WEBVTT

1
00:00:06.354 --> 00:00:06.874
Le sommeil,

2
00:00:07.195 --> 00:00:08.295
un sésame pour la vie.

3
00:00:12.056 --> 00:00:12.457
Bonjour,

4
00:00:12.737 --> 00:00:14.517
je suis le docteur Madia Elhafi,

5
00:00:14.917 --> 00:00:15.518
pneumologue,

6
00:00:15.998 --> 00:00:18.419
allergologue et spécialiste des troubles du sommeil.

7
00:00:19.079 --> 00:00:20.520
Je suis présidente de l'association

8
00:00:20.980 --> 00:00:26.802
IDEAS pour la création de réseaux interdisciplinaires de soins des problèmes de sommeil des enfants.

9
00:00:27.122 --> 00:00:27.902
et des adolescents.

10
00:00:32.064 --> 00:00:32.744
Parce que bien dormir,

11
00:00:32.805 --> 00:00:34.365
c'est bien grandir et bien apprendre.

12
00:00:35.266 --> 00:00:45.370
Je reçois dans ce podcast des experts de la médecine du sommeil afin de mieux comprendre les différents troubles qui peuvent toucher nos enfants et nos adolescents et nous aider,

13
00:00:45.410 --> 00:00:45.950
nous parents,

14
00:00:46.570 --> 00:00:49.052
à mieux les soigner en comprenant ce qui se passe la nuit.

15
00:00:50.240 --> 00:00:50.780
Et surtout,

16
00:00:51.180 --> 00:00:52.221
je reçois des familles,

17
00:00:52.601 --> 00:00:53.101
des enfants,

18
00:00:53.321 --> 00:00:54.102
maman et papa,

19
00:00:54.802 --> 00:00:56.503
pour recueillir leurs témoignages,

20
00:00:57.003 --> 00:00:58.143
leurs vécus au quotidien,

21
00:00:58.824 --> 00:01:00.564
afin de nous faire part de leurs expériences,

22
00:01:00.784 --> 00:01:01.805
des difficultés de sommeil,

23
00:01:02.545 --> 00:01:03.206
de leurs enfants,

24
00:01:03.346 --> 00:01:06.187
ainsi que les répercussions sur leur vie.

25
00:01:17.151 --> 00:01:17.552
Bonjour

26
00:01:17.992 --> 00:01:18.352
Daniela.

27
00:01:18.592 --> 00:01:26.876
Je te remercie d'avoir accepté l'invitation pour ce nouvel épisode de podcast de l'association IDEAS,

28
00:01:26.936 --> 00:01:28.437
Interdisciplinarité Enfants,

29
00:01:28.677 --> 00:01:29.597
Adolescents et Sommeil,

30
00:01:30.077 --> 00:01:31.938
dont tu es membre depuis plusieurs années.

31
00:01:33.079 --> 00:01:37.981
Et tu nous as rejoints au bureau aux dernières élections.

32
00:01:37.982 --> 00:01:38.601
Je te remercie.

33
00:01:39.062 --> 00:01:39.302
Et là,

34
00:01:39.722 --> 00:01:43.864
j'avais vraiment envie de faire entendre ta voix en tant que...

35
00:01:44.264 --> 00:01:48.367
pédiatre et neuropédiatre et je vais te demander pour commencer de te présenter,

36
00:01:48.387 --> 00:01:51.569
de nous expliquer ton parcours jusqu'à présent.

37
00:01:52.429 --> 00:01:53.090
Bonjour Maria,

38
00:01:54.071 --> 00:02:02.756
je suis vraiment ravie d'être là et je te remercie pour cette invitation à parler de ce sujet qui nous intéresse et qui entient notre cœur,

39
00:02:03.016 --> 00:02:04.137
que c'est les sommeils de l'enfant.

40
00:02:04.758 --> 00:02:07.960
C'est quelque chose qui m'a tombée un peu par ça.

41
00:02:08.892 --> 00:02:09.793
Et moi,

42
00:02:09.853 --> 00:02:14.996
je suis de formation pédiatre et j'ai commencé le début de ma carrière en tant que,

43
00:02:15.616 --> 00:02:16.196
d'un côté,

44
00:02:16.677 --> 00:02:17.657
réanimatrice,

45
00:02:18.198 --> 00:02:23.361
tantôt dans les services de néonatologie comme dans les services de réanimation pédiatrique.

46
00:02:23.981 --> 00:02:24.881
Et en même temps,

47
00:02:25.122 --> 00:02:28.684
j'ai fait ma formation en tant que neuropédiatre avec,

48
00:02:29.064 --> 00:02:29.684
bien sûr,

49
00:02:29.944 --> 00:02:31.285
toute la problématique,

50
00:02:31.545 --> 00:02:33.026
tous les apprentissages,

51
00:02:33.526 --> 00:02:34.427
toute l'attention,

52
00:02:34.767 --> 00:02:36.068
tout le neurodéveloppement.

53
00:02:36.668 --> 00:02:41.891
et que je partageais avec mon activité méga-dévalimatrice.

54
00:02:42.431 --> 00:02:44.613
Lorsque je suis arrivée en France,

55
00:02:44.853 --> 00:02:46.013
à l'hôpital Necker,

56
00:02:46.294 --> 00:02:56.659
j'ai commencé à faire mon diplôme de neurophysiologie clinique pour me couper de tout ce qui avait à voir avec les explorations fonctionnelles du système nerveux,

57
00:02:57.160 --> 00:02:58.180
potentiellement évoquées,

58
00:02:58.380 --> 00:02:59.861
l'électroencéphalographie,

59
00:03:00.602 --> 00:03:04.724
avec surtout les buts de me former sur la partie épilepto.

60
00:03:05.164 --> 00:03:07.225
C'était ma passion à l'époque.

61
00:03:07.625 --> 00:03:08.445
J'ai profité,

62
00:03:09.325 --> 00:03:10.325
j'étais boursière,

63
00:03:10.526 --> 00:03:12.246
j'ai gagné une bourse de gouvernement,

64
00:03:12.286 --> 00:03:15.327
donc j'ai profité en même temps de faire un master

65
00:03:15.927 --> 00:03:18.928
1, un master 2 de neurosciences et sciences cognitives.

66
00:03:19.688 --> 00:03:24.729
Et dans ce parcours d'épilepsie neuroficielle,

67
00:03:24.749 --> 00:03:30.971
il m'est arrivé de pouvoir partager l'expérience de différents centres de formation en France,

68
00:03:31.171 --> 00:03:31.992
différents CHU.

69
00:03:32.732 --> 00:03:33.652
Et chaque fois...

70
00:03:34.032 --> 00:03:37.693
avec une vision particulière de la neurophysio,

71
00:03:37.773 --> 00:03:39.874
avec des expertises particulières.

72
00:03:40.674 --> 00:03:44.335
Et au moment où j'ai passé pour le CHU de Marseille,

73
00:03:44.515 --> 00:03:47.016
j'ai beaucoup aimé la façon de travailler de l'équipe.

74
00:03:47.276 --> 00:03:50.717
C'était sur les plans d'épilepsie,

75
00:03:50.777 --> 00:03:51.577
de la neurophysio,

76
00:03:51.697 --> 00:03:53.537
une équipe très cosmopolite,

77
00:03:53.578 --> 00:03:58.159
avec beaucoup de recherches qui me correspondaient à ce qui était mon état d'esprit à l'époque.

78
00:03:58.819 --> 00:04:01.320
Et j'ai décidé d'intégrer cette équipe.

79
00:04:01.880 --> 00:04:02.260
Sauf que...

80
00:04:02.600 --> 00:04:05.522
Au moment où j'ai commencé à travailler avec eux,

81
00:04:06.102 --> 00:04:09.084
les responsables du centre-sommeil partaient à la retraite.

82
00:04:09.504 --> 00:04:12.486
Ils m'ont demandé d'avoir une activité aussi sommée,

83
00:04:12.546 --> 00:04:17.429
parce que le centre-sommeil appartient au service des neurofissions.

84
00:04:17.489 --> 00:04:18.070
Au début,

85
00:04:18.690 --> 00:04:21.172
j'étais un peu réticente parce que je ne connaissais pas trop.

86
00:04:21.632 --> 00:04:24.754
J'avais cette idée un peu des ronfleurs,

87
00:04:24.794 --> 00:04:25.794
des apnées,

88
00:04:25.975 --> 00:04:28.176
et très caricaturesque.

89
00:04:29.481 --> 00:04:32.363
Mais lorsque j'ai commencé à faire mon délire de sommeil à Paris,

90
00:04:33.204 --> 00:04:35.026
je suis tombée amoureuse du sommeil.

91
00:04:35.446 --> 00:04:39.910
Parce que j'ai trouvé que c'est une spécialité tellement transversale,

92
00:04:40.191 --> 00:04:42.273
pluridisciplinaire et systémique,

93
00:04:42.773 --> 00:04:50.100
qui permet en fait à différents spécialistes d'apporter leur regard de son spécialité à tous les troubles que touchent le sommeil.

94
00:04:50.832 --> 00:04:53.293
Parce que les problèmes de sommeil sont souvent multifactoriels,

95
00:04:53.313 --> 00:04:56.075
donc on peut avoir un côté un peu psychologique,

96
00:04:56.415 --> 00:04:57.636
la partie respiratoire,

97
00:04:57.637 --> 00:04:58.816
la partie monde.

98
00:04:58.817 --> 00:04:59.016
Donc,

99
00:04:59.597 --> 00:05:06.360
il y a plusieurs spécialités qui se croisent parce qu'il faut prendre soin de la patiente et de la famille,

100
00:05:06.380 --> 00:05:07.901
du contexte du travail,

101
00:05:07.941 --> 00:05:08.642
de l'école.

102
00:05:08.682 --> 00:05:08.842
Donc,

103
00:05:08.922 --> 00:05:11.763
il y a ce regard systémique que je trouve passionnant.

104
00:05:12.864 --> 00:05:18.947
Et ça permet aussi d'intégrer des spécialités paramédicales comme les orthophonistes,

105
00:05:18.948 --> 00:05:19.588
le kiné.

106
00:05:20.556 --> 00:05:22.797
et leur centre autonome.

107
00:05:23.297 --> 00:05:23.497
Donc,

108
00:05:24.717 --> 00:05:26.078
c'est vraiment une spécialité,

109
00:05:26.378 --> 00:05:26.938
à mon avis,

110
00:05:27.118 --> 00:05:31.519
très complète et très gratifiante.

111
00:05:31.539 --> 00:05:33.080
Et j'ai eu l'opportunité,

112
00:05:33.260 --> 00:05:33.800
à ce moment-là,

113
00:05:33.840 --> 00:05:34.160
en fait,

114
00:05:34.320 --> 00:05:39.141
de pouvoir aussi faire mes stages de Dieu au sommet chez Damien Léger et Hôtel Dieu.

115
00:05:39.301 --> 00:05:39.501
Donc,

116
00:05:39.761 --> 00:05:42.202
ils ont cette façon de travailler plus disciplinaire.

117
00:05:42.222 --> 00:05:43.983
Ça m'a d'autant plus,

118
00:05:44.003 --> 00:05:44.303
en fait,

119
00:05:44.563 --> 00:05:44.983
charmée.

120
00:05:45.823 --> 00:05:47.464
Et lorsque,

121
00:05:47.584 --> 00:05:47.864
en fait,

122
00:05:47.865 --> 00:05:48.844
à Latimounes...

123
00:05:48.924 --> 00:05:54.308
Je commençais à travailler à faire des sommets et des collègues me rejoignent en fait,

124
00:05:54.348 --> 00:05:56.490
en faisant les sommets de l'adulte.

125
00:05:56.931 --> 00:05:58.792
J'ai senti qu'en tant que pédiatre,

126
00:05:59.373 --> 00:06:03.176
c'était à moi de développer aussi la partie sommet pédiatrique parce que mon hôpital,

127
00:06:03.196 --> 00:06:05.558
c'est un hôpital de référence de plusieurs maladies,

128
00:06:05.758 --> 00:06:06.639
un travail de Willy,

129
00:06:07.019 --> 00:06:08.360
une maladie neuromusculaire.

130
00:06:09.041 --> 00:06:11.182
Et j'ai senti qu'en fait,

131
00:06:11.183 --> 00:06:12.023
la partie pédiatrique,

132
00:06:12.043 --> 00:06:12.864
c'était important.

133
00:06:13.268 --> 00:06:14.949
à développer à ce moment-là,

134
00:06:15.029 --> 00:06:15.350
en fait,

135
00:06:15.390 --> 00:06:18.252
que j'ai fait les DEU des sommets de l'enfant à Paris,

136
00:06:18.552 --> 00:06:20.073
que je puis pas seulement,

137
00:06:20.074 --> 00:06:20.333
en fait,

138
00:06:20.414 --> 00:06:23.976
avoir cette formation incroyable qui a été pour moi une révélation,

139
00:06:24.437 --> 00:06:27.619
mais aussi faire la rencontre des belles personnes comme toi,

140
00:06:28.019 --> 00:06:28.920
comme Laure,

141
00:06:29.120 --> 00:06:31.542
des gens avec qui je travaille jusqu'aujourd'hui,

142
00:06:32.183 --> 00:06:32.823
et intégrer,

143
00:06:32.824 --> 00:06:33.083
en fait,

144
00:06:33.103 --> 00:06:39.048
un réseau totalement plus disciplinaire de gens qui s'intéressent justement aux problématiques du sommet de l'enfant.

145
00:06:39.640 --> 00:06:40.720
Et c'est devenu,

146
00:06:40.880 --> 00:06:41.160
en fait,

147
00:06:41.200 --> 00:06:43.521
mon activité principale jusqu'à aujourd'hui.

148
00:06:44.201 --> 00:06:44.621
Aujourd'hui,

149
00:06:45.302 --> 00:06:47.282
je sens que ma particularité,

150
00:06:48.262 --> 00:06:48.903
c'est d'apporter,

151
00:06:48.943 --> 00:06:49.223
en fait,

152
00:06:49.263 --> 00:06:51.803
une vision sur le sommeil de l'enfant qui a tantôt,

153
00:06:51.824 --> 00:06:52.124
en fait,

154
00:06:52.164 --> 00:06:53.964
la partie neurologique.

155
00:06:54.144 --> 00:06:55.805
Parce que je suis neuropédiatre,

156
00:06:55.865 --> 00:06:57.305
parce que toute la partie,

157
00:06:57.345 --> 00:06:57.665
en fait,

158
00:06:58.405 --> 00:06:59.846
conséquences neurologiques,

159
00:06:59.946 --> 00:07:01.506
tout le sommeil et toute la partie,

160
00:07:01.566 --> 00:07:01.966
bien sûr,

161
00:07:01.986 --> 00:07:02.226
en fait,

162
00:07:02.246 --> 00:07:03.747
qui touche la neurologie chez l'enfant,

163
00:07:05.047 --> 00:07:06.108
ça appartient à mon domaine.

164
00:07:06.668 --> 00:07:07.588
Mais aussi j'ai mon...

165
00:07:07.748 --> 00:07:09.709
passer des réanimatrices,

166
00:07:09.849 --> 00:07:11.029
des ventilations,

167
00:07:11.069 --> 00:07:14.110
donc ça m'impatiente aussi la partie respiratoire.

168
00:07:14.690 --> 00:07:15.810
Et c'est vrai que dans les sommets,

169
00:07:15.830 --> 00:07:16.130
parfois,

170
00:07:16.131 --> 00:07:17.191
on est très polarisé,

171
00:07:17.411 --> 00:07:18.551
le pneumo d'un côté,

172
00:07:18.751 --> 00:07:19.791
le neuro d'un côté,

173
00:07:20.271 --> 00:07:22.312
chacun s'intéresse à sa problématique,

174
00:07:22.392 --> 00:07:24.272
le neurologue plus les hypersomnies,

175
00:07:24.373 --> 00:07:25.113
l'anacolepsie,

176
00:07:25.173 --> 00:07:25.633
c'est normal,

177
00:07:26.193 --> 00:07:27.733
le pneumo plus les somnies.

178
00:07:28.234 --> 00:07:28.354
Moi,

179
00:07:28.474 --> 00:07:31.534
je sens que j'ai cette double compétence qui me permet tantôt,

180
00:07:31.594 --> 00:07:31.975
en fait,

181
00:07:32.315 --> 00:07:33.755
m'impatienter pour les apnées,

182
00:07:33.756 --> 00:07:35.055
pour les troubles respiratoires,

183
00:07:35.115 --> 00:07:35.516
mais aussi,

184
00:07:35.636 --> 00:07:35.956
en fait,

185
00:07:35.996 --> 00:07:37.136
les troubles qui sont plus nôtres.

186
00:07:37.372 --> 00:07:38.312
plutôt neurologique.

187
00:07:38.872 --> 00:07:39.153
Donc,

188
00:07:39.553 --> 00:07:50.235
c'est dans cet esprit que je pense que j'ai spécialisé et m'ai réconciliée avec ces deux polarités de mon parcours professionnel.

189
00:07:50.876 --> 00:07:51.216
Et oui,

190
00:07:51.376 --> 00:07:54.637
c'est un parcours qui est très riche et très intéressant,

191
00:07:54.697 --> 00:07:59.138
d'autant plus que du fait de cette spécialité,

192
00:07:59.238 --> 00:08:00.538
de ces sur-spécialités,

193
00:08:00.638 --> 00:08:07.060
tu as fait le lien entre les anomalies de sommeil et les troubles.

194
00:08:07.640 --> 00:08:08.801
dit du neurodéveloppement,

195
00:08:09.841 --> 00:08:16.064
il y a trop des apprentissages dont l'incidence et la prévalence semblent,

196
00:08:16.504 --> 00:08:18.084
si ce n'est en augmentation,

197
00:08:18.124 --> 00:08:27.028
en tous les cas avec une conscience plus aiguë peut-être des soignants et des demandes des familles et du système scolaire.

198
00:08:28.109 --> 00:08:29.829
Est-ce que tu pourrais nous en parler un petit peu plus,

199
00:08:29.849 --> 00:08:32.991
toi qui as peut-être ce recrutement aussi

200
00:08:34.671 --> 00:08:35.352
Oui, absolument.

201
00:08:35.353 --> 00:08:36.092
Ta spécialité,

202
00:08:36.172 --> 00:08:36.292
oui.

203
00:08:36.844 --> 00:08:36.964
Oui,

204
00:08:37.204 --> 00:08:37.624
en fait,

205
00:08:39.265 --> 00:08:41.685
je pense que j'ai une vision assez particulière aussi,

206
00:08:42.426 --> 00:08:45.366
parce que j'ai le sentiment que c'est toute la partie,

207
00:08:45.506 --> 00:08:46.827
tout le apprentissage,

208
00:08:47.267 --> 00:08:47.947
TDAH,

209
00:08:47.967 --> 00:08:48.167
etc.

210
00:08:49.067 --> 00:08:49.247
Ici,

211
00:08:49.307 --> 00:08:49.688
en France,

212
00:08:49.708 --> 00:08:51.628
c'est quelque chose qui se parle depuis très peu.

213
00:08:52.228 --> 00:08:52.628
En fait,

214
00:08:53.909 --> 00:08:57.590
il suffit de voir qu'on fait les diagnostics souvent chez les enfants,

215
00:08:57.810 --> 00:08:58.390
et les parents,

216
00:08:58.450 --> 00:09:00.391
ils ont été TDAH de leur tour,

217
00:09:00.411 --> 00:09:00.871
et puis en soi,

218
00:09:00.872 --> 00:09:01.671
on avait un ostéquié.

219
00:09:01.811 --> 00:09:01.991
Donc,

220
00:09:02.511 --> 00:09:05.292
je me retrouve de plus en plus attraitée des parents,

221
00:09:05.312 --> 00:09:05.592
en fait.

222
00:09:05.852 --> 00:09:07.036
parce que les neurologues d'adultes,

223
00:09:07.037 --> 00:09:07.537
ils ne connaissent pas.

224
00:09:08.279 --> 00:09:09.021
Et donc,

225
00:09:09.061 --> 00:09:11.328
c'est quelque chose qu'on parle depuis pas trop longtemps.

226
00:09:12.436 --> 00:09:13.417
Alors qu'en fait,

227
00:09:13.437 --> 00:09:14.098
au Sénat de Suny,

228
00:09:14.178 --> 00:09:14.698
par exemple,

229
00:09:14.699 --> 00:09:18.321
il y a un culture TDAH qui a commencé beaucoup,

230
00:09:18.361 --> 00:09:18.981
beaucoup plus tôt.

231
00:09:19.662 --> 00:09:20.622
Et donc,

232
00:09:20.943 --> 00:09:21.103
moi,

233
00:09:21.183 --> 00:09:21.683
au Chili,

234
00:09:22.624 --> 00:09:23.544
il y a 20 ans,

235
00:09:23.545 --> 00:09:27.007
j'ai traité déjà des TDAH avec beaucoup,

236
00:09:27.027 --> 00:09:28.608
beaucoup de fréquences.

237
00:09:29.169 --> 00:09:34.072
On était déjà sur des traitements qui ont commencé doucement à s'introduire en France.

238
00:09:34.592 --> 00:09:34.733
Donc,

239
00:09:34.793 --> 00:09:39.216
on avait un peu une page d'avance par rapport à la France.

240
00:09:39.728 --> 00:09:40.008
Après,

241
00:09:40.009 --> 00:09:42.349
il faut dire que le système éducatif n'est pas le même.

242
00:09:42.669 --> 00:09:43.829
Et je pense que ça aussi,

243
00:09:43.989 --> 00:09:48.010
ça tient compte de l'évolution de cette pathologie.

244
00:09:48.590 --> 00:09:51.551
Et je pense que ce n'est pas qu'il a plus de TDAH,

245
00:09:52.051 --> 00:09:52.872
c'est qu'aujourd'hui,

246
00:09:53.072 --> 00:09:54.632
on pense à diagnostiquer déjà.

247
00:09:55.352 --> 00:09:56.453
Et que surtout,

248
00:09:56.454 --> 00:10:02.334
le système scolaire est beaucoup moins solidaire aujourd'hui avec les enfants qui sont un peu en dehors par contre,

249
00:10:02.335 --> 00:10:04.435
qui ont des habiletés qui sont différentes,

250
00:10:04.436 --> 00:10:06.395
qui ne fonctionnent pas comme tous les enfants.

251
00:10:06.915 --> 00:10:08.776
Et c'est aussi un peu malheureux.

252
00:10:09.496 --> 00:10:14.260
on retrouve de plus en plus que les systèmes scolaires n'ont pas capacité pour accueillir les enfants.

253
00:10:14.580 --> 00:10:16.762
Et ce n'est pas seulement l'enfant qui a la difficulté,

254
00:10:16.822 --> 00:10:17.723
qui est en dessous de la norme,

255
00:10:17.743 --> 00:10:20.685
mais aussi l'enfant qui est précoce et qui est en dessous de la norme,

256
00:10:21.386 --> 00:10:22.266
ça génère,

257
00:10:22.307 --> 00:10:24.328
ça crée un problème pour les systèmes éducatifs.

258
00:10:24.829 --> 00:10:26.250
Donc malheureusement,

259
00:10:26.270 --> 00:10:26.610
en fait,

260
00:10:27.030 --> 00:10:29.372
ça c'est quelque chose qu'on voit de plus en plus fréquent.

261
00:10:29.432 --> 00:10:30.333
Donc ce type d'enfant,

262
00:10:30.373 --> 00:10:30.673
en fait,

263
00:10:30.674 --> 00:10:32.275
beaucoup plus rapidement,

264
00:10:32.295 --> 00:10:33.756
on le reçoit en consultation,

265
00:10:34.136 --> 00:10:35.177
même depuis la maternelle,

266
00:10:35.617 --> 00:10:36.458
parce qu'en fait,

267
00:10:37.018 --> 00:10:37.699
les enseignantes,

268
00:10:37.700 --> 00:10:38.840
ils ne sont pas les outils pour...

269
00:10:38.900 --> 00:10:41.261
pour pouvoir gérer l'enfant qui est agité,

270
00:10:43.641 --> 00:10:45.042
qui décroche en classe,

271
00:10:45.062 --> 00:10:48.143
qui a des difficultés pour l'acquisition des différents connaissances,

272
00:10:48.144 --> 00:10:48.263
etc.

273
00:10:48.963 --> 00:10:49.103
Donc,

274
00:10:49.263 --> 00:10:49.743
bien sûr,

275
00:10:49.943 --> 00:10:54.424
c'est une problématique qui est de plus en plus diagnostiquée,

276
00:10:54.484 --> 00:10:55.265
plus importante,

277
00:10:55.285 --> 00:10:57.665
et qui génère de plus en plus de préoccupations chez les parents aussi.

278
00:10:58.365 --> 00:10:59.086
D'un autre côté,

279
00:11:00.206 --> 00:11:01.186
de plus en plus,

280
00:11:01.606 --> 00:11:07.468
on commence à vraiment comprendre comment les sommets s'étendent.

281
00:11:07.808 --> 00:11:11.189
dans l'acquisition des apprentissages chez les enfants,

282
00:11:11.449 --> 00:11:14.850
dans la modélisation et la maturation cérébrale.

283
00:11:15.450 --> 00:11:17.471
Et malheureusement,

284
00:11:17.531 --> 00:11:21.852
je pense qu'on l'apprend d'une façon très nocive,

285
00:11:22.332 --> 00:11:23.532
parce qu'aujourd'hui,

286
00:11:23.632 --> 00:11:24.673
avec les écrans,

287
00:11:24.733 --> 00:11:26.513
avec tous ces types,

288
00:11:26.633 --> 00:11:31.275
il ne faut pas mettre la faute que sur les écrans,

289
00:11:31.295 --> 00:11:32.915
mais je pense qu'on a perdu,

290
00:11:33.035 --> 00:11:33.295
en fait,

291
00:11:33.296 --> 00:11:34.215
de temps des sommeils,

292
00:11:34.275 --> 00:11:36.356
on a perdu en hygiène des sommeils.

293
00:11:36.536 --> 00:11:38.057
aujourd'hui par rapport à nos enfants,

294
00:11:38.097 --> 00:11:40.278
c'est que c'était le cas il y a 30-40 ans.

295
00:11:40.738 --> 00:11:41.598
Donc aujourd'hui,

296
00:11:42.098 --> 00:11:42.699
l'habituel,

297
00:11:42.819 --> 00:11:45.440
c'est de voir des adolescents qui sont en privation de sommeil,

298
00:11:45.480 --> 00:11:48.621
ou des petits-enfants qui n'arrivent pas à faire l'année complète,

299
00:11:48.741 --> 00:11:53.223
ou des choses que probablement on fait avant,

300
00:11:53.243 --> 00:11:54.564
mais on voyait moins.

301
00:11:54.884 --> 00:11:55.304
Tout à fait.

302
00:11:55.924 --> 00:11:57.965
Et je fais le parallèle avec ce que nous,

303
00:11:58.025 --> 00:11:59.606
en tant que pneus allergaux,

304
00:12:00.546 --> 00:12:03.608
on voit aussi de la même manière.

305
00:12:04.152 --> 00:12:05.913
que ce que tu décris pour le TDAH,

306
00:12:05.973 --> 00:12:09.216
c'est-à-dire que ce n'est pas apparu maintenant,

307
00:12:09.416 --> 00:12:13.659
c'est qu'on a les outils et on a les formations pour y penser,

308
00:12:13.739 --> 00:12:19.864
le diagnostiquer et le traiter et proposer des prises en charge plus adaptées,

309
00:12:19.964 --> 00:12:20.784
plus précoces.

310
00:12:21.445 --> 00:12:28.910
Et de la même façon que tu vas pouvoir diagnostiquer un TDAH chez un adulte qui t'a apporté un enfant,

311
00:12:28.930 --> 00:12:31.252
on voit la même chose sur les troubles respiratoires.

312
00:12:31.792 --> 00:12:32.533
les apnées du sommeil,

313
00:12:32.633 --> 00:12:37.257
avec des parents qui ont eu des parcours dont on se rend compte,

314
00:12:37.377 --> 00:12:39.539
une fois qu'on a commencé à soigner les enfants,

315
00:12:39.679 --> 00:12:46.505
qu'eux viennent consulter pour eux-mêmes et qu'on monte des fois sur trois générations avec des grands-parents qui,

316
00:12:46.665 --> 00:12:47.085
eux-mêmes,

317
00:12:47.866 --> 00:12:48.887
souffrent d'apnées du sommeil,

318
00:12:48.947 --> 00:12:51.128
ont peut-être déjà ces histoires depuis l'enfance.

319
00:12:52.510 --> 00:12:53.210
Et moi,

320
00:12:53.230 --> 00:12:57.133
ce qui m'interpelle beaucoup dans ces troubles du neurodéveloppement et ces TDAH,

321
00:12:57.574 --> 00:12:58.334
Est-ce que ce sont,

322
00:12:59.315 --> 00:13:00.136
de ton point de vue ?

323
00:13:00.436 --> 00:13:04.199
deux pathologies distinctes qui peuvent cohabiter chez le même enfant ?

324
00:13:04.679 --> 00:13:05.099
Ou est-ce que,

325
00:13:05.159 --> 00:13:13.025
comme on peut le voir dans certaines publications qui montrent que quand on souffre de troubles respiratoires obstructifs du sommeil depuis la toute petite enfance,

326
00:13:13.045 --> 00:13:15.126
que ça s'installe dès la première année de vie,

327
00:13:16.127 --> 00:13:20.470
on sait qu'il y a des séquelles au niveau du développement cérébral.

328
00:13:20.630 --> 00:13:29.236
Est-ce que ça pourrait être une des causes de l'augmentation ou de la sévérité plus importante de ces troubles du neurodéveloppement ?

329
00:13:29.856 --> 00:13:30.696
à type de séquelles ?

330
00:13:31.417 --> 00:13:31.837
Ou est-ce que,

331
00:13:32.197 --> 00:13:32.497
pour toi,

332
00:13:32.597 --> 00:13:35.678
c'est deux pathologies distinctes qui peuvent cohabiter chez le même enfant ?

333
00:13:39.580 --> 00:13:41.381
Je pense qu'on peut trouver les deux cas figures,

334
00:13:41.561 --> 00:13:42.181
effectivement,

335
00:13:42.241 --> 00:13:44.002
parce qu'il y a d'un côté,

336
00:13:44.822 --> 00:13:46.243
et les séquilles,

337
00:13:46.963 --> 00:13:49.844
deux trous le sommet sur le neurodéveloppement.

338
00:13:50.465 --> 00:13:50.665
Donc,

339
00:13:50.865 --> 00:13:52.786
on sait que mémés-enfants,

340
00:13:52.866 --> 00:13:54.346
ils sont ronfleurs vénines,

341
00:13:55.267 --> 00:13:56.327
qu'ils ne font pas des samedis,

342
00:13:56.787 --> 00:13:57.488
ils vont avoir...

343
00:13:58.752 --> 00:14:02.035
Ces scores d'intelligence qui sont plus vagues,

344
00:14:02.036 --> 00:14:03.517
ils vont avoir plus d'agitation,

345
00:14:03.657 --> 00:14:04.798
plus d'hyperactivité,

346
00:14:05.259 --> 00:14:06.220
plus d'inattention.

347
00:14:07.741 --> 00:14:10.044
Alors que chez ces enfants,

348
00:14:10.204 --> 00:14:11.585
à part les renflements,

349
00:14:11.586 --> 00:14:19.353
on ne va pas trouver forcément des paramètres dans la polysomnographie à type d'apnée ou d'hypoxie ou de fragmentation de sommeil.

350
00:14:20.474 --> 00:14:22.096
On sait aussi que chez l'enfant...

351
00:14:22.595 --> 00:14:24.496
qui fait un trouble respiratoire de sommeil.

352
00:14:24.596 --> 00:14:40.760
Cet enfant va être exposé à une fragmentation de sommeil et à une hypoxémie dans un période clé de développement du cerveau parce qu'il y a des pics de troubles respiratoires obstructifs chez l'enfant qui coïncident justement avec l'hypertrophie et

353
00:14:40.920 --> 00:14:41.740
avec l'anomique d'Aliens.

354
00:14:42.220 --> 00:14:43.861
On va laisser un peu à part l'enfant,

355
00:14:43.921 --> 00:14:44.341
bien sûr,

356
00:14:44.401 --> 00:14:47.162
qui a des malformations crâno-faciales,

357
00:14:47.163 --> 00:14:49.282
qui sont la plus petite partie,

358
00:14:49.442 --> 00:14:51.463
ou des maladies autres comme neurones musculaires,

359
00:14:51.464 --> 00:14:51.583
etc.

360
00:14:52.271 --> 00:14:54.392
Dans la plupart des enfants qui sont dites normaux,

361
00:14:54.712 --> 00:15:00.836
cette pathologie est liée à l'hypertrophie des tissus et l'infoïde.

362
00:15:01.396 --> 00:15:06.259
Et cette hypertrophie va coïncider justement avec les pics des troubles respiratoires,

363
00:15:06.260 --> 00:15:09.621
avec justement les pics de développement du cerveau.

364
00:15:10.441 --> 00:15:12.322
Et malheureusement,

365
00:15:12.602 --> 00:15:15.284
ces enfants qui ne sont pas traités des suites,

366
00:15:15.285 --> 00:15:16.424
qui ne sont pas diagnostiqués,

367
00:15:16.685 --> 00:15:20.006
les conséquences sur le développement du cerveau,

368
00:15:20.607 --> 00:15:20.767
bon...

369
00:15:21.351 --> 00:15:22.392
très souvent restés,

370
00:15:22.412 --> 00:15:22.732
en fait,

371
00:15:22.912 --> 00:15:24.033
même après le traitement.

372
00:15:24.414 --> 00:15:26.776
Parce qu'on arrive tard à les diagnostiquer,

373
00:15:26.876 --> 00:15:28.617
on arrive tard à leur traiter.

374
00:15:29.218 --> 00:15:31.680
Et il faut savoir que c'est que tout décrit très bien,

375
00:15:31.700 --> 00:15:31.920
en fait,

376
00:15:31.921 --> 00:15:34.182
des générations avec des abnés ou des ronflements.

377
00:15:34.702 --> 00:15:35.623
Et le genre,

378
00:15:36.144 --> 00:15:36.444
avant,

379
00:15:36.484 --> 00:15:36.764
en fait,

380
00:15:36.864 --> 00:15:37.265
ronfler,

381
00:15:37.345 --> 00:15:39.226
c'était juste une caractéristique de la personne,

382
00:15:39.227 --> 00:15:40.888
ce n'était pas forcément pathologique.

383
00:15:40.908 --> 00:15:41.088
Donc,

384
00:15:41.868 --> 00:15:44.250
il y a beaucoup de parents qui viennent et disent,

385
00:15:44.311 --> 00:15:44.451
bon,

386
00:15:44.531 --> 00:15:45.892
est-ce qu'il a des abnés ?

387
00:15:45.952 --> 00:15:46.112
Bon,

388
00:15:46.212 --> 00:15:47.013
mes parents ont ronflé,

389
00:15:47.093 --> 00:15:47.974
probablement ils fessaient,

390
00:15:48.014 --> 00:15:49.315
mais ils n'ont jamais été testés.

391
00:15:49.979 --> 00:15:50.519
Pour les enfants,

392
00:15:50.579 --> 00:15:50.879
pareil,

393
00:15:51.119 --> 00:15:51.860
avant,

394
00:15:51.880 --> 00:15:55.401
le fait qu'il y ait un enfant ronfle était considéré comme normal.

395
00:15:55.841 --> 00:15:57.002
Personne ne s'inquiétait pas trop.

396
00:15:58.262 --> 00:15:58.883
Et aujourd'hui,

397
00:15:58.983 --> 00:16:04.565
on prend conscience de l'impact qu'il y a sur le rôle respiratoire sur le développement cognitif.

398
00:16:04.725 --> 00:16:05.505
Et d'un autre côté,

399
00:16:06.126 --> 00:16:10.788
on sait aussi que les enfants qui ont un trouble de neurodéveloppement,

400
00:16:11.528 --> 00:16:12.608
soit un TDAH,

401
00:16:12.688 --> 00:16:14.189
un trouble d'apprentissage,

402
00:16:14.209 --> 00:16:15.610
un trouble spectro-autistique,

403
00:16:15.630 --> 00:16:16.050
etc.,

404
00:16:16.130 --> 00:16:18.591
ce sont des enfants qui ont un...

405
00:16:19.287 --> 00:16:22.468
une très haute comorbidité avec d'autres types de troubles de sommeil,

406
00:16:22.548 --> 00:16:23.548
pas forcément des apnées,

407
00:16:23.588 --> 00:16:25.409
mais aussi des retards de face,

408
00:16:25.410 --> 00:16:26.789
des difficultés d'endormissement,

409
00:16:26.989 --> 00:16:28.030
sommeil de mauvaise qualité,

410
00:16:28.910 --> 00:16:30.450
syndrome de jambes sans repos.

411
00:16:30.790 --> 00:16:31.331
Donc en fait,

412
00:16:31.771 --> 00:16:33.291
il y a tout un fait,

413
00:16:33.451 --> 00:16:34.852
une intrication,

414
00:16:36.232 --> 00:16:38.753
où c'est parfois difficile de dire quelle est la cause,

415
00:16:38.773 --> 00:16:39.913
quelle est la conséquence,

416
00:16:40.333 --> 00:16:45.435
et qu'on va se retrouver avec une constellation de symptômes qui vont d'un côté...

417
00:16:46.415 --> 00:16:48.456
Contrer des problématiques de sommeil,

418
00:16:48.516 --> 00:16:53.039
mais aussi des problématiques cognitives ou neurologiques.

419
00:16:53.239 --> 00:16:57.001
Ça ouvre beaucoup de champs de recherche et de travail encore.

420
00:16:57.061 --> 00:17:00.683
On se dit qu'il y a encore beaucoup de choses à défricher.

421
00:17:01.803 --> 00:17:02.564
Et notamment,

422
00:17:02.964 --> 00:17:05.125
par rapport aux troubles respiratoires du sommeil,

423
00:17:05.185 --> 00:17:09.748
on sait que l'allergie et l'asthme sont des maladies chroniques les plus fréquentes chez l'enfant.

424
00:17:09.948 --> 00:17:10.228
L'asthme,

425
00:17:10.368 --> 00:17:10.828
c'est 10%

426
00:17:11.189 --> 00:17:11.729
des enfants.

427
00:17:11.809 --> 00:17:12.349
Les allergies,

428
00:17:12.369 --> 00:17:13.650
c'est 30 à 50%.

429
00:17:13.651 --> 00:17:15.171
et la respiration buccale qui...

430
00:17:15.959 --> 00:17:18.380
découle de ces problèmes respiratoires,

431
00:17:18.621 --> 00:17:20.702
elle est décrite comme étant de 30 à

432
00:17:22.083 --> 00:17:23.023
60 % des enfants.

433
00:17:23.043 --> 00:17:23.503
C'est-à-dire que...

434
00:17:23.824 --> 00:17:23.944
Oui,

435
00:17:24.044 --> 00:17:24.164
oui,

436
00:17:24.204 --> 00:17:24.324
oui.

437
00:17:24.344 --> 00:17:28.066
C'est justement le fait que ces pathologies vont quand même croissant.

438
00:17:28.526 --> 00:17:29.067
En tous les cas,

439
00:17:29.068 --> 00:17:30.127
on n'en a pas un de vœu.

440
00:17:30.327 --> 00:17:31.368
C'est-à-dire que sur le plan,

441
00:17:31.848 --> 00:17:32.249
on va dire,

442
00:17:33.369 --> 00:17:41.594
les prédictions de l'OMS par rapport à l'allergie dans la population occidentale nous dit qu'on va passer de 30 %

443
00:17:41.595 --> 00:17:42.895
de la population qui a...

444
00:17:43.623 --> 00:17:45.404
de l'arénite allergique à 50%

445
00:17:45.405 --> 00:17:47.806
de la population qui aura des allergies confondues,

446
00:17:47.807 --> 00:17:50.628
c'est-à-dire que tu as des gens qui ont des allergies respiratoires et alimentaires et autres.

447
00:17:50.708 --> 00:17:51.448
Et comme tu disais,

448
00:17:52.109 --> 00:17:53.170
le ronflement simple,

449
00:17:53.630 --> 00:18:02.916
c'est une résistance des voies RN supérieures et c'est Guimino déjà qui décrivait qu'on a déjà une micro-fragmentation du sommeil,

450
00:18:03.377 --> 00:18:06.679
pas forcément à ondes alpha des veilles,

451
00:18:07.279 --> 00:18:12.363
mais une fragmentation avec des modifications des ondes de sommeil qui est déjà une anomalie de sommeil.

452
00:18:12.803 --> 00:18:15.665
on peut expliquer qu'on a déjà un impact sur les apprentissages.

453
00:18:16.605 --> 00:18:18.386
Et les autres troubles du neurodéveloppement,

454
00:18:18.387 --> 00:18:19.867
on ne sait pas forcément à quoi ils sont dus.

455
00:18:19.868 --> 00:18:20.947
On sait qu'il y a une part génétique,

456
00:18:21.228 --> 00:18:22.949
qu'il y a probablement une part environnementale,

457
00:18:23.309 --> 00:18:28.412
d'exposition à des polluants ou à des modifications du microbiote.

458
00:18:28.552 --> 00:18:29.152
Toutes ces choses-là,

459
00:18:29.172 --> 00:18:32.014
elles sont encore en recherche.

460
00:18:32.034 --> 00:18:34.955
C'est-à-dire qu'on n'a pas une cause unique pour ces troubles du neurodéveloppement.

461
00:18:34.956 --> 00:18:35.155
En fait,

462
00:18:35.156 --> 00:18:35.255
moi,

463
00:18:35.256 --> 00:18:36.996
je suis convaincue qu'aujourd'hui,

464
00:18:37.417 --> 00:18:41.699
on n'a pas des outils diagnostiques qui soient vraiment précis pour mesurer l'inverse.

465
00:18:42.159 --> 00:18:43.720
de troubles respiratoires chez l'enfant.

466
00:18:44.381 --> 00:18:44.601
Donc,

467
00:18:45.061 --> 00:18:45.762
les problèmes,

468
00:18:45.802 --> 00:18:49.504
c'est qu'on s'efface avec un instrument qui était prouvé pour les adultes,

469
00:18:50.025 --> 00:18:55.669
avec des scolings et des index qui ont été développés pour les adultes et qui,

470
00:18:55.670 --> 00:18:56.129
par ailleurs,

471
00:18:56.189 --> 00:18:58.491
sont aussi mauvais pour les adultes.

472
00:18:59.318 --> 00:19:00.558
encore plus pour les enfants.

473
00:19:01.359 --> 00:19:06.260
Et en sachant que la physiologie de l'enfant n'a rien à voir avec la physiologie de l'adulte,

474
00:19:07.200 --> 00:19:08.601
l'enfant ne s'attrape pas,

475
00:19:08.901 --> 00:19:12.002
il a une homéostasis de sommeil qui est beaucoup plus importante,

476
00:19:12.062 --> 00:19:13.982
donc il a beaucoup moins de micro-heals.

477
00:19:15.182 --> 00:19:15.803
Forcément,

478
00:19:16.003 --> 00:19:24.025
on passe à côté des altérations plus subtiles mais qui ont un impact sur le développement cognitif de l'enfant.

479
00:19:25.205 --> 00:19:26.286
Je pense qu'aujourd'hui,

480
00:19:26.386 --> 00:19:27.566
on est très mauvais.

481
00:19:27.726 --> 00:19:32.227
pour diagnostiquer vraiment l'impact des troubles respiratoires sur l'enfant.

482
00:19:32.887 --> 00:19:34.068
Et l'idée,

483
00:19:34.548 --> 00:19:35.468
en tout cas,

484
00:19:35.469 --> 00:19:35.688
en fait,

485
00:19:35.728 --> 00:19:36.608
on est tous d'accord,

486
00:19:36.949 --> 00:19:39.709
c'est de pouvoir développer des outils qui sont plus fins,

487
00:19:39.829 --> 00:19:40.590
plus précis,

488
00:19:41.070 --> 00:19:45.211
pour pouvoir voir quels sont les paramètres.

489
00:19:45.231 --> 00:19:47.451
Il faut regarder pour dire à cet enfant,

490
00:19:47.551 --> 00:19:48.172
effectivement,

491
00:19:48.232 --> 00:19:51.673
il a une fragmentation ou une altération de sommeil suite à son trouble respiratoire.

492
00:19:52.173 --> 00:19:52.833
Et d'un autre côté,

493
00:19:53.753 --> 00:19:56.734
il faut aussi savoir qu'il est en population à risque.

494
00:19:57.330 --> 00:20:01.033
Ça veut dire qu'il y a des facteurs génétiques qui sont très,

495
00:20:01.073 --> 00:20:01.994
très importants.

496
00:20:02.334 --> 00:20:03.435
Des enfants qui vont avoir,

497
00:20:03.455 --> 00:20:03.776
en fait,

498
00:20:04.016 --> 00:20:07.058
certains allèles génétiques qui vont les conditionner,

499
00:20:07.118 --> 00:20:07.959
avoir plus,

500
00:20:08.019 --> 00:20:10.161
un état plus pro-inflammatoire,

501
00:20:10.281 --> 00:20:11.042
ou développer,

502
00:20:11.062 --> 00:20:11.442
justement,

503
00:20:11.443 --> 00:20:11.622
en fait,

504
00:20:11.862 --> 00:20:12.083
dès là,

505
00:20:12.383 --> 00:20:12.703
tu dis,

506
00:20:12.783 --> 00:20:13.244
l'allégie,

507
00:20:13.324 --> 00:20:14.745
c'est un peu le même terrain,

508
00:20:14.765 --> 00:20:15.065
en fait.

509
00:20:15.125 --> 00:20:17.127
C'est un terrain inflammatoire.

510
00:20:17.307 --> 00:20:17.507
Donc,

511
00:20:17.908 --> 00:20:19.929
c'est un enfant qui a une immunité,

512
00:20:20.129 --> 00:20:21.230
une gestion de l'inflammation,

513
00:20:21.330 --> 00:20:21.450
etc.,

514
00:20:22.151 --> 00:20:22.812
qui est perturbé.

515
00:20:23.312 --> 00:20:23.432
Donc,

516
00:20:23.433 --> 00:20:23.552
ça,

517
00:20:23.612 --> 00:20:25.374
c'est vraiment très génétique.

518
00:20:25.674 --> 00:20:35.259
Et on voit que ces 6 enfants-là vont être plus susceptibles de développer les conséquences cognitives de troubles respiratoires de sommeil,

519
00:20:35.559 --> 00:20:41.843
même avec des index d'apnée ou avec des altérations qui sont négligeables sur les examens de journée.

520
00:20:42.543 --> 00:20:42.783
Donc,

521
00:20:43.324 --> 00:20:49.067
je pense qu'on a beaucoup de choses à faire tantôt dans l'identification des enfants à risque,

522
00:20:49.507 --> 00:20:54.910
comme dans les diagnostics de la pathologie même et aussi sur la prise en charge parce que

523
00:20:55.270 --> 00:20:55.670
Aujourd'hui,

524
00:20:55.770 --> 00:20:56.530
malheureusement,

525
00:20:56.730 --> 00:20:57.731
ça reste quand même,

526
00:20:57.971 --> 00:21:00.332
je ne dis pas qu'il y a des gens qui font les choses correctement,

527
00:21:00.392 --> 00:21:04.313
mais ça reste aussi l'idée,

528
00:21:04.413 --> 00:21:08.554
j'ai les bléssames idales et je laisse l'enfant continuer dans la nature comme ça.

529
00:21:09.174 --> 00:21:14.816
Et c'est très rare de voir qu'il a vraiment un parcours plus disciplinaire autour de l'enfant.

530
00:21:16.656 --> 00:21:16.776
Oui,

531
00:21:16.836 --> 00:21:17.257
clairement,

532
00:21:18.077 --> 00:21:21.358
on se rend compte que les réseaux de soins tels que...

533
00:21:22.034 --> 00:21:22.935
On les a promus,

534
00:21:23.035 --> 00:21:23.195
nous,

535
00:21:23.255 --> 00:21:23.775
en créant

536
00:21:24.215 --> 00:21:26.897
IDEAS déjà en 2017.

537
00:21:26.898 --> 00:21:29.918
On se peine encore à se formaliser.

538
00:21:29.938 --> 00:21:31.779
On sent quand même que les choses bougent,

539
00:21:31.780 --> 00:21:40.304
et notamment avec les recommandations qui ont été éditées par le groupe du travail lancé par le groupe de la SFRMS en 2023,

540
00:21:40.305 --> 00:21:42.605
qui sont parues l'été 2023,

541
00:21:42.606 --> 00:21:50.069
que vous pouvez retrouver sur le site d'IDEAS et que vous pouvez retrouver aussi sur le site du groupe Sommeil de la SFRMS.

542
00:21:50.070 --> 00:21:51.550
Merci.

543
00:21:51.850 --> 00:21:53.091
On sent qu'effectivement,

544
00:21:53.131 --> 00:22:08.297
les gens qui s'intéressent au sommeil pédiatrique et à ces traitements sont convaincus qu'il est très important d'avoir une prise en charge longue dans la durée et pluridisciplinaire et qu'on ne peut plus s'arrêter au fait qu'est-ce qu'il y a des grosses amygdales ?

545
00:22:08.697 --> 00:22:08.817
Oui,

546
00:22:08.897 --> 00:22:09.077
non,

547
00:22:09.177 --> 00:22:11.258
on les enlève et puis l'enfant est guéri.

548
00:22:11.718 --> 00:22:13.859
Mais qu'il peut y avoir,

549
00:22:14.039 --> 00:22:18.021
et ça c'est un message qui est très important aussi à répéter,

550
00:22:18.081 --> 00:22:19.462
c'est qu'on a des enfants qui ont

551
00:22:21.043 --> 00:22:22.604
des trous respiratoires obstructifs,

552
00:22:23.565 --> 00:22:26.147
sans avoir de grosses amygdales et de grosses végétations,

553
00:22:26.267 --> 00:22:27.869
parce qu'au moment où on les voit,

554
00:22:29.210 --> 00:22:31.292
ce n'est pas forcément l'anomalie qui persiste.

555
00:22:31.312 --> 00:22:34.715
Ils peuvent avoir eu à un moment dans leur parcours peut-être des grosses amygdales et des grosses végétations,

556
00:22:34.716 --> 00:22:36.877
mais ils ont gardé une respiration mucale,

557
00:22:36.897 --> 00:22:39.239
ils peuvent avoir un rétrécissement pharyngé,

558
00:22:39.379 --> 00:22:47.106
ils peuvent avoir d'autres anomalies qui font qu'ils vont avoir du mal à respirer la nuit.

559
00:22:47.686 --> 00:22:50.267
On ne peut pas s'arrêter à la description ronfleur,

560
00:22:51.608 --> 00:22:52.448
rose amidale,

561
00:22:52.568 --> 00:22:53.749
apnée parçue par le parent,

562
00:22:53.750 --> 00:22:54.409
et si ce n'est pas ça,

563
00:22:54.410 --> 00:22:54.869
il n'y a rien.

564
00:22:56.210 --> 00:22:58.651
Comme effectivement,

565
00:22:58.771 --> 00:23:01.192
il ne faut pas non plus s'arrêter à un NIH,

566
00:23:01.252 --> 00:23:02.112
parce qu'effectivement,

567
00:23:02.132 --> 00:23:02.792
comme tu le dis,

568
00:23:03.733 --> 00:23:06.714
c'est important de savoir se servir de ces outils diagnostiques,

569
00:23:07.254 --> 00:23:08.855
plus en intention de traiter,

570
00:23:08.856 --> 00:23:09.275
je dirais,

571
00:23:10.695 --> 00:23:12.656
qu'en intention d'exclure.

572
00:23:12.776 --> 00:23:15.177
C'est-à-dire qu'on voit trop souvent passer...

573
00:23:16.818 --> 00:23:19.779
des enfants qui ont une symptomatologie évidente,

574
00:23:19.979 --> 00:23:22.120
un examen clinique qui va avec.

575
00:23:22.600 --> 00:23:24.480
Et parce que l'enregistrement de sommeil,

576
00:23:25.201 --> 00:23:26.861
lu de façon complètement académique,

577
00:23:27.581 --> 00:23:28.902
ne trouve pas de désaturation,

578
00:23:29.042 --> 00:23:31.342
de micro-éveil évident,

579
00:23:31.462 --> 00:23:33.583
dit il n'y a pas de SAOS,

580
00:23:33.643 --> 00:23:36.984
alors que le syndrome d'apnée clinique est là,

581
00:23:37.924 --> 00:23:40.285
et que l'enregistrement polysomnographique,

582
00:23:40.286 --> 00:23:42.686
on peut le regarder avec un autre regard,

583
00:23:42.706 --> 00:23:43.686
en regardant les signaux.

584
00:23:44.126 --> 00:23:44.667
différemment,

585
00:23:44.767 --> 00:23:45.949
notamment la respiration locale,

586
00:23:45.969 --> 00:23:47.091
l'effort respiratoire,

587
00:23:47.412 --> 00:23:48.834
les micro-éveils autonomiques,

588
00:23:49.095 --> 00:23:53.522
qui eux vont être positifs et vont permettre quand même de conclure le type.

589
00:23:54.043 --> 00:23:54.323
Et ça,

590
00:23:54.464 --> 00:23:55.806
c'est balayer d'un revers de la main,

591
00:23:55.906 --> 00:23:56.367
parfois,

592
00:23:57.188 --> 00:23:57.950
avec des enfants qui...

593
00:23:58.788 --> 00:23:59.048
Du coup,

594
00:23:59.049 --> 00:24:02.551
ils ne sont pas forcément traités de leurs difficultés de sommeil,

595
00:24:02.552 --> 00:24:02.851
je trouve.

596
00:24:03.972 --> 00:24:04.132
Oui,

597
00:24:04.232 --> 00:24:04.673
tout à fait.

598
00:24:04.674 --> 00:24:05.133
Je pense que,

599
00:24:05.554 --> 00:24:05.714
Nafi,

600
00:24:05.794 --> 00:24:06.434
comme tu dis,

601
00:24:06.955 --> 00:24:07.875
malheureusement,

602
00:24:07.876 --> 00:24:08.896
au niveau des diagnostics,

603
00:24:08.897 --> 00:24:09.297
parfois,

604
00:24:09.317 --> 00:24:09.657
en fait,

605
00:24:10.758 --> 00:24:13.860
on souffre des sexements alors que la clinique est claire,

606
00:24:13.900 --> 00:24:15.041
les symptômes sont là,

607
00:24:15.121 --> 00:24:15.442
en fait.

608
00:24:15.522 --> 00:24:15.902
En tout cas,

609
00:24:15.903 --> 00:24:16.162
en fait,

610
00:24:16.543 --> 00:24:18.444
les consensus même des soeurs réelles,

611
00:24:18.484 --> 00:24:18.925
ils disent,

612
00:24:19.045 --> 00:24:20.346
si tu as la clinique des SAE,

613
00:24:20.466 --> 00:24:22.347
si tu as l'examen clinique qui va avec,

614
00:24:23.008 --> 00:24:26.851
tu peux parfaitement te passer d'une police somneuse parce que si c'est de la police somneuse,

615
00:24:26.852 --> 00:24:27.752
il est négatif parce que...

616
00:24:28.176 --> 00:24:28.556
Justement,

617
00:24:28.736 --> 00:24:32.499
on n'arrive pas à quantifier les indicateurs d'efforts respiratoires,

618
00:24:32.500 --> 00:24:33.439
d'activation autonomique,

619
00:24:33.479 --> 00:24:33.599
etc.

620
00:24:35.040 --> 00:24:37.061
Alors que la clinique est claire,

621
00:24:38.302 --> 00:24:43.905
je pense que ça ne fait que retarder une décision chirurgicale tout à fait valable.

622
00:24:44.545 --> 00:24:45.506
Et d'un autre côté,

623
00:24:47.167 --> 00:24:53.751
je pense qu'il faut commencer à regarder les autres indicateurs qui sont importants.

624
00:24:54.131 --> 00:24:54.831
Mais aujourd'hui,

625
00:24:54.911 --> 00:24:55.832
ce qui nous embête...

626
00:24:56.092 --> 00:25:18.664
et je sens que ce sera le cas jusqu'à ce qu'on ne puisse pas faire des études en montrant une corrélation ou une valeur de ce trindicator en dehors des IH ce qui reste en fait est marier sa liage et on n'a pas la possibilité de traiter des enfants qui sont symptomatiques et qui manifestent des conséquences de leur trouble respiratoire parce qu'ils sont polysomnés

627
00:25:18.665 --> 00:25:25.408
ou la fille blanche et c'est vraiment embêtant c'est que cet enfant va avoir Merci.

628
00:25:25.448 --> 00:25:36.834
toutes les conséquences qui sont parfois irréversibles parce qu'on n'a pas les outils pour pouvoir promouvoir et montrer son trouble respiratoire et que finalement le consensus,

629
00:25:37.395 --> 00:25:38.255
je suis d'accord avec toi,

630
00:25:38.395 --> 00:25:39.416
c'est très bien fait,

631
00:25:39.616 --> 00:25:42.958
c'est important qu'on puisse parler tous les mêmes langages,

632
00:25:43.318 --> 00:25:47.540
mais il y a encore 20 signes avec des paramètres qui sont des paramètres d'adultes,

633
00:25:47.620 --> 00:25:50.902
des types de signaux qu'on utilise.

634
00:25:51.002 --> 00:25:52.003
Je pense que là,

635
00:25:52.603 --> 00:25:54.104
on n'a pas trop évolué en fait.

636
00:25:54.504 --> 00:25:55.405
concerné à Sani.

637
00:25:56.926 --> 00:26:05.033
J'espère que ça va continuer à avancer et qu'on va pouvoir être de plus en plus performants sur les diagnostics de ces pathologies.

638
00:26:05.413 --> 00:26:06.374
Tout à fait.

639
00:26:07.615 --> 00:26:11.678
Je me souviens avoir assisté à une conférence dans un congrès libre,

640
00:26:11.679 --> 00:26:12.779
je crois que c'était en 2018,

641
00:26:13.280 --> 00:26:20.445
avec un Américain qui présentait une étude où il avait montré que sur les profils qui sont les types 1 qui ont grandi,

642
00:26:20.686 --> 00:26:23.268
c'est-à-dire les enfants que nous on voit en consultation de ville,

643
00:26:23.924 --> 00:26:27.948
qui ont un syndrome d'apnée du sommeil de l'enfant dit de type 1,

644
00:26:28.108 --> 00:26:30.610
et qui sont des jeunes adultes,

645
00:26:30.630 --> 00:26:36.074
notamment des jeunes femmes adultes qui ne sont pas en surpoids et qui ont une clinique évocatrice.

646
00:26:36.094 --> 00:26:36.535
En plus,

647
00:26:37.035 --> 00:26:38.536
moins de somnolence chez la femme,

648
00:26:38.616 --> 00:26:39.717
plus de fatigue,

649
00:26:39.817 --> 00:26:41.278
plus de troubles anxio-dépressifs,

650
00:26:41.659 --> 00:26:49.025
et pour lesquels la polysomnographie peine à avoir des index d'apnée qui sont pourtant beaucoup plus bas aux États-Unis qu'en France,

651
00:26:49.085 --> 00:26:49.345
puisque,

652
00:26:49.625 --> 00:26:51.086
si je ne dis pas de bêtises,

653
00:26:51.087 --> 00:26:52.828
il me semble qu'ils traitent.

654
00:26:53.008 --> 00:26:54.829
ils sont remboursés à partir d'un IH à 5,

655
00:26:54.969 --> 00:26:56.430
considérant que c'est pathologique.

656
00:26:57.911 --> 00:26:58.031
Nous,

657
00:26:58.032 --> 00:26:59.292
les remboursements en France,

658
00:26:59.752 --> 00:27:01.633
c'est IH supérieur à 30,

659
00:27:01.653 --> 00:27:04.995
c'est un index d'apnée posée par heure de sommeil supérieur à 30,

660
00:27:04.996 --> 00:27:05.975
ou entre 15 et 30,

661
00:27:06.035 --> 00:27:08.537
lorsque déjà il y a des grosses complications cardiovasculaires,

662
00:27:08.538 --> 00:27:08.897
on respire.

663
00:27:09.117 --> 00:27:09.778
Ou quelqu'un,

664
00:27:09.779 --> 00:27:11.459
ou une somnolence extrêmement importante,

665
00:27:11.479 --> 00:27:14.240
ou quelqu'un où on laisse sur le côté de très nombreuses femmes,

666
00:27:14.680 --> 00:27:15.001
jeunes,

667
00:27:15.121 --> 00:27:17.462
et notamment qui peuvent avoir des grossesses,

668
00:27:17.463 --> 00:27:18.382
qui peuvent se compliquer,

669
00:27:18.543 --> 00:27:19.043
et d'enfants,

670
00:27:19.083 --> 00:27:20.964
parce que ça ne rentre pas dans ses fourches.

671
00:27:22.661 --> 00:27:23.741
de limite d'index.

672
00:27:24.722 --> 00:27:27.823
Et ce monsieur avait fait des explorations,

673
00:27:27.824 --> 00:27:34.226
il avait fait une police au nom à laquelle il avait conjugué une pression transdiaphragmatique pour montrer l'effort respiratoire.

674
00:27:34.546 --> 00:27:35.767
Et à la fin de sa présentation,

675
00:27:35.807 --> 00:27:36.547
je lui avais demandé,

676
00:27:36.627 --> 00:27:36.967
je lui ai dit,

677
00:27:36.987 --> 00:27:38.848
mais pourquoi compliquer les choses,

678
00:27:39.469 --> 00:27:41.449
supporter une pression transdiaphragmatique ?

679
00:27:41.450 --> 00:27:42.630
Je ne sais pas si tu as déjà fait,

680
00:27:42.710 --> 00:27:44.971
moi on m'a déjà fait l'examen quand j'étais étudiante,

681
00:27:45.091 --> 00:27:45.932
j'étais interne.

682
00:27:47.232 --> 00:27:48.873
Pour ne pas dénoncer les petits camarades,

683
00:27:48.874 --> 00:27:50.235
c'était la pitié de sa pétrière,

684
00:27:50.335 --> 00:27:54.418
c'était Isabelle Arnuf qui faisait une publication et où j'avais comme ça…

685
00:27:54.958 --> 00:27:55.118
Enfin,

686
00:27:55.139 --> 00:27:57.020
on m'avait demandé d'avaler deux sondes,

687
00:27:57.180 --> 00:28:13.914
donc une dans le bain et aux oophages pour expliquer aux gens qui ne connaissent pas et une dans l'estomac qui permet de mesurer les différences de pression à travers le diaphragme pour pouvoir interpréter et mesurer de manière objective l'effort supplémentaire,

688
00:28:13.994 --> 00:28:16.576
qu'on appelle l'effort respiratoire supplémentaire pendant le sommeil.

689
00:28:17.720 --> 00:28:19.981
Ils faisaient des stimulations électromagnétiques pendant le sommeil,

690
00:28:19.982 --> 00:28:22.121
ils étudiaient les réponses et tout ça.

691
00:28:22.122 --> 00:28:23.982
Je n'avais pas réussi à tolérer les deux sondes.

692
00:28:24.542 --> 00:28:25.642
Ça avait été impossible.

693
00:28:25.742 --> 00:28:26.963
Ça avait été une vraie torture.

694
00:28:26.964 --> 00:28:29.243
Je leur avais demandé de tout arrêter.

695
00:28:29.244 --> 00:28:30.184
On avait fait l'examen,

696
00:28:30.204 --> 00:28:32.744
mais sans la pression transsiafrégmatique.

697
00:28:32.764 --> 00:28:38.186
Tout ça pour dire que quand tu regardes certains signaux de flux respiratoire,

698
00:28:38.286 --> 00:28:41.307
d'efforts susternales et de sangles,

699
00:28:41.727 --> 00:28:46.328
on doit pouvoir extrapoler cet effort respiratoire.

700
00:28:46.768 --> 00:28:51.850
non récompensés ou surcoûts de travail respiratoire éveillant et fragmentant le sommeil,

701
00:28:52.170 --> 00:28:54.872
sans avoir besoin de complexifier les examens,

702
00:28:54.892 --> 00:28:57.893
mais en essayant justement de simplifier les examens,

703
00:28:57.913 --> 00:29:00.774
parce qu'en fait on a énormément d'enfants qui restent sur le côté,

704
00:29:00.994 --> 00:29:02.935
parce qu'ils n'ont pas accès aux spécialistes,

705
00:29:02.995 --> 00:29:04.136
parce qu'on n'est pas assez nombreux,

706
00:29:04.496 --> 00:29:08.778
parce qu'ils n'ont pas accès aux examens complémentaires de type polysomnographie,

707
00:29:08.779 --> 00:29:13.000
en labo de sommeil et encore moins à ce genre d'exploration.

708
00:29:13.986 --> 00:29:14.367
Finalement,

709
00:29:14.407 --> 00:29:16.209
les outils qu'on a à notre disposition,

710
00:29:17.711 --> 00:29:29.508
il suffit de changer le prisme du regard sur ces examens pour pouvoir déjà en extraire ce type d'informations et amener les fabricants à améliorer les statistiques qu'ils peuvent nous donner par rapport à ça.

711
00:29:30.194 --> 00:29:30.314
Oui,

712
00:29:30.775 --> 00:29:31.175
tout à fait.

713
00:29:31.795 --> 00:29:32.676
Et nous,

714
00:29:33.016 --> 00:29:34.397
on est très embêtés justement.

715
00:29:35.438 --> 00:29:39.321
On a pas mal parlé avec les fabricants,

716
00:29:39.361 --> 00:29:40.722
parce que c'est vrai que,

717
00:29:40.902 --> 00:29:41.382
par exemple,

718
00:29:41.383 --> 00:29:45.145
la charge d'hypoxémie qui a commencé à s'utiliser chez les adultes,

719
00:29:45.225 --> 00:29:45.385
etc.,

720
00:29:45.525 --> 00:29:46.186
chez les enfants,

721
00:29:46.226 --> 00:29:50.549
c'est pas très intéressant parce que l'enfant n'a pas trop d'hypoxémie.

722
00:29:51.329 --> 00:29:53.271
Et l'effort respiratoire,

723
00:29:53.431 --> 00:29:54.391
il a très peu,

724
00:29:54.572 --> 00:29:54.972
en fait,

725
00:29:54.992 --> 00:29:57.674
des appareils qui ont peu de mécanismes.

726
00:29:58.070 --> 00:30:04.774
C'est important d'essayer de pousser justement les fabricants de pouvoir incorporer ce type de signaux,

727
00:30:04.775 --> 00:30:05.914
d'activation autonomique,

728
00:30:06.095 --> 00:30:06.615
respiratoire,

729
00:30:06.635 --> 00:30:06.995
etc.,

730
00:30:07.135 --> 00:30:14.159
qui sont évidemment plus importants que celles qu'on utilise aujourd'hui.

731
00:30:14.419 --> 00:30:15.200
En tout cas,

732
00:30:15.980 --> 00:30:17.221
au moins de plus en plus,

733
00:30:17.421 --> 00:30:18.882
ça se parle dans les congrès,

734
00:30:18.982 --> 00:30:21.083
parce que quand on a commencé à faire le sommeil de l'enfant,

735
00:30:21.103 --> 00:30:22.584
je pense que tu te souviens,

736
00:30:23.464 --> 00:30:26.366
la pédiatrie était toujours la parenté pauvre.

737
00:30:26.742 --> 00:30:26.902
Donc,

738
00:30:26.942 --> 00:30:29.724
on n'avait pas trop de communication par les mêmes parts.

739
00:30:29.744 --> 00:30:30.785
Je pense qu'aujourd'hui,

740
00:30:30.825 --> 00:30:34.327
on commence à gagner quand même une place dans les différents congrès.

741
00:30:34.507 --> 00:30:35.308
De plus en plus,

742
00:30:35.368 --> 00:30:38.850
il y a des communications qui se passent là-dessus.

743
00:30:39.591 --> 00:30:40.792
Et donc,

744
00:30:41.312 --> 00:30:43.714
je pense que les gens s'entahent.

745
00:30:44.354 --> 00:30:45.375
On est tous d'accord.

746
00:30:46.116 --> 00:30:46.916
Il faut commencer,

747
00:30:46.956 --> 00:30:47.697
effectivement,

748
00:30:47.737 --> 00:30:49.918
à regarder notre population,

749
00:30:50.078 --> 00:30:52.880
à essayer de sortir des publications,

750
00:30:52.881 --> 00:30:53.601
à montrer,

751
00:30:53.701 --> 00:30:54.521
à comparer,

752
00:30:54.522 --> 00:30:55.202
et à essayer d'y...

753
00:30:55.598 --> 00:30:57.059
de parler les mêmes langages aussi,

754
00:30:57.680 --> 00:31:01.943
de pouvoir uniformiser aussi en termes de diagnostic,

755
00:31:02.563 --> 00:31:03.844
de voir qui s'assoit.

756
00:31:04.465 --> 00:31:04.605
Donc,

757
00:31:04.725 --> 00:31:16.714
j'espère qu'on va réussir à avancer plus dans le sens d'augmenter la spécificité et la sensibilité des diagnostics et avancer dans la thérapeutique aussi parce qu'il reste,

758
00:31:16.734 --> 00:31:17.035
en fait,

759
00:31:17.655 --> 00:31:18.536
sur le traitement,

760
00:31:18.596 --> 00:31:21.398
il n'y a pas trop de choses nouvelles à proposer finalement.

761
00:31:22.646 --> 00:31:22.766
Oui,

762
00:31:23.307 --> 00:31:24.047
et dans les traitements,

763
00:31:24.067 --> 00:31:26.069
les séquences de traitement peuvent être très longues,

764
00:31:26.070 --> 00:31:26.409
en fait.

765
00:31:26.729 --> 00:31:27.810
Quand on voit les enfants,

766
00:31:27.870 --> 00:31:28.050
nous,

767
00:31:28.051 --> 00:31:28.831
en consultation,

768
00:31:29.251 --> 00:31:31.553
je ne sais pas comment c'est sur Marseille,

769
00:31:31.633 --> 00:31:34.155
mais je pense qu'on est tous partout pareil.

770
00:31:34.816 --> 00:31:36.037
Les délais de consultation,

771
00:31:37.778 --> 00:31:41.201
quand c'est nous qui voyons l'enfant en premier pour avoir un rendez-vous avec nous,

772
00:31:42.042 --> 00:31:42.162
toi,

773
00:31:42.182 --> 00:31:42.562
je ne sais pas,

774
00:31:42.602 --> 00:31:42.722
moi,

775
00:31:42.723 --> 00:31:43.723
je suis à plus de six mois de délai.

776
00:31:45.665 --> 00:31:45.845
Non,

777
00:31:45.865 --> 00:31:46.325
non,

778
00:31:47.806 --> 00:31:48.787
c'est certain que l'enfant,

779
00:31:48.867 --> 00:31:49.408
c'est valable,

780
00:31:49.528 --> 00:31:50.489
un minimum en un an,

781
00:31:50.809 --> 00:31:52.130
les temps que tu l'as en consultation.

782
00:31:52.310 --> 00:31:55.832
tu l'enregistres et tu arrives à avoir un rendez-vous avec l'OREL,

783
00:31:56.112 --> 00:31:58.613
l'OREL arrive à avoir une place en bloc opératoire,

784
00:31:59.213 --> 00:32:02.014
c'est un an avec tout l'optimisme.

785
00:32:03.995 --> 00:32:04.876
Avec des enfants qui,

786
00:32:04.936 --> 00:32:05.376
des fois,

787
00:32:05.576 --> 00:32:07.437
ont déjà été opérés,

788
00:32:07.597 --> 00:32:08.598
avec des enfants qui,

789
00:32:08.678 --> 00:32:09.158
parfois,

790
00:32:09.238 --> 00:32:13.660
s'améliorent peu en post-opératoire ou une amélioration transitoire,

791
00:32:14.120 --> 00:32:17.342
avec des enfants qui voient l'orthodontiste,

792
00:32:17.522 --> 00:32:17.962
Mieux.

793
00:32:18.826 --> 00:32:21.948
avec des délais pour la mise en place de l'orthodontie qui,

794
00:32:21.968 --> 00:32:22.308
des fois,

795
00:32:22.328 --> 00:32:25.249
est très long parce que les dents ne sont pas encore sorties,

796
00:32:25.329 --> 00:32:26.590
ce n'est pas encore le moment.

797
00:32:27.470 --> 00:32:28.590
Les séquences thérapeutiques,

798
00:32:28.591 --> 00:32:28.710
moi,

799
00:32:28.711 --> 00:32:31.112
me paraissent très longues chez des enfants qui,

800
00:32:31.172 --> 00:32:31.472
des fois,

801
00:32:31.532 --> 00:32:33.012
sont dans des urgences scolaires,

802
00:32:33.753 --> 00:32:36.374
dans des urgences de retard de croissance,

803
00:32:36.394 --> 00:32:39.055
dans des urgences de troubles du comportement,

804
00:32:39.635 --> 00:32:43.577
de fatigue difficile à gérer pour les parents.

805
00:32:43.757 --> 00:32:45.798
Il y a beaucoup d'enfants pour lesquels on aimerait aller beaucoup plus vite,

806
00:32:45.799 --> 00:32:46.038
en fait.

807
00:32:47.783 --> 00:32:48.663
C'est compliqué parce que,

808
00:32:49.123 --> 00:32:49.604
comme tu dis,

809
00:32:49.964 --> 00:32:51.885
déjà si on pense qu'il a 40%

810
00:32:51.886 --> 00:32:55.848
de sa hausse résiduelle post-adénotonsilectomie,

811
00:32:55.928 --> 00:32:56.408
c'est énorme.

812
00:32:57.088 --> 00:33:03.332
Justement parce qu'il a tous les facteurs qu'il faut prendre en considération au niveau croissance maxillofaciale,

813
00:33:03.913 --> 00:33:04.393
langue,

814
00:33:04.433 --> 00:33:04.993
érogation,

815
00:33:05.073 --> 00:33:05.193
etc.

816
00:33:06.414 --> 00:33:08.916
Tu me vois très souvent chez l'orthodontiste,

817
00:33:08.956 --> 00:33:10.357
l'orthodontiste dit « non,

818
00:33:10.397 --> 00:33:11.257
il est trop petit » ,

819
00:33:11.337 --> 00:33:11.497
etc.

820
00:33:12.798 --> 00:33:13.518
Si ce n'est comment,

821
00:33:13.519 --> 00:33:13.818
en fait ?

822
00:33:13.878 --> 00:33:15.159
Parce que les gens ne sont pas formés,

823
00:33:15.219 --> 00:33:17.659
parce qu'ils ne connaissent pas ou parce qu'ils ne savent pas,

824
00:33:17.660 --> 00:33:17.920
en fait,

825
00:33:17.960 --> 00:33:18.760
les implications.

826
00:33:19.680 --> 00:33:21.661
Les gens qui ne travaillent pas forcément sur le sujet,

827
00:33:22.541 --> 00:33:25.202
c'est vrai qu'on ne peut pas en nommer plus,

828
00:33:25.242 --> 00:33:25.582
en fait.

829
00:33:26.982 --> 00:33:28.483
Et finalement,

830
00:33:28.563 --> 00:33:28.843
en fait,

831
00:33:28.883 --> 00:33:29.243
au travail,

832
00:33:29.244 --> 00:33:31.023
je trouve avec les mêmes enfants,

833
00:33:31.424 --> 00:33:31.724
un an,

834
00:33:31.924 --> 00:33:32.744
deux ans après,

835
00:33:33.024 --> 00:33:34.565
qu'il n'y a pas changé du tout,

836
00:33:34.585 --> 00:33:34.825
en fait,

837
00:33:34.885 --> 00:33:35.905
après la chirurgie.

838
00:33:35.906 --> 00:33:37.305
C'est certain que,

839
00:33:37.465 --> 00:33:37.806
en fait,

840
00:33:38.266 --> 00:33:39.086
c'est courant.

841
00:33:41.294 --> 00:33:42.335
Dans ton activité,

842
00:33:43.796 --> 00:33:44.637
dans ta formation,

843
00:33:44.677 --> 00:33:47.439
tu avais passé une somme de DU de ventilation.

844
00:33:48.020 --> 00:33:52.744
Est-ce que dans ton activité à la Timone ou en ville,

845
00:33:52.764 --> 00:33:58.649
tu as commencé à prescrire en attendant que les séquences thérapeutiques se mettent en classe,

846
00:33:58.989 --> 00:34:03.513
de prescrire des traitements avec une pression positive continue avec une machine ?

847
00:34:04.113 --> 00:34:04.293
Oui,

848
00:34:04.693 --> 00:34:05.114
ça m'arrive.

849
00:34:05.714 --> 00:34:09.998
Et c'est vrai qu'on est toujours un peu plus dans la pédiatrie.

850
00:34:10.498 --> 00:34:12.784
Parce que les critères sont assez spécifiques,

851
00:34:13.525 --> 00:34:16.833
avec des index apnées au-dessus des disparailles.

852
00:34:17.607 --> 00:34:18.067
C'est incroyable,

853
00:34:18.108 --> 00:34:19.669
c'est très rare de le trouver en fait.

854
00:34:20.450 --> 00:34:24.634
Et on le fait toujours en fait avec un avis pluridisciplinaire,

855
00:34:24.754 --> 00:34:26.596
donc un enfant qui a déjà été opéré,

856
00:34:26.756 --> 00:34:27.998
qui a été vu pour l'oreille,

857
00:34:27.999 --> 00:34:29.699
qui a passé une endoscopie estomale,

858
00:34:29.739 --> 00:34:31.902
qui en est convaincu en fait qu'il a un obstacle,

859
00:34:31.962 --> 00:34:37.047
qu'on ne peut pas en fait soit ressortir en fait avec la chirurgie,

860
00:34:37.627 --> 00:34:40.931
soit qu'en fait on sait que les traitements ne sont pas très longs.

861
00:34:41.187 --> 00:34:42.669
Parce que les temps de faire leur éducation,

862
00:34:42.729 --> 00:34:43.810
les temps de faire leur temps aussi,

863
00:34:43.930 --> 00:34:44.050
etc.,

864
00:34:44.370 --> 00:34:45.311
ça va durer un an,

865
00:34:45.451 --> 00:34:45.832
deux ans,

866
00:34:45.833 --> 00:34:47.914
et l'enfant est totalement symptomatique,

867
00:34:48.034 --> 00:34:49.456
il aura scolarité,

868
00:34:49.856 --> 00:34:51.358
donc on voit toutes les conséquences.

869
00:34:51.758 --> 00:34:52.499
Donc effectivement,

870
00:34:52.539 --> 00:34:55.382
ça nous arrive de proposer la PPC à ce moment-là.

871
00:34:55.942 --> 00:34:58.124
Et avec de très bons résultats en général,

872
00:34:58.185 --> 00:35:00.367
parce qu'un enfant qui est fatigué,

873
00:35:00.687 --> 00:35:01.608
qui dort mal,

874
00:35:01.708 --> 00:35:02.869
qui a du mal à respirer,

875
00:35:03.550 --> 00:35:04.271
la plupart des temps...

876
00:35:04.711 --> 00:35:06.692
accepte très bien la PPC parce que ça change la vie.

877
00:35:06.832 --> 00:35:07.212
Et nous,

878
00:35:07.232 --> 00:35:07.512
en fait,

879
00:35:07.572 --> 00:35:08.492
c'est le retour des parents,

880
00:35:08.512 --> 00:35:08.792
en fait,

881
00:35:08.812 --> 00:35:09.993
et le retour de l'enfant aussi,

882
00:35:10.073 --> 00:35:10.373
en fait.

883
00:35:10.553 --> 00:35:11.073
Ils disent,

884
00:35:11.074 --> 00:35:11.153
non,

885
00:35:11.173 --> 00:35:12.353
mais c'est un autre enfant.

886
00:35:12.793 --> 00:35:14.274
Ils mettent super volontiers la PPC,

887
00:35:14.414 --> 00:35:14.794
etc.

888
00:35:15.114 --> 00:35:15.274
Donc,

889
00:35:15.834 --> 00:35:16.935
on voit que l'éducation,

890
00:35:16.975 --> 00:35:18.055
elle est bien faite.

891
00:35:18.135 --> 00:35:18.655
L'éducation,

892
00:35:19.215 --> 00:35:19.976
elle est bien faite.

893
00:35:19.996 --> 00:35:20.296
En fait,

894
00:35:20.556 --> 00:35:21.696
la famille est contente,

895
00:35:21.916 --> 00:35:23.036
l'enfant est content.

896
00:35:23.056 --> 00:35:23.337
Donc,

897
00:35:24.377 --> 00:35:25.017
c'est parce que,

898
00:35:25.617 --> 00:35:26.037
finalement,

899
00:35:26.097 --> 00:35:27.878
c'est un traitement qui les convenait.

900
00:35:28.398 --> 00:35:28.798
Après,

901
00:35:28.898 --> 00:35:30.699
on essaie effectivement de laisser...

902
00:35:32.239 --> 00:35:34.641
les temps les plus courts possibles et pas trop s'éterniser.

903
00:35:34.721 --> 00:35:34.921
Donc,

904
00:35:35.601 --> 00:35:36.121
si en fait,

905
00:35:36.162 --> 00:35:36.782
effectivement,

906
00:35:36.842 --> 00:35:37.422
derrière,

907
00:35:37.423 --> 00:35:38.383
il y a une prise en charge,

908
00:35:38.423 --> 00:35:39.584
avec l'autant de pistes,

909
00:35:39.604 --> 00:35:40.724
avec la rééducation,

910
00:35:40.784 --> 00:35:40.904
etc.

911
00:35:41.365 --> 00:35:41.585
Donc,

912
00:35:41.945 --> 00:35:44.987
on contrôle une polysomnie,

913
00:35:45.107 --> 00:35:45.607
ça va mieux,

914
00:35:45.667 --> 00:35:45.988
etc.

915
00:35:46.008 --> 00:35:48.089
On essaie de ne pas trop s'éterniser.

916
00:35:48.589 --> 00:35:49.470
Mais oui,

917
00:35:49.930 --> 00:35:51.251
ça m'arrive.

918
00:35:51.959 --> 00:35:53.620
Je pense qu'il y a deux types de patients aussi.

919
00:35:53.941 --> 00:35:56.423
Il y a les patients avec des pathologies plus complexes.

920
00:35:56.563 --> 00:35:56.683
Ça,

921
00:35:56.763 --> 00:35:57.804
c'est aussi la chose de le faire.

922
00:35:57.805 --> 00:35:58.725
On est tous d'accord.

923
00:35:59.325 --> 00:36:01.467
Les patients qui ont une maladie neuromusculaire,

924
00:36:01.747 --> 00:36:02.708
qui ont une novécité,

925
00:36:02.788 --> 00:36:06.271
ou qui ont une malformation crânofaciale,

926
00:36:06.272 --> 00:36:08.893
on ne va pas s'amuser à le ventiler en bile.

927
00:36:09.433 --> 00:36:10.594
Mais les patients de type 1,

928
00:36:11.215 --> 00:36:11.935
on est fini,

929
00:36:12.015 --> 00:36:13.096
qui est très symptomatique,

930
00:36:13.097 --> 00:36:14.277
qui a un saos résiduel,

931
00:36:14.978 --> 00:36:16.299
qui a des complications.

932
00:36:16.803 --> 00:36:33.170
par la suite de son trousse et qu'on sait que malheureusement on va pas arriver à courir tout ça en fait un simple imprévisible et oui affecté effectivement c'est un traitement comme propose et toujours en fait un plus disciplinaire on discute les les dossiers et

933
00:36:33.171 --> 00:36:41.653
de la façon la plus académique qu'on arrive et avec l'accord de la famille le expliquant bien sûr en fait tous les preuves le contrat et j'ai les 95%

934
00:36:41.733 --> 00:36:45.555
des cas en fait la famille les mêmes mais pas seulement Je suis d'accord,

935
00:36:45.595 --> 00:36:45.715
mais...

936
00:36:45.955 --> 00:36:46.275
en fait,

937
00:36:46.555 --> 00:36:47.856
demandant d'y,

938
00:36:47.996 --> 00:36:48.356
en fait,

939
00:36:48.416 --> 00:36:49.496
une solution pour les enfants,

940
00:36:49.516 --> 00:36:49.796
en fait.

941
00:36:50.556 --> 00:36:52.177
C'est eux qui viennent très souvent à nos villes,

942
00:36:52.178 --> 00:36:52.457
en fait.

943
00:36:52.458 --> 00:36:54.137
Mais je ne peux pas le laisser comme ça.

944
00:36:54.357 --> 00:36:55.558
Il est en train de réveiller son ami.

945
00:36:55.618 --> 00:36:57.598
Comment est-ce qu'on peut le réveiller ?

946
00:36:57.798 --> 00:36:57.999
Donc,

947
00:36:58.019 --> 00:36:59.899
on est de plus en plus,

948
00:36:59.919 --> 00:37:00.419
la famille,

949
00:37:00.439 --> 00:37:02.360
elle participe très actuellement de la décision.

950
00:37:03.180 --> 00:37:06.521
Et les enfants qui te sont adressés pour troubles des apprentissages,

951
00:37:06.541 --> 00:37:11.482
tu fais un dépistage des troubles du sommeil de manière systématique.

952
00:37:11.502 --> 00:37:12.643
Comment tu t'organises ?

953
00:37:12.644 --> 00:37:13.423
Tu les enregistres ?

954
00:37:13.583 --> 00:37:17.424
tous ou tu vois en fonction de la clinique ?

955
00:37:17.425 --> 00:37:17.484
Oui,

956
00:37:17.485 --> 00:37:18.144
en fait,

957
00:37:18.145 --> 00:37:23.066
on a de plus en plus des patients qui sont adressés par le neuropédiatre,

958
00:37:23.067 --> 00:37:24.086
par le pédopsychiatre,

959
00:37:24.166 --> 00:37:24.906
même pour les soeurs,

960
00:37:24.946 --> 00:37:29.307
parce que la plainte n'est pas forcément le ronflement,

961
00:37:29.387 --> 00:37:33.488
mais surtout le problème de performance scolaire,

962
00:37:34.289 --> 00:37:35.109
les troubles d'attention,

963
00:37:35.189 --> 00:37:35.309
etc.

964
00:37:36.449 --> 00:37:36.749
Donc,

965
00:37:37.509 --> 00:37:37.750
déjà,

966
00:37:38.150 --> 00:37:41.050
comme on sait que le TDAH a 80%

967
00:37:41.051 --> 00:37:42.511
de comorbidités avec des troubles de sommet,

968
00:37:42.591 --> 00:37:42.711
etc.

969
00:37:43.411 --> 00:37:45.032
On sait que très souvent,

970
00:37:45.572 --> 00:37:46.952
on retrouve le trouble du sommeil.

971
00:37:47.592 --> 00:37:48.633
Et quand l'histoire,

972
00:37:48.653 --> 00:37:49.033
en fait,

973
00:37:49.693 --> 00:37:50.493
bat dans ce sens,

974
00:37:50.773 --> 00:37:51.774
on les enregistre.

975
00:37:52.414 --> 00:37:54.054
Et très souvent,

976
00:37:54.135 --> 00:37:54.635
effectivement,

977
00:37:54.636 --> 00:37:56.175
on retrouve des troubles du sommeil,

978
00:37:56.375 --> 00:37:57.536
soit un retard de face,

979
00:37:57.556 --> 00:37:59.236
soit un gouvernement déjà en repos,

980
00:37:59.516 --> 00:38:00.577
soit des apnées.

981
00:38:01.037 --> 00:38:02.477
Donc oui,

982
00:38:02.657 --> 00:38:03.337
effectivement,

983
00:38:03.357 --> 00:38:03.698
en fait,

984
00:38:03.718 --> 00:38:04.678
un dépistage du sommeil,

985
00:38:04.818 --> 00:38:06.979
au moins une consultation spécialisée,

986
00:38:06.999 --> 00:38:07.419
en fait,

987
00:38:07.599 --> 00:38:08.059
on le peut.

988
00:38:08.059 --> 00:38:09.540
Je pense toujours qu'il y a des cas,

989
00:38:09.860 --> 00:38:11.761
soit des troubles d'apprentissage ou des TVH,

990
00:38:11.821 --> 00:38:13.102
parce qu'on sait qu'il est fort,

991
00:38:13.162 --> 00:38:13.322
fort,

992
00:38:13.382 --> 00:38:14.062
fort pour mon vie.

993
00:38:15.883 --> 00:38:19.705
Dans les questions qu'on me pose habituellement et que j'aime bien poser,

994
00:38:20.306 --> 00:38:21.146
est-ce que tu as,

995
00:38:21.186 --> 00:38:23.147
pour illustrer un peu notre conversation,

996
00:38:23.788 --> 00:38:28.150
le cas d'un petit ou d'une petite patiente auquel tu penses comme ça,

997
00:38:28.910 --> 00:38:33.833
qui pourrait être un bon exemple de tout ce qu'on vient de partager ?

998
00:38:34.573 --> 00:38:34.693
Oui,

999
00:38:34.794 --> 00:38:34.914
oui,

1000
00:38:34.915 --> 00:38:35.014
oui.

1001
00:38:35.134 --> 00:38:35.394
En fait,

1002
00:38:35.634 --> 00:38:35.754
moi,

1003
00:38:35.814 --> 00:38:37.215
ça m'arrive à chacun.

1004
00:38:38.403 --> 00:38:39.924
Comme j'ai fait l'aneuropéatrie aussi,

1005
00:38:40.264 --> 00:38:44.547
ça m'arrive pas mal d'avoir des cas qui me sont adressés par l'école,

1006
00:38:44.987 --> 00:38:47.829
plutôt pas de la suspicion forcément de sommeil d'apnée,

1007
00:38:48.109 --> 00:38:50.410
mais parce qu'il avait déjà un trouble scolaire.

1008
00:38:51.571 --> 00:38:56.634
Notamment des cas qui sont presque adressés à un méthyl-suméthyl-phénidate.

1009
00:38:57.554 --> 00:38:59.675
Et comment finalement,

1010
00:39:00.516 --> 00:39:01.056
dans l'histoire,

1011
00:39:02.517 --> 00:39:03.497
forcément j'ai une bias,

1012
00:39:04.398 --> 00:39:05.198
je vais direct,

1013
00:39:05.379 --> 00:39:05.779
pas direct,

1014
00:39:05.859 --> 00:39:05.979
mais...

1015
00:39:06.443 --> 00:39:07.885
C'est une des choses que j'ai aimé avoir,

1016
00:39:07.945 --> 00:39:08.205
en fait,

1017
00:39:08.225 --> 00:39:09.327
la partie sommaire et l'extérieur,

1018
00:39:09.328 --> 00:39:10.107
et que souvent,

1019
00:39:10.147 --> 00:39:10.828
effectivement,

1020
00:39:11.008 --> 00:39:13.511
on retrouve des histoires comme ça,

1021
00:39:13.612 --> 00:39:13.932
en fait,

1022
00:39:14.172 --> 00:39:15.133
que l'enfant est fatigué.

1023
00:39:15.594 --> 00:39:15.954
Après,

1024
00:39:16.395 --> 00:39:19.018
il faut se méfier dans les symptômes des SAOS,

1025
00:39:19.058 --> 00:39:19.739
dans le sens que...

1026
00:39:20.375 --> 00:39:21.656
L'enfant de

1027
00:39:22.137 --> 00:39:22.877
5-6 ans,

1028
00:39:22.897 --> 00:39:24.198
il ne dort pas avec les parents.

1029
00:39:24.258 --> 00:39:24.438
Donc,

1030
00:39:24.839 --> 00:39:25.259
très souvent,

1031
00:39:25.260 --> 00:39:25.479
en fait,

1032
00:39:25.499 --> 00:39:27.061
ça m'arrive et les parents disent non,

1033
00:39:27.141 --> 00:39:28.802
ils ne gonflent pas,

1034
00:39:28.822 --> 00:39:28.962
etc.

1035
00:39:28.963 --> 00:39:30.423
Et en fait,

1036
00:39:30.444 --> 00:39:31.384
on fait l'enregistrement.

1037
00:39:31.424 --> 00:39:36.749
Je crois qu'ils n'ont pas de symptômes obstructifs,

1038
00:39:36.769 --> 00:39:37.910
mais c'est juste qu'en fait,

1039
00:39:38.610 --> 00:39:39.071
les parents,

1040
00:39:39.091 --> 00:39:39.791
ils ne sont pas contents,

1041
00:39:39.811 --> 00:39:40.152
bien sûr.

1042
00:39:40.172 --> 00:39:40.472
En fait,

1043
00:39:40.532 --> 00:39:43.314
quand ils dorment dans sa chambre...

1044
00:39:44.559 --> 00:39:45.740
Si les parents ne sont pas côtés,

1045
00:39:46.120 --> 00:39:48.101
il y a des parents qui entendent quand on fait l'enfant,

1046
00:39:48.561 --> 00:39:49.641
mais il y a des parents qui dorment bien,

1047
00:39:49.921 --> 00:39:51.962
qui ne sont pas forcément inquiétés.

1048
00:39:52.282 --> 00:39:54.263
On ne peut pas avoir forcément des symptômes,

1049
00:39:54.264 --> 00:39:55.884
donc je suis assez cautéreuse quand même.

1050
00:39:56.764 --> 00:39:57.245
Donc moi,

1051
00:39:58.085 --> 00:40:01.086
avant de mettre un enfant sur le psychostimulant,

1052
00:40:01.366 --> 00:40:02.507
je pense qu'une polysomnose,

1053
00:40:02.508 --> 00:40:03.007
ça ne fait pas mal.

1054
00:40:04.808 --> 00:40:05.488
Et je dis,

1055
00:40:05.588 --> 00:40:05.948
en fait,

1056
00:40:06.529 --> 00:40:11.411
je pense qu'il y a au moins trois enfants sur dix.

1057
00:40:11.979 --> 00:40:15.802
qui finalement on retrouve des choses sur le sommeil dans des années par exemple,

1058
00:40:15.883 --> 00:40:18.585
ou d'autres types de problématiques de sommeil qui ont conduit à cela,

1059
00:40:18.785 --> 00:40:20.427
et l'enfant finalement ne va très bien,

1060
00:40:20.567 --> 00:40:23.489
et on sauve un enfant d'un traitement psychostimulant.

1061
00:40:24.010 --> 00:40:24.951
Ce n'est pas anodin,

1062
00:40:25.011 --> 00:40:27.093
parce que même s'il est bien indiqué,

1063
00:40:27.493 --> 00:40:28.314
c'est un bon traitement,

1064
00:40:29.555 --> 00:40:32.377
si on ne peut pas contre ces traitements,

1065
00:40:32.478 --> 00:40:38.023
juste en améliorant le sommeil avec tous les types de problématiques qui peuvent être impliquées.

1066
00:40:38.671 --> 00:40:41.852
C'est certain que les parents sont rassurants et tout le monde est content.

1067
00:40:42.592 --> 00:40:44.153
Ça m'arrive énormément des choses comme ça,

1068
00:40:44.233 --> 00:40:48.774
donc ça me montre effectivement comment c'est important.

1069
00:40:49.194 --> 00:40:54.855
Alors que les gens ne sont pas forcément conscients des symptômes de troubles de sommeil,

1070
00:40:54.856 --> 00:40:57.416
ils ne vont pas consulter forcément pour cela,

1071
00:40:57.556 --> 00:41:04.158
mais c'est les conséquences de troubles de sommeil qui finalement donnent l'alerte à l'école ou à la famille.

1072
00:41:04.878 --> 00:41:05.438
Finalement,

1073
00:41:05.638 --> 00:41:06.799
on va être trop en fait.

1074
00:41:07.959 --> 00:41:10.141
des choses à l'intérieur.

1075
00:41:10.602 --> 00:41:11.282
Et par rapport,

1076
00:41:12.103 --> 00:41:14.445
je reviens à ma marotte de l'allergologie,

1077
00:41:15.026 --> 00:41:19.030
est-ce que tu travailles avec des allergologues autour de chez toi ?

1078
00:41:19.031 --> 00:41:19.390
Est-ce que toi,

1079
00:41:19.391 --> 00:41:22.493
tu as commencé à pratiquer un petit peu les bilans,

1080
00:41:22.494 --> 00:41:22.713
les tests ?

1081
00:41:22.714 --> 00:41:22.833
Oui,

1082
00:41:22.993 --> 00:41:23.114
oui,

1083
00:41:23.115 --> 00:41:23.234
oui.

1084
00:41:23.434 --> 00:41:23.754
En fait,

1085
00:41:25.095 --> 00:41:28.619
je suis super contente d'avoir pu faire une formation allergique parce que...

1086
00:41:29.143 --> 00:41:34.246
J'étais assez embêtée parce qu'on sait qu'il y a beaucoup de enfants allergiques.

1087
00:41:34.526 --> 00:41:35.547
Chez les enfants allergiques,

1088
00:41:35.567 --> 00:41:36.287
60%

1089
00:41:36.328 --> 00:41:38.869
vont développer des endoménies probablement.

1090
00:41:39.389 --> 00:41:42.331
Il y a très peu d'allergologues réactriques finalement.

1091
00:41:42.852 --> 00:41:44.192
Les délais sont très importants.

1092
00:41:44.212 --> 00:41:49.275
J'ai commencé à développer petit à petit pour mes patients un petit dépistage d'allergies.

1093
00:41:50.296 --> 00:41:52.778
Lorsqu'effectivement l'entretien s'attendait plus,

1094
00:41:53.338 --> 00:41:53.978
la plupart des temps,

1095
00:41:53.979 --> 00:41:54.639
c'est positif.

1096
00:41:55.563 --> 00:41:57.184
et qu'on sait que cet enfant,

1097
00:41:57.344 --> 00:41:58.064
même s'il le perd,

1098
00:41:58.084 --> 00:41:58.885
il a des amygdales,

1099
00:41:58.965 --> 00:41:59.165
etc.,

1100
00:41:59.185 --> 00:42:00.405
et si on ne traite pas l'allégie,

1101
00:42:00.425 --> 00:42:01.586
on ne va pas le soigner.

1102
00:42:01.766 --> 00:42:02.826
Ça va très à la main,

1103
00:42:02.946 --> 00:42:07.348
donc c'est vraiment quelque chose que je trouve hyper intéressant,

1104
00:42:07.928 --> 00:42:14.171
et qui malheureusement n'avait pas été trop pris en compte dans les traitements,

1105
00:42:14.231 --> 00:42:15.912
dans les diagnostics des SAO,

1106
00:42:16.432 --> 00:42:17.232
jusqu'à il y a très peu.

1107
00:42:18.313 --> 00:42:21.794
Et ça devient de plus en plus un peu d'actualité,

1108
00:42:22.575 --> 00:42:23.315
donc je pense que

1109
00:42:23.771 --> 00:42:27.453
On est encore loin de pouvoir faire un bon dépistage sur l'apathie à l'ego,

1110
00:42:27.673 --> 00:42:28.554
mais heureusement,

1111
00:42:28.555 --> 00:42:31.935
il y a de plus en plus de personnes qui le pensent.

1112
00:42:31.936 --> 00:42:42.741
Je pense qu'on est amené à essayer justement de pouvoir encore plus renforcer ce lien entre l'ego et les troubles sommaires,

1113
00:42:42.761 --> 00:42:44.182
les troubles respiratoires notamment.

1114
00:42:44.902 --> 00:42:46.783
Les troubles des apprentissages,

1115
00:42:46.784 --> 00:42:47.004
en fait,

1116
00:42:47.044 --> 00:42:47.284
tout ça,

1117
00:42:47.364 --> 00:42:49.725
c'est un cocktail assez détonnant,

1118
00:42:50.165 --> 00:42:51.986
effectivement.

1119
00:42:51.987 --> 00:42:53.227
de pouvoir faire

1120
00:42:53.903 --> 00:43:07.935
et plus de dépistage et plus de prévention pour les générations à venir avec les problèmes de pollution et de modification du microbiote avec tout ce pan-là de la prévention qui reste encore,

1121
00:43:07.936 --> 00:43:09.176
les parents pauvres aussi,

1122
00:43:10.677 --> 00:43:11.518
pour la pédiatrie,

1123
00:43:11.578 --> 00:43:12.279
pour les enfants.

1124
00:43:12.319 --> 00:43:12.539
Donc,

1125
00:43:13.480 --> 00:43:14.601
beaucoup de chantiers,

1126
00:43:15.802 --> 00:43:17.723
beaucoup de progrès à venir.

1127
00:43:18.524 --> 00:43:18.684
Donc,

1128
00:43:18.724 --> 00:43:21.566
on a parlé de l'amélioration des signaux.

1129
00:43:21.647 --> 00:43:21.947
parce que...

1130
00:43:22.187 --> 00:43:23.828
Il y a d'autres choses auxquelles tu penses,

1131
00:43:23.848 --> 00:43:24.729
dont on n'a pas parlé,

1132
00:43:24.909 --> 00:43:29.712
qui mériteraient d'être approfondies ou d'être améliorées dans les années qui viennent ?

1133
00:43:30.112 --> 00:43:30.493
Oui,

1134
00:43:30.813 --> 00:43:32.234
moi je pense que les défis,

1135
00:43:32.654 --> 00:43:33.455
comme c'est ici,

1136
00:43:33.635 --> 00:43:36.637
c'est déjà de faciliter l'accès des enfants,

1137
00:43:36.737 --> 00:43:37.297
vraiment,

1138
00:43:37.958 --> 00:43:40.359
à des gens qui connaissent le Sommet de l'enfant.

1139
00:43:40.900 --> 00:43:41.940
Ce qui est malheureusement,

1140
00:43:41.941 --> 00:43:42.541
en Palestine,

1141
00:43:42.681 --> 00:43:43.742
on reste en minorité.

1142
00:43:44.422 --> 00:43:45.543
Donc,

1143
00:43:45.963 --> 00:43:48.965
je pense que des institutions comme l'IDEAS,

1144
00:43:49.005 --> 00:43:51.807
qui permet en fait aux gens surtout en fait que son âme...

1145
00:43:51.867 --> 00:43:53.188
un peu en dehors des grandes villes,

1146
00:43:53.208 --> 00:43:53.328
etc.,

1147
00:43:53.829 --> 00:43:55.590
de pouvoir s'enseigner,

1148
00:43:55.770 --> 00:43:57.011
pouvoir avoir accès,

1149
00:43:57.012 --> 00:43:57.252
en fait,

1150
00:43:57.253 --> 00:43:58.733
à un réseau de professionnels,

1151
00:43:59.113 --> 00:44:00.094
c'est très important.

1152
00:44:00.815 --> 00:44:02.336
Et de pouvoir,

1153
00:44:02.376 --> 00:44:02.636
en fait,

1154
00:44:02.696 --> 00:44:02.936
aussi,

1155
00:44:03.937 --> 00:44:04.338
j'aime bien,

1156
00:44:04.358 --> 00:44:04.658
en fait,

1157
00:44:05.118 --> 00:44:06.359
les filles des consciences ici,

1158
00:44:06.499 --> 00:44:06.800
en fait,

1159
00:44:07.220 --> 00:44:08.381
les écoles,

1160
00:44:08.661 --> 00:44:09.802
les pédiatres,

1161
00:44:10.483 --> 00:44:12.304
les jeunes qui sont en contact avec les enfants,

1162
00:44:12.745 --> 00:44:12.865
ça,

1163
00:44:12.945 --> 00:44:13.245
pour moi,

1164
00:44:13.425 --> 00:44:16.748
je pense que c'est une des choses qu'on doit vraiment,

1165
00:44:16.749 --> 00:44:17.129
en fait,

1166
00:44:17.789 --> 00:44:19.791
pouvoir faire.

1167
00:44:20.353 --> 00:44:22.854
et des types de communication grand public,

1168
00:44:22.954 --> 00:44:24.814
des types de communication dans les écoles.

1169
00:44:25.034 --> 00:44:25.274
En fait,

1170
00:44:25.595 --> 00:44:25.715
moi,

1171
00:44:26.555 --> 00:44:30.136
j'ai eu l'expérience d'aller aussi à la crèche,

1172
00:44:30.137 --> 00:44:30.596
par exemple,

1173
00:44:30.617 --> 00:44:31.756
à parler de ce que l'enfant est.

1174
00:44:32.398 --> 00:44:32.918
Et en fait,

1175
00:44:33.418 --> 00:44:36.778
la plus grande population de gens qui me reflètent des enfants ronfleurs,

1176
00:44:37.198 --> 00:44:43.400
c'est finalement la tata de la crèche qui fait la sieste avec tous les enfants et se rend compte que l'enfant dort avec la bouche ouverte,

1177
00:44:43.520 --> 00:44:43.800
ronfle,

1178
00:44:43.840 --> 00:44:43.961
etc.

1179
00:44:44.240 --> 00:44:46.541
Alors que les parents ne sont pas forcément remarqués.

1180
00:44:48.113 --> 00:44:48.474
Dès là,

1181
00:44:48.833 --> 00:44:51.715
l'importance justement de cette communication,

1182
00:44:51.855 --> 00:44:54.776
de pouvoir vraiment conscientiser les gens,

1183
00:44:55.376 --> 00:44:59.579
leur faire comprendre l'importance de ce mail,

1184
00:44:59.599 --> 00:45:00.639
que ce soit des signes d'alerte,

1185
00:45:00.720 --> 00:45:00.860
etc.

1186
00:45:01.220 --> 00:45:03.521
Je pense que cette labor d'éducation,

1187
00:45:04.380 --> 00:45:05.822
c'est très important et nous,

1188
00:45:05.921 --> 00:45:07.922
on est obligés à être très partagés.

1189
00:45:09.564 --> 00:45:10.003
Et puis,

1190
00:45:10.123 --> 00:45:12.345
une façon de plus d'avantage,

1191
00:45:12.385 --> 00:45:13.124
plus médical,

1192
00:45:13.144 --> 00:45:14.686
de travailler ensemble.

1193
00:45:14.865 --> 00:45:17.948
pour améliorer les outils diagnostiques et de traitement.

1194
00:45:18.349 --> 00:45:19.889
Je pense que tout ça,

1195
00:45:19.970 --> 00:45:20.229
en fait,

1196
00:45:20.230 --> 00:45:22.931
ce sont des choses qui sont des challenges et qui sont importants,

1197
00:45:22.932 --> 00:45:23.231
en fait,

1198
00:45:23.431 --> 00:45:25.273
de pouvoir continuer à réfléchir,

1199
00:45:26.534 --> 00:45:27.836
d'essayer d'avoir un bon réseau,

1200
00:45:27.896 --> 00:45:29.056
tant par médical,

1201
00:45:29.436 --> 00:45:30.016
médical,

1202
00:45:30.236 --> 00:45:31.517
de gens qui travaillent,

1203
00:45:31.519 --> 00:45:31.818
en fait,

1204
00:45:31.898 --> 00:45:33.619
en coordination pour les troubles de femmes.

1205
00:45:34.220 --> 00:45:34.421
Donc,

1206
00:45:34.440 --> 00:45:38.724
c'est tous ces thématiques qui sont importants,

1207
00:45:38.724 --> 00:45:39.023
en fait,

1208
00:45:39.043 --> 00:45:40.764
à réfléchir pour les années à venir.

1209
00:45:41.305 --> 00:45:41.626
Très bien.

1210
00:45:42.105 --> 00:45:43.947
On va dire que c'est le mot de la fin.

1211
00:45:43.947 --> 00:45:44.746
Je te remercie beaucoup,

1212
00:45:44.766 --> 00:45:45.186
Danila,

1213
00:45:45.967 --> 00:45:47.828
d'être prêtée à l'exercice.

1214
00:45:48.968 --> 00:45:49.708
Merci à toi.

1215
00:45:49.709 --> 00:46:04.836
Il y a de nombreuses discussions qu'on peut avoir ensemble et qui sont toujours très enrichissantes et qu'on va pouvoir continuer à faire ces communications et ces projets de recherche au sein d'IDEAS

1216
00:46:05.095 --> 00:46:05.535
notamment.

1217
00:46:06.135 --> 00:46:07.036
Merci beaucoup à toi,

1218
00:46:07.096 --> 00:46:07.376
Danila.

1219
00:46:07.377 --> 00:46:07.516
Merci,

1220
00:46:07.657 --> 00:46:07.996
Malia.

1221
00:46:08.117 --> 00:46:08.856
Merci beaucoup.

1222
00:46:08.996 --> 00:46:09.677
À très bientôt.

1223
00:46:21.822 --> 00:46:24.163
Je vous remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout.

1224
00:46:24.703 --> 00:46:26.264
Si vous avez apprécié ce podcast,

1225
00:46:26.444 --> 00:46:27.685
n'hésitez pas à vous abonner,

1226
00:46:27.926 --> 00:46:36.313
à laisser un avis sur votre plateforme préférée et à partager une story ou un post sur vos réseaux sociaux pour faire connaître ces troubles du sommeil au plus grand nombre.

1227
00:46:41.456 --> 00:46:53.666
Vous trouverez également de nombreuses ressources sur notre site internet ideas-asso.org et des infos et des actualités sur le sommeil des plus jeunes sur nos comptes Instagram et LinkedIn.

1228
00:46:56.130 --> 00:46:58.851
Au plaisir de vous retrouver pour un prochain épisode et en attendant,

1229
00:46:59.051 --> 00:46:59.492
dormez bien !

1230
00:47:11.793 --> 00:47:15.804
Cet épisode a été réalisé avec le soutien institutionnel de Domer Santé,

1231
00:47:16.245 --> 00:47:17.789
prestataire de santé à domicile.