.564 --> 00:50:28.304
Et dans ces moments-là,

1764
00:50:29.284 --> 00:50:30.725
est-ce que toi,

1765
00:50:30.745 --> 00:50:32.025
tu t'attends aussi à ces endroits-là ?

1766
00:50:32.085 --> 00:50:32.965
Parce que tu sais qu'en fait,

1767
00:50:33.045 --> 00:50:34.706
t'as besoin d'être tout le temps en mouvement et que...

1768
00:50:35.346 --> 00:50:36.006
Je les cherche.

1769
00:50:36.647 --> 00:50:36.907
Après,

1770
00:50:36.927 --> 00:50:37.267
je te dis,

1771
00:50:37.327 --> 00:50:37.707
aujourd'hui,

1772
00:50:37.708 --> 00:50:40.429
je ne veux plus aller là où j'ai été parce que j'ai été loin.

1773
00:50:41.029 --> 00:50:42.570
Même hyper émotionnellement,

1774
00:50:42.590 --> 00:50:43.730
je me suis vraiment mise en danger.

1775
00:50:44.611 --> 00:50:45.191
Ce que je souhaite,

1776
00:50:45.192 --> 00:50:46.352
je pense que mes prochaines étapes,

1777
00:50:46.412 --> 00:50:48.793
c'est aller loin dans mes projets artistiques,

1778
00:50:48.913 --> 00:50:51.214
aller à la rencontre de personnes où je pense...

1779
00:50:51.214 --> 00:50:52.855
Je ne sais pas forcément être légitime,

1780
00:50:53.215 --> 00:50:54.116
notamment en politique,

1781
00:50:55.116 --> 00:50:56.637
parce que je n'ai pas forcément la connaissance.

1782
00:50:56.638 --> 00:50:57.057
Mais tu sais quoi,

1783
00:50:57.058 --> 00:50:57.758
je l'ai la connaissance.

1784
00:50:57.818 --> 00:50:57.958
Déjà,

1785
00:50:57.978 --> 00:51:00.859
je vais m'entourer quand je ne sais pas,

1786
00:51:00.979 --> 00:51:01.700
et puis je vais apprendre,

1787
00:51:01.701 --> 00:51:02.420
et puis je vais travailler.

1788
00:51:02.740 --> 00:51:05.082
Quelle relation entretiens-tu avec le temps qui passe ?

1789
00:51:06.622 --> 00:51:09.104
J'adore le retour à l'argentique parce que j'adore la magie.

1790
00:51:09.105 --> 00:51:09.304
Tu vois,

1791
00:51:09.305 --> 00:51:09.364
là,

1792
00:51:09.365 --> 00:51:11.705
j'ai des bobines que je n'ai pas encore développées,

1793
00:51:11.725 --> 00:51:15.007
une série de portraits que j'ai faites de la semaine dernière.

1794
00:51:15.968 --> 00:51:16.668
Je dois y aller.

1795
00:51:17.328 --> 00:51:19.690
Et je sais que je retarde un petit peu parce que...

1796
00:51:20.698 --> 00:51:22.540
Ça m'excite tellement quand ça vient d'être développé,

1797
00:51:22.541 --> 00:51:23.641
je suis tellement contente,

1798
00:51:23.701 --> 00:51:26.463
c'est 100 fois plus contente que quand je vois un appareil digital.

1799
00:51:27.144 --> 00:51:28.084
Ça n'a aucune,

1800
00:51:28.385 --> 00:51:31.447
j'ai l'excitation de déposer mes petites péloches,

1801
00:51:31.507 --> 00:51:33.449
savoir que c'est rare,

1802
00:51:33.990 --> 00:51:35.050
qu'il faut faire les choses,

1803
00:51:35.111 --> 00:51:35.811
shooter autrement,

1804
00:51:35.812 --> 00:51:37.312
je trouve ça tellement beau.

1805
00:51:38.313 --> 00:51:40.395
Donc on ne m'enlèvera pas cette joie-là.

1806
00:51:40.635 --> 00:51:41.496
Après je sais,

1807
00:51:41.556 --> 00:51:41.996
par exemple,

1808
00:51:41.997 --> 00:51:45.239
j'ai des boulots sur lesquels les clients ont besoin de voir et je peux l'entendre.

1809
00:51:45.720 --> 00:51:48.202
Donc en fait j'essaie de trouver des espèces d'astuces.

1810
00:51:48.818 --> 00:51:51.539
pour que les optiques soient des vieilles optiques que je colle sur des...

1811
00:51:52.119 --> 00:51:55.021
Pour créer un peu ton perspective.

1812
00:51:55.361 --> 00:51:56.101
Que ce ne soit pas tout plat.

1813
00:51:56.681 --> 00:51:58.422
Et puis j'ai eu la chance d'avoir un très bon retoucheur,

1814
00:51:58.462 --> 00:51:58.662
PAMY,

1815
00:51:59.703 --> 00:52:00.463
que j'aime d'amour,

1816
00:52:00.623 --> 00:52:01.783
qui travaille merveilleusement bien,

1817
00:52:01.883 --> 00:52:04.304
qui sait rendre mes images,

1818
00:52:05.305 --> 00:52:06.185
même si elles sont numériques,

1819
00:52:06.186 --> 00:52:06.805
plus argentiques.

1820
00:52:08.386 --> 00:52:09.827
Et est-ce que tu tires encore aujourd'hui ?

1821
00:52:11.607 --> 00:52:11.788
Alors,

1822
00:52:11.789 --> 00:52:12.608
je ne tire plus.

1823
00:52:12.828 --> 00:52:15.689
Tu tires encore aujourd'hui parce que quand tu étais plus jeune,

1824
00:52:15.690 --> 00:52:16.910
tu faisais du noir et blanc avec ton père ?

1825
00:52:17.010 --> 00:52:17.530
Je tirais,

1826
00:52:17.550 --> 00:52:17.670
ouais.

1827
00:52:17.830 --> 00:52:19.131
je tirais beaucoup du noir et blanc,

1828
00:52:19.191 --> 00:52:21.112
jamais de la couleur je tire pas,

1829
00:52:22.473 --> 00:52:29.018
j'aimerais bien j'aimerais bien repartir en chambre surtout que je me rappelle que c'était des week-ends géniaux tu travailles la nuit,

1830
00:52:29.118 --> 00:52:33.161
t'es coupée du jour et de la nuit parce qu'il fait noir t'écoutes la radio,

1831
00:52:33.942 --> 00:52:38.605
t'écoutes des podcasts aujourd'hui t'écoutes des voix familières,

1832
00:52:38.606 --> 00:52:45.290
tu vas bien et en fait c'est délicieux qu'est-ce qui t'inquiète le plus pour les jeunes photographes ?

1833
00:52:46.110 --> 00:52:46.871
La précarité,

1834
00:52:47.071 --> 00:52:47.951
parce qu'on ne va pas se mentir,

1835
00:52:47.972 --> 00:52:48.312
je veux dire,

1836
00:52:48.992 --> 00:52:49.713
un métier qui marche,

1837
00:52:49.714 --> 00:52:51.554
c'est aussi un métier qui te permet de vivre.

1838
00:52:54.877 --> 00:52:56.358
Le fait qu'il y ait trop d'images,

1839
00:52:56.359 --> 00:52:57.919
donc pas assez de bonnes images,

1840
00:52:58.339 --> 00:53:07.746
je pense que c'est un des résidus ou une des conséquences de ces réseaux sociaux où les gens ne se parlent plus et sont derrière des écrans.

1841
00:53:07.747 --> 00:53:08.086
Donc en fait,

1842
00:53:08.126 --> 00:53:10.568
ils oublient que quand ils ont une caméra ou même un portable,

1843
00:53:11.249 --> 00:53:11.449
putain,

1844
00:53:11.489 --> 00:53:11.769
dirige,

1845
00:53:11.770 --> 00:53:12.850
tu as la personne qui est en face de toi.

1846
00:53:13.170 --> 00:53:14.291
Ça veut pas dire souris,

1847
00:53:14.311 --> 00:53:14.511
machin,

1848
00:53:14.512 --> 00:53:15.251
c'est pas déconner comme ça.

1849
00:53:15.311 --> 00:53:16.351
C'est déplace-toi,

1850
00:53:16.511 --> 00:53:16.852
fais ça,

1851
00:53:16.972 --> 00:53:17.352
fais ci,

1852
00:53:18.552 --> 00:53:19.353
me regarde pas,

1853
00:53:19.553 --> 00:53:20.273
tu lui fais parler.

1854
00:53:20.293 --> 00:53:20.413
Moi,

1855
00:53:20.433 --> 00:53:22.674
je suis vachement dans la communication et je trouve qu'aujourd'hui,

1856
00:53:22.675 --> 00:53:23.054
je les vois,

1857
00:53:23.055 --> 00:53:25.636
ils sont tous kéblos.

1858
00:53:26.616 --> 00:53:27.796
Je pense que même dans le contact,

1859
00:53:28.797 --> 00:53:29.057
tu vois,

1860
00:53:29.058 --> 00:53:30.898
et puis d'aller voir quelqu'un quand il se fait maquiller,

1861
00:53:32.078 --> 00:53:32.859
tu vas lui parler,

1862
00:53:32.919 --> 00:53:33.959
tu le rassures,

1863
00:53:33.960 --> 00:53:34.880
tu lui expliques.

1864
00:53:35.100 --> 00:53:35.380
Et puis,

1865
00:53:35.381 --> 00:53:36.280
si la personne n'a pas envie de parler,

1866
00:53:36.281 --> 00:53:36.840
tu parles pas.

1867
00:53:37.741 --> 00:53:40.202
Qu'est-ce que tu dirais à ton toi quand t'avais 20 ans ?

1868
00:53:42.982 --> 00:53:43.242
Bravo.

1869
00:53:45.524 --> 00:53:47.306
Bravo parce que t'as fait nymphes,

1870
00:53:49.227 --> 00:53:50.608
t'as écouté personne,

1871
00:53:51.129 --> 00:53:53.611
aujourd'hui t'es sur pied.

1872
00:53:54.691 --> 00:53:54.812
Bon,

1873
00:53:55.472 --> 00:53:56.193
j'avoue que j'ai flirté.

1874
00:53:56.433 --> 00:53:57.113
Comme je te le disais,

1875
00:53:57.153 --> 00:54:00.876
je suis un tout petit peu plus mesurée aujourd'hui.

1876
00:54:02.658 --> 00:54:03.759
Mais si je devais recommencer,

1877
00:54:03.760 --> 00:54:06.921
je ferais toutes les conneries que j'ai faites et toutes les merveilleuses rencontres aussi.

1878
00:54:08.102 --> 00:54:11.403
j'ai eu de la chance quand même j'ai créé la chance,

1879
00:54:11.404 --> 00:54:19.847
je l'ai appelée et je pense que j'ai pas fait j'ai toujours eu quand même un ange gardien une présence et puis j'y crois beaucoup,

1880
00:54:19.848 --> 00:54:24.589
je communique beaucoup avec l'au-delà t'es spirituelle ?

1881
00:54:24.869 --> 00:54:31.712
très j'ai toutes mes pierres déjà j'ai 800 pierres là-bas j'ai toutes mes pierres,

1882
00:54:31.713 --> 00:54:36.334
je les recharge quand il y a une mauvaise énergie là tu vois c'est des pierres de protection j'en ai dans les 4 coins de la maison Merci.

1883
00:54:36.754 --> 00:54:36.934
Donc,

1884
00:54:37.654 --> 00:54:37.774
non,

1885
00:54:37.775 --> 00:54:38.515
je dirais bravo,

1886
00:54:38.715 --> 00:54:40.255
mais parce que c'est cool,

1887
00:54:40.335 --> 00:54:40.656
parce que,

1888
00:54:42.516 --> 00:54:43.017
je ne sais pas,

1889
00:54:43.997 --> 00:54:44.857
il faut croire en soi.

1890
00:54:44.937 --> 00:54:45.377
Alors après,

1891
00:54:45.458 --> 00:54:48.499
ceux qui n'ont pas eu la chance d'avoir des parents qui les encouragent,

1892
00:54:50.179 --> 00:54:50.299
bon,

1893
00:54:50.460 --> 00:54:50.800
les gars,

1894
00:54:50.880 --> 00:54:51.420
c'est chiant,

1895
00:54:51.680 --> 00:54:53.521
mais c'est possible de transformer encore une fois.

1896
00:54:54.101 --> 00:55:01.664
Quel conseil tu donnerais à un jeune photographe ou un photographe qui est justement en train de se remettre en question ou qui a un peu perdu espoir,

1897
00:55:01.784 --> 00:55:02.244
tu dirais quoi ?

1898
00:55:03.905 --> 00:55:05.085
Coupe tes réseaux sociaux.

1899
00:55:07.682 --> 00:55:09.043
Va vers d'autres médiums,

1900
00:55:09.703 --> 00:55:09.923
lis,

1901
00:55:11.104 --> 00:55:11.524
écoute,

1902
00:55:12.104 --> 00:55:12.725
voyage,

1903
00:55:14.426 --> 00:55:15.446
ou soit dans le silence,

1904
00:55:16.047 --> 00:55:16.667
va marcher,

1905
00:55:17.167 --> 00:55:17.988
va mettre en place,

1906
00:55:18.388 --> 00:55:19.228
branle ton corps,

1907
00:55:20.389 --> 00:55:20.809
voyage.

1908
00:55:21.550 --> 00:55:22.130
Et surtout,

1909
00:55:23.170 --> 00:55:25.932
coupe-toi des ondes.

1910
00:55:26.452 --> 00:55:30.014
C'est très fatigant d'être en permanence sollicité visuellement.

1911
00:55:30.654 --> 00:55:31.335
C'est épuisant.

1912
00:55:31.715 --> 00:55:33.116
Et je pense que ça tue les projets aussi.

1913
00:55:35.177 --> 00:55:37.018
T'as l'impression que c'est plus compliqué d'être une femme photographe ?

1914
00:55:39.015 --> 00:55:40.075
Pour être prise au sérieux.

1915
00:55:40.155 --> 00:55:40.295
Alors,

1916
00:55:40.296 --> 00:55:40.795
je ne sais pas.

1917
00:55:40.796 --> 00:55:44.336
Je serais curieuse de savoir combien sont payées les femmes photographes et les hommes photographes.

1918
00:55:44.337 --> 00:55:45.157
S'il y a une disparité,

1919
00:55:45.237 --> 00:55:46.297
j'imagine qu'elle existe,

1920
00:55:46.337 --> 00:55:46.777
forcément.

1921
00:55:48.017 --> 00:55:49.838
Les hommes ont plus de facilité à parler d'argent.

1922
00:55:49.918 --> 00:55:53.879
Parce qu'on en vient toujours à ce truc de comment tu vis de ta passion.

1923
00:55:53.899 --> 00:55:57.460
Parce que c'est quand même un des vrais sujets que je voulais aborder aussi.

1924
00:55:57.500 --> 00:55:58.461
Parce que ce n'est pas simple.

1925
00:56:02.392 --> 00:56:03.293
J'ai l'impression que oui,

1926
00:56:03.294 --> 00:56:04.193
ils ont une facilité.

1927
00:56:05.314 --> 00:56:05.434
Moi,

1928
00:56:05.934 --> 00:56:06.655
on a toujours du mal,

1929
00:56:06.656 --> 00:56:10.157
on s'excuse un peu d'exister là-dessus ou de vouloir être rémunérés.

1930
00:56:10.777 --> 00:56:10.897
Ça,

1931
00:56:10.917 --> 00:56:12.198
c'est quelque chose qui doit changer.

1932
00:56:13.539 --> 00:56:14.259
Et ensuite,

1933
00:56:15.780 --> 00:56:18.662
j'étais longtemps dans un univers quasi exclusivement,

1934
00:56:18.702 --> 00:56:19.382
pas exclusivement,

1935
00:56:19.383 --> 00:56:20.503
mais on n'était pas beaucoup de nanas.

1936
00:56:20.883 --> 00:56:22.164
En référence féminin,

1937
00:56:22.165 --> 00:56:23.324
il y avait Déborah Théobéville,

1938
00:56:23.364 --> 00:56:23.905
Sarah Moon,

1939
00:56:24.505 --> 00:56:25.405
Dominique Hisserman,

1940
00:56:25.966 --> 00:56:26.486
Laboville,

1941
00:56:26.566 --> 00:56:27.186
il y en avait.

1942
00:56:27.527 --> 00:56:29.668
Mais ça se comptait sur les doigts des deux mains.

1943
00:56:30.972 --> 00:56:31.292
Maintenant,

1944
00:56:31.293 --> 00:56:33.434
j'ai l'impression que c'est quand même beaucoup plus équilibré,

1945
00:56:33.774 --> 00:56:35.896
qu'il y a beaucoup de femmes et beaucoup d'hommes,

1946
00:56:36.236 --> 00:56:38.018
et que c'est beaucoup plus équitable.

1947
00:56:38.658 --> 00:56:41.221
Est-ce qu'il y a quelqu'un que tu aimerais que j'interviewe dans le podcast,

1948
00:56:41.222 --> 00:56:41.581
dans le bar,

1949
00:56:42.001 --> 00:56:42.842
que tu aimerais écouter ?

1950
00:56:44.023 --> 00:56:44.904
Christine Spinglaz,

1951
00:56:45.464 --> 00:56:46.725
je l'ai rencontrée quand j'étais petite.

1952
00:56:47.606 --> 00:56:50.988
Elle me racontait comment elle cousait des pellicules.

1953
00:56:52.610 --> 00:56:57.874
Elle portait des espèces d'énormes voiles parce qu'elle allait photographier des pays musulmans,

1954
00:56:58.995 --> 00:56:59.796
islamistes.

1955
00:57:00.396 --> 00:57:03.337
costaud et elle a vraiment plein d'anecdotes.

1956
00:57:03.357 --> 00:57:05.457
Alors je ne sais pas si aujourd'hui elle est trop âgée,

1957
00:57:05.597 --> 00:57:06.238
qu'elle est encore...

1958
00:57:07.078 --> 00:57:07.938
Elle est née en 45,

1959
00:57:07.958 --> 00:57:08.818
donc elle a l'âge de ma mère.

1960
00:57:08.819 --> 00:57:09.639
Donc c'est vraiment ma mère,

1961
00:57:09.640 --> 00:57:10.159
moi elle est fraîche,

1962
00:57:10.160 --> 00:57:10.399
tu vois.

1963
00:57:12.059 --> 00:57:13.019
Donc je dirais elle.

1964
00:57:13.199 --> 00:57:13.780
Ou alors,

1965
00:57:14.260 --> 00:57:15.100
j'irais carrément,

1966
00:57:15.101 --> 00:57:16.040
parce que j'aime bien les vieilles,

1967
00:57:16.940 --> 00:57:17.781
aller voir June,

1968
00:57:17.901 --> 00:57:18.581
la femme de

1969
00:57:19.341 --> 00:57:20.361
Newton. Elle est encore là ?

1970
00:57:20.521 --> 00:57:21.482
Elle est géniale.

1971
00:57:21.742 --> 00:57:23.142
Elle est complètement jetée.

1972
00:57:24.402 --> 00:57:24.583
Elle,

1973
00:57:24.603 --> 00:57:25.363
elle est géniale.

1974
00:57:25.443 --> 00:57:26.263
Ah ouais ?

1975
00:57:26.264 --> 00:57:26.383
Grave.

1976
00:57:26.384 --> 00:57:29.804
J'ai dîné avec elle il y a quelques années parce qu'elle était au Château Marmont.

1977
00:57:30.664 --> 00:57:31.444
J'étais avec ma pote,

1978
00:57:31.504 --> 00:57:35.966
elle était à côté Donc elle est allée en plus dîner au château Marmont Là où il faut quand même le répéter

1979
00:57:36.906 --> 00:57:37.446
Le rappeler,

1980
00:57:37.766 --> 00:57:43.208
Newton est mort en sortant Avec sa voiture de collection Il s'est pris un arbre il me semble

1981
00:57:43.948 --> 00:57:45.589
Elle continue à aller dîner au château Marmont

1982
00:57:46.289 --> 00:57:47.349
Elle c'est une autre époque

1983
00:57:47.829 --> 00:57:49.330
Est-ce que t'as un mantra qui te suit ?

1984
00:57:50.550 --> 00:57:51.811
Je te dis grande vie grand risque

1985
00:57:53.011 --> 00:57:54.071
Ok bien

1986
00:57:56.368 --> 00:57:57.150
Merci Sonia Siep.

1987
00:57:57.551 --> 00:57:58.554
Merci Roxane.

1988
00:57:59.035 --> 00:57:59.236
Merci.

1989
00:57:59.436 --> 00:57:59.797
Merci.

1990
00:58:05.600 --> 00:58:07.482
Merci d'avoir écouté cet épisode de Dans le Bain.

1991
00:58:07.802 --> 00:58:11.665
J'espère que cette conversation avec Sonia Sieff vous donnera envie de vous fier davantage à votre instinct.

1992
00:58:11.666 --> 00:58:14.968
Encore un grand merci à elle de nous avoir reçus chez elle pour sa générosité,

1993
00:58:15.088 --> 00:58:17.390
sa liberté de parole et la confiance qu'elle m'a accordée.

1994
00:58:18.050 --> 00:58:22.474
Cette archive vivante est possible grâce à vous qui êtes de plus en plus nombreux à soutenir et écouter Dans le Bain.

1995
00:58:22.934 --> 00:58:23.735
Si ce n'est pas encore fait,

1996
00:58:23.736 --> 00:58:25.857
n'hésitez pas à vous abonner et à noter le podcast.

1997
00:58:25.858 --> 00:58:29.680
C'est un détail qui prend quelques secondes mais qui fait une grande différence pour permettre au podcast d'évoluer.

1998
00:58:30.440 --> 00:58:30.560
Moi,

1999
00:58:30.640 --> 00:58:33.483
je vous dis à très vite pour un épisode hors série qui sort très prochainement.

2000
00:58:33.583 --> 00:58:34.123
Et d'ici là,

2001
00:58:34.223 --> 00:58:34.944
et comme toujours,

2002
00:58:35.132 --> 00:58:35.747
N'oubliez pas de créer.