WEBVTT

1
00:00:07.392 --> 00:00:10.033
J'étais moins présent dans la vie avec mes amis,

2
00:00:10.073 --> 00:00:10.913
avec ma famille,

3
00:00:10.993 --> 00:00:12.774
avec les activités que j'adore,

4
00:00:12.794 --> 00:00:13.334
faire de la musique,

5
00:00:13.354 --> 00:00:13.954
ce genre de choses.

6
00:00:14.214 --> 00:00:15.274
Et donc pas être très heureux en fait.

7
00:00:15.675 --> 00:00:18.916
Quand on s'expose à une version idéalisée de la vie des autres,

8
00:00:18.916 --> 00:00:20.956
la question qu'on se pose c'est et pourquoi pas moi ?

9
00:00:21.476 --> 00:00:25.318
Comment est-ce qu'on fait pour utiliser ces outils et pas que ces outils nous utilisent ?

10
00:00:31.800 --> 00:00:31.980
Hello,

11
00:00:32.300 --> 00:00:33.040
moi c'est Victoria.

12
00:00:33.456 --> 00:00:37.279
Une éternelle optimiste qui tente de placer l'émerveillement au cœur de l'écologie.

13
00:00:37.939 --> 00:00:38.500
Chaque semaine,

14
00:00:38.840 --> 00:00:43.403
je tombe au micro jaune à une personne qui m'inspire pour poser mes questions sur ce qui fait nos vies.

15
00:00:43.984 --> 00:00:46.185
À travers le parcours audacieux de mes invités,

16
00:00:46.605 --> 00:00:48.087
je questionne la confiance en soi,

17
00:00:48.327 --> 00:00:49.107
le sens d'une vie,

18
00:00:49.347 --> 00:00:49.708
l'amour,

19
00:00:49.808 --> 00:00:50.448
la liberté,

20
00:00:50.648 --> 00:00:51.229
l'écologie,

21
00:00:51.729 --> 00:00:51.989
bref,

22
00:00:52.410 --> 00:00:55.492
autant de sujets qui traduisent un monde qui bouge et qui rythme nos vies.

23
00:00:56.152 --> 00:00:56.613
Tout de suite,

24
00:00:56.913 --> 00:01:01.336
je t'invite à emprunter un nouvel œil pour regarder le monde et la vie sous un autre angle.

25
00:01:05.428 --> 00:01:05.909
Ouais,

26
00:01:05.909 --> 00:01:08.972
je pense que vous êtes un peu en avance quand on travaille sur les sociaux,

27
00:01:08.972 --> 00:01:12.055
on est un peu en avance sur le problème du coup.

28
00:01:12.435 --> 00:01:12.675
Très bien,

29
00:01:13.016 --> 00:01:15.358
ravie d'en parler.

30
00:01:15.839 --> 00:01:17.140
Tu veux que je commence à voir,

31
00:01:17.120 --> 00:01:18.141
je prends ça.

32
00:01:21.564 --> 00:01:21.704
Ouais,

33
00:01:23.025 --> 00:01:23.306
très bien.

34
00:01:25.088 --> 00:01:25.508
Bah écoute,

35
00:01:25.768 --> 00:01:26.269
on est parti ?

36
00:01:26.829 --> 00:01:27.089
Allons-y.

37
00:01:33.292 --> 00:01:35.693
C'est le GPS qui m'a conduit jusqu'au bureau de Kenneth.

38
00:01:36.193 --> 00:01:39.834
C'est mon téléphone qui m'a permis de ne pas me perdre en plein Paris pour arriver à l'heure.

39
00:01:40.374 --> 00:01:41.594
Et j'avais même un peu d'avance.

40
00:01:42.255 --> 00:01:43.375
Alors il m'a préparé un café,

41
00:01:43.835 --> 00:01:44.355
bien moussu,

42
00:01:44.535 --> 00:01:45.455
avec du lait végétal,

43
00:01:45.956 --> 00:01:47.576
le temps qu'il termine ses mails.

44
00:01:48.136 --> 00:01:51.737
Parce que tout le temps que Kenneth passe sur un écran est optimisé,

45
00:01:51.997 --> 00:01:52.317
compté,

46
00:01:52.577 --> 00:01:53.097
millimétré.

47
00:01:53.838 --> 00:01:54.138
En fait,

48
00:01:54.238 --> 00:01:55.278
c'est même le sujet de sa vie.

49
00:01:55.978 --> 00:01:58.839
On passe en moyenne 17 années dans une vie sur un écran.

50
00:01:59.459 --> 00:02:01.740
On ouvre notre téléphone plus de 100 fois par jour.

51
00:02:02.540 --> 00:02:04.681
Deux données suffisantes pour comprendre que c'est trop,

52
00:02:05.202 --> 00:02:08.584
qu'il y a un problème avec cette fichue addiction qui nous encercle tous.

53
00:02:09.544 --> 00:02:12.106
Alors j'ai voulu dédier un épisode entier sur le sujet,

54
00:02:12.726 --> 00:02:13.907
parce qu'en fait c'est grave.

55
00:02:14.527 --> 00:02:16.128
Et le mot n'est pas encore assez fort.

56
00:02:16.748 --> 00:02:17.369
Tous addicts,

57
00:02:17.509 --> 00:02:18.149
tous victimes,

58
00:02:18.569 --> 00:02:23.372
nous n'avons jamais été aussi déconnectés du monde qu'en étant hyper connectés à nos écrans.

59
00:02:24.236 --> 00:02:25.017
Kenneth Schlenker,

60
00:02:25.097 --> 00:02:27.158
après avoir lui-même été complètement drogué,

61
00:02:27.698 --> 00:02:28.459
a eu envie d'aider,

62
00:02:28.859 --> 00:02:29.639
de tendre la main,

63
00:02:29.899 --> 00:02:32.381
en proposant des façons douces de dompter nos écrans.

64
00:02:33.201 --> 00:02:34.262
Il a créé une application,

65
00:02:34.562 --> 00:02:34.882
Opal,

66
00:02:35.302 --> 00:02:37.584
qui permet de réduire le temps perdu devant un écran.

67
00:02:38.224 --> 00:02:38.885
Parce qu'on le sait,

68
00:02:39.345 --> 00:02:41.086
ce n'est pas demain la veille qu'on vivra sans,

69
00:02:41.486 --> 00:02:42.507
et ce n'est pas non plus le but.

70
00:02:43.207 --> 00:02:45.288
Il s'agit alors d'apprendre à nous en servir,

71
00:02:45.568 --> 00:02:46.389
en conscience,

72
00:02:46.629 --> 00:02:49.151
pour ne plus être esclave de ce qui est censé nous libérer.

73
00:02:49.971 --> 00:02:51.292
Dans cet épisode avec Kenneth,

74
00:02:51.772 --> 00:02:52.633
On parle d'addiction,

75
00:02:53.073 --> 00:02:54.674
d'écran et de réseaux sociaux.

76
00:02:55.434 --> 00:02:59.476
J'espère que cette écoute t'invitera à repenser ton utilisation des écrans.

77
00:03:00.617 --> 00:03:01.217
Bonjour Kenneth.

78
00:03:01.758 --> 00:03:04.199
Je suis ravie de faire ta connaissance.

79
00:03:04.399 --> 00:03:07.101
On va parler d'un sujet ô combien important aujourd'hui,

80
00:03:07.201 --> 00:03:09.542
qui est celui d'utilisation du téléphone.

81
00:03:10.583 --> 00:03:12.223
J'ai découvert ce que tu faisais avec Opal,

82
00:03:12.264 --> 00:03:16.286
qui est une application qui permet de réduire le temps perdu devant un écran.

83
00:03:17.046 --> 00:03:17.326
Aujourd'hui,

84
00:03:17.326 --> 00:03:19.327
on est tous plus ou moins obnubulés par ces écrans,

85
00:03:19.367 --> 00:03:20.248
donc c'est...

86
00:03:20.288 --> 00:03:26.312
C'est plus que jamais essentiel d'apprendre à s'en servir et tu invites tout un chacun à apprendre ça.

87
00:03:27.093 --> 00:03:30.535
Donc j'avais vraiment à cœur de dédier un épisode entier au podcast sur le sujet.

88
00:03:30.575 --> 00:03:32.837
Donc merci de me recevoir dans les bureaux de Opal.

89
00:03:33.378 --> 00:03:34.198
Merci pour l'invitation,

90
00:03:34.198 --> 00:03:35.339
je suis ravi d'être sur ton podcast.

91
00:03:36.120 --> 00:03:39.382
Il y a une question que je pose à tous mes invités en introduction,

92
00:03:39.422 --> 00:03:41.824
donc ça n'a pas forcément de lien avec l'utilisation des écrans,

93
00:03:41.864 --> 00:03:42.184
quoique.

94
00:03:42.804 --> 00:03:45.807
La question c'est qu'est-ce que la vie t'a appris jusqu'à aujourd'hui ?

95
00:03:48.692 --> 00:03:49.893
C'est toujours une grande question.

96
00:03:50.834 --> 00:03:59.021
Je pense que la vie m'a appris à chercher un équilibre.

97
00:03:59.681 --> 00:04:07.608
Je pense que beaucoup des réponses aux questions qu'on se pose n'ont pas forcément de réponse qui soit radicale,

98
00:04:07.628 --> 00:04:08.889
c'est-à-dire que ce n'est pas tout ou rien.

99
00:04:09.169 --> 00:04:11.191
C'est souvent une question d'équilibre.

100
00:04:12.232 --> 00:04:12.372
Voilà,

101
00:04:12.392 --> 00:04:13.894
je pense que c'est la recherche d'équilibre.

102
00:04:14.414 --> 00:04:15.995
Comment est-ce qu'on apprend à le toucher,

103
00:04:16.015 --> 00:04:16.556
cet équilibre ?

104
00:04:17.657 --> 00:04:18.818
Avec beaucoup d'expérimentations,

105
00:04:18.978 --> 00:04:19.719
beaucoup d'erreurs,

106
00:04:20.499 --> 00:04:21.020
beaucoup de...

107
00:04:23.142 --> 00:04:23.902
dans la douleur aussi,

108
00:04:24.122 --> 00:04:24.843
la croissance,

109
00:04:25.183 --> 00:04:26.524
c'est-à-dire que ça se passe souvent dans la douleur,

110
00:04:27.025 --> 00:04:27.746
on essaie des choses,

111
00:04:27.746 --> 00:04:28.646
ça marche pas forcément,

112
00:04:29.347 --> 00:04:30.268
et on continue à essayer,

113
00:04:30.308 --> 00:04:31.549
on trouve d'autres choses.

114
00:04:32.209 --> 00:04:33.511
Peut-être qu'on va d'un extrême à l'autre,

115
00:04:33.771 --> 00:04:37.474
et ensuite on cherche à trouver quelque chose qui peut durer sur...

116
00:04:37.554 --> 00:04:53.815
le sur le long terme dans le sujet qui nous concerne la déconnexion par exemple on peut effectivement aller dans un extrême c'est à dire partir dans la forêt pendant une semaine sans téléphone portable à faire une retraite ce qui est certainement un extrême mais ensuite la question c'est comment

117
00:04:53.815 --> 00:04:56.218
on fait pour intégrer ce qu'on a appris

118
00:04:57.134 --> 00:04:57.954
à la vie de tous les jours,

119
00:04:58.255 --> 00:05:00.095
où on ne peut pas habiter dans la forêt tout le temps,

120
00:05:00.215 --> 00:05:02.536
on ne peut pas être déconnecté sans téléphone tout le temps,

121
00:05:02.536 --> 00:05:03.657
si on veut avoir une vie sociale,

122
00:05:03.657 --> 00:05:04.637
si on veut pouvoir travailler,

123
00:05:04.737 --> 00:05:07.038
si on veut pouvoir participer à la société.

124
00:05:07.459 --> 00:05:11.861
Et donc la question c'est comment on fait pour trouver cet équilibre dans la vie de tous les jours.

125
00:05:12.101 --> 00:05:15.422
Est-ce qu'on est obligé justement de toucher ces extrêmes pour chercher l'équilibre ?

126
00:05:16.343 --> 00:05:21.165
Je pense que ça fait partie de la découverte qui est nécessaire pour arriver à trouver son équilibre.

127
00:05:21.925 --> 00:05:22.866
Je pense qu'effectivement...

128
00:05:23.766 --> 00:05:24.467
Aller à l'extrême,

129
00:05:24.667 --> 00:05:26.508
ça nous permet d'apprendre des choses,

130
00:05:26.508 --> 00:05:27.769
de découvrir ce qui marche,

131
00:05:27.769 --> 00:05:28.289
ce qui marche pas,

132
00:05:28.810 --> 00:05:36.695
et ensuite de ramener ce qu'on a appris dans la vie quotidienne pour trouver quelque chose qui peut durer sur le long terme.

133
00:05:36.715 --> 00:05:39.017
Parce que je pense que le problème de l'extrême,

134
00:05:40.137 --> 00:05:42.079
c'est qu'on peut pas le maintenir sur le long terme.

135
00:05:42.859 --> 00:05:43.660
Et alors toi ton sujet ?

136
00:05:43.680 --> 00:05:44.341
de prédilection,

137
00:05:44.381 --> 00:05:45.943
c'est celui de l'addiction aux écrans.

138
00:05:46.403 --> 00:05:47.465
Pour trouver cet équilibre,

139
00:05:47.685 --> 00:05:49.968
quel extrême tu as eu avec les écrans ?

140
00:05:50.248 --> 00:05:51.570
Je pense que dans les deux côtés,

141
00:05:51.650 --> 00:05:56.435
moi j'ai eu la chance de grandir dans un tout petit village des Alpes.

142
00:05:57.096 --> 00:05:58.558
Je sais que tu étais à Grenoble je crois il y a quelques jours.

143
00:05:59.178 --> 00:06:16.330
pas très loin de là-bas dans un environnement très calme avec beaucoup de nature avec beaucoup de perspectives et j'ai comme beaucoup je pense dans ma génération j'ai vécu avec assez peu d'écrans aussi donc de manière assez assez

144
00:06:16.390 --> 00:06:27.778
calme et assez déconnectée et ensuite j'ai été dans un extrême différent c'est à dire que j'ai eu j'ai adoré la technologie depuis mon adolescence j'ai développé des sites internet j'ai été

145
00:06:28.654 --> 00:06:31.796
fasciné par les possibilités que ça donnait de pouvoir apprendre,

146
00:06:31.816 --> 00:06:33.017
de pouvoir construire,

147
00:06:33.017 --> 00:06:42.862
de pouvoir entreprendre et j'ai passé beaucoup beaucoup de temps sur différents types d'écrans je trouve ça absolument génial et je pense que ça a beaucoup beaucoup de choses à apporter mais effectivement je suis allé,

148
00:06:43.302 --> 00:06:43.602
j'ai été,

149
00:06:44.003 --> 00:06:49.686
j'ai jamais vraiment fait expérience d'un burn-out mais j'ai été trop connecté,

150
00:06:50.766 --> 00:06:53.007
plein de manières différentes dans ma vie ça veut dire quoi trop ?

151
00:06:53.208 --> 00:06:57.270
Est-ce qu'il y a eu des petits signaux qui t'ont fait dire que là c'était trop extrême ?

152
00:06:58.010 --> 00:06:58.450
Je pense que,

153
00:07:01.332 --> 00:07:02.812
particulièrement en tant qu'entrepreneur,

154
00:07:03.032 --> 00:07:04.593
quand j'ai créé ma première entreprise,

155
00:07:05.674 --> 00:07:06.694
quand même son travail en plus,

156
00:07:08.335 --> 00:07:10.156
c'est encore plus difficile de trouver des limites.

157
00:07:10.376 --> 00:07:11.957
Donc c'est travailler beaucoup,

158
00:07:12.737 --> 00:07:18.380
c'est en permanence trouver une raison de travailler,

159
00:07:18.380 --> 00:07:19.941
ce qui se passe essentiellement sur des écrans,

160
00:07:20.121 --> 00:07:20.981
pas de fonction sur le téléphone,

161
00:07:20.981 --> 00:07:21.481
sur l'ordinateur,

162
00:07:21.521 --> 00:07:22.382
sur tous les écrans différents.

163
00:07:24.250 --> 00:07:28.511
Et ressentir que j'étais moins présent dans la vie,

164
00:07:28.972 --> 00:07:29.272
en fait,

165
00:07:29.512 --> 00:07:30.272
avec mes amis,

166
00:07:30.332 --> 00:07:31.172
avec ma famille,

167
00:07:31.252 --> 00:07:33.033
avec les activités que j'adore,

168
00:07:33.053 --> 00:07:33.613
faire de la musique,

169
00:07:33.613 --> 00:07:34.213
ce genre de choses.

170
00:07:34.493 --> 00:07:35.274
Et donc pas être très heureux,

171
00:07:35.294 --> 00:07:35.554
en fait,

172
00:07:35.894 --> 00:07:36.234
au final.

173
00:07:37.054 --> 00:07:40.635
Est-ce que c'était proche qui te faisait ressentir le fait que tu n'étais pas présent ?

174
00:07:40.735 --> 00:07:41.135
En te disant,

175
00:07:41.135 --> 00:07:41.315
mais là,

176
00:07:41.335 --> 00:07:41.936
t'es pas avec nous ?

177
00:07:42.116 --> 00:07:43.596
Ou est-ce que c'est toi qui le ressentais ?

178
00:07:44.717 --> 00:07:46.197
Je pense pas que...

179
00:07:46.397 --> 00:07:46.517
Moi,

180
00:07:46.577 --> 00:07:47.197
quand je l'ai ressenti,

181
00:07:47.357 --> 00:07:49.238
c'était pas forcément quelque chose...

182
00:07:50.558 --> 00:08:06.003
dont les gens étaient vraiment conscients autour de moi je pense que maintenant c'est beaucoup plus le cas et qu'on commence à en parler à nos proches non c'est plus je pense que c'est plus venu de moi et parce que tu pensais aux écrans comment

183
00:08:06.203 --> 00:08:07.043
tu as vu ton attention ?

184
00:08:07.043 --> 00:08:14.966
en fait il y a eu un moment déclencheur il y en a eu plusieurs j'habitais à New York à l'époque quand j'ai créé mon entreprise et la première

185
00:08:15.902 --> 00:08:16.623
Et à un moment,

186
00:08:16.683 --> 00:08:18.685
c'était en 2016-2017,

187
00:08:19.606 --> 00:08:21.528
j'avais pas de portable,

188
00:08:21.528 --> 00:08:22.969
je sais pas pourquoi je pense qu'il était éteint,

189
00:08:23.009 --> 00:08:24.250
j'avais plus de batterie,

190
00:08:24.290 --> 00:08:24.851
j'étais dans le métro,

191
00:08:26.352 --> 00:08:29.576
et je portais un livre,

192
00:08:29.696 --> 00:08:31.397
je lis souvent quand je prends le métro,

193
00:08:32.238 --> 00:08:35.281
et je me suis retrouvé dans un wagon rempli.

194
00:08:36.082 --> 00:08:54.189
à lire mon livre et en fait je me suis retourné autour de moi et je me suis rendu compte que j'étais le seul il n'y avait pas une autre personne qui n'était pas sur son téléphone tout le monde était sur son téléphone et en fait c'était le fait de cet espèce de moment irréel où j'avais l'impression que j'étais entouré de gens qui en fait n'étaient pas vraiment là et

195
00:08:54.189 --> 00:08:56.570
que j'étais peut-être la seule personne qui était là à ce moment

196
00:08:58.058 --> 00:09:02.581
et où je me suis dit que ça a permis en fait de réfléchir sur moi,

197
00:09:02.701 --> 00:09:03.402
sur mon comportement,

198
00:09:03.402 --> 00:09:05.763
sur la manière dont moi je vis ma vie,

199
00:09:06.044 --> 00:09:07.004
en regardant en fait les autres.

200
00:09:07.705 --> 00:09:09.486
C'est peut-être ça qui a été un des moments déclencheurs.

201
00:09:10.547 --> 00:09:12.488
Et en plus le fait d'habiter dans une grande ville...

202
00:09:12.628 --> 00:09:14.170
dans une ville très intense,

203
00:09:14.250 --> 00:09:15.792
avec beaucoup de bruit,

204
00:09:15.892 --> 00:09:16.793
de stimulation,

205
00:09:17.013 --> 00:09:18.956
de gens très ambitieux qui veulent faire plein de choses.

206
00:09:20.738 --> 00:09:23.621
Ça accélère encore plus le problème,

207
00:09:23.641 --> 00:09:24.042
je pense.

208
00:09:24.863 --> 00:09:27.546
Et c'est à ce moment-là que j'ai décidé

209
00:09:27.566 --> 00:09:29.767
idée que c'était un sujet important pour moi personnellement,

210
00:09:29.807 --> 00:09:34.349
c'est un sujet important aussi sur lequel je voulais travailler pour en faire une entreprise.

211
00:09:35.150 --> 00:09:36.890
Alors j'ai tout plein de questions,

212
00:09:36.930 --> 00:09:46.595
la première déjà c'est pourquoi est-ce qu'on est si addict à ces écrans puisque j'ai l'impression que c'est vraiment quelque chose d'universel ça touche toutes les générations toutes les nationalités,

213
00:09:46.695 --> 00:09:48.336
on est vraiment unanime là-dessus,

214
00:09:48.696 --> 00:09:50.057
les écrans ils nous rendent addicts,

215
00:09:50.137 --> 00:09:50.417
pourquoi ?

216
00:09:51.217 --> 00:09:52.558
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'aujourd'hui

217
00:09:54.738 --> 00:09:59.762
si on habite en France par exemple on passe la majorité de son temps en tant qu'adulte devant un écran,

218
00:09:59.842 --> 00:10:01.063
ça va peut-être choquer certains,

219
00:10:01.103 --> 00:10:01.803
les gens vont dire non,

220
00:10:01.903 --> 00:10:06.927
pas vraiment la réalité c'est que la moyenne des gens passe la majorité de leur temps éveillé,

221
00:10:07.147 --> 00:10:09.970
donc au moment où ils sont pas en train de dormir devant un écran,

222
00:10:10.050 --> 00:10:14.033
donc que ça soit sur un smartphone c'est à peu près à 5 heures par jour aujourd'hui

223
00:10:15.225 --> 00:10:15.705
En moyenne,

224
00:10:15.745 --> 00:10:16.786
sur un écran d'ordinateur,

225
00:10:17.286 --> 00:10:18.306
sur un écran de télévision,

226
00:10:18.486 --> 00:10:19.347
on passe à peu près 2h,

227
00:10:19.547 --> 00:10:21.188
2h30 par jour.

228
00:10:21.228 --> 00:10:23.849
Donc la majorité du temps sur une journée,

229
00:10:24.229 --> 00:10:25.269
c'est 18h à peu près,

230
00:10:25.409 --> 00:10:26.370
ou plutôt

231
00:10:26.770 --> 00:10:28.431
16h, ça dépend combien de temps on dort,

232
00:10:29.591 --> 00:10:30.612
où on n'est pas en train de dormir.

233
00:10:30.612 --> 00:10:31.592
En moyenne,

234
00:10:31.592 --> 00:10:33.273
ça fait 17 ans dans une vie sur un écran.

235
00:10:33.593 --> 00:10:34.894
Donc sur un écran de smartphone,

236
00:10:34.994 --> 00:10:37.315
si on projette le temps qu'on passe en moyenne par jour,

237
00:10:37.315 --> 00:10:41.917
ce qui est 5h à peu près aujourd'hui par jour sur 16h éveillé,

238
00:10:43.861 --> 00:10:56.827
les français ont un smartphone en moyenne à 12 ans et demi aujourd'hui et la moyenne de l'espérance de vie c'est à peu près 78 ans je crois donc sur cette période de vie,

239
00:10:57.387 --> 00:11:01.209
à un moment on a un smartphone à un moment on n'est plus de ce monde,

240
00:11:01.709 --> 00:11:04.370
on passe 17 ans en cumulé sur un smartphone.

241
00:11:04.810 --> 00:11:05.530
C'est énorme,

242
00:11:05.670 --> 00:11:07.291
autant de temps qu'on ne passe pas à faire autre chose.

243
00:11:07.811 --> 00:11:08.392
C'est beaucoup de temps,

244
00:11:08.872 --> 00:11:11.033
je pense que c'est une des manières aussi de

245
00:11:12.221 --> 00:11:16.148
permettre aux gens de réaliser l'impact que ça peut avoir.

246
00:11:16.749 --> 00:11:17.149
Parce qu'en fait,

247
00:11:17.189 --> 00:11:18.031
quand on est dedans,

248
00:11:18.351 --> 00:11:18.992
au jour le jour,

249
00:11:20.374 --> 00:11:21.216
on ne s'en rend pas compte.

250
00:11:21.997 --> 00:11:22.518
Et effectivement,

251
00:11:22.518 --> 00:11:23.638
quand on prend un peu de perspective,

252
00:11:24.399 --> 00:11:25.160
on peut s'en rendre compte.

253
00:11:25.200 --> 00:11:26.101
Il y a d'autres manières de le voir,

254
00:11:26.161 --> 00:11:26.401
c'est que,

255
00:11:26.881 --> 00:11:27.242
effectivement,

256
00:11:27.282 --> 00:11:27.842
5 heures par jour,

257
00:11:27.902 --> 00:11:28.082
c'est,

258
00:11:29.283 --> 00:11:29.924
pour un étudiant,

259
00:11:29.924 --> 00:11:30.344
par exemple,

260
00:11:30.344 --> 00:11:33.227
c'est à peu près le temps qu'il passe en cours.

261
00:11:33.887 --> 00:11:39.052
Donc on passe peut-être plus de temps sur un smartphone qu'en cours.

262
00:11:39.833 --> 00:11:40.373
Une manière de le voir,

263
00:11:40.413 --> 00:11:40.533
c'est,

264
00:11:40.533 --> 00:11:40.653
voilà,

265
00:11:40.873 --> 00:11:42.014
si on prenait une de ces heures,

266
00:11:42.775 --> 00:11:43.936
de ces 5 heures par jour pour...

267
00:11:45.465 --> 00:11:46.406
Apprendre un instrument de musique,

268
00:11:46.886 --> 00:11:47.747
pratiquer un sport,

269
00:11:48.667 --> 00:11:49.088
écrire,

270
00:11:49.988 --> 00:11:50.809
faire quoi que ce soit d'autre.

271
00:11:50.809 --> 00:11:51.009
En fait,

272
00:11:51.009 --> 00:11:53.331
on peut en cumuler sur un an,

273
00:11:53.531 --> 00:11:55.672
on peut s'imaginer l'impact que ça peut avoir sur notre vie.

274
00:11:57.353 --> 00:11:57.694
La chose,

275
00:11:57.734 --> 00:11:58.274
le sentiment,

276
00:11:58.334 --> 00:11:59.895
c'est que ces activités-là aussi,

277
00:11:59.915 --> 00:12:06.640
on a beaucoup moins de facilité à se les autoriser parce que notre capacité d'attention est de plus en plus phagocytée par ces écrans.

278
00:12:07.020 --> 00:12:07.881
À titre personnel,

279
00:12:08.001 --> 00:12:09.822
j'ai beaucoup plus de mal à lire qu'avant.

280
00:12:10.302 --> 00:12:10.963
Je vois que toutes les

281
00:12:11.303 --> 00:12:12.084
10-15 minutes,

282
00:12:12.084 --> 00:12:13.385
c'est à peu près mon taux de concentration.

283
00:12:14.545 --> 00:12:23.370
je ressens le besoin d'aller regarder mon téléphone chose qui n'était pas le cas il y a quelques années est-ce que c'est une étude que tu as pu analyser aussi ?

284
00:12:23.530 --> 00:12:36.976
Oui il y a beaucoup de recherches donc tu n'es pas la seule je pense que ça concerne après tout le monde probablement la plupart des auditeurs de ce podcast aussi le temps d'attention moyen diminue une des raisons c'est parce que la technologie qu'on utilise chaque jour

285
00:12:38.685 --> 00:12:41.647
a été faite pour permettre de changer de tâche très rapidement.

286
00:12:42.567 --> 00:12:44.488
On peut prendre l'exemple du smartphone,

287
00:12:44.588 --> 00:12:45.909
que ce soit un Android ou un iPhone,

288
00:12:45.909 --> 00:12:46.670
c'est très facile de,

289
00:12:47.350 --> 00:12:47.910
à la fois,

290
00:12:48.811 --> 00:12:51.052
écouter un podcast et peut-être envoyer un email en même temps,

291
00:12:51.092 --> 00:12:52.493
peut-être en même temps aller sur Instagram,

292
00:12:52.493 --> 00:12:52.893
ou en tout cas,

293
00:12:53.473 --> 00:12:54.794
toutes les cinq secondes changer de tâche.

294
00:12:55.054 --> 00:12:56.455
Et écouter le podcast en fois deux.

295
00:12:56.695 --> 00:12:56.895
Voilà,

296
00:12:57.055 --> 00:12:58.116
écouter le podcast en fois deux,

297
00:12:58.156 --> 00:12:58.536
par exemple,

298
00:12:58.536 --> 00:12:59.057
pour aller plus vite.

299
00:12:59.877 --> 00:13:01.798
La technologie a été construite de cette manière-là.

300
00:13:02.278 --> 00:13:02.559
Et en fait,

301
00:13:02.538 --> 00:13:03.239
ce qu'il faut comprendre,

302
00:13:03.239 --> 00:13:06.241
et donc ça a un impact réel sur notre capacité d'attention,

303
00:13:06.401 --> 00:13:06.941
plus qu'on passe...

304
00:13:06.981 --> 00:13:08.782
tellement de temps à interagir avec cette technologie chaque jour.

305
00:13:09.442 --> 00:13:10.442
Mais ce qu'il faut vraiment comprendre,

306
00:13:10.462 --> 00:13:14.343
c'est que la raison pour laquelle cette technologie a été développée de cette manière-là,

307
00:13:14.643 --> 00:13:16.624
la cause de ça,

308
00:13:17.604 --> 00:13:23.086
c'est un modèle économique qui est le modèle économique de l'économie d'attention.

309
00:13:24.206 --> 00:13:24.986
Ce qu'il faut bien comprendre,

310
00:13:24.986 --> 00:13:25.846
c'est que la technologie,

311
00:13:26.327 --> 00:13:27.307
les outils que vous utilisez chaque jour,

312
00:13:28.447 --> 00:13:30.448
peut-être le logiciel sur lequel vous envoyez un email,

313
00:13:31.148 --> 00:13:32.528
le réseau social que vous avez utilisé aujourd'hui,

314
00:13:33.329 --> 00:13:33.549
en fait,

315
00:13:33.609 --> 00:13:34.589
vous ne payez pas.

316
00:13:35.205 --> 00:13:36.546
pour ces produits.

317
00:13:36.646 --> 00:13:38.427
Ce sont des produits qui sont gratuits,

318
00:13:38.427 --> 00:13:38.767
mais en réalité,

319
00:13:38.767 --> 00:13:39.788
ils ne sont pas gratuits.

320
00:13:39.848 --> 00:13:41.229
La manière dont vous payez pour ces produits,

321
00:13:41.269 --> 00:13:43.150
c'est que vous vous exposez à de la publicité,

322
00:13:43.931 --> 00:13:44.251
d'abord,

323
00:13:44.331 --> 00:13:45.592
ce qui est le plus évident,

324
00:13:45.772 --> 00:13:46.513
et le deuxième modèle,

325
00:13:46.593 --> 00:13:50.035
c'est vous donner vos données personnelles qui permettent de vous donner des données

326
00:13:50.575 --> 00:13:53.597
à ces entreprises de vous profiler pour ensuite vous cibler.

327
00:13:53.898 --> 00:13:54.718
Donc c'est nous le produit.

328
00:13:55.179 --> 00:13:55.419
Donc voilà,

329
00:13:55.959 --> 00:13:56.379
c'est ce qu'on dit.

330
00:13:56.359 --> 00:13:56.660
Ce qu'on dit,

331
00:13:56.660 --> 00:13:58.981
c'est que si on paye pas pour le produit,

332
00:13:59.181 --> 00:14:00.642
ça veut dire qu'on est le produit.

333
00:14:01.703 --> 00:14:02.243
C'est très clair.

334
00:14:02.263 --> 00:14:05.826
Le produit pour par exemple

335
00:14:06.486 --> 00:14:08.708
Instagram, ça n'est pas

336
00:14:09.568 --> 00:14:14.192
Instagram. Le produit c'est les utilisateurs Instagram qui sont vendus à des clients.

337
00:14:14.592 --> 00:14:15.452
Les clients c'est

338
00:14:16.353 --> 00:14:22.537
des annonceurs partout dans le monde qui payent pour pouvoir influencer les gens qui sont sur cette plateforme.

339
00:14:23.178 --> 00:14:24.038
Un exemple très concret,

340
00:14:25.199 --> 00:14:28.301
vous n'êtes pas des clients d'Instagram parce qu'il n'y a pas de service client pour Instagram.

341
00:14:29.202 --> 00:14:30.362
Le service client d'Instagram,

342
00:14:30.422 --> 00:14:31.063
c'est un service...

343
00:14:31.623 --> 00:14:34.085
client pour les annonceurs de Meta ou d'Instagram,

344
00:14:34.445 --> 00:14:35.666
Meta qui est propriétaire d'Instagram.

345
00:14:36.587 --> 00:14:38.808
Donc c'est un modèle économique qu'il faut comprendre,

346
00:14:38.888 --> 00:14:41.510
et qui est imperceptible pour la plupart des gens,

347
00:14:41.710 --> 00:14:43.231
les gens ne savent pas forcément pourquoi,

348
00:14:43.331 --> 00:14:43.872
comment ça existe,

349
00:14:45.112 --> 00:14:48.335
mais c'est ce modèle économique là qui domine,

350
00:14:48.635 --> 00:14:50.236
aujourd'hui la technologie qu'on utilise chaque jour.

351
00:14:50.688 --> 00:14:57.033
Donc ça c'est toutes les applications que vous utilisez probablement toute la journée sur votre ordinateur et sur votre téléphone.

352
00:14:57.993 --> 00:15:01.556
Ça a des impacts très concrets sur la manière dont la technologie est développée.

353
00:15:01.636 --> 00:15:10.222
Parce que la conclusion de modèle économique c'est que les gens qui développent ces outils cherchent à une seule chose,

354
00:15:10.743 --> 00:15:14.125
qui est à évidemment gagner de l'argent avec ce modèle économique là.

355
00:15:14.486 --> 00:15:17.628
Donc ce que ça veut dire concrètement c'est que plus vous passez de temps,

356
00:15:18.528 --> 00:15:19.549
sur ces applications,

357
00:15:20.429 --> 00:15:24.192
plus les créateurs d'applications gagnent de l'argent sur ce modèle économique particulier.

358
00:15:25.093 --> 00:15:25.813
Et l'autre chose,

359
00:15:25.813 --> 00:15:29.155
c'est que ces entreprises qui construisent ces produits sont des entreprises qui,

360
00:15:29.415 --> 00:15:29.696
en fait,

361
00:15:30.016 --> 00:15:30.936
dans les 20 dernières années,

362
00:15:31.237 --> 00:15:33.198
ont été les plus gros succès économiques.

363
00:15:34.299 --> 00:15:48.096
à l'échelle mondiale donc on parle de meta on parle de google mais tu as qui est propriétaire de facebook whatsapp instagram que vous utilisez certainement un de ces produits snapchat aussi non snapchat qui est une autre entreprise un méta qui dans qui et qui essaie

364
00:15:48.156 --> 00:15:48.816
qui est indépendante,

365
00:15:49.897 --> 00:15:50.597
qui a le même modèle.

366
00:15:51.337 --> 00:15:51.757
TikTok,

367
00:15:51.918 --> 00:15:53.758
qui a un nouveau modèle.

368
00:15:53.778 --> 00:15:54.379
Et aussi Google.

369
00:15:54.419 --> 00:15:54.779
Google,

370
00:15:54.859 --> 00:15:55.019
c'est

371
00:15:55.659 --> 00:15:57.200
Gmail, c'est Google Maps,

372
00:15:57.1000 --> 00:15:59.260
c'est évidemment la recherche

373
00:15:59.801 --> 00:16:02.062
Google, c'est les documents Google,

374
00:16:02.282 --> 00:16:06.663
un ensemble de produits que vous ne payez probablement pas parce que vous êtes les produits.

375
00:16:07.464 --> 00:16:09.184
Je pense qu'il est important de comprendre ça.

376
00:16:09.605 --> 00:16:11.045
C'est difficile à comprendre,

377
00:16:11.065 --> 00:16:17.088
mais c'est la cause profonde pour laquelle la technologie qu'on utilise chaque jour a été développée.

378
00:16:18.528 --> 00:16:22.691
d'une manière à capter notre attention,

379
00:16:23.212 --> 00:16:27.595
ce qui a pour conséquence qu'on soit addict et le fait que,

380
00:16:28.316 --> 00:16:28.676
par exemple,

381
00:16:28.696 --> 00:16:29.977
notre capacité d'attention diminue.

382
00:16:30.418 --> 00:16:31.999
C'est pour ça qu'on lit moins de livres.

383
00:16:31.999 --> 00:16:33.360
Donc,

384
00:16:33.400 --> 00:16:33.520
eux,

385
00:16:33.560 --> 00:16:34.221
ils gagnent beaucoup,

386
00:16:34.501 --> 00:16:34.661
nous,

387
00:16:34.721 --> 00:16:35.402
on y perd beaucoup,

388
00:16:35.442 --> 00:16:37.003
que ce soit en capacité d'attention,

389
00:16:37.223 --> 00:16:37.743
en temps.

390
00:16:38.604 --> 00:16:39.925
Qu'est-ce qu'on perd aussi d'autre ?

391
00:16:40.565 --> 00:16:41.846
On perd certaines choses.

392
00:16:41.926 --> 00:16:42.206
Évidemment,

393
00:16:42.206 --> 00:16:44.008
je pense qu'on gagne aussi certaines choses.

394
00:16:45.429 --> 00:16:46.790
Ce qui rend les choses plus difficiles,

395
00:16:46.790 --> 00:16:50.672
c'est qu'on ne parle pas d'une drogue néfaste.

396
00:16:50.872 --> 00:16:52.073
Je pense que l'addiction,

397
00:16:54.315 --> 00:16:55.535
c'est un sujet en plus médical.

398
00:16:56.196 --> 00:16:57.136
Je laisserai les experts,

399
00:16:57.797 --> 00:16:58.257
de ce côté-là,

400
00:16:58.517 --> 00:17:03.761
définir ce que c'est précisément et si ça revient de l'addiction.

401
00:17:03.801 --> 00:17:04.902
Mais ce qu'on entend souvent,

402
00:17:04.922 --> 00:17:08.044
c'est que une des...

403
00:17:08.536 --> 00:17:21.824
caractéristique qui définit addiction c'est quelque chose que vous utilisez régulièrement en le regrettant donc c'est vraiment le sujet de regret est en fait une des choses qui pointe

404
00:17:22.460 --> 00:17:24.100
en tout cas qui montre que,

405
00:17:24.581 --> 00:17:24.921
par exemple,

406
00:17:24.921 --> 00:17:26.521
les réseaux sociaux sont potentiellement addictifs,

407
00:17:26.541 --> 00:17:26.781
c'est que,

408
00:17:28.162 --> 00:17:28.402
en fait,

409
00:17:28.442 --> 00:17:29.542
si on fait un sondage,

410
00:17:30.542 --> 00:17:31.563
peut-être parmi nos éditeurs,

411
00:17:32.283 --> 00:17:35.644
sur est-ce que vous aimez utiliser,

412
00:17:35.664 --> 00:17:36.024
par exemple,

413
00:17:36.064 --> 00:17:36.484
Instagram,

414
00:17:37.304 --> 00:17:37.544
en fait,

415
00:17:37.704 --> 00:17:39.545
l'essentiel des gens vont répondre non.

416
00:17:39.565 --> 00:17:40.825
Il y a beaucoup d'études sur ce sujet-là.

417
00:17:41.965 --> 00:17:42.966
Une étude intéressante,

418
00:17:42.966 --> 00:17:43.346
par exemple,

419
00:17:43.346 --> 00:17:43.906
aux Etats-Unis,

420
00:17:43.926 --> 00:17:48.587
où on a sondé des étudiants au niveau universitaire,

421
00:17:49.067 --> 00:17:49.968
en leur posant deux questions.

422
00:17:50.068 --> 00:17:50.488
La première,

423
00:17:50.528 --> 00:17:50.668
c'est...

424
00:17:53.177 --> 00:17:56.859
combien est-ce qu'on doit vous payer individuellement pour que vous n'utilisez pas Instagram pendant un mois ?

425
00:17:57.760 --> 00:17:59.521
Et donc les étudiants ont répondu en disant,

426
00:17:59.521 --> 00:17:59.701
voilà,

427
00:17:59.701 --> 00:18:00.922
je crois que la moyenne c'était

428
00:18:01.663 --> 00:18:02.403
7 dollars par mois,

429
00:18:02.423 --> 00:18:03.004
quelque chose comme ça,

430
00:18:03.124 --> 00:18:03.844
ou 10 dollars par mois,

431
00:18:03.844 --> 00:18:04.805
je ne sais plus exactement le chiffre.

432
00:18:05.365 --> 00:18:05.765
Mais en tout cas,

433
00:18:05.765 --> 00:18:05.885
voilà,

434
00:18:06.026 --> 00:18:06.446
c'était...

435
00:18:06.506 --> 00:18:08.527
Ils acceptaient de ne pas utiliser

436
00:18:08.968 --> 00:18:11.589
Instagram à titre individuel si on les payait un certain montant par mois.

437
00:18:12.010 --> 00:18:12.350
Et ensuite,

438
00:18:12.350 --> 00:18:12.870
la deuxième question,

439
00:18:12.950 --> 00:18:14.932
c'était une question différente,

440
00:18:14.952 --> 00:18:21.216
qui était imaginons qu'on puisse interdire Instagram

441
00:18:21.624 --> 00:18:22.745
à toute votre école,

442
00:18:22.885 --> 00:18:23.605
toute votre université,

443
00:18:25.147 --> 00:18:25.567
dans ce cas-là,

444
00:18:26.007 --> 00:18:28.309
combien est-ce que vous êtes prêts à nous payer pour qu'on puisse faire ça ?

445
00:18:30.130 --> 00:18:30.350
Et là,

446
00:18:30.350 --> 00:18:30.811
les étudiants,

447
00:18:30.811 --> 00:18:30.991
en fait,

448
00:18:31.471 --> 00:18:33.953
étaient prêts à payer encore plus d'argent.

449
00:18:34.833 --> 00:18:39.897
C'est-à-dire que c'est les étudiants qui étaient prêts à payer pour qu'on interdise les réseaux sociaux.

450
00:18:40.938 --> 00:18:41.058
Donc,

451
00:18:41.058 --> 00:18:41.278
en fait,

452
00:18:41.958 --> 00:18:45.081
il y a un petit peu un sentiment d'enfermement,

453
00:18:45.781 --> 00:18:47.502
de prison avec ces réseaux sociaux,

454
00:18:48.123 --> 00:18:48.243
où,

455
00:18:48.243 --> 00:18:48.503
en fait,

456
00:18:48.783 --> 00:18:48.903
on...

457
00:18:50.380 --> 00:18:53.023
On les utilise parce qu'on a besoin de le faire,

458
00:18:54.264 --> 00:18:58.969
mais on n'aime pas vraiment les utiliser et souvent on regrette l'utilisation qu'on a.

459
00:18:59.189 --> 00:19:01.371
Je crois qu'il y a aussi une étude qui est sortie,

460
00:19:01.411 --> 00:19:02.332
alors tu le diras mieux que moi.

461
00:19:03.654 --> 00:19:09.700
Il me semble que c'est 80% des gens qui disent se sentir plus mal après avoir utilisé les réseaux sociaux qu'avant.

462
00:19:10.064 --> 00:19:10.865
J'ai pas le chiffre précis,

463
00:19:10.865 --> 00:19:11.386
mais effectivement,

464
00:19:11.466 --> 00:19:13.348
c'est particulièrement sur Instagram.

465
00:19:13.808 --> 00:19:14.810
Ça dépend des démographies,

466
00:19:14.850 --> 00:19:17.733
ça dépend de différents types de personnes,

467
00:19:17.733 --> 00:19:18.353
mais souvent,

468
00:19:18.694 --> 00:19:19.094
effectivement,

469
00:19:19.094 --> 00:19:21.177
il y a un sentiment de regret après l'utilisation d'Instagram.

470
00:19:21.197 --> 00:19:22.798
Peut-être que vous en avez fait l'expérience à titre personnel.

471
00:19:23.759 --> 00:19:27.063
On prend son téléphone pour répondre à une notification,

472
00:19:27.243 --> 00:19:28.525
par exemple quelqu'un qui vous envoie un texto,

473
00:19:29.466 --> 00:19:30.427
et compulsivement,

474
00:19:30.447 --> 00:19:30.968
on va ouvrir...

475
00:19:31.840 --> 00:19:32.481
Un réseau social,

476
00:19:32.541 --> 00:19:33.421
Instagram par exemple,

477
00:19:33.822 --> 00:19:34.482
ça peut être TikTok,

478
00:19:34.482 --> 00:19:38.846
ça peut être un site de nouvelles,

479
00:19:38.846 --> 00:19:40.587
il y a différentes manières de le faire.

480
00:19:41.208 --> 00:19:43.129
Et on passe du temps dessus et à la fin on se dit,

481
00:19:44.150 --> 00:19:44.691
c'est pas possible,

482
00:19:44.811 --> 00:19:45.892
je viens de perdre 10 minutes.

483
00:19:45.892 --> 00:19:47.733
Mais comment tu expliques que ce temps passe si vite ?

484
00:19:47.913 --> 00:19:48.214
On se dit,

485
00:19:48.214 --> 00:19:48.394
allez,

486
00:19:48.394 --> 00:19:49.214
j'ai 5 minutes devant moi,

487
00:19:49.214 --> 00:19:50.135
j'y passe que 5 minutes,

488
00:19:50.135 --> 00:19:50.656
on se retourne,

489
00:19:50.776 --> 00:19:52.077
il y a 30 minutes qui sont passées.

490
00:19:53.278 --> 00:19:55.640
C'est beaucoup de mécanismes qui sont...

491
00:19:56.260 --> 00:19:59.824
utiliser à l'intérieur de ces applications pour justement qu'on perde la notion du temps.

492
00:20:00.765 --> 00:20:00.985
Donc,

493
00:20:02.006 --> 00:20:02.507
par exemple,

494
00:20:03.047 --> 00:20:06.651
la fonctionnalité de ce qu'on appelle le scroll infini,

495
00:20:06.651 --> 00:20:08.873
ce que vous avez sur tous les réseaux sociaux maintenant,

496
00:20:08.954 --> 00:20:09.634
sur YouTube,

497
00:20:10.175 --> 00:20:10.936
sur Instagram,

498
00:20:11.236 --> 00:20:11.716
sur Facebook,

499
00:20:11.716 --> 00:20:14.439
c'est-à-dire que si vous défilez ou scrollez,

500
00:20:15.801 --> 00:20:17.323
il n'y a pas de fin au scroll,

501
00:20:17.383 --> 00:20:21.008
c'est un scroll infini parce qu'en fait les prochaines photos,

502
00:20:21.008 --> 00:20:23.692
les prochaines vidéos chargent avant même qu'on arrive en bas de la page.

503
00:20:24.353 --> 00:20:25.334
Ça paraît complètement anodin,

504
00:20:25.334 --> 00:20:29.060
en fait c'est une fonctionnalité qui augmente...

505
00:20:30.456 --> 00:20:33.878
énormément le temps qu'on va passer à engager avec cette plateforme.

506
00:20:33.878 --> 00:20:34.799
C'est pour ça que ça a été conçu.

507
00:20:34.899 --> 00:20:35.019
Donc,

508
00:20:35.039 --> 00:20:40.183
c'est un exemple de fonctionnalités qui nous font perdre le sentiment de temps parce qu'il n'y a pas de fin.

509
00:20:40.863 --> 00:20:41.003
Donc,

510
00:20:41.063 --> 00:20:41.584
notre cerveau,

511
00:20:41.604 --> 00:20:41.824
en fait,

512
00:20:43.245 --> 00:20:44.686
ne perçoit pas les choses de la même manière.

513
00:20:45.706 --> 00:20:47.607
Pour donner un contre-exemple,

514
00:20:47.708 --> 00:20:51.650
si on regarde le journal télévisé,

515
00:20:52.370 --> 00:20:54.972
à la fin du journal télévisé,

516
00:20:55.072 --> 00:20:55.933
on sait qu'il est 20h40,

517
00:20:57.774 --> 00:20:58.654
c'est la fin du programme.

518
00:20:59.575 --> 00:21:01.416
Donc ça ramène une notion de temps.

519
00:21:02.408 --> 00:21:20.384
le scroll infini ça enlève cette notion de temps et du coup on est plus susceptible d'y passer des heures sans s'en apercevoir ça c'est un exemple il ya beaucoup d'autres fonctionnalités qui qui sont qui sont construites spécialement pour nous faire perdre le sentiment temps et on perd le sentiment de temps aussi parce que c'est

520
00:21:20.424 --> 00:21:24.187
extrêmement gageant ça peut être à la fois fun ça peut être à la fois

521
00:21:26.116 --> 00:21:26.956
choquant comme contenu,

522
00:21:27.456 --> 00:21:44.400
la qualité du contenu fait aussi qu'on y passe beaucoup de temps c'est pour ça que c'est difficile parce que c'est pas uniquement négatif il y a beaucoup de valeur à retirer de ces outils si on est intéressé par les nouvelles les

523
00:21:44.440 --> 00:21:45.740
sites comme Youtube,

524
00:21:45.780 --> 00:21:54.622
comme Twitter par exemple X maintenant sont en fait peut-être aussi des mines d'or pour récupérer beaucoup d'informations sur un sujet qui nous intéresse

525
00:21:55.823 --> 00:22:00.487
si on s'intéresse à à la culture,

526
00:22:00.567 --> 00:22:01.168
à la mode

527
00:22:01.568 --> 00:22:07.934
Instagram c'est un outil incroyable pour pouvoir avoir accès à ces informations là partout dans le monde il y a plein de choses qui sont évidemment connectées avec ses amis,

528
00:22:07.994 --> 00:22:14.740
pouvoir envoyer des messages qui sont très positives et ce qui compte c'est en fait la question d'intentionnalité,

529
00:22:14.740 --> 00:22:19.103
c'est à dire comment est-ce qu'on fait pour utiliser ces outils

530
00:22:20.560 --> 00:22:21.921
et pas que ces outils nous utilisent.

531
00:22:22.881 --> 00:22:25.922
Donc c'est vraiment comment on arrive à développer ces compétences,

532
00:22:25.982 --> 00:22:29.084
cette compétence qui est une compétence de concentration,

533
00:22:29.884 --> 00:22:33.366
qui permet d'être intentionnelle quand on utilise ces outils,

534
00:22:34.546 --> 00:22:38.168
en sachant que ces outils ont un potentiel addictif très fort.

535
00:22:39.228 --> 00:22:40.568
Et donc d'y mettre de la conscience.

536
00:22:41.149 --> 00:22:41.529
Exactement.

537
00:22:41.549 --> 00:22:44.009
Il faut ramener de la conscience dans notre utilisation de ces technologies.

538
00:22:44.109 --> 00:22:49.651
Mais donc avant de parler justement au petit hack pour essayer de mieux gérer notre temps passé sur les écrans,

539
00:22:50.331 --> 00:22:52.372
j'aimerais qu'on aborde les choses invisibles,

540
00:22:52.392 --> 00:22:55.752
les impacts invisibles qu'il peut y avoir sur notre santé mentale notamment,

541
00:22:56.353 --> 00:23:02.534
parce qu'il y a beaucoup de personnes aujourd'hui qui sont complètement ignorantes de l'impact que ça peut avoir sur nos vies de manière générale.

542
00:23:03.855 --> 00:23:07.136
Est-ce qu'il y a des choses que tu as remarquées qui sont quand même assez marquantes ?

543
00:23:08.356 --> 00:23:08.476
Oui.

544
00:23:09.056 --> 00:23:09.937
Les réseaux sociaux,

545
00:23:09.977 --> 00:23:10.537
par exemple,

546
00:23:11.738 --> 00:23:13.420
sans pointer de doigt en particulier tous les réseaux sociaux,

547
00:23:14.521 --> 00:23:16.362
l'effet principal que ça a,

548
00:23:16.863 --> 00:23:19.365
c'est que c'est des outils de comparaison.

549
00:23:20.045 --> 00:23:23.408
C'est-à-dire qu'on voit la vie de ses amis,

550
00:23:23.488 --> 00:23:24.909
on voit la vie d'influenceurs,

551
00:23:26.410 --> 00:23:28.352
qui est évidemment une vie qui a été filtrée,

552
00:23:29.052 --> 00:23:30.233
qui a été mise en scène.

553
00:23:30.914 --> 00:23:34.077
Et l'effet que ça a sur les gens,

554
00:23:34.817 --> 00:23:37.499
particulièrement les gens qui sont peut-être plus vulnérables à un moment donné.

555
00:23:39.062 --> 00:23:40.004
C'est un effet dépressif.

556
00:23:41.086 --> 00:23:41.949
C'est-à-dire que ça,

557
00:23:41.989 --> 00:23:42.350
pour le coup,

558
00:23:42.690 --> 00:23:44.214
ça a été bien documenté.

559
00:23:46.376 --> 00:23:49.618
Quand on s'expose à une version idéalisée de la vie des autres,

560
00:23:49.618 --> 00:23:50.598
la question qu'on se pose,

561
00:23:50.659 --> 00:23:51.659
c'est et pourquoi pas moi ?

562
00:23:52.520 --> 00:23:52.780
Et ça,

563
00:23:52.860 --> 00:23:53.460
c'est difficile,

564
00:23:53.460 --> 00:23:55.301
et c'est difficile pour des gens qui peut-être,

565
00:23:55.521 --> 00:23:58.443
encore plus difficile pour des gens qui peut-être sont déjà dépressifs,

566
00:23:58.503 --> 00:24:00.284
ont déjà d'autres problèmes dans leur vie.

567
00:24:01.965 --> 00:24:02.225
Donc ça,

568
00:24:02.265 --> 00:24:05.347
c'est par exemple un des effets qu'on peut observer sur les réseaux sociaux.

569
00:24:05.947 --> 00:24:08.429
Il y a un site en particulier qui référence beaucoup de ces études,

570
00:24:08.469 --> 00:24:09.649
qui les démocratise,

571
00:24:10.150 --> 00:24:13.352
qui est une fondation américaine qui s'appelle Humane Tech Foundation.

572
00:24:14.960 --> 00:24:15.541
qui est,

573
00:24:15.961 --> 00:24:16.822
comme son nom l'indique,

574
00:24:16.822 --> 00:24:26.109
une fondation qui fait beaucoup de travail pour promouvoir la recherche autour de la manière de construire une technologie qui est humaine,

575
00:24:27.310 --> 00:24:30.733
et donc notamment sur le potentiel addictif des réseaux sociaux,

576
00:24:32.195 --> 00:24:33.215
tous les problèmes dont on vient de parler aujourd'hui.

577
00:24:33.576 --> 00:24:36.258
Je mettrai le lien en barre d'infos pour celles et ceux qui veulent y croire.

578
00:24:36.258 --> 00:24:37.899
Je pense que c'est une super ressource.

579
00:24:38.920 --> 00:24:39.321
Par exemple,

580
00:24:39.341 --> 00:24:40.943
ce qui ressort de beaucoup d'études,

581
00:24:40.983 --> 00:24:44.167
c'est que les plus jeunes,

582
00:24:44.948 --> 00:24:46.349
notamment pour les réseaux sociaux,

583
00:24:46.369 --> 00:24:47.190
notamment pour Instagram,

584
00:24:47.891 --> 00:24:54.980
les plus jeunes femmes sont plus susceptibles de développer des symptômes dépressifs.

585
00:24:55.952 --> 00:24:57.136
après l'utilisation Instagram.

586
00:24:58.078 --> 00:25:00.946
C'est d'ailleurs des études qui viennent d'Instagram eux-mêmes.

587
00:25:01.627 --> 00:25:03.954
Il y a eu un grand scandale il y a quelques années.

588
00:25:04.896 --> 00:25:06.877
Parce qu'une des employées d'Instagram,

589
00:25:07.197 --> 00:25:07.657
de Facebook,

590
00:25:07.657 --> 00:25:08.737
qui s'appelle Francesca Hogan,

591
00:25:11.758 --> 00:25:18.040
a publié les données internes de Facebook qui montraient l'impact d'Instagram sur la dépression,

592
00:25:18.100 --> 00:25:19.541
notamment des plus jeunes filles,

593
00:25:20.181 --> 00:25:22.522
et sur les tentatives de suicide,

594
00:25:22.662 --> 00:25:25.363
qui est un sujet qui est encore plus inquiétant,

595
00:25:25.863 --> 00:25:28.624
mais les données montrent que...

596
00:25:29.824 --> 00:25:33.226
depuis l'arrivée des smartphones en suite à des sociaux,

597
00:25:33.846 --> 00:25:34.327
malheureusement,

598
00:25:36.027 --> 00:25:39.890
les tentatives de suicide sont en augmentation extrêmement fortes.

599
00:25:39.890 --> 00:25:40.210
Par exemple,

600
00:25:40.210 --> 00:25:42.171
ça c'est un des impacts sur la santé mentale,

601
00:25:42.171 --> 00:25:43.211
mais il y en a beaucoup d'autres,

602
00:25:43.251 --> 00:25:44.012
c'est assez complexe.

603
00:25:44.392 --> 00:25:45.493
C'est l'estime de soi aussi,

604
00:25:45.713 --> 00:25:46.073
peut-être ?

605
00:25:46.733 --> 00:25:50.935
C'est lié à l'estime de soi et l'image notamment,

606
00:25:51.616 --> 00:25:52.776
je ne sais plus quel est le terme français,

607
00:25:52.796 --> 00:25:53.577
c'est body image,

608
00:25:53.697 --> 00:25:54.978
l'image du corps.

609
00:25:56.318 --> 00:25:56.939
Pour les réseaux sociaux,

610
00:25:56.959 --> 00:25:58.840
c'est aussi très important.

611
00:25:59.480 --> 00:26:07.326
C'est-à-dire qu'on se compare en permanence aussi à des versions idéalisées de personnes qui ont un effet extrêmement déprimant.

612
00:26:08.507 --> 00:26:08.667
Après,

613
00:26:08.667 --> 00:26:10.089
il y a d'autres effets qui existent,

614
00:26:12.070 --> 00:26:13.952
des effets beaucoup plus concrets,

615
00:26:13.972 --> 00:26:19.076
mais le sommeil est décalé dans nos sociétés occidentales.

616
00:26:19.696 --> 00:26:20.597
On dort de moins en moins,

617
00:26:20.597 --> 00:26:21.538
on dort de plus en plus tard,

618
00:26:22.438 --> 00:26:27.463
notamment parce qu'on est stimulé de plus en plus tard avec du meilleur contenu sur les réseaux sociaux,

619
00:26:27.583 --> 00:26:27.803
sur

620
00:26:28.924 --> 00:26:29.264
Netflix.

621
00:26:29.424 --> 00:26:30.965
sur différentes plateformes de streaming.

622
00:26:31.926 --> 00:26:32.046
Ça,

623
00:26:32.066 --> 00:26:33.347
c'est un effet sur la santé,

624
00:26:33.768 --> 00:26:34.308
parce que le sommeil,

625
00:26:34.308 --> 00:26:34.888
c'est très important,

626
00:26:35.289 --> 00:26:36.150
et sur la santé mentale aussi.

627
00:26:36.430 --> 00:26:38.311
C'est-à-dire que si on dort moins bien,

628
00:26:39.312 --> 00:26:40.973
on est plus susceptible d'être stressé,

629
00:26:41.053 --> 00:26:42.515
on est plus susceptible de se sentir mal.

630
00:26:43.295 --> 00:26:47.339
Donc il y a aussi des effets plus directs liés à la santé qui ont un effet secondaire sur la santé mentale,

631
00:26:47.439 --> 00:26:47.899
comme le sommeil.

632
00:26:50.301 --> 00:26:53.704
Je parle de beaucoup de choses qui sont peut-être un petit peu inquiétantes,

633
00:26:54.784 --> 00:26:57.967
mais je veux revenir sur le fait que ce n'est pas une fatalité,

634
00:26:58.047 --> 00:26:58.287
tout ça,

635
00:26:58.347 --> 00:26:58.928
c'est plutôt une...

636
00:26:59.448 --> 00:27:00.088
une transition,

637
00:27:00.148 --> 00:27:00.449
je pense,

638
00:27:00.449 --> 00:27:01.329
dans laquelle on est en train de passer,

639
00:27:01.869 --> 00:27:03.950
où on a eu accès à tous ces outils en quelques années,

640
00:27:04.010 --> 00:27:05.991
on a maintenant accès à beaucoup,

641
00:27:06.011 --> 00:27:06.231
beaucoup,

642
00:27:06.251 --> 00:27:10.133
beaucoup d'outils qui sont incroyables dans nos poches.

643
00:27:10.373 --> 00:27:13.154
Et c'est allé tellement vite qu'on n'a pas eu le temps d'apprendre à s'en servir.

644
00:27:13.354 --> 00:27:13.514
Voilà,

645
00:27:13.575 --> 00:27:15.115
on n'a pas vraiment eu le temps d'apprendre à s'en servir,

646
00:27:16.436 --> 00:27:16.636
mais...

647
00:27:17.364 --> 00:27:18.245
On peut changer des choses.

648
00:27:18.866 --> 00:27:19.266
Alors,

649
00:27:19.286 --> 00:27:20.908
comment on peut changer ?

650
00:27:21.288 --> 00:27:23.951
Au-delà de la plateforme Opal qui peut vous aider,

651
00:27:24.071 --> 00:27:24.992
est-ce qu'il y a des petites choses ?

652
00:27:24.992 --> 00:27:26.954
Je pense qu'il y a beaucoup de choses différentes.

653
00:27:26.994 --> 00:27:28.616
C'est un problème assez large.

654
00:27:29.257 --> 00:27:29.517
D'abord,

655
00:27:29.717 --> 00:27:31.859
se rendre compte de l'impact que ça a.

656
00:27:33.201 --> 00:27:33.581
Je pense que,

657
00:27:33.601 --> 00:27:34.482
juste pour revenir là-dessus,

658
00:27:34.963 --> 00:27:35.503
beaucoup de gens...

659
00:27:36.724 --> 00:27:43.126
se disent oui mais je suis je suis capable de me débrouiller c'est pas un problème qui me concerne moi,

660
00:27:43.186 --> 00:27:44.286
ça concerne peut-être les autres,

661
00:27:44.786 --> 00:27:48.427
ça concerne peut-être mon mon petit frère,

662
00:27:48.427 --> 00:27:48.988
ma petite soeur,

663
00:27:49.608 --> 00:27:54.809
mon petit neveu c'est souvent comme ça qu'on l'entend et après quand on pose la question,

664
00:27:55.169 --> 00:28:00.291
du coup vous passez combien de temps sur téléphone des gens vont peut-être donner un chiffre,

665
00:28:00.311 --> 00:28:03.832
ensuite il faut vérifier parce que la réalité est souvent bien moindre

666
00:28:04.908 --> 00:28:07.131
C'est bien plus importante.

667
00:28:07.271 --> 00:28:10.876
On a tendance à sous-estimer la manière dont on passe du temps sur les écrans.

668
00:28:10.876 --> 00:28:12.458
Pourquoi on a du mal à s'avouer addict,

669
00:28:12.578 --> 00:28:12.998
justement ?

670
00:28:13.479 --> 00:28:14.560
Je pense que ça touche à l'ego.

671
00:28:14.780 --> 00:28:17.424
C'est difficile de réaliser ça.

672
00:28:18.140 --> 00:28:33.809
je pense que le sentiment d'être en contrôle de sa propre vie est très très important donc ça touche à quelque chose qui est difficile à avouer il ya beaucoup de culpabilité je pense que ça dépend des des âges mais peut-être que les

673
00:28:33.909 --> 00:28:38.071
parents ou les mêmes les grands parents encore plus parce que

674
00:28:40.473 --> 00:28:45.756
C'est tout nouveau pour pour eux je pense que pour les plus jeunes la prise de conscience est beaucoup plus rapide

675
00:28:46.216 --> 00:28:46.436
En tout cas,

676
00:28:46.436 --> 00:28:46.516
nous,

677
00:28:46.516 --> 00:28:48.078
c'est ce qu'on observe aujourd'hui,

678
00:28:48.539 --> 00:28:50.141
les gens qui sont au lycée,

679
00:28:51.002 --> 00:28:51.904
qui sont à l'université.

680
00:28:53.064 --> 00:28:56.847
Les étudiants ont tendance à vraiment prendre une conscience de ça beaucoup plus rapidement.

681
00:28:56.847 --> 00:29:00.549
Peut-être qu'ils ont vu d'ailleurs les générations de dessus devenir très addicts,

682
00:29:01.430 --> 00:29:02.530
très vite et en souffrir,

683
00:29:02.570 --> 00:29:07.494
et donc ils n'ont pas envie de répliquer la même erreur.

684
00:29:07.874 --> 00:29:11.176
Mais donc ça passe d'abord par cette prise de conscience du temps qu'on passe dessus,

685
00:29:11.637 --> 00:29:16.560
des choses qui sont positives et des choses qui sont négatives pour nous.

686
00:29:17.588 --> 00:29:19.993
et ensuite une fois qu'on a pris cette conscience et qu'on veut agir,

687
00:29:20.133 --> 00:29:21.837
il y a beaucoup de choses qu'on peut faire pour agir.

688
00:29:22.398 --> 00:29:22.739
Effectivement,

689
00:29:22.759 --> 00:29:24.462
nous on développe une application qui s'appelle Opal,

690
00:29:24.482 --> 00:29:25.945
qui est une application de gestion du temps d'écran,

691
00:29:26.907 --> 00:29:27.087
qui...

692
00:29:27.768 --> 00:29:31.591
a un bénéfice assez simple qui est qu'on installe cette application,

693
00:29:31.611 --> 00:29:36.014
ensuite on va vous tenir la main pour vous expliquer comment changer votre comportement.

694
00:29:36.275 --> 00:29:36.995
Une des choses qu'on va faire,

695
00:29:37.035 --> 00:29:37.636
c'est on va dire,

696
00:29:38.796 --> 00:29:39.837
quand est-ce que vous travaillez,

697
00:29:39.857 --> 00:29:40.318
par exemple,

698
00:29:40.338 --> 00:29:42.759
si vous êtes en âge de travailler,

699
00:29:43.340 --> 00:29:44.661
et on va vous dire pendant ces heures de travail,

700
00:29:45.181 --> 00:29:46.923
quelles sont les applications que vous voulez éviter d'utiliser,

701
00:29:46.983 --> 00:29:51.826
on va bloquer ces applications avec plus ou moins de rigueur,

702
00:29:52.927 --> 00:29:53.808
c'est-à-dire soit de manière...

703
00:29:54.228 --> 00:29:55.129
complètement irrémédiable,

704
00:29:55.129 --> 00:29:56.291
on ne peut pas s'en sortir.

705
00:29:56.991 --> 00:30:01.897
Soit on va plutôt vous accompagner à chaque fois que vous voulez utiliser l'application en disant très bien vous l'utilisez,

706
00:30:01.937 --> 00:30:03.219
mais pour combien de temps et pourquoi ?

707
00:30:05.402 --> 00:30:08.906
Pour amener la conscience dans l'utilisation des réseaux sociaux,

708
00:30:09.587 --> 00:30:10.468
des sites de vidéos,

709
00:30:10.688 --> 00:30:13.251
des sites de news et beaucoup d'autres choses.

710
00:30:14.948 --> 00:30:20.990
Donc c'est simplement une manière d'avoir un coach en fait qui nous aide.

711
00:30:21.210 --> 00:30:21.631
Un suivi.

712
00:30:22.231 --> 00:30:22.411
Voilà,

713
00:30:23.091 --> 00:30:24.792
pour nous aider à prendre ces décisions.

714
00:30:25.312 --> 00:30:25.932
Ça c'est une chose.

715
00:30:26.252 --> 00:30:27.553
Après il y a des étapes très concrètes.

716
00:30:27.693 --> 00:30:29.753
Moi je recommande pour commencer,

717
00:30:29.893 --> 00:30:30.494
c'est très dur.

718
00:30:31.114 --> 00:30:34.835
Mais une première étape c'est la séparation physique avec son téléphone.

719
00:30:36.416 --> 00:30:36.816
On passe.

720
00:30:37.156 --> 00:30:41.082
tout notre temps fait en réalité physiquement avec notre téléphone pour la plupart d'entre nous.

721
00:30:42.304 --> 00:30:42.684
Beaucoup,

722
00:30:42.744 --> 00:30:49.294
beaucoup d'entre nous dorment avec le téléphone dans la même pièce en se disant oui mais il est éteint,

723
00:30:49.854 --> 00:30:50.776
il est sur silencieux,

724
00:30:52.058 --> 00:30:52.819
c'est aussi mon réveil.

725
00:30:53.840 --> 00:30:54.601
pour tout le monde évidemment,

726
00:30:55.802 --> 00:30:56.222
c'est le réveil.

727
00:30:56.843 --> 00:30:58.204
Le problème de ça,

728
00:30:58.304 --> 00:31:00.526
c'est que littéralement,

729
00:31:01.807 --> 00:31:06.571
notre téléphone devient un organe de notre corps.

730
00:31:08.653 --> 00:31:09.954
Sans parler d'autres études,

731
00:31:09.954 --> 00:31:11.556
mais il y a des études intéressantes sur le sujet.

732
00:31:12.076 --> 00:31:14.058
qui montre que par exemple si vous perdez votre téléphone,

733
00:31:14.058 --> 00:31:15.219
vous avez peut-être fait cette expérience,

734
00:31:15.1000 --> 00:31:16.940
vous savez pas où est votre téléphone.

735
00:31:18.182 --> 00:31:24.327
En fait on a la même réaction physique que l'on a quand on perd un membre.

736
00:31:24.727 --> 00:31:26.989
Donc par exemple on coupe une main,

737
00:31:27.370 --> 00:31:29.972
vous avez le sentiment d'avoir toujours la main qui est là,

738
00:31:31.433 --> 00:31:34.496
le cerveau garde ça en mémoire et...

739
00:31:34.876 --> 00:31:36.016
il y a une illusion qui se passe.

740
00:31:36.637 --> 00:31:40.918
Si vous avez déjà senti les vibrations fantômes dans votre poche,

741
00:31:41.138 --> 00:31:43.539
donc si vous portez votre téléphone dans votre poche et que vous n'avez pas votre téléphone dans votre poche,

742
00:31:43.579 --> 00:31:44.760
peut-être que parfois vous avez des vibrations,

743
00:31:44.780 --> 00:31:45.840
ça arrive à beaucoup beaucoup de monde,

744
00:31:46.280 --> 00:31:47.461
vous sentez des vibrations dans la poche,

745
00:31:48.301 --> 00:31:49.201
même si le téléphone n'est pas là.

746
00:31:49.661 --> 00:31:56.624
Ça c'est le corps qui en fait traite le téléphone comme un organe qui n'est plus présent sur son corps d'eau.

747
00:31:56.764 --> 00:31:57.525
Pour donner un exemple,

748
00:31:57.525 --> 00:31:57.725
en fait,

749
00:31:59.186 --> 00:31:59.806
une des premières étapes,

750
00:31:59.806 --> 00:32:00.767
c'est la séparation physique.

751
00:32:01.707 --> 00:32:02.148
Le plus simple,

752
00:32:02.148 --> 00:32:02.528
c'est la nuit.

753
00:32:02.888 --> 00:32:03.309
Le plus simple,

754
00:32:03.309 --> 00:32:04.129
c'est de prendre son téléphone,

755
00:32:04.830 --> 00:32:05.530
de le brancher,

756
00:32:05.690 --> 00:32:07.311
de le charger dans une autre pièce,

757
00:32:07.311 --> 00:32:08.112
peut-être la cuisine,

758
00:32:08.172 --> 00:32:09.453
peut-être un couloir,

759
00:32:10.193 --> 00:32:10.594
le salon.

760
00:32:11.734 --> 00:32:15.017
Fermer la porte de sa chambre et dormir sur son téléphone.

761
00:32:15.637 --> 00:32:16.358
Ça paraît simple,

762
00:32:16.438 --> 00:32:18.299
c'est très difficile pour la plupart des gens.

763
00:32:18.379 --> 00:32:18.719
Et d'ailleurs,

764
00:32:18.739 --> 00:32:19.440
c'est peut-être...

765
00:32:20.865 --> 00:32:21.825
Si c'est très difficile,

766
00:32:21.865 --> 00:32:22.605
c'est qu'il y a probablement une raison.

767
00:32:23.346 --> 00:32:23.866
Le réveil,

768
00:32:24.927 --> 00:32:25.507
c'est une excuse,

769
00:32:25.527 --> 00:32:28.589
mais c'est pas très cher d'acheter un téléphone,

770
00:32:28.849 --> 00:32:31.090
d'acheter un réveil physique,

771
00:32:31.130 --> 00:32:36.013
même si c'est un peu plus difficile qu'utiliser son téléphone.

772
00:32:36.273 --> 00:32:41.316
Est-ce que tu aurais l'étude ou un chiffre là-dessus sur le nombre de personnes qui s'endorment et se réveillent avec le téléphone dans la jambe ?

773
00:32:41.316 --> 00:32:43.657
J'ai une étude américaine sur ça,

774
00:32:44.518 --> 00:32:45.699
qui est basée sur un sondage,

775
00:32:45.779 --> 00:32:46.759
mais qui est relativement...

776
00:32:47.259 --> 00:32:48.020
qui est relativement...

777
00:32:49.072 --> 00:32:49.352
fiable,

778
00:32:49.532 --> 00:32:52.334
c'est 75% des américains qui dorment avec leur téléphone,

779
00:32:52.334 --> 00:32:53.294
c'était il y a quelques années déjà,

780
00:32:54.035 --> 00:32:58.757
beaucoup d'entre eux sans l'éteindre et sans,

781
00:32:59.358 --> 00:33:00.358
pour une grande partie d'entre eux aussi,

782
00:33:00.458 --> 00:33:10.764
sans le mettre sur silencieux donc j'ai pas d'études en France je pense que les chiffres doivent être similaires aujourd'hui moi si je regarde autour de moi et que je pose des questions aux gens,

783
00:33:10.764 --> 00:33:12.745
peut-être que les auditeurs vont se sentir concernés aussi,

784
00:33:12.845 --> 00:33:17.828
mais je pense que l'essentiel des gens dorment avec leur téléphone et c'est la dernière chose qui touche avant de dormir

785
00:33:18.648 --> 00:33:34.276
et la première chose qu'on touche le matin en se réveillant donc la séparation physique est importante déjà commencer par ça même pendant une semaine et regarder l'effet que ça peut avoir sur notre santé et en particulier en fait je pense que ce qu'il faut regarder c'est justement

786
00:33:34.396 --> 00:33:34.836
le lendemain

787
00:33:35.176 --> 00:33:35.997
pas prendre son téléphone,

788
00:33:36.217 --> 00:33:42.001
c'est pas la première chose qu'on va faire peut-être essayer aussi de le combiner avec juste une routine du matin qui soit pas toucher son téléphone,

789
00:33:42.061 --> 00:33:43.462
ça peut être n'importe quoi ouvrir les rideaux,

790
00:33:44.702 --> 00:33:59.292
ouvrir les volets faire un petit peu de sport aller chercher un verre d'eau et en fait observer au bout d'une semaine l'effet que ça a sur vous ça c'est une des premières étapes que je conseillerais qui est assez simple après

791
00:33:59.292 --> 00:34:04.396
il y a beaucoup d'autres conseils qu'on peut qu'on peut adresser dans différents domaines de la vie...

792
00:34:05.496 --> 00:34:16.126
toi à titre personnel comment est-ce que tu te sens depuis que tu as limité ton temps d'écran notamment vis-à-vis de ta relation aux autres et de ta capacité d'attention,

793
00:34:16.146 --> 00:34:18.508
est-ce que tu as vu des changements visibles et au bout de combien de temps ?

794
00:34:21.210 --> 00:34:25.594
oui j'ai vu des changements visibles je pense que c'est un

795
00:34:27.152 --> 00:34:28.374
Pour revenir à la recherche d'équilibre,

796
00:34:28.394 --> 00:34:30.938
je pense que c'est une recherche permanente d'équilibre.

797
00:34:32.961 --> 00:34:35.265
Quand on commence à changer le comportement,

798
00:34:36.847 --> 00:34:38.810
on peut avoir des résultats très rapides.

799
00:34:40.375 --> 00:34:43.838
Mais il faut que tout le monde soit au courant que le fait que c'est dur,

800
00:34:44.079 --> 00:34:45.099
on va revenir en arrière,

801
00:34:45.540 --> 00:34:46.220
on va avancer,

802
00:34:46.301 --> 00:34:46.781
revenir en arrière,

803
00:34:47.141 --> 00:34:49.123
c'est une recherche permanente d'équilibre.

804
00:34:50.224 --> 00:34:51.765
Je peux répondre à la question en disant maintenant,

805
00:34:52.786 --> 00:34:53.987
j'ai pas mon téléphone par exemple,

806
00:34:53.987 --> 00:34:54.868
je suis en train de parler avec toi,

807
00:34:56.350 --> 00:34:57.971
et je suis capable de le faire,

808
00:34:58.091 --> 00:35:02.475
et je suis capable d'avoir une conversation un peu plus longue autour d'un podcast,

809
00:35:02.555 --> 00:35:05.878
donc j'ai cette capacité de concentration.

810
00:35:07.807 --> 00:35:13.090
Je maintiens une séparation physique avec la technologie beaucoup dans la journée,

811
00:35:13.691 --> 00:35:14.431
particulièrement la nuit,

812
00:35:15.011 --> 00:35:16.572
comme je viens de donner ce conseil que je viens de donner.

813
00:35:17.833 --> 00:35:20.014
J'ai maintenant deux enfants qui sont tout petits.

814
00:35:24.441 --> 00:35:27.043
J'essaye d'être très intentionnel quand je suis avec eux.

815
00:35:27.203 --> 00:35:30.226
Je ne mets pas mon téléphone dans une pièce séparée,

816
00:35:30.246 --> 00:35:31.427
mais j'essaie de le mettre en hauteur.

817
00:35:31.447 --> 00:35:32.367
Parce qu'évidemment,

818
00:35:33.669 --> 00:35:35.450
quand ils voient qu'on est sur un téléphone,

819
00:35:35.530 --> 00:35:36.251
ça devient un jouet,

820
00:35:36.271 --> 00:35:37.892
ils veulent absolument le prendre en main.

821
00:35:38.413 --> 00:35:42.356
Donc j'essaie simplement de le mettre à distance pour moi-même être concentré avec eux.

822
00:35:42.836 --> 00:35:43.717
Je n'y arrive pas toujours.

823
00:35:43.937 --> 00:35:49.742
Je pense que c'est important de dire que je ne suis pas du tout un héros sur ces yeux-là.

824
00:35:49.802 --> 00:35:50.363
C'est toujours un...

825
00:35:50.883 --> 00:36:07.873
il y a toujours des choses qui sont complexes par exemple j'aime bien utiliser la musique jouer de la musique ça passe beaucoup par mon téléphone mais j'arrive quand même à être conscient de ça et si je prends mon téléphone avec

826
00:36:07.893 --> 00:36:17.738
mes enfants j'en suis conscient et j'essaie de limiter le temps que je vais le faire et essayer d'être assez intentionnel sur ce que je veux faire quand ils sont autour de moi et pas euh...

827
00:36:19.259 --> 00:36:22.601
passer du temps à consommer l'information passivement alors qu'ils sont dans la même pièce.

828
00:36:23.242 --> 00:36:25.923
Est-ce que tu as le sentiment que ton attention est moins phagocytée qu'avant ?

829
00:36:35.749 --> 00:36:35.869
Oui,

830
00:36:36.489 --> 00:36:41.092
j'ai le sentiment que je suis capable de passer plus de temps à lire,

831
00:36:41.152 --> 00:36:41.653
par exemple,

832
00:36:42.113 --> 00:36:42.713
je lis beaucoup,

833
00:36:43.814 --> 00:36:44.834
mais pour moi c'est un...

834
00:36:47.151 --> 00:36:47.611
Ce parcours,

835
00:36:47.811 --> 00:36:49.012
il a commencé il y a longtemps quand même.

836
00:36:49.072 --> 00:36:54.693
Ça fait 7 ou 8 ans que j'ai commencé à vraiment changer de comportement par rapport à ça.

837
00:36:56.414 --> 00:37:02.035
Donc ça fait un moment que j'y travaille.

838
00:37:02.515 --> 00:37:03.756
Tu travailles à te déconditionner.

839
00:37:04.036 --> 00:37:04.216
Voilà,

840
00:37:04.556 --> 00:37:04.996
exactement.

841
00:37:06.957 --> 00:37:08.357
On va arriver aux petites questions de la fin.

842
00:37:08.437 --> 00:37:11.418
Alors certaines vont un petit peu s'éloigner du sujet des écrans.

843
00:37:12.538 --> 00:37:12.998
Mais quand même,

844
00:37:13.038 --> 00:37:14.719
est-ce que les écrans nous rendent plus libres ?

845
00:37:16.011 --> 00:37:16.332
qu'avant,

846
00:37:16.332 --> 00:37:18.834
nous privent de notre liberté au contraire ?

847
00:37:20.136 --> 00:37:21.037
C'est une grande question,

848
00:37:21.077 --> 00:37:22.058
et je pense que c'est les deux.

849
00:37:22.058 --> 00:37:24.160
C'est-à-dire que ça nous rend beaucoup plus libres.

850
00:37:25.041 --> 00:37:26.282
Je te disais peut-être avant l'émission,

851
00:37:26.902 --> 00:37:29.405
moi j'ai commencé cette entreprise en étant à distance,

852
00:37:30.246 --> 00:37:30.686
sans bureau,

853
00:37:31.267 --> 00:37:33.629
à travailler avec des gens qui sont en Angleterre,

854
00:37:33.669 --> 00:37:34.330
en Pologne,

855
00:37:34.730 --> 00:37:35.571
en France évidemment,

856
00:37:37.113 --> 00:37:37.733
à Amsterdam,

857
00:37:37.774 --> 00:37:38.354
aux Etats-Unis.

858
00:37:39.315 --> 00:37:40.676
C'est une liberté extraordinaire.

859
00:37:41.517 --> 00:37:43.879
J'ai eu la possibilité de travailler en voyageant,

860
00:37:44.019 --> 00:37:45.181
en étant à différents endroits.

861
00:37:46.061 --> 00:37:52.107
Le fait de pouvoir travailler et de rencontrer des gens qui sont un peu partout dans le monde et de travailler avec eux,

862
00:37:52.447 --> 00:37:53.548
c'est aussi une liberté extraordinaire.

863
00:37:54.469 --> 00:37:55.830
Le fait d'avoir accès à de l'information,

864
00:37:57.632 --> 00:37:58.373
à la culture,

865
00:38:00.194 --> 00:38:02.537
je pense que c'est absolument génial.

866
00:38:03.437 --> 00:38:03.938
Par exemple...

867
00:38:05.215 --> 00:38:06.916
La musique,

868
00:38:08.137 --> 00:38:10.799
évidemment on est complètement habitué à ça aujourd'hui,

869
00:38:10.879 --> 00:38:15.082
mais le fait d'avoir accès à des millions de titres depuis n'importe quel téléphone portable,

870
00:38:16.162 --> 00:38:17.283
de musique partout dans le monde,

871
00:38:17.283 --> 00:38:20.045
que ce soit un nouvel artiste au mix,

872
00:38:21.646 --> 00:38:27.309
qui vient de sortir un album et qui est encore inconnu ou quelqu'un de très connu en Asie.

873
00:38:27.769 --> 00:38:31.191
C'est incroyable d'avoir accès à tous ces répertoires de culture.

874
00:38:31.511 --> 00:38:32.252
Pareil pour les films,

875
00:38:32.472 --> 00:38:34.473
pareil pour les livres,

876
00:38:34.593 --> 00:38:35.273
pour l'information.

877
00:38:36.594 --> 00:38:38.775
Donc c'est une liberté qui est extraordinaire,

878
00:38:40.276 --> 00:38:41.917
mais c'est aussi...

879
00:38:43.598 --> 00:38:44.799
ça peut devenir un asservissement.

880
00:38:46.743 --> 00:38:49.024
si on n'utilise pas ces outils de manière intentionnelle.

881
00:38:49.864 --> 00:38:51.665
C'est vraiment là que l'intention est très importante.

882
00:38:52.285 --> 00:38:52.705
Et donc moi,

883
00:38:52.745 --> 00:38:53.385
ce que je pense,

884
00:38:53.425 --> 00:38:56.126
c'est que l'intention,

885
00:38:58.267 --> 00:38:59.288
pour pouvoir être intentionnel,

886
00:38:59.508 --> 00:39:00.888
il faut pouvoir se concentrer.

887
00:39:02.269 --> 00:39:03.529
Et pour pouvoir se concentrer,

888
00:39:03.529 --> 00:39:08.331
ça demande d'apprendre cette compétence.

889
00:39:09.623 --> 00:39:13.568
C'est quelque chose qui est plus difficile aujourd'hui que ça n'a jamais été probablement dans l'histoire.

890
00:39:14.449 --> 00:39:21.157
On n'a jamais eu autant d'accès à autant d'informations en tant qu'humain qu'on a accès aujourd'hui.

891
00:39:22.558 --> 00:39:25.742
C'est-à-dire qu'on a dans notre poche...

892
00:39:26.722 --> 00:39:28.043
pour 5 milliards d'individus aujourd'hui,

893
00:39:28.043 --> 00:39:29.945
5,5 milliards de personnes qui ont un smartphone,

894
00:39:31.346 --> 00:39:32.467
l'intégralité de l'histoire,

895
00:39:32.707 --> 00:39:34.269
l'intégralité de la culture mondiale,

896
00:39:34.289 --> 00:39:35.470
l'intégralité de l'information au monde.

897
00:39:36.711 --> 00:39:38.012
Et donc la question aujourd'hui c'est,

898
00:39:38.592 --> 00:39:45.478
est-ce qu'il y a des gens qui vont être capables de se concentrer et d'être intentionnels dans la manière dont ils utilisent ces technologies pour pouvoir accomplir les choses qu'ils veulent accomplir,

899
00:39:46.339 --> 00:39:49.282
et ceux qui malheureusement ne le sont pas et qui en fait...

900
00:39:51.743 --> 00:39:53.444
sont freinées par ça et vivent plus passives.

901
00:39:55.046 --> 00:39:57.427
Donc c'est à la fois une libération,

902
00:39:57.848 --> 00:39:59.429
c'est une libération conditionnelle en fait,

903
00:39:59.489 --> 00:40:05.614
c'est une libération conditionnée au fait de pouvoir être intentionnel et de pouvoir être concentré.

904
00:40:06.835 --> 00:40:08.156
Une question un peu plus personnelle,

905
00:40:08.796 --> 00:40:11.038
qu'est-ce que le mot émerveillement t'inspire ?

906
00:40:11.418 --> 00:40:11.738
Et du coup,

907
00:40:11.738 --> 00:40:16.502
est-ce que tu t'émerveilles plus depuis que tu as repris la main sur ton temps d'écran ?

908
00:40:18.758 --> 00:40:20.239
Je pense que l'émerveillement,

909
00:40:20.319 --> 00:40:20.619
pour moi,

910
00:40:20.839 --> 00:40:21.099
c'est...

911
00:40:23.001 --> 00:40:28.904
se passe quand on vit vraiment quelque chose de manière pleine,

912
00:40:29.224 --> 00:40:29.605
forte.

913
00:40:31.666 --> 00:40:32.927
Ça demande d'être présent,

914
00:40:33.347 --> 00:40:36.349
d'être pleinement présent.

915
00:40:36.369 --> 00:40:38.150
Ça peut se passer à n'importe quel moment de la journée,

916
00:40:38.510 --> 00:40:39.951
à n'importe quel endroit.

917
00:40:40.511 --> 00:40:44.674
On n'a pas besoin forcément d'aller dans des endroits extraordinaires pour faire l'expérience de l'émerveillement.

918
00:40:46.106 --> 00:40:46.906
Mais ça demande une chose,

919
00:40:46.946 --> 00:40:50.528
c'est la capacité de voir les choses autour de soi,

920
00:40:50.868 --> 00:40:52.809
d'être pleinement présent.

921
00:40:53.930 --> 00:40:54.810
C'est ça que ça m'inspire.

922
00:40:55.671 --> 00:40:56.551
Et donc je pense que oui,

923
00:40:56.911 --> 00:40:57.551
la réponse est oui.

924
00:40:58.572 --> 00:41:02.414
Je pense que c'est difficile d'être émerveillé quand on est dissipé.

925
00:41:02.674 --> 00:41:07.916
C'est difficile d'être émerveillé quand on change de contexte en permanence.

926
00:41:10.057 --> 00:41:10.418
Et donc...

927
00:41:11.618 --> 00:41:12.038
malheureusement,

928
00:41:13.299 --> 00:41:14.440
quand on utilise la technologie,

929
00:41:16.522 --> 00:41:18.183
on a tendance à être plus dissipé,

930
00:41:18.564 --> 00:41:20.785
à tendance à être moins concentré,

931
00:41:20.806 --> 00:41:21.966
à moins voir les choses autour de soi.

932
00:41:21.966 --> 00:41:24.168
Je pourrais donner l'exemple du métro,

933
00:41:25.169 --> 00:41:27.051
qui n'est pas forcément le endroit le plus merveilleux au monde,

934
00:41:27.111 --> 00:41:27.391
mais en fait,

935
00:41:27.411 --> 00:41:31.774
ça peut être merveilleux si on regarde des choses,

936
00:41:31.774 --> 00:41:32.615
on peut regarder des gens,

937
00:41:32.715 --> 00:41:40.361
on peut observer les choses avec un regard qui nous permet d'être émerveillé.

938
00:41:41.830 --> 00:41:43.913
On arrive à la question signature du podcast.

939
00:41:44.234 --> 00:41:47.138
Quel message tu aimerais partager à celles et ceux qui nous écoutent ?

940
00:41:48.280 --> 00:41:49.142
Un message d'espoir,

941
00:41:49.742 --> 00:41:51.766
un message d'optimisme.

942
00:41:52.887 --> 00:41:53.769
La technologie,

943
00:41:53.789 --> 00:41:55.271
peut-être que certains d'entre vous le ressentent,

944
00:41:55.912 --> 00:41:56.934
toutes les choses dont on a parlé aujourd'hui.

945
00:41:57.830 --> 00:42:13.323
peut-être que certains d'entre vous ressentent ça et je pense que ce qui est important de comprendre c'est que c'est pas un état définitif en fait on peut décider collectivement on peut décider individuellement de changer les choses la

946
00:42:13.343 --> 00:42:19.428
technologie qu'on utilise a été développée par des gens qui sont des humains comme toi comme moi,

947
00:42:19.968 --> 00:42:26.694
comme tous les gens qui écoutent ce podcast et elle peut aussi bien changer elle peut aussi bien être développée de manière différente

948
00:42:26.894 --> 00:42:28.274
pour servir d'autres objectifs.

949
00:42:29.695 --> 00:42:32.656
Je pense qu'il y a de plus en plus de gens qui en sont conscients.

950
00:42:33.056 --> 00:42:33.276
D'ailleurs,

951
00:42:33.276 --> 00:42:37.117
le fait que tu m'invites sur le podcast en est un excellent signe.

952
00:42:37.117 --> 00:42:38.658
Je parlais des nouvelles générations aussi.

953
00:42:39.558 --> 00:42:40.798
On voit de plus en plus de lycéens,

954
00:42:40.878 --> 00:42:41.558
même de collégiens,

955
00:42:42.279 --> 00:42:44.139
partout dans le monde qui utilisent notre application,

956
00:42:44.179 --> 00:42:44.619
par exemple,

957
00:42:44.879 --> 00:42:46.520
et qui sont extrêmement conscients du sujet,

958
00:42:47.200 --> 00:42:50.221
qui veulent développer cette capacité de concentration,

959
00:42:50.621 --> 00:42:52.242
qui comprennent pourquoi c'est important.

960
00:42:53.162 --> 00:42:59.668
Et donc je pense qu'on va dans une direction qui va nous permettre de vraiment justement aller vers une libération,

961
00:43:01.090 --> 00:43:01.850
de prendre,

962
00:43:03.152 --> 00:43:08.697
de transformer la technologie de manière à ce qu'elle serve l'humanité et pas le contraire.

963
00:43:09.298 --> 00:43:09.918
Magnifique,

964
00:43:09.918 --> 00:43:10.859
ça donne de l'espoir.

965
00:43:11.079 --> 00:43:12.521
Merci beaucoup pour tous ces partages.

966
00:43:12.661 --> 00:43:13.341
Merci de rien.

967
00:43:13.402 --> 00:43:15.624
J'espère que ça pourra aider plein de personnes.

968
00:43:15.784 --> 00:43:16.104
Merci.

969
00:43:16.925 --> 00:43:17.265
Merci à toi.

970
00:43:20.530 --> 00:43:21.831
Si ce moment t'a plu et nourri,

971
00:43:22.091 --> 00:43:23.232
je t'invite à le partager,

972
00:43:23.352 --> 00:43:25.774
à laisser quelques étoiles sur iTunes et Spotify,

973
00:43:25.954 --> 00:43:30.397
ou à faire une story sur Instagram en identifiant Nouvel Oeil et mon invité de la semaine,

974
00:43:30.757 --> 00:43:32.078
pour que l'on puisse te repartager.

975
00:43:32.979 --> 00:43:34.640
En attendant de se retrouver lundi prochain,

976
00:43:35.040 --> 00:43:41.945
tu peux suivre au quotidien mes aventures directement sur Instagram ou le site internet www.nouvelleoeil-podcast.com.

977
00:43:42.425 --> 00:43:43.086
Depuis ce site,

978
00:43:43.186 --> 00:43:44.867
tu pourras aussi t'abonner à ma newsletter.

979
00:43:45.147 --> 00:43:48.990
J'y partage des inspirations et des petites choses plus personnelles qui font mon quotidien.

980
00:43:49.766 --> 00:43:51.189
En attendant le prochain épisode,

981
00:43:51.389 --> 00:43:56.518
je te souhaite de savourer la vie comme il se doit et surtout de faire des choses folles.