WEBVTT

1
00:00:07.137 --> 00:00:11.161
J'en ai rencontré plein des cohortes de profils seniors juste incroyables.

2
00:00:12.142 --> 00:00:13.703
C'est des richesses de dingue,

3
00:00:13.703 --> 00:00:15.304
c'est des compétences incroyables,

4
00:00:15.364 --> 00:00:20.289
c'est un souffle aussi qu'ils peuvent propager dans une entreprise et dans une équipe.

5
00:00:20.549 --> 00:00:22.671
Et je me dis que cette expérience de vie,

6
00:00:23.091 --> 00:00:24.332
elle est tellement considérable.

7
00:00:24.792 --> 00:00:28.456
Il faut qu'elle soit mise au profit du monde professionnel d'aujourd'hui.

8
00:00:32.972 --> 00:00:37.434
Bienvenue sur le podcast PLAF pour l'épisode 82.

9
00:00:38.314 --> 00:00:38.614
PLAF,

10
00:00:38.975 --> 00:00:41.516
c'est l'acronyme de place aux femmes fortes.

11
00:00:41.916 --> 00:00:43.056
Je m'appelle Claire

12
00:00:43.416 --> 00:00:45.697
Flury et je suis retraiteuse.

13
00:00:46.418 --> 00:00:47.598
Le sujet de PLAF,

14
00:00:48.158 --> 00:00:49.899
c'est la paix infernale,

15
00:00:50.339 --> 00:00:58.283
la double peine du sexisme et de l'âgisme qui s'exercent dans le monde du travail sur les femmes de plus de 50 ans.

16
00:00:58.743 --> 00:01:00.944
Alors je donne la parole aux femmes.

17
00:01:01.560 --> 00:01:02.241
Et en plus,

18
00:01:02.341 --> 00:01:06.143
je donne la parole aux femmes qui les accompagnent et les défendent.

19
00:01:08.225 --> 00:01:09.546
Mon invitée d'aujourd'hui,

20
00:01:10.026 --> 00:01:12.027
Amélie Favre-Guittet,

21
00:01:12.548 --> 00:01:16.931
est dirigeante et cofondatrice de Talent Management Group.

22
00:01:17.731 --> 00:01:18.892
Elle est aussi numéro

23
00:01:19.252 --> 00:01:22.715
1 du top 50 des influenceurs de la

24
00:01:23.115 --> 00:01:24.936
RSE 2024.

25
00:01:26.017 --> 00:01:26.798
La RSE,

26
00:01:27.118 --> 00:01:29.840
Responsabilité sociale des entreprises,

27
00:01:30.240 --> 00:01:33.843
est un des nombreux domaines dans lesquels Amélie intervient.

28
00:01:34.944 --> 00:01:46.955
Elle conseille tout autant des jeunes à la recherche d'un emploi à la sortie de leur parcours scolaire que des salariés en transition et des chercheurs d'emploi en dernière partie de carrière.

29
00:01:47.715 --> 00:01:52.680
Elle accompagne aussi des entreprises soucieuses de mettre en œuvre des politiques

30
00:01:53.300 --> 00:01:56.283
RH plus inclusives et plus performantes.

31
00:01:57.644 --> 00:02:01.487
L'expérience d'Amélie l'a amenée à s'intéresser à l'emploi des seniors.

32
00:02:02.608 --> 00:02:05.411
Elle n'arrête pas de s'interroger sur les raisons pour lesquelles,

33
00:02:05.631 --> 00:02:06.311
en France,

34
00:02:06.652 --> 00:02:11.376
les salariés de cette tranche d'âge restent en marge du marché du travail.

35
00:02:12.537 --> 00:02:12.877
Mieux,

36
00:02:13.277 --> 00:02:14.799
elle propose des solutions.

37
00:02:15.179 --> 00:02:25.808
Elle vient de faire paraître aux éditions VUI-B un livre destiné aux professionnels des ressources humaines dont le titre est pratiques RH »

38
00:02:26.188 --> 00:02:28.849
pour valoriser les seniors en entreprise.

39
00:02:29.449 --> 00:02:29.790
30,

40
00:02:29.830 --> 00:02:31.070
ça va peut-être être beaucoup.

41
00:02:31.270 --> 00:02:34.211
On ne va pas réussir à toutes les passer en revue aujourd'hui.

42
00:02:34.752 --> 00:02:35.432
Mais l'idée,

43
00:02:35.592 --> 00:02:41.735
c'est plutôt de se laisser embarquer par l'énergie d'Amélie et d'aller plus loin après l'épisode.

44
00:02:42.395 --> 00:02:42.595
Alors,

45
00:02:42.635 --> 00:02:43.335
merci beaucoup,

46
00:02:43.475 --> 00:02:43.976
Amélie.

47
00:02:44.176 --> 00:02:46.817
Je suis très contente que tu aies accepté cette invitation.

48
00:02:48.037 --> 00:02:48.778
Est-ce que tu peux,

49
00:02:48.838 --> 00:02:49.498
pour commencer,

50
00:02:49.538 --> 00:02:52.559
nous expliquer pourquoi tu as écrit ce livre ?

51
00:02:53.059 --> 00:02:54.600
Il y a maintenant plus de 20 ans,

52
00:02:55.661 --> 00:03:04.867
J'ai commencé à travailler dans le recrutement en région parisienne et j'ai intégré un des plus gros cabinets de recrutement visibles de la place de Paris.

53
00:03:05.267 --> 00:03:06.108
Dès que je suis arrivée,

54
00:03:06.208 --> 00:03:12.812
on m'a demandé effectivement de commencer à recruter et à rédiger des annonces et pour lequel il fallait juste copier-coller ce qui se faisait déjà.

55
00:03:13.493 --> 00:03:18.296
Et j'ai remarqué assez rapidement que c'était surtout des profils assez junior ou middle,

56
00:03:18.296 --> 00:03:20.398
on va dire jusqu'à 30-35 ans qui étaient recrutés.

57
00:03:20.898 --> 00:03:22.019
Mais comme j'étais en début de carrière,

58
00:03:22.759 --> 00:03:23.680
ça ne m'intriguait pas.

59
00:03:23.840 --> 00:03:24.560
plus que ça,

60
00:03:24.780 --> 00:03:25.120
j'avoue.

61
00:03:25.721 --> 00:03:25.961
Et puis,

62
00:03:26.021 --> 00:03:26.941
plus j'ai évolué,

63
00:03:27.281 --> 00:03:32.142
plus je me suis rendue compte qu'il y avait effectivement un souci côté profil senior.

64
00:03:32.542 --> 00:03:40.845
Et quand j'ai lancé mon entreprise en 2014 et que j'ai relancé du recrutement pour des personnes qui étaient à la recherche d'un emploi et donc disponible,

65
00:03:41.345 --> 00:03:43.565
bien quand je proposais ces profils à mes clients,

66
00:03:44.206 --> 00:03:45.526
la plupart de mes clients me disaient  « Non,

67
00:03:45.726 --> 00:03:46.926
ils sont trop seniors,

68
00:03:46.946 --> 00:03:47.967
ils vont s'ennuyer,

69
00:03:48.087 --> 00:03:49.787
ils vont me coûter trop cher. »

70
00:03:50.447 --> 00:03:50.567
Donc,

71
00:03:50.567 --> 00:03:50.887
au début,

72
00:03:50.887 --> 00:03:51.468
je n'ai rien dit.

73
00:03:52.028 --> 00:03:52.828
La deuxième fois,

74
00:03:53.168 --> 00:03:54.168
Ça m'a un peu agacée,

75
00:03:54.248 --> 00:03:55.249
voire beaucoup agacée.

76
00:03:55.249 --> 00:03:56.009
La troisième fois,

77
00:03:56.029 --> 00:03:56.769
je me suis fâchée.

78
00:03:56.809 --> 00:03:58.229
J'ai envoyé bouler le client en disant,

79
00:03:58.229 --> 00:03:58.970
ce n'est pas possible.

80
00:04:00.010 --> 00:04:04.551
On ne peut pas rejeter des profits qui correspondent exactement à ce que le client a besoin.

81
00:04:05.972 --> 00:04:06.092
Moi,

82
00:04:06.072 --> 00:04:08.512
je communiquais toujours sur la rémunération.

83
00:04:08.872 --> 00:04:09.352
Je me suis dit,

84
00:04:09.352 --> 00:04:10.373
il y a un truc à faire.

85
00:04:10.413 --> 00:04:15.614
C'est comme ça qu'on avait lancé à l'époque Try Me Up sous format associatif qui est devenu Boost Me Up par la suite.

86
00:04:16.034 --> 00:04:16.414
En disant,

87
00:04:16.815 --> 00:04:21.736
il est temps de sensibiliser les entreprises et d'accompagner les profils seniors à se valoriser.

88
00:04:22.116 --> 00:04:28.579
et à montrer de quel bois ils sont faits et comment ils peuvent justement apporter,

89
00:04:28.919 --> 00:04:33.041
être un atout aujourd'hui pour une entreprise et participer à la croissance de l'entreprise.

90
00:04:33.241 --> 00:04:41.184
Et c'est ce qui m'a motivée à écrire ce livre avec un maximum de solutions concrètes pour que vraiment aujourd'hui,

91
00:04:41.204 --> 00:04:42.104
on ait une vraie discussion,

92
00:04:42.184 --> 00:04:49.467
un vrai échange et qu'on prenne vraiment la question de l'emploi senior comme étant quelque chose de central et d'essentiel.

93
00:04:50.468 --> 00:04:51.108
Pas de temps mieux.

94
00:04:51.484 --> 00:04:52.632
Tu commences ton livre.

95
00:04:53.145 --> 00:04:58.747
en faisant la liste des stéréotypes qui sont habituellement attachés aux travailleurs seniors.

96
00:04:59.927 --> 00:05:06.209
Je n'ai pas tellement envie de m'y attarder et je préférerais que tu nous dises quelles sont les caractéristiques,

97
00:05:06.529 --> 00:05:07.089
selon toi,

98
00:05:07.589 --> 00:05:11.650
qu'on peut valoriser à coup sûr chez les travailleurs expérimentés,

99
00:05:12.150 --> 00:05:14.131
sans tomber à nouveau dans les clichés.

100
00:05:14.531 --> 00:05:18.772
Je n'ai pas envie de mettre de caractéristiques propres à un junior ou un senior parce qu'en fait c'est propre à la personne,

101
00:05:19.212 --> 00:05:20.432
c'est propre à son environnement,

102
00:05:20.472 --> 00:05:21.493
à son éducation,

103
00:05:21.593 --> 00:05:22.333
à ce qu'elle a vécu.

104
00:05:22.653 --> 00:05:23.674
à sa culture aussi.

105
00:05:24.614 --> 00:05:24.854
Et donc,

106
00:05:25.615 --> 00:05:28.097
c'est ça qu'il faut prendre en considération quand on va faire du recrutement.

107
00:05:28.897 --> 00:05:29.117
Après,

108
00:05:29.137 --> 00:05:33.560
si je devais valoriser principalement une population senior,

109
00:05:34.101 --> 00:05:35.722
il y a eu des études qui sont sorties là-dessus.

110
00:05:35.782 --> 00:05:39.224
C'était la fondation ARP qui l'avait mis en avant,

111
00:05:39.584 --> 00:05:43.627
qui montrait que les profils seniors étaient malgré tout plus fidèles aux entreprises.

112
00:05:44.388 --> 00:05:44.628
Et donc,

113
00:05:44.668 --> 00:05:49.691
c'était quand même un atout qu'ils pouvaient valoriser d'autant plus dans leur candidature.

114
00:05:49.971 --> 00:05:52.433
C'est-à-dire qu'ils ne vont pas partir tout de suite.

115
00:05:52.653 --> 00:05:53.134
Le seigneur,

116
00:05:53.154 --> 00:05:53.894
de toute façon,

117
00:05:53.974 --> 00:05:56.236
il va avoir ses années d'expérience.

118
00:05:57.417 --> 00:05:57.537
Oui,

119
00:05:57.958 --> 00:05:58.358
forcément,

120
00:05:58.879 --> 00:05:59.559
le seigneur,

121
00:05:59.739 --> 00:06:01.381
il va avoir traversé,

122
00:06:02.041 --> 00:06:04.363
alors il a traversé des crises économiques,

123
00:06:04.363 --> 00:06:07.806
il a traversé des crises sanitaires,

124
00:06:08.247 --> 00:06:09.728
il a vu énormément de choses.

125
00:06:10.148 --> 00:06:10.449
Et ça,

126
00:06:10.569 --> 00:06:11.129
effectivement,

127
00:06:11.169 --> 00:06:11.569
aujourd'hui,

128
00:06:11.650 --> 00:06:12.971
c'est quelque chose qu'on ne peut pas lui retirer.

129
00:06:13.291 --> 00:06:13.571
Et donc,

130
00:06:13.571 --> 00:06:19.596
le seigneur a aussi fait preuve d'adaptabilité et beaucoup plus que...

131
00:06:20.469 --> 00:06:22.810
qu'aujourd'hui peut-être des jeunes générations ont pu vivre,

132
00:06:22.850 --> 00:06:25.791
même si elles ont connu quand même,

133
00:06:25.831 --> 00:06:27.472
elles ont traversé des moments difficiles.

134
00:06:27.992 --> 00:06:28.973
Mais malgré tout,

135
00:06:29.173 --> 00:06:30.854
c'est quelque chose qui va être important.

136
00:06:31.754 --> 00:06:33.695
Et comme toute l'évolution technologique,

137
00:06:34.215 --> 00:06:34.795
j'ai envie de dire,

138
00:06:35.076 --> 00:06:35.316
entre

139
00:06:37.717 --> 00:06:40.878
Internet, aujourd'hui l'intelligence artificielle,

140
00:06:40.958 --> 00:06:43.719
c'est des choses qu'aujourd'hui un profil senior a vu,

141
00:06:43.919 --> 00:06:47.201
a connu et a été obligé de s'adapter tout au long de sa vie.

142
00:06:47.841 --> 00:06:50.862
À chaque fois quand les gens me disent  « non mais ils ne sont pas digital natives » ,

143
00:06:50.962 --> 00:06:51.282
je dis oui,

144
00:06:51.262 --> 00:06:54.143
ils ne sont peut-être pas nés avec leur téléphone,

145
00:06:54.163 --> 00:06:55.223
leur smartphone entre les mains,

146
00:06:55.503 --> 00:06:58.024
mais en tout cas ils ont participé à la construction,

147
00:06:58.324 --> 00:07:03.445
au développement et à cette innovation technologique et ils s'y sont habitués du jour au lendemain.

148
00:07:04.085 --> 00:07:06.026
Bon alors tu as dit la fidélité,

149
00:07:06.406 --> 00:07:08.907
l'expérience de situations complexes,

150
00:07:09.487 --> 00:07:10.647
l'adaptabilité.

151
00:07:11.527 --> 00:07:17.349
Est-ce qu'il y a encore autre chose que tu recommandes aux candidats seniors qui cherchent du travail ?

152
00:07:17.665 --> 00:07:22.029
Vous avez aussi cet état d'esprit et le réseau que vous avez constitué pendant des années.

153
00:07:22.549 --> 00:07:22.669
Ça,

154
00:07:22.729 --> 00:07:23.009
aujourd'hui,

155
00:07:23.029 --> 00:07:25.151
c'est une richesse que vous pouvez apporter à une entreprise.

156
00:07:26.472 --> 00:07:28.834
On a à peu près fini avec le stéréotype,

157
00:07:29.155 --> 00:07:37.822
mais j'aimerais quand même entendre les arguments que tu présentes à un client qui te dit que le candidat que tu présentes coûte trop cher.

158
00:07:39.223 --> 00:07:39.423
Alors,

159
00:07:39.423 --> 00:07:39.623
celle-là,

160
00:07:39.623 --> 00:07:41.224
je l'ai très souvent entendue.

161
00:07:41.345 --> 00:07:41.845
Ah non,

162
00:07:41.925 --> 00:07:43.366
il va me coûter trop cher.

163
00:07:44.928 --> 00:07:46.629
C'est clairement un stéréotype qui est...

164
00:07:46.977 --> 00:07:48.058
largement répandue,

165
00:07:48.438 --> 00:07:52.622
mais il repose sur aucune perception de faits concrets.

166
00:07:52.622 --> 00:07:56.826
À chaque fois que je demande à une personne de m'expliquer pourquoi il estime que le senior va lui coûter trop cher,

167
00:07:57.206 --> 00:07:59.989
très souvent la personne manque d'arguments ou alors va juste s'arrêter.

168
00:08:00.369 --> 00:08:02.150
« Mais vous avez vu le salaire qu'il me demande ? »

169
00:08:03.231 --> 00:08:03.812
Et je lui dis  « Ok,

170
00:08:04.052 --> 00:08:06.094
donc là vous êtes sur une réflexion à court terme. »

171
00:08:06.214 --> 00:08:06.574
Donc oui,

172
00:08:06.634 --> 00:08:07.295
effectivement,

173
00:08:07.755 --> 00:08:08.916
à l'instant T,

174
00:08:08.956 --> 00:08:10.438
quand vous recrutez un profil senior,

175
00:08:11.158 --> 00:08:14.301
le salaire est un coût immédiat qui effectivement peut être…

176
00:08:14.301 --> 00:08:16.542
être plus important que si vous recrutez quelqu'un qui a peut-être

177
00:08:16.942 --> 00:08:18.142
10 ou 15 ans de moins et qui,

178
00:08:18.522 --> 00:08:19.082
a fortiori,

179
00:08:19.162 --> 00:08:20.143
a moins de compétences,

180
00:08:20.143 --> 00:08:21.103
donc va vous coûter moins cher.

181
00:08:21.643 --> 00:08:22.223
J'ai dit maintenant,

182
00:08:22.303 --> 00:08:23.143
si vous recrutez,

183
00:08:23.243 --> 00:08:26.924
c'est que vous êtes quand même sur une stratégie à moyen long terme.

184
00:08:27.245 --> 00:08:30.645
Vous avez forcément une stratégie aussi de développement derrière ce recrutement.

185
00:08:31.006 --> 00:08:31.266
Et donc,

186
00:08:31.326 --> 00:08:33.666
c'est que vous voulez aussi que votre entreprise grandisse,

187
00:08:33.986 --> 00:08:35.107
soit en pleine croissance,

188
00:08:35.167 --> 00:08:35.527
en tout cas,

189
00:08:35.547 --> 00:08:37.307
continue de croître.

190
00:08:37.607 --> 00:08:37.847
Et là,

191
00:08:37.907 --> 00:08:38.168
l'idée,

192
00:08:38.208 --> 00:08:38.668
c'est de se dire,

193
00:08:38.788 --> 00:08:38.928
OK,

194
00:08:39.648 --> 00:08:42.249
si on regarde ça plutôt comme étant un investissement,

195
00:08:43.689 --> 00:08:48.072
vous avez effectivement aujourd'hui une charge salariale qui va être importante.

196
00:08:48.513 --> 00:08:49.313
Mais derrière,

197
00:08:49.493 --> 00:08:50.934
que va vous apporter cette personne ?

198
00:08:51.034 --> 00:08:52.355
Est-ce qu'elle peut vous faire gagner du temps ?

199
00:08:52.475 --> 00:08:53.976
Est-ce qu'elle peut vous faire gagner de l'argent ?

200
00:08:54.757 --> 00:08:56.158
Et comme je le disais tout à l'heure,

201
00:08:56.158 --> 00:09:01.402
il y avait des études qui ont démontré que les seniors étaient plus fidèles à l'entreprise.

202
00:09:01.542 --> 00:09:01.662
Donc,

203
00:09:01.662 --> 00:09:03.263
ça veut dire qu'il y a moins de turnover.

204
00:09:03.703 --> 00:09:04.784
S'il y a moins de turnover,

205
00:09:04.864 --> 00:09:07.766
il n'y a pas besoin de relancer un recrutement qui va coûter les yeux de la tête.

206
00:09:07.966 --> 00:09:11.489
Il n'y a pas de temps à rattraper ou de pertes.

207
00:09:11.629 --> 00:09:13.490
aussi à rattraper parce qu'une personne qui s'en va,

208
00:09:13.930 --> 00:09:15.050
c'est des compétences,

209
00:09:15.110 --> 00:09:16.011
un savoir qui s'en va,

210
00:09:16.231 --> 00:09:19.332
voire la personne qui s'en va en ayant fait des bêtises qu'il faut rattraper.

211
00:09:19.712 --> 00:09:19.832
Donc,

212
00:09:19.852 --> 00:09:21.112
si vous recrutez un enseignant,

213
00:09:21.472 --> 00:09:24.674
tout ce temps gagné et tout cet avant gagné finalement,

214
00:09:24.754 --> 00:09:31.116
compense peut-être le coût au départ de la charge en termes de salaire qui est demandé et sur du moyen long terme,

215
00:09:31.176 --> 00:09:37.298
on se rend compte effectivement que le profil senior va être beaucoup plus compétitif et intéressant financièrement qu'un profil junior.

216
00:09:37.650 --> 00:09:38.530
Et ce qui était intéressant,

217
00:09:38.550 --> 00:09:45.573
c'est qu'il y avait aussi la Wharton School qui avait démontré que si on recrutait un profil senior dans une entreprise,

218
00:09:46.334 --> 00:09:47.194
le profil senior,

219
00:09:47.434 --> 00:09:49.375
grâce à ce côté intergénérationnel,

220
00:09:49.395 --> 00:09:51.416
parce que ce n'est pas juste les juniors contre les seniors,

221
00:09:51.456 --> 00:09:52.296
c'est tous ensemble,

222
00:09:53.377 --> 00:09:59.679
ce côté intergénérationnel permettait en plus d'augmenter la productivité de l'entreprise.

223
00:09:59.759 --> 00:10:00.119
Et donc ça,

224
00:10:00.139 --> 00:10:01.820
je trouve que c'est aussi un élément qui est crucial,

225
00:10:01.840 --> 00:10:02.260
c'est qu'aujourd'hui,

226
00:10:02.260 --> 00:10:04.501
une entreprise a besoin d'être productive.

227
00:10:04.501 --> 00:10:06.362
La France a besoin d'avoir des entreprises.

228
00:10:06.542 --> 00:10:14.869
productive et c'est vraiment le côté intergénérationnel qui va le permettre et qui permet de générer beaucoup plus de créativité,

229
00:10:15.049 --> 00:10:17.391
beaucoup plus d'innovation dans une entreprise.

230
00:10:18.012 --> 00:10:19.153
Même chez Deloitte,

231
00:10:19.153 --> 00:10:26.159
ils avaient fait des enquêtes là-dessus qui démontraient que tout l'intérêt de recruter des profils seniors pour ce côté innovation,

232
00:10:26.279 --> 00:10:26.799
créativité,

233
00:10:26.979 --> 00:10:27.600
productivité.

234
00:10:28.300 --> 00:10:34.886
Est-ce que tu crois que la période d'intégration dans l'entreprise que tu traites aussi dans ton livre est raccourcieuse

235
00:10:34.906 --> 00:10:36.727
raccourci pour un profil senior ?

236
00:10:37.848 --> 00:10:39.109
Il peut être plus rapide,

237
00:10:39.310 --> 00:10:42.452
mais il ne faut pas s'imaginer que parce que la personne est expérimentée,

238
00:10:42.672 --> 00:10:44.114
ça va aller plus vite.

239
00:10:44.154 --> 00:10:44.434
Des fois,

240
00:10:44.434 --> 00:10:47.556
on a tendance à oublier des passations qui peuvent être importantes.

241
00:10:48.157 --> 00:10:49.698
Il peut y avoir aussi plein de stéréotypes derrière.

242
00:10:49.698 --> 00:10:50.399
C'est-à-dire que le jeune,

243
00:10:50.439 --> 00:10:52.020
comme il est plus à l'aise avec la technologie,

244
00:10:52.080 --> 00:10:53.081
il va comprendre plus vite.

245
00:10:53.701 --> 00:10:54.302
Et le senior,

246
00:10:54.362 --> 00:10:54.802
ça va être,

247
00:10:54.842 --> 00:10:54.962
oui,

248
00:10:54.982 --> 00:10:56.283
mais il a déjà de l'expérience,

249
00:10:56.384 --> 00:10:56.944
il connaît,

250
00:10:57.084 --> 00:10:58.025
donc ça va aller plus vite.

251
00:10:58.385 --> 00:11:00.767
Sauf qu'il peut y avoir d'autres difficultés qui peuvent être cachées.

252
00:11:01.267 --> 00:11:01.508
Et ça,

253
00:11:01.628 --> 00:11:04.170
c'est au moment du recrutement où ça va être important.

254
00:11:04.538 --> 00:11:09.041
De poser les bonnes questions et de définir du coup la bonne stratégie d'onboarding pour être sûre qu'on ne se trompe pas.

255
00:11:09.521 --> 00:11:10.102
Parce qu'effectivement,

256
00:11:10.102 --> 00:11:10.522
l'onboarding,

257
00:11:10.542 --> 00:11:10.742
pour moi,

258
00:11:10.742 --> 00:11:12.123
ce n'est pas juste les premières semaines,

259
00:11:12.123 --> 00:11:13.664
c'est vraiment sur les six premiers mois,

260
00:11:13.704 --> 00:11:16.706
voire la première année d'intégration d'un collaborateur.

261
00:11:16.766 --> 00:11:19.327
Et c'est tout l'accompagnement qu'on va mettre là-dessus.

262
00:11:19.688 --> 00:11:20.008
Mais oui,

263
00:11:20.068 --> 00:11:20.748
en règle générale,

264
00:11:20.968 --> 00:11:28.293
ça fonctionne quand même un peu plus rapidement.

265
00:11:30.766 --> 00:11:31.166
Alors,

266
00:11:31.326 --> 00:11:37.169
on arrive à tes 30 bonnes pratiques qui constituent quand même l'essentiel de ton livre.

267
00:11:37.929 --> 00:11:38.129
Alors,

268
00:11:38.189 --> 00:11:39.249
pour simplifier,

269
00:11:39.330 --> 00:11:47.573
on peut dire que la valorisation des salariés seniors à leur juste valeur passe par deux axes dans les entreprises.

270
00:11:48.193 --> 00:11:48.793
Le premier,

271
00:11:48.873 --> 00:11:52.515
c'est le recrutement de profils seniors extérieurs.

272
00:11:52.875 --> 00:11:53.555
Et le second,

273
00:11:53.595 --> 00:11:57.437
c'est la gestion des salariés qui sont déjà présents dans l'effectif.

274
00:11:58.237 --> 00:11:58.517
Alors,

275
00:11:58.557 --> 00:12:00.018
on commence par le recrutement.

276
00:12:00.458 --> 00:12:06.141
C'est dans le recrutement que les biais inconscients agistes sont les plus durs à combattre.

277
00:12:06.702 --> 00:12:12.685
Alors tu en donnes des exemples très significatifs que tu as observés dans les annonces de recrutement.

278
00:12:13.165 --> 00:12:17.488
Et tu as pas mal de choses à dire là-dessus.

279
00:12:17.508 --> 00:12:20.489
C'est vrai que c'est le premier élément avec lequel le candidat,

280
00:12:20.850 --> 00:12:21.750
qu'il soit junior ou senior,

281
00:12:21.790 --> 00:12:22.551
va être en contact,

282
00:12:22.591 --> 00:12:23.151
c'est l'annonce.

283
00:12:24.031 --> 00:12:24.852
Et très souvent,

284
00:12:25.212 --> 00:12:28.434
les entreprises ne prennent pas soin de l'annonce qu'ils vont rédiger.

285
00:12:28.834 --> 00:12:29.914
Et dans les cabinets de recrutement,

286
00:12:29.955 --> 00:12:30.655
c'est la même chose.

287
00:12:31.415 --> 00:12:33.136
Ça fait 20 ans que c'est les mêmes pratiques.

288
00:12:33.136 --> 00:12:40.179
C'est-à-dire qu'on va simplement reprendre une annonce d'une entreprise concurrente issue du même secteur et on la duplique en disant,

289
00:12:40.179 --> 00:12:40.819
de toute manière,

290
00:12:40.819 --> 00:12:41.819
on recrute le même profil.

291
00:12:43.060 --> 00:12:43.380
Et puis,

292
00:12:43.660 --> 00:12:44.561
depuis quelques années,

293
00:12:44.581 --> 00:12:51.784
on a l'effet un peu startup qui veut personnaliser à fond l'annonce et qui va y glisser des éléments,

294
00:12:52.104 --> 00:12:54.365
alors conscientisés ou pas,

295
00:12:54.785 --> 00:12:56.305
ce n'est pas toujours fait exprès,

296
00:12:56.826 --> 00:12:57.686
mais qui va en fait…

297
00:12:58.046 --> 00:13:02.128
diffuser des éléments qui ne vont absolument pas donner envie à un profil senior de les rejoindre.

298
00:13:02.489 --> 00:13:04.030
Et je pense notamment au fameux,

299
00:13:05.550 --> 00:13:07.752
on le retrouve très souvent dans les annonces des startups,

300
00:13:07.752 --> 00:13:14.736
c'est rejoigner notre entreprise jeune et dynamique comme si on associait le mot dynamique uniquement au mot jeune.

301
00:13:14.796 --> 00:13:19.158
C'est-à-dire qu'un profil qui aurait peut-être 50 ou 55 ans n'a pas le droit d'être dynamique.

302
00:13:20.419 --> 00:13:20.759
Et ça,

303
00:13:21.019 --> 00:13:23.360
on le retrouve également dans le cadre de la recherche d'emploi.

304
00:13:23.521 --> 00:13:24.501
C'est-à-dire que très souvent,

305
00:13:24.521 --> 00:13:26.002
quand on va écrire une lettre de motivation,

306
00:13:26.394 --> 00:13:27.895
On va retrouver dans la lettre

307
00:13:28.575 --> 00:13:31.917
« Je suis motivée et dynamique à vous rejoindre » .

308
00:13:33.778 --> 00:13:34.158
Et là,

309
00:13:34.178 --> 00:13:34.799
on se dit  « Ok,

310
00:13:34.919 --> 00:13:36.299
ça veut dire que très souvent,

311
00:13:36.319 --> 00:13:37.800
on va associer le mot  « dynamique »

312
00:13:37.880 --> 00:13:38.441
à  « jeune »

313
00:13:38.581 --> 00:13:39.861
et le mot  « dynamique »

314
00:13:39.921 --> 00:13:40.622
à  « motivé » .

315
00:13:41.082 --> 00:13:41.962
Mais à aucun moment,

316
00:13:42.042 --> 00:13:45.084
un profil senior va l'utiliser de lui-même.

317
00:13:45.744 --> 00:13:46.085
Et en fait,

318
00:13:46.125 --> 00:13:47.986
quand un profil senior va lire ce genre de choses,

319
00:13:47.986 --> 00:13:49.186
va lire cette annonce avec le  « jeune »

320
00:13:49.186 --> 00:13:49.747
et  « dynamique » ,

321
00:13:50.107 --> 00:13:55.950
il ne va pas du tout avoir envie parce qu'il ne va pas se sentir concerné par l'annonce et donc il ne va absolument pas postuler.

322
00:13:56.666 --> 00:13:57.006
De même,

323
00:13:57.046 --> 00:13:58.727
quand on voit sur une annonce où c'est indiqué

324
00:13:59.167 --> 00:14:01.808
« Oui, on recrute des digitales natives » ,

325
00:14:02.048 --> 00:14:08.809
ça veut dire qu'on recrute une génération qui est née avec la technologie et pas la génération qui a construit la technologie.

326
00:14:09.190 --> 00:14:10.230
Donc forcément,

327
00:14:10.270 --> 00:14:14.311
ça veut dire qu'on nous rejette de l'annonce.

328
00:14:14.611 --> 00:14:14.831
Et donc,

329
00:14:14.831 --> 00:14:15.851
il y a plein d'éléments comme ça,

330
00:14:15.831 --> 00:14:17.612
et même le tutoiement et le vouvoiement,

331
00:14:17.612 --> 00:14:19.712
je crois que je n'en ai pas parlé dans le bouquin,

332
00:14:20.152 --> 00:14:21.573
mais ça a été une grosse question,

333
00:14:22.093 --> 00:14:25.114
savoir si on lit une annonce avec du tutoiement ou du vouvoiement.

334
00:14:25.454 --> 00:14:25.694
Et bien...

335
00:14:25.854 --> 00:14:27.275
énormément de profils seniors,

336
00:14:27.375 --> 00:14:32.437
n'aiment pas le tutoiement et estiment que c'est un langage pour les startups et donc pour les jeunes.

337
00:14:32.917 --> 00:14:34.137
Alors que même moi,

338
00:14:34.237 --> 00:14:37.519
quand je faisais du recrutement et que je recrutais des profils seniors,

339
00:14:37.579 --> 00:14:40.280
je mettais du tutoiement parce que je me disais,

340
00:14:40.280 --> 00:14:41.680
mais je m'adresse à une personne.

341
00:14:41.680 --> 00:14:43.701
Je ne veux pas m'adresser à des millions de personnes,

342
00:14:43.701 --> 00:14:45.001
je veux m'adresser au bon candidat,

343
00:14:45.262 --> 00:14:46.162
quel que soit son âge.

344
00:14:46.582 --> 00:14:46.982
Et donc là,

345
00:14:47.062 --> 00:14:49.443
il y a encore un gros travail à faire là-dessus,

346
00:14:49.443 --> 00:14:49.723
mais oui,

347
00:14:49.743 --> 00:14:50.123
effectivement,

348
00:14:50.143 --> 00:14:51.484
il y a ces petits éléments qui peuvent...

349
00:14:51.524 --> 00:14:52.744
Il faut éviter des annonces,

350
00:14:53.705 --> 00:14:54.265
comme les photos.

351
00:14:54.741 --> 00:15:01.085
On voit très souvent sur des annonces des photos avec des équipes jeunes qui travaillent ensemble.

352
00:15:01.165 --> 00:15:01.405
Et là,

353
00:15:01.385 --> 00:15:01.745
on se dit,

354
00:15:01.845 --> 00:15:01.965
oui,

355
00:15:01.985 --> 00:15:03.806
mais si c'est ça l'image de l'entreprise,

356
00:15:04.126 --> 00:15:05.807
où est le côté intergénérationnel ?

357
00:15:05.907 --> 00:15:08.749
Où est le côté entreprise inclusive,

358
00:15:08.909 --> 00:15:09.449
diverse ?

359
00:15:09.569 --> 00:15:10.510
Et même ça,

360
00:15:10.570 --> 00:15:11.370
c'est très important.

361
00:15:11.750 --> 00:15:11.870
Donc,

362
00:15:11.950 --> 00:15:13.151
très souvent dans les entreprises,

363
00:15:13.151 --> 00:15:15.172
je leur recommande de faire attention aux images,

364
00:15:15.172 --> 00:15:15.773
aux vidéos,

365
00:15:15.913 --> 00:15:17.133
aux mots qu'ils vont utiliser,

366
00:15:17.593 --> 00:15:21.656
parce que ça va renvoyer un stéréotype,

367
00:15:21.696 --> 00:15:23.797
un préjugé ou une impression.

368
00:15:24.181 --> 00:15:25.162
Et très souvent,

369
00:15:25.182 --> 00:15:27.703
c'est comme ça qu'ils vont perdre des candidats ou en tout cas,

370
00:15:28.043 --> 00:15:30.164
ils ne vont pas attirer les candidats dont ils auraient besoin.

371
00:15:30.485 --> 00:15:30.725
Et ça,

372
00:15:30.745 --> 00:15:32.205
c'est des éléments qui sont vraiment très importants.

373
00:15:34.487 --> 00:15:36.068
Pour continuer sur le recrutement,

374
00:15:36.308 --> 00:15:39.429
il y a des pages dans ton livre qui m'ont beaucoup intéressée.

375
00:15:40.250 --> 00:15:47.554
Elles concernent les questions biaisées que les recruteurs posent bien trop souvent aux candidats qui ont 20,

376
00:15:47.574 --> 00:15:48.354
30,

377
00:15:48.354 --> 00:15:50.536
voire 35 années d'expérience.

378
00:15:51.056 --> 00:15:52.937
Tu en donnes 10 exemples.

379
00:15:53.197 --> 00:15:53.477
Et puis,

380
00:15:53.677 --> 00:15:54.198
chaque fois,

381
00:15:54.238 --> 00:15:56.939
tu proposes une formulation plus adaptée.

382
00:15:58.060 --> 00:15:58.340
Alors,

383
00:15:58.440 --> 00:15:59.180
par exemple,

384
00:15:59.641 --> 00:16:00.541
au lieu de dire

385
00:16:01.322 --> 00:16:05.184
« Est-ce que vous n'avez pas peur d'être surqualifié pour ce poste ? »

386
00:16:05.784 --> 00:16:06.104
Comment,

387
00:16:06.284 --> 00:16:06.465
toi,

388
00:16:06.605 --> 00:16:07.785
tu poserais la question,

389
00:16:08.186 --> 00:16:08.626
Amélie ?

390
00:16:10.067 --> 00:16:11.587
C'est vrai que le côté surqualifié,

391
00:16:11.688 --> 00:16:12.288
très souvent,

392
00:16:12.808 --> 00:16:15.149
le candidat va l'associer à  « Vous me trouvez trop vieux,

393
00:16:15.950 --> 00:16:16.750
trop expérimenté. »

394
00:16:16.770 --> 00:16:17.591
Parce qu'on fait encore,

395
00:16:18.031 --> 00:16:18.571
malheureusement,

396
00:16:18.611 --> 00:16:20.292
l'amalgame entre  « trop expérimenté »

397
00:16:20.292 --> 00:16:20.933
et  « trop vieux » .

398
00:16:21.413 --> 00:16:21.533
Moi,

399
00:16:21.533 --> 00:16:22.994
je préconiserais de poser la question,

400
00:16:23.074 --> 00:16:23.615
c'est justement,

401
00:16:23.675 --> 00:16:27.558
c'est comment pensez-vous que votre expérience peut contribuer à ce poste ?

402
00:16:27.938 --> 00:16:28.179
Et là,

403
00:16:28.219 --> 00:16:31.882
ça va permettre au candidat de mettre en avant justement toute son expertise,

404
00:16:31.982 --> 00:16:32.742
toutes ses connaissances,

405
00:16:32.762 --> 00:16:32.982
en disant,

406
00:16:32.982 --> 00:16:33.383
ben voilà,

407
00:16:33.923 --> 00:16:35.805
j'ai envie de vous rejoindre pour telle et telle raison.

408
00:16:36.025 --> 00:16:38.387
Vous avez des problématiques ou des besoins sur telle et telle chose.

409
00:16:38.647 --> 00:16:38.887
Eh bien,

410
00:16:38.967 --> 00:16:39.087
moi,

411
00:16:39.127 --> 00:16:39.848
mon expérience,

412
00:16:39.928 --> 00:16:42.150
je peux l'apporter en vous accompagnant sur tel projet,

413
00:16:42.230 --> 00:16:42.910
sur telle mission,

414
00:16:43.311 --> 00:16:46.714
avec peut-être mon réseau ou dans ma manière de manager.

415
00:16:46.974 --> 00:16:49.856
Et c'est ce qui va me permettre d'être efficace demain dans l'entreprise auprès de vous.

416
00:16:50.056 --> 00:16:50.296
Et là,

417
00:16:50.296 --> 00:16:50.957
ce sera beaucoup.

418
00:16:51.077 --> 00:16:53.398
plus pertinent.

419
00:16:53.398 --> 00:16:53.638
Et puis,

420
00:16:53.638 --> 00:16:56.300
je résiste pas au plaisir de t'en proposer une dernière.

421
00:16:56.760 --> 00:17:03.004
Tellement j'ai entendu le chercheur d'emploi se plaindre de ces questions téléguidées qui les découragent.

422
00:17:04.124 --> 00:17:06.345
Comment réagissez-vous aux changements ?

423
00:17:06.786 --> 00:17:08.226
Êtes-vous flexible ?

424
00:17:09.987 --> 00:17:10.748
Celle-là,

425
00:17:10.848 --> 00:17:15.711
elle est terrible parce que ça présuppose encore une fois que le candidat ne l'est pas.

426
00:17:16.191 --> 00:17:16.631
Et donc là,

427
00:17:16.751 --> 00:17:20.053
c'est plutôt que de demander à la personne

428
00:17:20.293 --> 00:17:21.394
est-ce qu'elle sait faire ?

429
00:17:22.394 --> 00:17:23.815
On est toujours dans le comment,

430
00:17:24.255 --> 00:17:25.556
à quelle occasion elle l'a fait.

431
00:17:25.676 --> 00:17:28.658
C'est beaucoup plus pertinent et c'est ce qu'on appelle justement le côté entretien structuré.

432
00:17:29.258 --> 00:17:29.538
Donc là,

433
00:17:29.598 --> 00:17:30.739
la question pourrait être plutôt,

434
00:17:31.139 --> 00:17:37.263
pouvez-vous me donner un exemple d'une situation où vous avez dû vous adapter rapidement à un changement inattendu au travail ?

435
00:17:37.603 --> 00:17:37.823
Et là,

436
00:17:37.823 --> 00:17:39.964
ce sera beaucoup plus pertinent parce qu'encore une fois,

437
00:17:39.984 --> 00:17:44.207
le candidat va aller chercher une expérience et va pouvoir le justifier.

438
00:17:44.427 --> 00:17:47.309
Parce que c'est ça l'intérêt de l'entretien et notamment de l'entretien structuré,

439
00:17:47.389 --> 00:17:47.509
c'est...

440
00:17:47.869 --> 00:17:56.335
Plutôt que de balancer effectivement des questions avec des présuppositions qui ne sont pas forcément très cool et d'attendre simplement du oui ou du non dans la réponse,

441
00:17:56.695 --> 00:17:57.836
c'est plutôt du comment,

442
00:17:57.996 --> 00:17:58.917
à quelle occasion,

443
00:17:59.217 --> 00:18:02.820
comment vous avez fait et où le candidat va pouvoir se justifier avec une expérience.

444
00:18:02.880 --> 00:18:03.100
Et ça,

445
00:18:03.100 --> 00:18:05.521
ce sera bien plus pertinent au côté recruteur.

446
00:18:06.662 --> 00:18:11.225
Les deux dernières parties de ton livre sont consacrées à la gestion de carrière,

447
00:18:11.506 --> 00:18:16.169
la formation et toutes les pistes qui peuvent être proposées pour maintenir

448
00:18:16.329 --> 00:18:21.231
dans l'emploi les salariés âgés plus de 45 ans travaillant dans l'entreprise.

449
00:18:21.751 --> 00:18:22.091
Alors,

450
00:18:22.191 --> 00:18:28.574
est-ce que tu pourrais nous présenter une de ces recommandations et une qui est à ta préférence ?

451
00:18:29.134 --> 00:18:29.374
En fait,

452
00:18:29.594 --> 00:18:30.975
c'en est une qui existe,

453
00:18:31.115 --> 00:18:31.475
mais qui,

454
00:18:31.535 --> 00:18:31.955
je trouve,

455
00:18:32.956 --> 00:18:35.157
est très mal exploitée aujourd'hui dans les entreprises.

456
00:18:35.697 --> 00:18:39.458
C'est les fameux développements des plans de carrière personnalisés.

457
00:18:39.659 --> 00:18:43.040
Et ça veut dire que ça va nécessiter de faire des évaluations régulières,

458
00:18:43.080 --> 00:18:43.500
forcément,

459
00:18:43.540 --> 00:18:45.261
sur les compétences de la personne.

460
00:18:45.701 --> 00:18:48.003
Est-ce qu'elle a besoin de développer de nouvelles compétences ?

461
00:18:48.063 --> 00:18:51.025
Est-ce qu'elle a besoin de repartir en formation ?

462
00:18:53.026 --> 00:18:53.947
Quelles sont ses motivations ?

463
00:18:54.387 --> 00:18:55.068
Et l'évolution,

464
00:18:55.068 --> 00:18:57.049
elle n'est pas forcément pyramidale,

465
00:18:57.210 --> 00:18:58.631
elle peut être aussi linéaire,

466
00:18:58.651 --> 00:19:00.912
c'est-à-dire que la personne peut changer de rôle dans l'entreprise.

467
00:19:01.613 --> 00:19:02.513
Ce qui est important de dire,

468
00:19:02.573 --> 00:19:04.715
c'est que les personnes peuvent vouloir évoluer,

469
00:19:04.895 --> 00:19:05.736
changer de rôle,

470
00:19:06.136 --> 00:19:07.077
ou pas d'ailleurs.

471
00:19:07.477 --> 00:19:08.098
Et certains,

472
00:19:08.158 --> 00:19:08.798
au contraire,

473
00:19:08.858 --> 00:19:11.060
diront même qu'elles ont besoin de temps.

474
00:19:11.340 --> 00:19:12.201
Ça existe aussi,

475
00:19:12.381 --> 00:19:12.501
ça.

476
00:19:13.409 --> 00:19:17.133
On n'arrête pas de parler d'épanouissement entre la vie personnelle et la vie professionnelle.

477
00:19:17.433 --> 00:19:19.615
C'est aussi valable quand on a 55 ans,

478
00:19:19.935 --> 00:19:20.556
parce qu'effectivement,

479
00:19:20.576 --> 00:19:21.096
comme tu le dis,

480
00:19:21.116 --> 00:19:22.097
à un moment donné,

481
00:19:22.177 --> 00:19:23.619
on va être une personne aidante,

482
00:19:24.019 --> 00:19:25.861
on va aider des membres de sa famille,

483
00:19:26.001 --> 00:19:27.923
on va peut-être rencontrer des problèmes de santé.

484
00:19:28.303 --> 00:19:28.423
Donc,

485
00:19:28.423 --> 00:19:33.288
ça fait aussi partie de ce temps de questionnement que l'entreprise doit prendre en considération pour se dire,

486
00:19:33.388 --> 00:19:33.508
OK,

487
00:19:33.768 --> 00:19:38.332
est-ce que je dois donner plus de flexibilité dans le travail de mon collaborateur ?

488
00:19:39.293 --> 00:19:40.674
J'ai besoin de l'envoyer en formation.

489
00:19:40.934 --> 00:19:43.074
Est-ce qu'il a besoin de changer de rôle ?

490
00:19:43.074 --> 00:19:43.675
C'est-à-dire que ça fait

491
00:19:44.055 --> 00:19:45.235
20 ans qu'il fait la même chose.

492
00:19:45.415 --> 00:19:46.035
Il est épuisé,

493
00:19:46.055 --> 00:19:47.296
il a envie de faire autre chose.

494
00:19:47.816 --> 00:19:48.036
Et donc,

495
00:19:48.076 --> 00:19:57.860
c'est comment on repense la carrière d'un collaborateur et pas uniquement d'un point de vue pyramidal ou d'un point de vue il n'est plus à jour de connaissance,

496
00:19:57.860 --> 00:19:58.460
je le fous dehors.

497
00:19:59.364 --> 00:20:00.505
En 2022,

498
00:20:00.886 --> 00:20:07.231
l'APEC et Pôle emploi ont réalisé une étude auprès de cadres seniors de plus de 55 ans,

499
00:20:07.671 --> 00:20:08.652
demandeurs d'emploi.

500
00:20:09.353 --> 00:20:12.696
Une des questions était le motif de leur entrée au chômage,

501
00:20:13.076 --> 00:20:17.199
rupture à l'initiative de leur employeur ou départ volontaire.

502
00:20:17.760 --> 00:20:20.762
Alors ce sera le chiffre PLAF de cet épisode.

503
00:20:23.044 --> 00:20:27.528
Les départs volontaires des cadres seniors de plus de 55 ans ...

504
00:20:27.908 --> 00:20:30.189
ne représentaient que 19%,

505
00:20:30.990 --> 00:20:36.393
alors que les ruptures du fait des employeurs s'élevaient à 81%.

506
00:20:36.913 --> 00:20:38.033
Rupture conventionnelle,

507
00:20:38.114 --> 00:20:38.794
licenciement,

508
00:20:38.894 --> 00:20:39.594
fin de CTD.

509
00:20:40.455 --> 00:20:40.595
Bon,

510
00:20:40.635 --> 00:20:41.675
t'as encore du boulot,

511
00:20:41.675 --> 00:20:41.796
hein ?

512
00:20:43.496 --> 00:20:49.220
Et vu cette fâcheuse tendance des employeurs à se débarrasser de leurs collaborateurs expérimentés,

513
00:20:49.740 --> 00:20:52.361
j'aimerais bien te demander ce que tu leur conseilles,

514
00:20:52.461 --> 00:20:52.701
toi,

515
00:20:52.982 --> 00:20:54.983
à ces collaborateurs expérimentés.

516
00:20:55.603 --> 00:20:57.324
Qu'est-ce qu'ils peuvent faire de leur côté ?

517
00:20:57.648 --> 00:21:02.269
pourra augmenter leur chance de se maintenir ou de retrouver un emploi.

518
00:21:03.230 --> 00:21:06.450
De ne pas se laisser aller par tous les stéréotypes et préjugés,

519
00:21:06.570 --> 00:21:14.092
parce que parfois on participe aussi inconsciemment à faire perdurer ces stéréotypes et ces préjugés.

520
00:21:14.833 --> 00:21:15.513
En ce moment,

521
00:21:15.973 --> 00:21:19.434
ça fait même quelques années que je dis souvent ça,

522
00:21:19.594 --> 00:21:22.175
c'est qu'il ne faut pas avoir peur de prendre sa carrière en main.

523
00:21:23.795 --> 00:21:26.996
Je préconise beaucoup la responsabilité personnelle aussi.

524
00:21:27.456 --> 00:21:33.441
Il ne faut pas attendre forcément que l'État ou l'entreprise fassent quelque chose pour soi.

525
00:21:34.001 --> 00:21:34.542
Et c'est se dire,

526
00:21:34.602 --> 00:21:34.722
OK,

527
00:21:35.002 --> 00:21:35.142
moi,

528
00:21:35.583 --> 00:21:36.383
de quoi j'ai envie ?

529
00:21:36.443 --> 00:21:37.644
Quelle est la carrière que j'ai envie ?

530
00:21:37.644 --> 00:21:38.965
Quelle est la vie dont j'ai envie ?

531
00:21:39.626 --> 00:21:40.206
Et à ce moment-là,

532
00:21:40.206 --> 00:21:40.547
il faut se dire,

533
00:21:40.627 --> 00:21:40.747
OK,

534
00:21:41.127 --> 00:21:42.748
est-ce que je me forme régulièrement ?

535
00:21:42.848 --> 00:21:43.709
Est-ce que je m'intéresse ?

536
00:21:43.709 --> 00:21:45.330
Est-ce que je travaille ma curiosité intellectuelle ?

537
00:21:45.671 --> 00:21:46.912
Est-ce que j'ai besoin du temps pour moi ?

538
00:21:46.952 --> 00:21:48.253
Est-ce que j'ai pris du temps pour ma santé ?

539
00:21:48.293 --> 00:21:49.714
Est-ce que j'ai pris du temps pour ma famille ?

540
00:21:50.154 --> 00:21:51.475
Est-ce que j'ai du temps pour mes loisirs ?

541
00:21:51.575 --> 00:21:52.336
Et c'est se dire,

542
00:21:52.396 --> 00:21:53.937
qu'est-ce que je fais pour avoir une vie ?

543
00:21:54.218 --> 00:21:55.378
Et la vie,

544
00:21:55.438 --> 00:21:56.279
c'est vraiment l'ensemble,

545
00:21:56.419 --> 00:21:56.1000
perso et pro.

546
00:21:57.380 --> 00:21:58.960
d'avoir une vie heureuse et épanouie.

547
00:21:59.841 --> 00:22:00.161
Ben oui,

548
00:22:00.661 --> 00:22:01.401
qu'est-ce que je fais ?

549
00:22:01.761 --> 00:22:02.922
Comment je me bouge ?

550
00:22:03.222 --> 00:22:08.603
Puisque je connais le risque de mise au placard ou le risque de perdre mon emploi.

551
00:22:09.443 --> 00:22:09.943
Mais aussi,

552
00:22:10.324 --> 00:22:10.724
bien sûr,

553
00:22:11.064 --> 00:22:17.986
qu'est-ce que font les entreprises confrontées comme l'ensemble de la société au défi du vieillissement démographique ?

554
00:22:18.626 --> 00:22:18.786
Toi,

555
00:22:18.846 --> 00:22:19.146
Amélie,

556
00:22:19.186 --> 00:22:26.408
tu ne bats des deux côtés auprès des collaborateurs pour les aider à reprendre la main sur leur travail et...

557
00:22:26.688 --> 00:22:36.652
aussi auprès des dirigeants et des professionnels des ressources humaines pour les convaincre qu'ils ont tout intérêt à intégrer pleinement les seniors dans leur stratégie.

558
00:22:39.873 --> 00:22:42.034
J'espère que cet épisode vous a intéressé.

559
00:22:42.374 --> 00:22:43.415
Si oui,

560
00:22:43.515 --> 00:22:45.416
ça serait gentil d'en parler autour de vous.

561
00:22:45.716 --> 00:22:47.957
Ça m'amène à mieux me faire connaître.

562
00:22:49.097 --> 00:22:51.758
Vous pouvez m'adresser des commentaires sur LinkedIn,

563
00:22:52.178 --> 00:22:52.679
à Claire,

564
00:22:53.079 --> 00:22:53.559
ou l'url.

565
00:22:54.199 --> 00:22:54.439
Alors,

566
00:22:54.519 --> 00:22:54.919
Flurie,

567
00:22:54.959 --> 00:22:55.1000
ça s'écrit F.

568
00:22:56.540 --> 00:22:57.921
L-U-R-Y

569
00:22:59.122 --> 00:23:04.426
Tous les épisodes que j'ai mis en ligne sont disponibles à l'écoute sur le site de Blast.

570
00:23:05.327 --> 00:23:07.528
Blastpodcast.fr

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00:23:08.129 --> 00:23:09.810
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00:23:09.830 --> 00:23:18.196
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00:23:18.997 --> 00:23:20.118
Prochain épisode,

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le 28 novembre.

575
00:23:21.619 --> 00:23:23.260
A très bientôt de vous y retrouver.