WEBVTT

1
00:00:04.032 --> 00:00:08.397
Alors que beaucoup d'entreprises annoncent un retour au bureau comme si c'était inévitable,

2
00:00:08.858 --> 00:00:10.319
 d'autres font un choix radical,

3
00:00:10.678 --> 00:00:11.280
 recruter,

4
00:00:11.498 --> 00:00:13.838
 intégrer et manager en full remote.

5
00:00:14.401 --> 00:00:16.205
 Pas juste un jour à la maison,

6
00:00:16.862 --> 00:00:18.643
 pas une flexibilité de façade,

7
00:00:19.026 --> 00:00:20.729
 un modèle repensé de A à Z,

8
00:00:21.182 --> 00:00:22.463
 fondé sur la confiance,

9
00:00:22.510 --> 00:00:24.776
 l'autonomie et parfois une forme d'audace.

10
00:00:25.338 --> 00:00:27.635
 Mais derrière ce débat sur le remote,

11
00:00:27.823 --> 00:00:30.073
 une autre réalité plus trouble s'installe.

12
00:00:30.224 --> 00:00:34.890
 Certains retours au bureau sont aussi devenus des stratégies déguisées de tris sociales.

13
00:00:35.148 --> 00:00:36.972
 Sous couvert de culture d'entreprise,

14
00:00:37.152 --> 00:00:38.214
 on pousse dehors,

15
00:00:38.355 --> 00:00:39.535
 plus ou moins subtilement,

16
00:00:39.730 --> 00:00:41.917
 ceux et celles qui ne rentrent pas dans la case

17
00:00:42.894 --> 00:00:45.542
 9h-18h open space ligne hiérarchique visible.

18
00:00:45.738 --> 00:00:51.285
 Un cynisme assumé dans un contexte économique tendu où l'on cherche à dégraisser sans le dire.

19
00:00:51.628 --> 00:00:52.972
 Alors le full remote,

20
00:00:53.441 --> 00:00:58.769
 un rêve de collaborateurs en quête de liberté ou stratégie d'entreprise qui veulent aller vite.

21
00:00:58.888 --> 00:01:00.950
 quitte à laisser des talents sur le bas-côté.

22
00:01:02.772 --> 00:01:03.633
 Dans cet épisode,

23
00:01:03.731 --> 00:01:05.254
 on ne segmente pas le sujet,

24
00:01:05.313 --> 00:01:06.555
 on le prend à bras-le-corps,

25
00:01:06.637 --> 00:01:08.481
 du recrutement à l'intégration,

26
00:01:08.715 --> 00:01:10.801
 du management à la culture d'équipe,

27
00:01:11.340 --> 00:01:13.543
 on explore toute la chaîne du remote.

28
00:01:13.785 --> 00:01:14.465
 Full remote,

29
00:01:14.660 --> 00:01:15.129
 hybride,

30
00:01:15.317 --> 00:01:16.989
 télétravail choisi ou contraint,

31
00:01:17.098 --> 00:01:20.426
 on met à nu ce qui se joue vraiment pour que chacun,

32
00:01:20.785 --> 00:01:21.114
 RH,

33
00:01:21.270 --> 00:01:21.864
 manager,

34
00:01:22.004 --> 00:01:22.739
 collaborateur,

35
00:01:22.926 --> 00:01:23.270
 CEO,

36
00:01:23.832 --> 00:01:26.957
 puisse faire ses choix en conscience et sans naïveté.

37
00:01:27.360 --> 00:01:28.161
 Et pour en parler,

38
00:01:28.181 --> 00:01:29.723
 je reçois Lydie Sennorat,

39
00:01:29.944 --> 00:01:33.065
 Talent Acquisition Director et Partner chez Jumi,

40
00:01:33.405 --> 00:01:37.127
 cabinet de référence en recrutement RH et acteur de ses nouveaux modèles.

41
00:01:37.432 --> 00:01:40.010
 Bienvenue dans le Café sans filtre avec ton RH,

42
00:01:40.112 --> 00:01:43.557
 le podcast sans tabou du monde du travail d'aujourd'hui,

43
00:01:43.651 --> 00:01:45.416
 propulsé par Blossom Talents,

44
00:01:45.463 --> 00:01:47.119
 cabinet en conduite du changement

45
00:01:47.479 --> 00:01:49.698
 RH. Bonjour Lydie et bienvenue.

46
00:01:50.026 --> 00:01:50.916
Bonjour Jennyfer,

47
00:01:51.088 --> 00:01:52.479
 merci beaucoup pour cette invitation.

48
00:01:52.823 --> 00:01:53.385
Je t'en prie,

49
00:01:53.386 --> 00:01:54.666
 je suis ravie de te recevoir.

50
00:01:55.276 --> 00:01:59.962
Je suis ravie de pouvoir échanger avec toi sur ce thème qui me donne envie en tout cas.

51
00:02:00.360 --> 00:02:01.001
Super !

52
00:02:01.661 --> 00:02:04.228
 Est-ce que tu peux te présenter pour nos auditeurs ?

53
00:02:04.509 --> 00:02:04.626
Oui,

54
00:02:04.829 --> 00:02:05.407
 absolument.

55
00:02:06.509 --> 00:02:07.712
 Je m'appelle Lydie,

56
00:02:08.071 --> 00:02:12.329
 je suis directrice du recrutement et associée au sein du cabinet Joomy.

57
00:02:12.720 --> 00:02:12.954
 Joumi,

58
00:02:13.048 --> 00:02:16.673
 c'est un cabinet d'ultra spécialisé dédié uniquement au métier RH,

59
00:02:16.876 --> 00:02:18.360
 comme tu l'as si bien expliqué.

60
00:02:19.032 --> 00:02:21.642
 Il a été fondé en 2017 par Jérémy Gautret.

61
00:02:22.142 --> 00:02:23.423
 On a commencé tout petit,

62
00:02:23.720 --> 00:02:24.126
 à deux,

63
00:02:24.157 --> 00:02:24.439
 à trois.

64
00:02:24.452 --> 00:02:27.475
 trois à quatre et on a connu une belle croissance puisque aujourd'hui,

65
00:02:27.994 --> 00:02:32.557
 j'ai la chance de manager une équipe de sept recruteurs et recruteuses formidables.

66
00:02:32.737 --> 00:02:37.205
 Je les accompagne au quotidien et on accompagne tous ensemble des clients variés,

67
00:02:37.401 --> 00:02:37.768
 du coup,

68
00:02:37.846 --> 00:02:38.487
 startups,

69
00:02:38.705 --> 00:02:38.963
 scale-up,

70
00:02:39.205 --> 00:02:39.666
 PME,

71
00:02:39.869 --> 00:02:49.760
 grands groupes et ça me permet aujourd'hui de pouvoir traiter cette matière du recrutement qui est une matière ultra vivante et qui s'adapte en temps réel à tout ce qui va se passer,

72
00:02:50.198 --> 00:02:51.541
 typiquement sur l'économie,

73
00:02:51.698 --> 00:02:53.307
 les nouvelles méthodologies de travail,

74
00:02:53.308 --> 00:02:53.416
 les...

75
00:02:53.536 --> 00:02:54.356
 les tendances RH,

76
00:02:54.416 --> 00:02:54.936
 le business,

77
00:02:55.377 --> 00:03:01.458
 et de voir en temps réel ce qui se passe chez nos clients pour pouvoir être capable d'observer ces changements de mentalité,

78
00:03:01.638 --> 00:03:07.216
 de fonctionnement et les mettre en perspective pour notre propre fonctionnement et notre propre équipe.

79
00:03:07.497 --> 00:03:14.239
Je sens effectivement que cet épisode va être génial parce qu'il y a énormément de matière dans ce que fait Jumi.

80
00:03:14.520 --> 00:03:21.895
 Et vous avez sorti une étude récemment que j'invite tous nos auditeurs à regarder de très près.

81
00:03:22.352 --> 00:03:25.816
 Peut-être qu'on reviendra dessus pendant cet épisode.

82
00:03:26.055 --> 00:03:26.574
Absolument,

83
00:03:26.575 --> 00:03:27.059
 effectivement.

84
00:03:27.060 --> 00:03:36.887
 On a sorti notre étude de rémunération 2025 qui permet à chaque RH d'avoir une perspective sur son positionnement en fonction de sa spécialité ou sa généralité,

85
00:03:37.566 --> 00:03:38.863
 en fonction de ses années d'expérience,

86
00:03:38.864 --> 00:03:50.926
 de son secteur d'activité et de sa localisation qui peut être toujours hyper intéressant pour s'auto-benchmarker ou même benchmarker ses équipes ou construire ses équipes grâce à ce support sur les rémunérations.

87
00:03:51.285 --> 00:03:51.660
Génial.

88
00:03:51.968 --> 00:03:52.208
 Eh bien,

89
00:03:52.209 --> 00:03:53.670
 on va rentrer dans le vif du sujet.

90
00:03:54.011 --> 00:03:54.331
Super.

91
00:03:55.011 --> 00:03:55.411
Lydie,

92
00:03:55.632 --> 00:03:58.634
 pourquoi avoir fait le choix stratégique du full remote chez

93
00:03:59.313 --> 00:04:00.415
 Joomy ? Alors,

94
00:04:00.735 --> 00:04:01.016
en fait,

95
00:04:01.157 --> 00:04:01.360
 nous,

96
00:04:01.438 --> 00:04:01.915
 chez Jumi,

97
00:04:02.399 --> 00:04:07.063
 le full remote ne s'est pas imposé comme une stratégie en amont,

98
00:04:07.485 --> 00:04:09.727
 mais plutôt comme une nécessité.

99
00:04:10.462 --> 00:04:19.618
 L'une de nos collaboratrices a décidé de déménager dans le sud et nous avons fait le choix d'accepter le full remote ou alors de la perdre.

100
00:04:19.619 --> 00:04:20.962
 et donc on a vraiment choisi de

101
00:04:21.292 --> 00:04:27.474
 de la garder évidemment et de mettre en place ce full remote qu'on tenait à tout prix à continuer à travailler ensemble.

102
00:04:27.634 --> 00:04:40.451
 On a donc adapté notre organisation et ça a été un levier naturel de rétention et un vrai acte de confiance et d'agilité envers cette première salariée pour qui on a mis en place le full remote.

103
00:04:40.732 --> 00:04:45.795
 C'était naturel pour nous d'y aller puisque notre culture est fondée sur la confiance,

104
00:04:45.873 --> 00:04:48.123
 l'autonomie et la transparence.

105
00:04:48.600 --> 00:04:52.380
 On était déjà organisé avec deux jours de télétravail par semaine.

106
00:04:52.860 --> 00:04:55.501
 Donc le passage au full remote s'est fait naturellement.

107
00:04:55.763 --> 00:04:58.845
 On a dû évidemment ajuster certains rituels,

108
00:04:59.204 --> 00:05:01.681
 structurer un peu plus nos échanges.

109
00:05:02.181 --> 00:05:05.321
 Mais cette capacité à s'adapter fait partie de notre ADN.

110
00:05:05.681 --> 00:05:08.243
 Donc ça s'est fait hyper facilement,

111
00:05:08.899 --> 00:05:09.884
 très très très rapidement.

112
00:05:10.103 --> 00:05:12.790
Et ce que j'aime dans cette façon de faire,

113
00:05:12.853 --> 00:05:15.368
 c'est aussi que les valeurs sont incarnées pour le coup.

114
00:05:15.788 --> 00:05:17.290
 Quand tu parles d'autonomie,

115
00:05:18.912 --> 00:05:22.215
 la preuve est là et il n'y a pas de question qui se pose.

116
00:05:22.254 --> 00:05:22.496
 Donc,

117
00:05:23.054 --> 00:05:24.535
 je trouve que dans les organisations,

118
00:05:24.597 --> 00:05:28.699
 c'est hyper important de faire vivre les valeurs qu'on met en avant,

119
00:05:29.121 --> 00:05:32.879
 justement pour attirer et retenir les collaborateurs.

120
00:05:33.270 --> 00:05:33.470
 Dis-moi,

121
00:05:34.151 --> 00:05:34.991
 cette expérience,

122
00:05:35.032 --> 00:05:36.573
 elle remonte à combien de temps ?

123
00:05:36.814 --> 00:05:37.054
Eh bien,

124
00:05:37.114 --> 00:05:37.253
 nous,

125
00:05:37.254 --> 00:05:41.741
 on l'a mis en place en mai 2023.

126
00:05:41.882 --> 00:05:42.022
 Donc,

127
00:05:42.077 --> 00:05:45.163
 ça fait deux ans maintenant que ça fonctionne,

128
00:05:45.179 --> 00:05:47.187
 que ça fonctionne bien.

129
00:05:47.522 --> 00:05:50.272
 Et ça nous permet aussi d'avoir un peu de recul,

130
00:05:50.288 --> 00:05:55.632
 de visibilité sur les bons réflexes à adopter pour que ça fonctionne bien tout de suite.

131
00:05:55.929 --> 00:05:56.226
Oui,

132
00:05:56.319 --> 00:05:56.694
 génial.

133
00:05:56.757 --> 00:05:56.897
 Donc,

134
00:05:56.960 --> 00:05:57.632
 effectivement,

135
00:05:58.382 --> 00:06:01.491
 une durée significative pour tirer des enseignements.

136
00:06:02.558 --> 00:06:03.539
 de cette expérience.

137
00:06:03.979 --> 00:06:04.120
 Donc,

138
00:06:04.180 --> 00:06:09.424
 on a bien compris comment le full remote prenait vie chez Joomy.

139
00:06:09.686 --> 00:06:10.026
 Maintenant,

140
00:06:10.045 --> 00:06:14.166
 on va ouvrir la discussion à la partie recrutement.

141
00:06:14.432 --> 00:06:19.159
 Qu'est-ce qui change concrètement dans les processus en recrutement full remote ?

142
00:06:19.518 --> 00:06:19.752
Alors,

143
00:06:19.830 --> 00:06:20.737
 pour répondre à ta question,

144
00:06:20.752 --> 00:06:21.143
 du coup,

145
00:06:21.955 --> 00:06:29.237
 je vais m'inspirer de ce qui se passe chez nos clients pour qui on mène des process en full remote et qu'on accompagne sur ces étapes.

146
00:06:29.643 --> 00:06:30.299
 Puisque pour nous,

147
00:06:30.330 --> 00:06:31.190
 comme tu l'as compris,

148
00:06:31.578 --> 00:06:35.478
 Ina ou ça s'est fait du coup avec quelqu'un qui était déjà là.

149
00:06:36.459 --> 00:06:36.998
 En réalité,

150
00:06:37.060 --> 00:06:37.478
 du coup,

151
00:06:37.701 --> 00:06:39.318
 sur le process de recrutement,

152
00:06:39.521 --> 00:06:41.920
 il n'y a pas énormément de choses qui vont changer.

153
00:06:42.037 --> 00:06:42.498
 En tout cas,

154
00:06:42.764 --> 00:06:42.943
 nous,

155
00:06:42.998 --> 00:06:44.357
 sur notre premier filtre,

156
00:06:44.584 --> 00:06:49.029
 quand on recrute chez Jumi pour du full remote ou pour du présentiel ou pour de l'hybride,

157
00:06:49.389 --> 00:06:52.748
 notre manière de recruter va rester sensiblement la même,

158
00:06:53.185 --> 00:06:54.623
 puisqu'on travaille déjà en visio.

159
00:06:55.810 --> 00:07:00.420
 La quasi-totalité de nos entretiens se font via la visioconférence.

160
00:07:00.886 --> 00:07:01.267
 Et donc,

161
00:07:01.287 --> 00:07:03.289
 on n'a pas besoin de se déplacer,

162
00:07:03.290 --> 00:07:05.891
 de voir physiquement les personnes,

163
00:07:05.973 --> 00:07:07.672
 que ce soit en full remote ou non.

164
00:07:07.673 --> 00:07:07.871
 Donc,

165
00:07:07.894 --> 00:07:11.957
 on va rester identique sur la manière de voir les personnes et donc sur l'outil.

166
00:07:12.199 --> 00:07:14.660
 La seule différence qu'on va naturellement sentir,

167
00:07:14.723 --> 00:07:19.887
 c'est qu'on va aller creuser davantage certains soft skills dans l'entretien de recrutement.

168
00:07:20.558 --> 00:07:21.058
 En général,

169
00:07:21.090 --> 00:07:22.808
 on a une balance hard skills,

170
00:07:22.902 --> 00:07:24.887
 soft skills assez égale.

171
00:07:25.465 --> 00:07:25.590
 Là,

172
00:07:25.715 --> 00:07:28.058
 c'est vrai qu'on va quand même s'atteler un peu plus,

173
00:07:28.168 --> 00:07:29.027
 voire beaucoup plus.

174
00:07:29.486 --> 00:07:34.350
 à aller vérifier que les soft skills nécessaires au full remote sont bien présents chez chaque candidat.

175
00:07:34.370 --> 00:07:37.053
Ça va être des soft skills comme quoi,

176
00:07:37.175 --> 00:07:37.796
 par exemple ?

177
00:07:38.155 --> 00:07:38.952
Alors évidemment,

178
00:07:39.233 --> 00:07:40.600
 quand on est sur du full remote,

179
00:07:40.718 --> 00:07:44.061
 il y a les soft skills traditionnels d'autonomie qui vont arriver,

180
00:07:44.663 --> 00:07:46.522
 de rigueur qui vont être là aussi,

181
00:07:47.210 --> 00:07:50.553
 mais il va y avoir aussi la capacité à s'automotiver.

182
00:07:50.647 --> 00:07:51.913
 Parce qu'on l'oublie souvent,

183
00:07:52.272 --> 00:07:54.022
 mais au-delà d'être ailleurs,

184
00:07:54.163 --> 00:07:55.444
 de ne pas être sur son lieu de travail,

185
00:07:55.835 --> 00:07:57.053
 on est surtout tout seul,

186
00:07:57.397 --> 00:07:58.100
 tout seul en tout cas.

187
00:07:58.318 --> 00:08:00.720
 physiquement pour se donner du time,

188
00:08:00.900 --> 00:08:04.365
 pour se donner de l'énergie et dérouler sa journée.

189
00:08:04.904 --> 00:08:05.165
 Et ça,

190
00:08:05.986 --> 00:08:06.950
 tout le monde n'en est pas capable.

191
00:08:07.083 --> 00:08:10.208
 Il faut vraiment avoir certaines clés en main,

192
00:08:10.591 --> 00:08:11.513
 certains réflexes,

193
00:08:11.615 --> 00:08:18.279
 certaines habitudes pour pouvoir réussir ce passage en totale autonomie à distance.

194
00:08:18.779 --> 00:08:21.107
 Concernant les différences de recrutement,

195
00:08:21.482 --> 00:08:21.935
 ensuite,

196
00:08:22.325 --> 00:08:25.060
 on va quand même avoir côté client certaines choses qui vont...

197
00:08:25.230 --> 00:08:25.671
 évolué,

198
00:08:25.811 --> 00:08:26.411
 puisque du coup,

199
00:08:26.511 --> 00:08:34.599
 eux n'ont plus cette rencontre physique avec un candidat ni cette fameuse poignée de main qui a sensiblement disparu depuis 2019,

200
00:08:34.600 --> 00:08:36.239
 où on nous l'avait d'abord interdit,

201
00:08:36.240 --> 00:08:37.966
 c'était dur de plus serrer la main au candidat,

202
00:08:38.622 --> 00:08:40.263
 puis finalement c'est devenu une habitude.

203
00:08:40.505 --> 00:08:40.825
 Néanmoins,

204
00:08:40.826 --> 00:08:41.005
 du coup,

205
00:08:41.006 --> 00:08:41.739
 il faut compenser.

206
00:08:41.802 --> 00:08:45.864
 Il faut compenser autrement le fait qu'on ne va pas rencontrer la personne et qu'on ne va pas lui serrer la main.

207
00:08:45.989 --> 00:08:48.536
 Donc on va avoir un process qui va être notamment beaucoup plus long,

208
00:08:48.692 --> 00:08:50.521
 en tout cas avec beaucoup plus d'étapes,

209
00:08:50.849 --> 00:08:53.474
 avec beaucoup plus de personnes qui vont être rencontrées.

210
00:08:53.714 --> 00:08:55.817
 On va maximiser des échanges plutôt courts,

211
00:08:55.856 --> 00:08:59.119
 mais avec une vraie diversité d'interlocuteurs pour qu'en fait,

212
00:08:59.158 --> 00:09:11.299
 le candidat puisse vraiment comprendre à travers ces différents échanges la culture de l'entreprise dans laquelle il va vouloir aller et qu'il puisse avoir vraiment déjà des projections sur ce fit ou pas,

213
00:09:11.674 --> 00:09:12.752
 avec les attendus,

214
00:09:12.940 --> 00:09:13.893
 la façon de travailler,

215
00:09:14.221 --> 00:09:16.924
 la culture et les gens qui vont devenir ses collègues.

216
00:09:17.236 --> 00:09:19.299
Je voulais parler des hard skills,

217
00:09:19.377 --> 00:09:22.955
 notamment la capacité à s'exprimer à l'écrit.

218
00:09:23.206 --> 00:09:28.610
 parce que c'est quand même une compétence qui est hyper importante.

219
00:09:28.950 --> 00:09:31.415
 On a un très bon profil en présentiel,

220
00:09:31.993 --> 00:09:32.837
 mais en distanciel,

221
00:09:32.838 --> 00:09:33.720
 ce qui va être important,

222
00:09:33.735 --> 00:09:39.024
 c'est que la personne s'exprime de façon très structurée et très claire à l'écrit.

223
00:09:39.204 --> 00:09:40.610
Je suis complètement d'accord avec toi.

224
00:09:40.907 --> 00:09:41.907
 Ce qui change aussi,

225
00:09:42.157 --> 00:09:43.063
 dans le full remote,

226
00:09:43.126 --> 00:09:48.407
 c'est que la culture de l'oral disparaît et donc on passe sur une culture de l'écrit,

227
00:09:48.735 --> 00:09:49.798
 avec des rituels,

228
00:09:49.845 --> 00:09:50.579
 des tronforts.

229
00:09:50.818 --> 00:09:56.805
 et la capacité à retranscrire ses émotions par écrit via Slack et aussi à les faire passer.

230
00:09:57.063 --> 00:09:57.243
 Donc,

231
00:09:57.946 --> 00:10:00.208
 il y a un vrai switch à ce niveau-là.

232
00:10:00.591 --> 00:10:00.747
 Donc,

233
00:10:00.786 --> 00:10:03.872
 il faut être capable aussi de rédiger correctement,

234
00:10:04.114 --> 00:10:05.192
 d'avoir le bon ton.

235
00:10:05.372 --> 00:10:06.497
 Et ce qui change du coup,

236
00:10:06.536 --> 00:10:07.012
 effectivement,

237
00:10:07.091 --> 00:10:09.294
 sur le process de recrutement sur du full remote,

238
00:10:09.309 --> 00:10:09.997
 c'est qu'il y a souvent,

239
00:10:10.450 --> 00:10:11.341
 voire systématiquement,

240
00:10:11.356 --> 00:10:13.966
 des cas pratiques qui font partie du process,

241
00:10:14.137 --> 00:10:17.809
 qui vont souvent se dérouler en deux temps avec une partie très technique.

242
00:10:18.106 --> 00:10:19.866
 Sur la capacité à faire le job,

243
00:10:20.047 --> 00:10:21.887
 que ce soit sur un développeur,

244
00:10:21.926 --> 00:10:22.908
 que ce soit sur un RH,

245
00:10:23.147 --> 00:10:24.068
 sur du projet RH.

246
00:10:24.389 --> 00:10:26.951
 Donc vraiment sur la technicité par rapport au job,

247
00:10:26.952 --> 00:10:30.568
 la capacité à réaliser son job et avoir toutes les compétences.

248
00:10:30.733 --> 00:10:32.686
 Et une seconde partie sur l'expression,

249
00:10:32.850 --> 00:10:33.990
 la façon de s'exprimer,

250
00:10:34.115 --> 00:10:37.928
 la façon de faire passer ses idées et la capacité à animer,

251
00:10:38.178 --> 00:10:38.990
 à distance,

252
00:10:39.037 --> 00:10:42.912
 à communiquer et à transférer du coup ce savoir-faire,

253
00:10:42.975 --> 00:10:45.068
 ses compétences auprès de ses autres collaborateurs.

254
00:10:45.566 --> 00:10:48.253
 même si on n'est pas basé à côté.

255
00:10:48.735 --> 00:10:51.964
 Donc il y a ce vrai switch qui s'opère dans le full remote également.

256
00:10:52.283 --> 00:10:57.166
Et tu me tends une perche énorme pour la deuxième question que je vais te poser,

257
00:10:57.228 --> 00:11:03.697
 qui est plus liée aux compétences spécifiques qui sont recherchées pour ces types de postes.

258
00:11:03.994 --> 00:11:04.572
Techniquement,

259
00:11:05.017 --> 00:11:07.799
 les postes qui peuvent convenir au full remote vs.

260
00:11:07.861 --> 00:11:09.361
 ceux qui ne peuvent pas forcément ?

261
00:11:09.455 --> 00:11:09.580
Oui,

262
00:11:09.705 --> 00:11:10.205
 tout à fait.

263
00:11:10.533 --> 00:11:11.080
Effectivement,

264
00:11:11.142 --> 00:11:21.486
 c'est vrai qu'on se rend compte aussi qu'on ne peut pas adapter tous les postes au full remote et qu'il y a des choses qui sont trop contraignantes pour certaines fonctions.

265
00:11:22.011 --> 00:11:22.691
 passeront pas.

266
00:11:22.891 --> 00:11:23.311
 Typiquement,

267
00:11:23.331 --> 00:11:23.991
 un développeur,

268
00:11:23.992 --> 00:11:25.052
 il n'y a pas trop de sujets.

269
00:11:25.552 --> 00:11:27.751
 Il peut travailler à distance,

270
00:11:27.794 --> 00:11:31.270
 tout faire avec son ordinateur et ça ne posera pas de problème.

271
00:11:31.434 --> 00:11:40.630
 Ça va se complexifier dès qu'il va y avoir la case management qu'il faut ajouter parce que animer des équipes à distance vs animer des équipes sur le terrain,

272
00:11:40.692 --> 00:11:43.411
 c'est quand même différent et surtout qu'on t'hybride tout ça.

273
00:11:43.598 --> 00:11:43.880
 Et puis,

274
00:11:43.881 --> 00:11:47.583
 il y a des métiers qui requièrent une présence physique sur le site.

275
00:11:48.255 --> 00:11:49.364
 Si on part sur l'industrie,

276
00:11:49.395 --> 00:11:49.864
 typiquement,

277
00:11:49.865 --> 00:11:51.161
 on ne va trouver aucun métier.

278
00:11:51.463 --> 00:11:53.164
 dans l'industrie hors fonction support,

279
00:11:53.705 --> 00:11:55.488
 capable de travailler en full remote.

280
00:11:55.766 --> 00:11:56.129
Bien sûr.

281
00:11:56.586 --> 00:11:56.969
Du coup,

282
00:11:57.047 --> 00:11:57.367
 en fait,

283
00:11:57.410 --> 00:11:57.848
 tu vois,

284
00:11:58.149 --> 00:11:58.570
 pour moi,

285
00:11:59.430 --> 00:12:01.789
 pour un process de recrutement full remote,

286
00:12:02.195 --> 00:12:09.102
 bien qu'on puisse faire quelques adaptations au process classique de recrutement en face-to-face ou sur site ou hybride,

287
00:12:09.305 --> 00:12:12.570
 on n'est pas face à un process drastiquement différent.

288
00:12:12.867 --> 00:12:13.399
 Mais pour moi,

289
00:12:13.758 --> 00:12:14.899
 la vraie différence,

290
00:12:15.024 --> 00:12:17.602
 elle se situe vraiment au niveau du onboarding.

291
00:12:17.836 --> 00:12:18.149
 Car là...

292
00:12:18.907 --> 00:12:19.707
 À distance,

293
00:12:20.347 --> 00:12:28.073
 il va falloir et il faut redoubler d'attention pour permettre à la nouvelle recrue de rencontrer les bons interlocuteurs,

294
00:12:28.190 --> 00:12:29.049
 les managers,

295
00:12:29.166 --> 00:12:29.893
 les collègues,

296
00:12:30.010 --> 00:12:30.690
 les directeurs,

297
00:12:30.807 --> 00:12:32.073
 et surtout comprendre les codes,

298
00:12:32.510 --> 00:12:33.471
 les codes d'expression,

299
00:12:33.807 --> 00:12:34.487
 les outils,

300
00:12:34.534 --> 00:12:35.244
 les relations,

301
00:12:35.338 --> 00:12:35.854
 qui fait quoi,

302
00:12:35.994 --> 00:12:36.354
 comment,

303
00:12:36.494 --> 00:12:36.604
 où,

304
00:12:36.838 --> 00:12:40.885
 et d'avoir accès à la ressource suffisante pour pouvoir,

305
00:12:41.948 --> 00:12:42.276
 sinon,

306
00:12:42.573 --> 00:12:48.307
 rapidement savoir à qui s'adresser pour obtenir ses clés de lecture et ne pas rester seul.

307
00:12:48.759 --> 00:12:50.120
 isolé dans la tente,

308
00:12:50.201 --> 00:12:52.062
 perdu face à un écran.

309
00:12:52.063 --> 00:12:53.404
C'est vrai que là,

310
00:12:54.185 --> 00:12:55.306
 l'enjeu onboarding,

311
00:12:55.845 --> 00:12:56.529
 il est crucial.

312
00:12:56.826 --> 00:13:05.302
 On ne peut pas onboarder en remote sans être structuré et avoir imaginé un parcours bien structuré en amont.

313
00:13:05.568 --> 00:13:06.115
Exactement.

314
00:13:06.318 --> 00:13:06.443
 Là,

315
00:13:06.490 --> 00:13:10.505
 je pense qu'un onboarding à distance non préparé,

316
00:13:11.161 --> 00:13:12.427
 non structuré et non prévu,

317
00:13:13.427 --> 00:13:14.646
 ça risque d'être à

318
00:13:15.427 --> 00:13:17.990
 99% un onboarding raté.

319
00:13:18.491 --> 00:13:19.292
 Et en full remote,

320
00:13:19.312 --> 00:13:20.273
 un onboarding raté,

321
00:13:20.393 --> 00:13:20.713
 pour moi,

322
00:13:20.914 --> 00:13:22.094
 c'est rarement rattrapable.

323
00:13:22.453 --> 00:13:22.575
Oui,

324
00:13:22.676 --> 00:13:23.094
 c'est sûr.

325
00:13:23.395 --> 00:13:28.383
 C'est pour ça que de plus en plus d'entreprises font vraiment du onboarding,

326
00:13:28.399 --> 00:13:30.024
 enfin un axe stratégique.

327
00:13:30.219 --> 00:13:31.703
 Alors pas souvent avec les bons leviers,

328
00:13:31.704 --> 00:13:32.282
 moi je trouve,

329
00:13:32.368 --> 00:13:33.649
 mais en tout cas,

330
00:13:33.650 --> 00:13:38.532
 le fait qu'ils aient cette idée que le onboarding est vraiment quelque chose à travailler,

331
00:13:38.813 --> 00:13:40.250
 c'est déjà une victoire.

332
00:13:40.547 --> 00:13:41.547
C'est hyper important.

333
00:13:41.969 --> 00:13:43.422
 Si tu recrutes en full remote,

334
00:13:43.891 --> 00:13:45.000
 au-delà de prévoir ton process,

335
00:13:45.375 --> 00:13:47.407
 prévois absolument ton onboarding.

336
00:13:47.711 --> 00:13:48.192
 Soigne-le,

337
00:13:48.252 --> 00:13:49.773
 il faut qu'il soit au petit oignon,

338
00:13:50.013 --> 00:13:50.533
 cadencé,

339
00:13:50.894 --> 00:13:51.295
 timé,

340
00:13:51.595 --> 00:13:52.697
 avec tous les supports,

341
00:13:52.795 --> 00:13:53.357
 tous les liens,

342
00:13:53.756 --> 00:13:54.537
 pour que tout de suite,

343
00:13:54.556 --> 00:13:54.939
 du coup,

344
00:13:55.400 --> 00:13:57.439
 le collaborateur se sente à l'aise,

345
00:13:57.642 --> 00:13:58.181
 attendu,

346
00:13:58.478 --> 00:14:00.423
 et qu'il ait vraiment toutes les clés en main pour réussir.

347
00:14:00.627 --> 00:14:00.744
Oui,

348
00:14:00.745 --> 00:14:05.173
 il ne faut pas qu'il se sente frustré à ce moment crucial de la relation.

349
00:14:05.408 --> 00:14:05.908
Absolument,

350
00:14:06.048 --> 00:14:12.361
 et ça démontrera aussi que l'entreprise qui fait preuve d'agilité en mettant en place du four remote est aussi,

351
00:14:12.470 --> 00:14:12.798
 du coup,

352
00:14:12.955 --> 00:14:14.064
 dans l'organisation,

353
00:14:14.392 --> 00:14:15.877
 dans la préparation,

354
00:14:16.283 --> 00:14:16.392
 et...

355
00:14:16.635 --> 00:14:19.057
 à toutes les ressources pour mettre en place cette agilité.

356
00:14:19.819 --> 00:14:20.239
Lydie,

357
00:14:20.479 --> 00:14:30.508
 est-ce que tu peux nous dire s'il y a des profils type de candidats qui sont plus adaptés à cette forme de travail ?

358
00:14:31.086 --> 00:14:31.211
Oui,

359
00:14:31.672 --> 00:14:32.133
 bien sûr.

360
00:14:32.391 --> 00:14:32.946
 Évidemment,

361
00:14:33.367 --> 00:14:42.727
 je pense et on a pu constater aussi qu'il y a certains profils qui réussissent beaucoup mieux que d'autres sur du full remote ou en tout cas qui ont plus de facilité.

362
00:14:44.437 --> 00:14:45.097
 à gérer ça.

363
00:14:45.318 --> 00:14:47.240
 Ce sont souvent des personnes expérimentées,

364
00:14:47.740 --> 00:14:50.021
 capables de travailler de manière autonome,

365
00:14:50.083 --> 00:14:52.767
 avec une bonne capacité à gérer leur temps,

366
00:14:52.782 --> 00:14:56.931
 qui ont déjà été confrontées au job précédemment sous un autre format,

367
00:14:57.509 --> 00:14:58.814
 sous un format présentiel,

368
00:14:59.251 --> 00:14:59.626
 ou pas,

369
00:14:59.657 --> 00:15:00.251
 ou hybride,

370
00:15:00.252 --> 00:15:07.657
 et donc qui savent déjà faire la chose et qui ont aussi du coup un recul et une capacité à s'automotiver,

371
00:15:07.923 --> 00:15:10.064
 à travailler sans supervision directe,

372
00:15:10.142 --> 00:15:11.282
 sans micro-management.

373
00:15:11.707 --> 00:15:12.188
 Parce que là,

374
00:15:12.988 --> 00:15:13.369
 c'est l'enjeu.

375
00:15:13.810 --> 00:15:13.949
 Donc,

376
00:15:14.029 --> 00:15:14.509
 naturellement,

377
00:15:14.550 --> 00:15:15.130
 évidemment,

378
00:15:15.470 --> 00:15:18.935
 ces profils-là sont naturellement autonomes.

379
00:15:18.936 --> 00:15:22.841
 Ils savent s'organiser et ils sont évidemment à l'aise avec les outils numériques.

380
00:15:23.599 --> 00:15:23.716
 Ça,

381
00:15:23.802 --> 00:15:24.521
 c'est obligatoire.

382
00:15:25.037 --> 00:15:25.701
 Le full remote,

383
00:15:25.763 --> 00:15:26.701
 si tu es expérimenté,

384
00:15:26.702 --> 00:15:27.841
 que tu maîtrises ton sujet,

385
00:15:28.029 --> 00:15:30.388
 mais que tu n'es pas à l'aise avec les outils numériques,

386
00:15:30.841 --> 00:15:31.513
 ça va être bloquant,

387
00:15:32.560 --> 00:15:34.935
 malgré l'expérience et la qualité du profil.

388
00:15:35.123 --> 00:15:35.388
 Donc oui,

389
00:15:35.435 --> 00:15:36.826
 je pense que naturellement,

390
00:15:37.169 --> 00:15:39.919
 des profils expérimentés réussissent beaucoup mieux.

391
00:15:39.982 --> 00:15:40.482
 ou en tout cas

392
00:15:40.879 --> 00:15:42.101
 ou déjà dans l'entreprise,

393
00:15:42.102 --> 00:15:43.282
 ou déjà onboardés,

394
00:15:43.341 --> 00:15:44.782
 ou déjà maîtrisant les techniques,

395
00:15:45.083 --> 00:15:47.966
 sont beaucoup plus à l'aise pour prendre cette typologie de poste.

396
00:15:48.048 --> 00:15:53.087
J'aurais envie d'ajouter une autre carte dans le jeu de ces profils.

397
00:15:53.150 --> 00:15:57.915
 C'est peut-être aussi des personnes qui ont une capacité à lier du lien à distance.

398
00:15:59.321 --> 00:16:03.603
 C'est peut-être une compétence qu'on ne développe pas forcément assez,

399
00:16:03.868 --> 00:16:06.696
 mais les gens qui savent se rendre...

400
00:16:07.743 --> 00:16:07.962
 Alors...

401
00:16:08.303 --> 00:16:09.244
 Au-delà de la visibilité,

402
00:16:09.304 --> 00:16:13.589
 c'est vraiment créer un lien de qualité avec les équipes à distance.

403
00:16:13.929 --> 00:16:14.050
Oui,

404
00:16:14.347 --> 00:16:14.851
 absolument,

405
00:16:14.890 --> 00:16:16.113
 parce qu'il ne faut pas qu'on les oublie.

406
00:16:16.269 --> 00:16:19.613
 Il faut qu'ils soient toujours là et il faut que cette dynamique d'équipe,

407
00:16:19.614 --> 00:16:20.253
 de cohésion,

408
00:16:20.495 --> 00:16:21.480
 soit toujours présente.

409
00:16:21.917 --> 00:16:22.058
 Donc,

410
00:16:22.074 --> 00:16:24.683
 c'est aussi cette capacité à être présent,

411
00:16:25.152 --> 00:16:28.136
 à participer à différents channels,

412
00:16:28.137 --> 00:16:28.949
 à échanger,

413
00:16:29.511 --> 00:16:33.120
 à dynamiser finalement la journée sur des échanges,

414
00:16:33.808 --> 00:16:35.277
 sur des points réguliers,

415
00:16:35.355 --> 00:16:36.058
 irréguliers,

416
00:16:36.152 --> 00:16:36.964
 ponctuels.

417
00:16:37.383 --> 00:16:42.247
 aléatoire pour pouvoir vraiment dynamiser cette communication et cette capacité à le faire,

418
00:16:42.610 --> 00:16:43.450
 à dire coucou,

419
00:16:43.970 --> 00:16:44.489
 on discute,

420
00:16:44.509 --> 00:16:45.470
 on échange et au fait,

421
00:16:45.532 --> 00:16:45.673
 etc.,

422
00:16:46.055 --> 00:16:47.196
 à partager des sujets,

423
00:16:47.212 --> 00:16:49.571
 qui fait aussi une belle réussite d'un salarié remote.

424
00:16:49.696 --> 00:16:50.118
 Mais tu vois,

425
00:16:50.134 --> 00:16:51.157
 ça me fait aussi penser...

426
00:16:51.628 --> 00:16:53.729
 à des candidats qui sont tout l'opposé,

427
00:16:53.930 --> 00:16:55.733
 des candidats qui sont très introvertis,

428
00:16:55.831 --> 00:16:56.452
 qui pour eux,

429
00:16:57.112 --> 00:16:58.616
 être en full remote,

430
00:16:58.713 --> 00:16:59.436
 c'est bénéfique.

431
00:16:59.717 --> 00:17:01.100
 Ça leur permet de mieux travailler,

432
00:17:01.101 --> 00:17:01.819
 de mieux s'exprimer.

433
00:17:01.960 --> 00:17:06.920
 Je pense notamment à des collaborateurs qu'on a accompagnés qui ont un syndrome autistique,

434
00:17:07.045 --> 00:17:08.499
 typiquement les autistes Asperger,

435
00:17:08.624 --> 00:17:09.764
 qui sont des gens brillants,

436
00:17:10.311 --> 00:17:11.842
 qui excellent sur ce qu'ils font,

437
00:17:12.327 --> 00:17:12.827
 mais qui,

438
00:17:13.233 --> 00:17:13.702
 pour eux,

439
00:17:14.186 --> 00:17:16.092
 être au contact du collectif,

440
00:17:16.170 --> 00:17:20.483
 être au contact du bruit et des horaires classiques et des déplacements est un vrai frein.

441
00:17:20.880 --> 00:17:22.963
 aussi bien à leur créativité qu'à leur production.

442
00:17:23.102 --> 00:17:27.326
 Et ce système-là leur permet d'être totalement épanouis,

443
00:17:27.467 --> 00:17:28.326
 d'avoir des collègues,

444
00:17:28.327 --> 00:17:30.151
 mais de pouvoir les solliciter quand ils le souhaitent,

445
00:17:30.213 --> 00:17:31.869
 quand ils sont dans les bonnes conditions pour le faire,

446
00:17:32.049 --> 00:17:33.690
 d'avoir du bruit mesuré,

447
00:17:33.830 --> 00:17:34.190
 voire pas,

448
00:17:34.596 --> 00:17:35.815
 d'être dans un confort d'horaire,

449
00:17:35.877 --> 00:17:36.596
 dans un confort,

450
00:17:36.619 --> 00:17:37.713
 dans un cocon chez eux.

451
00:17:37.932 --> 00:17:38.432
 Et tu vois,

452
00:17:38.510 --> 00:17:38.963
 typiquement,

453
00:17:39.260 --> 00:17:40.479
 sur ces profils qui sont brillants,

454
00:17:40.480 --> 00:17:43.260
 qu'on ne peut pas toujours intégrer sur des structures présentielles,

455
00:17:44.041 --> 00:17:46.401
 c'est le modèle typiquement parfait pour eux.

456
00:17:46.651 --> 00:17:46.760
Oui,

457
00:17:47.010 --> 00:17:49.088
 mais c'est génial que vous vous accompagnez.

458
00:17:50.024 --> 00:17:52.126
 Ces profils dits atypiques,

459
00:17:52.667 --> 00:17:57.253
 je trouve qu'on ne leur fait pas encore suffisamment de place dans la famille entreprise.

460
00:17:57.655 --> 00:18:00.835
 Et c'est très dommage parce qu'ils ont vraiment énormément de choses à apporter.

461
00:18:01.194 --> 00:18:02.179
 C'est dans la diversité,

462
00:18:02.218 --> 00:18:02.640
 je pense,

463
00:18:02.679 --> 00:18:05.101
 que les entreprises rayonnent le mieux.

464
00:18:05.102 --> 00:18:10.858
 Tu viens de nous donner un exemple de profil hyper intéressant sur les profils remote.

465
00:18:11.327 --> 00:18:17.249
 J'aimerais savoir quels signaux pour toi sont synonymes d'alerte ou de succès ?

466
00:18:17.968 --> 00:18:20.310
 quand un candidat est à distance.

467
00:18:20.712 --> 00:18:21.491
Côté succès,

468
00:18:21.833 --> 00:18:22.614
 c'est assez clair.

469
00:18:23.052 --> 00:18:27.181
 Un candidat qui pose les bonnes questions sur l'environnement de travail,

470
00:18:27.337 --> 00:18:28.196
 les outils,

471
00:18:28.282 --> 00:18:29.259
 l'intégration,

472
00:18:29.423 --> 00:18:30.103
 les rituels,

473
00:18:30.220 --> 00:18:39.017
 on sent qu'il ou elle visualise déjà la réalité du travail à distance et qu'il est conscient de ce qui va le retrouver et de ce dont il va avoir besoin.

474
00:18:39.142 --> 00:18:42.048
 Il sait déjà concrètement ce qu'il va trouver dans ce modèle-là.

475
00:18:42.189 --> 00:18:42.579
 Et donc ça,

476
00:18:42.611 --> 00:18:45.095
 c'est plutôt un signal fort de se dire,

477
00:18:45.111 --> 00:18:45.251
 voilà.

478
00:18:45.472 --> 00:18:46.313
 On est en confiance,

479
00:18:46.373 --> 00:18:48.895
 on sait ce qui va se passer derrière ce modèle du full remote.

480
00:18:49.458 --> 00:18:50.356
 L'autre bon signal,

481
00:18:50.376 --> 00:18:52.681
 on va dire que ça va être de la fluidité sur une visio.

482
00:18:53.181 --> 00:18:55.044
 Un candidat qui sait bien gérer son échange,

483
00:18:55.059 --> 00:18:56.083
 qui communique bien,

484
00:18:56.184 --> 00:18:58.067
 qui fait des restitutions structurées.

485
00:18:58.442 --> 00:19:00.263
 Toujours cette idée de bien communiquer à l'écrit,

486
00:19:00.349 --> 00:19:01.028
 encore une fois,

487
00:19:01.513 --> 00:19:02.075
 d'être précis,

488
00:19:02.091 --> 00:19:03.356
 d'être dans une bonne énergie,

489
00:19:03.388 --> 00:19:04.247
 d'être rassurant.

490
00:19:04.372 --> 00:19:06.653
 Et toujours cette petite question d'autonomie,

491
00:19:06.716 --> 00:19:07.231
 évidemment.

492
00:19:07.809 --> 00:19:08.513
 Mais en tout cas,

493
00:19:08.575 --> 00:19:09.200
 le signal fort,

494
00:19:09.201 --> 00:19:11.559
 c'est plutôt cette fluidité,

495
00:19:11.919 --> 00:19:12.372
 on va dire,

496
00:19:12.403 --> 00:19:13.825
 sur la relation distancielle.

497
00:19:14.076 --> 00:19:15.718
 Et la première relation distancielle,

498
00:19:15.818 --> 00:19:16.779
 c'est l'entretien en visio.

499
00:19:17.238 --> 00:19:18.039
 Côté alerte,

500
00:19:18.219 --> 00:19:22.324
 c'est souvent en fait quand le remote est trop idéalisé par des profils,

501
00:19:22.325 --> 00:19:23.246
 par des candidats.

502
00:19:23.488 --> 00:19:30.918
 Certains recherchent le full remote comme un confort personnel ou une utilité résidentielle,

503
00:19:31.433 --> 00:19:35.715
 mais ils ne se rendent pas forcément compte que ça demande de la rigueur,

504
00:19:36.121 --> 00:19:39.387
 de l'autonomie et un espace pour pouvoir travailler.

505
00:19:39.965 --> 00:19:43.012
 parce que ça on s'en rend pas forcément compte mais quand tu es

506
00:19:43.432 --> 00:19:44.053
 Full remote,

507
00:19:44.353 --> 00:19:51.680
 tu ne peux pas travailler sur un coin de table si tu n'as pas de pièce dédiée toute la semaine avec potentiellement la famille qui rentre,

508
00:19:51.704 --> 00:19:53.860
 qui sort durant tes horaires de travail.

509
00:19:54.141 --> 00:19:55.024
 Ça peut être compliqué.

510
00:19:55.204 --> 00:19:55.368
 Donc,

511
00:19:55.369 --> 00:19:57.789
 il faut aussi avoir ce point d'alerte en disant,

512
00:19:57.790 --> 00:19:57.907
 ok,

513
00:19:58.305 --> 00:19:59.461
 a-t-on l'espace,

514
00:19:59.508 --> 00:19:59.961
 le temps,

515
00:19:59.993 --> 00:20:01.477
 la bande passante et le confort,

516
00:20:01.508 --> 00:20:02.368
 entre guillemets,

517
00:20:02.369 --> 00:20:02.836
 nécessaire,

518
00:20:02.852 --> 00:20:03.930
 qui n'est pas évident non plus,

519
00:20:04.227 --> 00:20:06.399
 pour pouvoir bien travailler en full remote.

520
00:20:06.664 --> 00:20:09.707
 On voit aussi parfois que quand on pose des questions et qu'on a des réponses floues,

521
00:20:09.708 --> 00:20:12.549
 que les habitudes de travail sont mal verbalisées,

522
00:20:12.568 --> 00:20:14.850
 que les méthodes de travail ne sont pas claires non plus.

523
00:20:15.014 --> 00:20:21.537
 On peut se dire qu'il y a quelques doutes sur la compréhension de la façon de travailler en full remote pour ce candidat ou cette candidate.

524
00:20:21.842 --> 00:20:22.256
Super,

525
00:20:22.600 --> 00:20:27.037
 on a fait un beau panorama du recrutement à distance.

526
00:20:27.537 --> 00:20:27.803
 Maintenant,

527
00:20:27.804 --> 00:20:32.506
 je te propose qu'on mette notre énergie sur plus les aspects...

528
00:20:32.928 --> 00:20:34.049
 avantages,

529
00:20:34.410 --> 00:20:39.176
 mentalité et réalité quand on est en full remote.

530
00:20:39.695 --> 00:20:42.055
 Avant de poursuivre notre discussion avec notre invité,

531
00:20:42.461 --> 00:20:45.320
 j'aimerais prendre un moment pour vous adresser un message très spécial.

532
00:20:45.937 --> 00:20:53.781
 Si vous aimez ce que vous entendez jusqu'à présent et que vous trouvez notre podcast Café sans filtre avec ton RH informatif et enrichissant,

533
00:20:54.250 --> 00:20:58.672
 je vous serai extrêmement reconnaissante si vous preniez quelques instants pour nous soutenir.

534
00:20:58.953 --> 00:21:01.359
 Il vous suffit de partager ce podcast avec vos amis,

535
00:21:01.859 --> 00:21:02.422
 collègues Merci.

536
00:21:02.652 --> 00:21:06.536
 et proches qui pourraient également bénéficier de ces conversations sans tabou.

537
00:21:07.236 --> 00:21:12.841
 Votre soutien nous aide à toucher davantage de personnes et à continuer à produire du contenu de qualité.

538
00:21:13.583 --> 00:21:19.989
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539
00:21:20.427 --> 00:21:25.958
 Cela nous aide énormément à mieux être référencés et à atteindre de nouveaux auditeurs passionnés comme vous.

540
00:21:26.380 --> 00:21:28.021
 Merci infiniment pour votre soutien.

541
00:21:28.599 --> 00:21:29.505
 L'interview continue.

542
00:21:30.368 --> 00:21:30.709
Lydie,

543
00:21:30.769 --> 00:21:36.376
 toi qui es au plus proche des candidats et des collaborateurs des tendances marché

544
00:21:37.575 --> 00:21:43.344
 RH, qu'est-ce que tu peux nous dire de la mentalité des travailleurs vis-à-vis du full remote ?

545
00:21:43.399 --> 00:21:45.282
 Comment leur mentalité a évolué ?

546
00:21:45.719 --> 00:21:45.946
Alors,

547
00:21:45.947 --> 00:21:46.641
 ce que je peux te dire,

548
00:21:46.688 --> 00:21:48.469
 c'est qu'il y a eu quand même un vrai virage.

549
00:21:48.829 --> 00:21:49.422
 Au départ,

550
00:21:49.423 --> 00:21:51.172
 le full remote faisait rêver.

551
00:21:51.688 --> 00:21:52.016
 Vraiment,

552
00:21:52.204 --> 00:21:54.672
 beaucoup croyaient toujours très,

553
00:21:54.688 --> 00:21:56.688
 très fort en ce modèle.

554
00:21:57.079 --> 00:21:57.516
 Plus de transport.

555
00:21:57.560 --> 00:21:57.800
 sport,

556
00:21:57.820 --> 00:21:58.561
 plus de bureau imposé,

557
00:21:58.681 --> 00:21:59.641
 meilleur équilibre vie,

558
00:21:59.663 --> 00:22:00.122
 vie perso.

559
00:22:00.463 --> 00:22:01.043
 Sauf qu'aujourd'hui,

560
00:22:01.044 --> 00:22:03.465
 il y a un vrai paradoxe parce que ces postes,

561
00:22:04.145 --> 00:22:06.887
 ils sont proposés de moins en moins.

562
00:22:07.512 --> 00:22:09.114
 Ça représente moins de 10%

563
00:22:09.450 --> 00:22:10.450
 du marché actuellement.

564
00:22:10.973 --> 00:22:16.192
 On sent donc des tensions sur ce type de postes parce qu'on a beaucoup de candidats hyper motivés,

565
00:22:16.239 --> 00:22:19.864
 compétents et géographiquement exclus de 90%

566
00:22:20.208 --> 00:22:23.801
 du marché puisqu'ils ne sont pas ni en présentiel ni en hybride.

567
00:22:23.989 --> 00:22:24.708
 Et au-delà de ça...

568
00:22:25.080 --> 00:22:33.827
 On sent aussi que les travailleurs ont pris du recul sur ce modèle et ils se rendent compte que finalement,

569
00:22:34.288 --> 00:22:35.851
 la présence au bureau,

570
00:22:36.194 --> 00:22:37.476
 qu'elle soit ponctuelle,

571
00:22:37.874 --> 00:22:39.851
 est quand même souvent nécessaire.

572
00:22:40.296 --> 00:22:40.835
 Et en vrai,

573
00:22:40.913 --> 00:22:45.272
 on se rend de plus en plus compte que même les full remote apprécient,

574
00:22:45.601 --> 00:22:48.991
 demandent la possibilité de venir passer une tête,

575
00:22:49.226 --> 00:22:52.522
 être aux présences des équipes une fois par mois ou deux.

576
00:22:52.788 --> 00:22:54.163
 et c'est devenu vraiment un...

577
00:22:54.336 --> 00:22:54.857
 une demande.

578
00:22:55.397 --> 00:22:55.838
 Aujourd'hui,

579
00:22:56.498 --> 00:23:00.983
 j'ai beaucoup plus de demandes d'hybrides agiles que de full remote.

580
00:23:01.022 --> 00:23:06.631
 Il y a un vrai virage là-dessus parce que ce n'est plus finalement un modèle rêvé.

581
00:23:07.272 --> 00:23:14.803
 C'est devenu parfois un mode de vie personnel et parfois aussi très contraint par les choix du passé,

582
00:23:15.537 --> 00:23:16.600
 post-Covid notamment.

583
00:23:16.740 --> 00:23:23.272
C'est intéressant ce que tu dis parce que je pense à voix haute mais ce que les gens prouvent peut-être

584
00:23:23.500 --> 00:23:26.723
 contraignant dans le full remote,

585
00:23:26.823 --> 00:23:32.628
 c'est effectivement les raisons pour lesquelles les gens ont plébiscité à un moment donné le full remote.

586
00:23:33.088 --> 00:23:45.362
 C'est aussi parce que le côté hybride était parfois très contraignant par rapport à la fréquence de la présence au bureau.

587
00:23:45.940 --> 00:23:48.768
 Est-ce que ça ne serait pas intéressant de se dire effectivement,

588
00:23:48.987 --> 00:23:51.362
 il faut une présence sur site,

589
00:23:51.862 --> 00:23:52.956
 elle est nécessaire.

590
00:23:52.996 --> 00:23:54.976
 pour toutes les raisons que tu as évoquées.

591
00:23:55.456 --> 00:24:00.179
 Mais peut-être que c'est au niveau de la fréquence qu'il faudrait revoir les choses,

592
00:24:00.218 --> 00:24:03.515
 c'est-à-dire pour des raisons personnelles.

593
00:24:03.562 --> 00:24:03.999
 Parfois,

594
00:24:04.820 --> 00:24:08.992
 le fait qu'on ait à se déplacer toutes les semaines sur site,

595
00:24:09.023 --> 00:24:14.320
 ça peut être justement un déséquilibre à nos autres vies.

596
00:24:14.445 --> 00:24:14.835
 Et donc,

597
00:24:15.413 --> 00:24:16.945
 pourquoi ne pas penser à une présence,

598
00:24:16.960 --> 00:24:17.820
 comme tu le disais,

599
00:24:17.882 --> 00:24:21.007
 une fois tous les 15 jours ou une fois toutes les semaines,

600
00:24:21.023 --> 00:24:21.163
 voire...

601
00:24:21.444 --> 00:24:22.245
 Toutes les six semaines,

602
00:24:22.265 --> 00:24:22.686
 récemment,

603
00:24:22.705 --> 00:24:29.092
 j'étais dans une mission où la présence des full remote était toutes les six semaines.

604
00:24:29.093 --> 00:24:33.799
 Et c'était tout à fait bénéfique pour l'entreprise,

605
00:24:33.815 --> 00:24:36.682
 pour les équipes et pour les travailleurs.

606
00:24:37.783 --> 00:24:38.018
 Alors,

607
00:24:38.377 --> 00:24:39.283
 full remote

608
00:24:39.658 --> 00:24:40.846
 2025, on va dire.

609
00:24:41.518 --> 00:24:42.080
Exactement.

610
00:24:42.127 --> 00:24:42.502
 Écoute,

611
00:24:43.205 --> 00:24:43.846
 c'est ce qu'on voit.

612
00:24:43.861 --> 00:24:44.174
 En tout cas,

613
00:24:44.190 --> 00:24:44.908
 c'est ce qu'on observe.

614
00:24:44.940 --> 00:24:45.924
 C'est que le full remote

615
00:24:46.471 --> 00:24:48.393
 2025 est un modèle.

616
00:24:49.040 --> 00:24:49.861
 très agile,

617
00:24:50.340 --> 00:24:52.661
 qui va s'adapter un petit peu à chaque salarié,

618
00:24:52.740 --> 00:24:53.521
 à chaque contrainte,

619
00:24:53.522 --> 00:25:00.126
 à chaque politique et qui va être un vrai mix en fonction de présence vs d'absence,

620
00:25:00.681 --> 00:25:05.064
 qui va pouvoir passer d'une fois par mois à une fois tous les deux mois,

621
00:25:05.361 --> 00:25:06.142
 à quelques jours,

622
00:25:06.143 --> 00:25:17.486
 à une semaine tous les deux mois ou voir parfois aussi à deux fois par an avec des longues périodes de deux à trois semaines sur site pour les personnes qui pourraient être éparpillées à travers le monde.

623
00:25:17.932 --> 00:25:20.335
Nouvelle question qui me brûle les lèvres.

624
00:25:20.354 --> 00:25:25.401
 Est-ce qu'il y a un clivage générationnel ou culturel dans cette notion de remote ?

625
00:25:25.678 --> 00:25:27.124
Ce serait mentir que de dire non.

626
00:25:27.944 --> 00:25:31.428
 On va être très honnête aujourd'hui sur le full remote.

627
00:25:32.483 --> 00:25:35.631
 C'est quand même des personnes plutôt jeunes,

628
00:25:36.069 --> 00:25:38.553
 plutôt issues de la tech,

629
00:25:39.069 --> 00:25:39.756
 des startups,

630
00:25:39.772 --> 00:25:43.835
 des scale-up et des entreprises tech et digitales qui proposent ce modèle-là.

631
00:25:44.564 --> 00:25:46.567
 Il n'est pas proposé à tout le monde.

632
00:25:46.667 --> 00:25:47.026
 Et puis,

633
00:25:47.106 --> 00:25:50.950
 on a encore une fois ce clivage de la possibilité d'être en remote,

634
00:25:50.989 --> 00:25:52.013
 d'avoir l'espace,

635
00:25:52.014 --> 00:25:54.454
 le matériel nécessaire pour pouvoir se le gérer.

636
00:25:54.891 --> 00:26:01.063
Et qu'est-ce qui fait que vos salariés disent aimer ce mode de travail ?

637
00:26:01.579 --> 00:26:01.798
Alors,

638
00:26:02.282 --> 00:26:02.454
 nous,

639
00:26:02.455 --> 00:26:03.720
 pour notre collaboratrice,

640
00:26:03.845 --> 00:26:05.110
 ce qu'elle apprécie le plus,

641
00:26:05.391 --> 00:26:06.860
 c'est la concentration.

642
00:26:07.048 --> 00:26:07.391
 qu'elle a,

643
00:26:07.829 --> 00:26:12.345
 le confort d'un environnement qu'elle maîtrise où elle peut organiser ses journées à sa façon,

644
00:26:12.813 --> 00:26:13.626
 sans interruption.

645
00:26:14.020 --> 00:26:14.621
 inutile,

646
00:26:14.841 --> 00:26:16.181
 comme elle nous le dit parfois.

647
00:26:16.341 --> 00:26:17.164
 Ce qui peut être vrai,

648
00:26:17.404 --> 00:26:22.228
 on a parfois tendance en open space à se poser des questions parfois inutiles et donc elle est à

649
00:26:22.627 --> 00:26:23.509
 100% concentrée.

650
00:26:23.627 --> 00:26:24.127
 En même temps,

651
00:26:24.306 --> 00:26:24.509
 elle,

652
00:26:24.548 --> 00:26:26.392
 elle reste toujours très connectée à l'équipe,

653
00:26:26.775 --> 00:26:28.517
 elle ne se sent pas forcément isolée,

654
00:26:28.611 --> 00:26:29.431
 pas du tout même.

655
00:26:29.853 --> 00:26:30.650
 Et c'est aussi,

656
00:26:30.775 --> 00:26:31.322
 je pense,

657
00:26:31.494 --> 00:26:36.619
 parce qu'elle a connu précédemment la vie au bureau avant de passer sur cette étape de full remote,

658
00:26:36.822 --> 00:26:40.728
 ce qui fait que les liens étaient déjà là et bien en place et bien scellés.

659
00:26:40.988 --> 00:26:41.268
 Et donc,

660
00:26:41.328 --> 00:26:48.457
 elle a pu construire des liens à distance et les entretenir et continuer à les entretenir avec une forte réussite.

661
00:26:48.734 --> 00:26:49.176
Génial.

662
00:26:49.418 --> 00:26:53.004
 Et pour le reste de l'équipe qui est du coup en hybride,

663
00:26:53.340 --> 00:26:57.066
 qu'est-ce que ton équipe te dit vis-à-vis de ce mode de travail ?

664
00:26:57.785 --> 00:26:58.801
 Qu'est-ce qu'ils apprécient ?

665
00:26:59.082 --> 00:26:59.863
Sur la partie hybride ?

666
00:27:00.113 --> 00:27:00.941
Sur la partie hybride,

667
00:27:00.942 --> 00:27:04.410
 le fait de pouvoir avoir des moments à la maison,

668
00:27:05.066 --> 00:27:07.894
 travailler depuis la maison et des moments au bureau.

669
00:27:08.112 --> 00:27:08.232
Oui,

670
00:27:08.412 --> 00:27:08.773
 alors nous,

671
00:27:09.313 --> 00:27:10.254
 notre politique hybride,

672
00:27:10.334 --> 00:27:14.317
 c'est deux jours de Tété si on réside à moins d'une heure du lieu de travail,

673
00:27:14.758 --> 00:27:19.723
 un jour de Tété supplémentaire si on réside à plus d'une heure du lieu de travail.

674
00:27:20.121 --> 00:27:20.262
 Donc,

675
00:27:20.301 --> 00:27:24.903
 on a trois quarts des salariés qui ont deux jours de Tété et deux autres salariés qui ont un jour supplémentaire,

676
00:27:25.293 --> 00:27:26.731
 plus Sabrina qui est en full remote.

677
00:27:27.465 --> 00:27:29.356
 Ce qu'ils apprécient tous en Ile-de-France,

678
00:27:29.434 --> 00:27:31.840
 c'est de passer moins de temps dans les transports.

679
00:27:33.059 --> 00:27:33.543
Je comprends.

680
00:27:34.128 --> 00:27:36.991
 C'est vrai qu'avant d'enregistrer ce podcast,

681
00:27:37.030 --> 00:27:41.933
 j'étais partagée une expérience très désagréable que j'ai eue dans les transports pour arriver jusqu'à vous.

682
00:27:42.480 --> 00:27:43.058
 Le transport,

683
00:27:43.059 --> 00:27:52.066
 c'est parfois la jungle et surtout un lieu de violence qui est assez désagréable avant d'arriver sur son lieu de travail.

684
00:27:52.128 --> 00:27:52.331
 Donc,

685
00:27:53.331 --> 00:27:55.175
 si on peut s'en passer de temps en temps,

686
00:27:55.176 --> 00:27:56.753
 c'est toujours agréable.

687
00:27:56.996 --> 00:27:58.899
 On va passer de l'autre côté de la barrière,

688
00:27:59.059 --> 00:28:00.299
 du côté de l'entreprise.

689
00:28:00.840 --> 00:28:07.348
 Quels avantages vous avez pu remarquer du fait de pouvoir proposer de l'hybride ou du full remote ?

690
00:28:07.747 --> 00:28:09.590
Le premier avantage,

691
00:28:09.669 --> 00:28:11.247
 c'est l'élargissement du vivier de talent.

692
00:28:11.653 --> 00:28:13.106
 Quand on recrute en full remote,

693
00:28:13.107 --> 00:28:14.497
 on n'est plus limité à une ville,

694
00:28:14.575 --> 00:28:14.997
 une région,

695
00:28:15.059 --> 00:28:15.497
 un pays.

696
00:28:15.856 --> 00:28:19.497
 On peut vraiment étendre sa recherche et aller recruter dans le monde entier.

697
00:28:19.778 --> 00:28:26.340
 Et ça nous donne un vivier incroyablement plus grand que si on était focus à 3 km de Paris-Centre.

698
00:28:26.568 --> 00:28:27.629
 Le second avantage,

699
00:28:27.889 --> 00:28:29.670
 ça va être naturellement un effet de rétention.

700
00:28:30.352 --> 00:28:35.037
 Proposer du full remote peut nous permettre de garder une personne qu'on aurait peut-être perdue dans le cadre d'un déménagement.

701
00:28:35.241 --> 00:28:35.936
 C'est le cas chez nous,

702
00:28:35.975 --> 00:28:36.998
 donc j'en témoigne.

703
00:28:37.256 --> 00:28:39.701
 Il y a un vrai levier de la rétention des salariés là-dessus.

704
00:28:39.881 --> 00:28:40.139
 Et puis,

705
00:28:40.140 --> 00:28:45.491
 il y a aussi un avantage très opérationnel parce que le remote favorise la productivité.

706
00:28:45.944 --> 00:28:47.709
 On est opérationnel tout le temps,

707
00:28:47.912 --> 00:28:48.350
 tout de suite,

708
00:28:48.366 --> 00:28:49.287
 en tout cas rapidement,

709
00:28:49.616 --> 00:28:50.194
 plus longtemps.

710
00:28:50.256 --> 00:28:50.569
 Souvent,

711
00:28:51.116 --> 00:28:52.241
 on oublie parfois nos...

712
00:28:52.468 --> 00:28:54.049
 nos temps de pause quand on est chez soi,

713
00:28:54.110 --> 00:28:55.951
 parce qu'on est déjà à domicile pour rentrer.

714
00:28:56.073 --> 00:28:56.912
 On n'est plus concentré,

715
00:28:57.014 --> 00:28:58.412
 on a une vraie productivité.

716
00:28:58.592 --> 00:28:58.975
 En tout cas,

717
00:28:59.295 --> 00:29:03.803
 c'est vraiment ce que témoigne notre salarié de son retour d'expérience.

718
00:29:03.920 --> 00:29:04.303
D'ailleurs,

719
00:29:04.662 --> 00:29:05.803
 sur la productivité,

720
00:29:06.623 --> 00:29:08.241
 il y a un chiffre de

721
00:29:08.803 --> 00:29:09.459
 Malakoff

722
00:29:10.584 --> 00:29:16.350
 Humanis qui estime la productivité en home office de 13%.

723
00:29:16.491 --> 00:29:16.725
 Et ça,

724
00:29:16.787 --> 00:29:18.287
 c'est un chiffre de 2021.

725
00:29:18.288 --> 00:29:20.303
 Ça serait intéressant de voir ce que c'est devenu.

726
00:29:21.028 --> 00:29:21.469
 Entre-temps,

727
00:29:21.489 --> 00:29:22.329
 mais très clairement,

728
00:29:23.329 --> 00:29:24.091
 tout le monde y gagne.

729
00:29:24.290 --> 00:29:27.154
 Et pour rester un deuxième chiffre hyper important,

730
00:29:27.654 --> 00:29:32.536
 les entreprises en remote économisent en moyenne 11 000 euros par employé et par an,

731
00:29:32.661 --> 00:29:35.943
 selon l'étude Global Workplace Analytics.

732
00:29:36.060 --> 00:29:42.513
 C'est aussi une raison complémentaire à envisager ce mode de travail.

733
00:29:42.763 --> 00:29:43.310
Absolument,

734
00:29:43.326 --> 00:29:47.732
 et c'est vrai que j'ai oublié de te parler de nous durant une année post-Covid.

735
00:29:47.747 --> 00:29:50.357
 On a tous vécu en full remote puisque nous n'avions plus de locaux.

736
00:29:51.221 --> 00:29:56.446
 durant cette transition 2019 où on a continué à travailler mais en full remote.

737
00:29:56.766 --> 00:29:59.008
 Et c'est vrai qu'on a fait de grosses économies,

738
00:29:59.688 --> 00:30:02.953
 ce qui nous a permis de conserver tous nos salariés et de continuer d'avancer.

739
00:30:03.375 --> 00:30:07.743
 Mais on a rendu nos locaux et quand on rend des locaux et qu'on travaille tous à distance,

740
00:30:07.758 --> 00:30:13.039
 même si on participe au forfait de téléphonie et d'Internet des collaborateurs,

741
00:30:13.430 --> 00:30:18.164
 il y a clairement une grosse économie réalisée à l'issue.

742
00:30:18.448 --> 00:30:22.031
Il faut vraiment mettre en perspective tous les éléments pour se positionner.

743
00:30:22.032 --> 00:30:22.232
 Et là,

744
00:30:22.252 --> 00:30:26.656
 je m'adresse effectivement au RH et au directeur d'entreprise.

745
00:30:27.375 --> 00:30:27.617
 Donc,

746
00:30:28.461 --> 00:30:36.781
 c'est un mode de travail qui est intéressant et qui bénéficie à la fois aux collaborateurs et à l'entreprise.

747
00:30:37.000 --> 00:30:37.125
 Donc,

748
00:30:37.126 --> 00:30:38.828
 on a parlé des choses un peu sympas.

749
00:30:40.375 --> 00:30:41.078
 Tu me vois venir,

750
00:30:41.109 --> 00:30:41.672
 je pense.

751
00:30:42.700 --> 00:30:43.582
 Avec les défis,

752
00:30:43.663 --> 00:30:44.845
 donc isolement,

753
00:30:44.966 --> 00:30:45.768
 désengagement,

754
00:30:45.929 --> 00:30:47.534
 culture d'entreprise à distance,

755
00:30:48.054 --> 00:30:52.425
 quels défis tu vois face à cette nouvelle façon de travailler ?

756
00:30:52.865 --> 00:30:53.045
Alors,

757
00:30:53.065 --> 00:30:53.805
 principalement,

758
00:30:53.966 --> 00:30:54.586
 effectivement,

759
00:30:54.725 --> 00:30:55.745
 c'est le risque d'isolement,

760
00:30:55.786 --> 00:30:57.985
 parce que même quand on met en place des rituels,

761
00:30:57.986 --> 00:30:58.528
 des visios,

762
00:30:58.548 --> 00:30:59.626
 des cafés virtuels,

763
00:30:59.727 --> 00:31:00.067
 eh bien,

764
00:31:00.165 --> 00:31:01.903
 il manque le petit truc du quotidien,

765
00:31:02.247 --> 00:31:02.911
 le regard,

766
00:31:02.950 --> 00:31:04.325
 la blague à la machine à café,

767
00:31:05.028 --> 00:31:05.450
 la queue,

768
00:31:05.770 --> 00:31:09.231
 l'arrivée en retard parce que le métro était bloqué ou autre,

769
00:31:09.247 --> 00:31:10.872
 et même les silences partagés.

770
00:31:11.294 --> 00:31:11.434
 Donc,

771
00:31:11.435 --> 00:31:12.091
 il y a un vrai risque,

772
00:31:12.106 --> 00:31:12.591
 effectivement,

773
00:31:13.247 --> 00:31:13.809
 d'isolement.

774
00:31:13.934 --> 00:31:14.450
 Et puis ensuite,

775
00:31:14.451 --> 00:31:14.575
 moi,

776
00:31:14.576 --> 00:31:17.497
 je trouve aussi qu'il y a ce risque de transmission de la culture d'entreprise,

777
00:31:17.809 --> 00:31:19.903
 des grands temps forts qu'on vit tous ensemble ici.

778
00:31:20.138 --> 00:31:20.466
 quand on...

779
00:31:20.873 --> 00:31:21.474
 Quand on rigole,

780
00:31:21.475 --> 00:31:23.116
 quand quelqu'un arrive déguisé ou autre,

781
00:31:23.117 --> 00:31:25.079
 ou partage un gâteau pour un anniversaire,

782
00:31:25.176 --> 00:31:27.020
 ou la personne qui est en remote,

783
00:31:27.098 --> 00:31:28.422
 ou les personnes qui sont en remote,

784
00:31:29.024 --> 00:31:29.360
 eh bien,

785
00:31:29.821 --> 00:31:31.422
 auront moins accès à cela.

786
00:31:31.782 --> 00:31:31.922
 Donc,

787
00:31:31.946 --> 00:31:33.485
 il faut être capable de l'incarner,

788
00:31:33.486 --> 00:31:34.290
 de les faire vivre,

789
00:31:34.305 --> 00:31:39.391
 de les connecter pour leur permettre de partager ces moments auxquels ils n'ont pas forcément accès.

790
00:31:39.532 --> 00:31:39.969
 Et enfin,

791
00:31:40.219 --> 00:31:42.501
 c'est vrai que j'ai oublié de parler de ce point.

792
00:31:42.876 --> 00:31:43.672
 En tant que manager,

793
00:31:43.719 --> 00:31:43.829
 moi,

794
00:31:43.876 --> 00:31:47.016
 je trouve personnellement qu'il faut compter que c'est beaucoup plus difficile.

795
00:31:47.401 --> 00:31:50.665
 De sentir si quelque chose ne va pas avec un full remote,

796
00:31:51.364 --> 00:31:52.368
 quand quelqu'un décroche,

797
00:31:52.369 --> 00:31:53.528
 quand quelqu'un est surchargé,

798
00:31:53.688 --> 00:31:54.829
 tout devient plus fragile.

799
00:31:54.969 --> 00:31:59.610
 Si on ne prend pas le temps de creuser beaucoup plus profondément avec les collaborateurs en remote,

800
00:31:59.891 --> 00:32:01.477
 de se parler plus spontanément,

801
00:32:01.696 --> 00:32:06.259
 il y a un vrai risque de passer à côté de quelque chose et de se rendre compte du problème trop tard.

802
00:32:06.384 --> 00:32:14.290
Il y a un vrai challenge entre management de contrôle et le lien qui est nécessaire quand on est manager.

803
00:32:15.029 --> 00:32:17.432
 De savoir trouver la bonne posture,

804
00:32:17.532 --> 00:32:25.657
 observer sans surveiller et en même temps observer pour remarquer les éventuelles difficultés que rencontre le collaborateur.

805
00:32:25.883 --> 00:32:26.462
Exactement,

806
00:32:26.501 --> 00:32:33.430
 il faut savoir positionner le curseur au bon endroit et c'est là que le management et l'humain prend toute sa place parce qu'en fonction de chacun,

807
00:32:33.446 --> 00:32:34.243
 ça sera différent.

808
00:32:34.633 --> 00:32:36.133
 Chaque collaborateur est différent,

809
00:32:36.165 --> 00:32:39.696
 il faut avoir le bon niveau de contrôle sans tomber dans l'excès et le flicage.

810
00:32:40.169 --> 00:32:46.597
 pour maintenir aussi de la motivation sans tomber dans le micro-management et gérer à la fois ceux qui sont au bureau,

811
00:32:46.655 --> 00:32:47.515
 ceux qui ne le sont pas,

812
00:32:47.616 --> 00:32:48.620
 pas de la même façon.

813
00:32:49.120 --> 00:32:49.581
 Donc en vrai,

814
00:32:49.902 --> 00:32:50.378
 vraiment,

815
00:32:50.800 --> 00:32:55.347
 cette variable d'ajustement est vraiment du sur-mesure sur chaque collaborateur.

816
00:32:55.605 --> 00:32:59.230
 Et c'est au manager vraiment de pouvoir s'imposer cette réflexion,

817
00:32:59.370 --> 00:33:00.464
 cette façon de travailler,

818
00:33:00.964 --> 00:33:08.292
 cette façon de manager chaque collaborateur sur du sur-mesure pour qu'il y ait une vraie confiance et que le collaborateur puisse se livrer aussi.

819
00:33:08.593 --> 00:33:11.495
 qu'on puisse se rendre compte immédiatement de ce qui va ou ce qui ne va pas.

820
00:33:11.596 --> 00:33:12.036
 Donc pour moi,

821
00:33:12.177 --> 00:33:13.057
 manager à distance,

822
00:33:13.339 --> 00:33:16.382
 c'est repenser profondément le rôle de manager.

823
00:33:16.604 --> 00:33:17.284
 Et pour cela,

824
00:33:17.300 --> 00:33:18.620
 il faut vraiment faire du sur-mesure.

825
00:33:18.823 --> 00:33:19.784
Sacré gymnastique.

826
00:33:20.948 --> 00:33:21.526
Oui,

827
00:33:21.964 --> 00:33:22.448
 c'est complexe,

828
00:33:22.449 --> 00:33:22.987
 on est d'accord.

829
00:33:23.229 --> 00:33:24.370
 On est sur un grand écart facial.

830
00:33:24.948 --> 00:33:25.511
Très clairement.

831
00:33:26.417 --> 00:33:26.964
 Alors du coup,

832
00:33:27.276 --> 00:33:30.979
 on va passer à la dernière partie de notre échange.

833
00:33:31.479 --> 00:33:31.901
 Lydie,

834
00:33:32.839 --> 00:33:34.979
 c'est une partie que j'aimerais qu'on consacre.

835
00:33:35.533 --> 00:33:41.715
 aux enjeux sociaux et de diversité dans ce futur du travail.

836
00:33:42.035 --> 00:33:43.015
 Le full remote,

837
00:33:43.215 --> 00:33:45.914
 est-ce que c'est vraiment accessible à tous ?

838
00:33:46.453 --> 00:33:46.734
Et non,

839
00:33:47.898 --> 00:33:48.539
 clairement pas.

840
00:33:49.117 --> 00:33:52.781
 On a tendance à croire que le full remote est synonyme d'égalité d'accès,

841
00:33:52.984 --> 00:33:53.797
 mais en réalité,

842
00:33:53.922 --> 00:33:55.578
 il accentue certains écarts.

843
00:33:56.125 --> 00:33:56.562
 Donc déjà,

844
00:33:56.625 --> 00:33:58.000
 il faut un environnement adapté.

845
00:33:58.125 --> 00:33:59.937
 Si tu n'as pas un espace de travail calme,

846
00:33:59.938 --> 00:34:01.594
 une bonne connexion du matériel,

847
00:34:02.437 --> 00:34:03.500
 ce n'est pas toujours évident pour toi.

848
00:34:03.581 --> 00:34:22.001
 tous quand on vit dans un logement ou avec des enfants ça ne fonctionnera pas même chose ensuite il ya une vraie barrière technologique tout le monde n'a pas la même exposition aux outils à l'auto gestion à l'organisation du temps à l'utilisation de slack que j'appelle et cela que pour être honnête durant quelques années voilà certaines personnes sont très compétentes mais

849
00:34:22.017 --> 00:34:30.001
 ne seront pas du tout à l'aise avec la distance et elles auront besoin de lien de cadres de présence et donc ça ne fonctionnera pas pour elle et enfin on voit aussi

850
00:34:30.193 --> 00:34:32.396
 que dans les profils qui postulent au full remote,

851
00:34:32.415 --> 00:34:33.857
 ce sont souvent les plus qualifiés,

852
00:34:33.876 --> 00:34:37.501
 les plus autonomes et ceux qui ont déjà fait du full remote.

853
00:34:37.700 --> 00:34:39.040
 Et c'est souvent aussi ce qu'on nous demande.

854
00:34:39.439 --> 00:34:45.306
 On veut un travailleur en full remote qui a déjà été exposé au modèle et qui sait déjà comment ça fonctionne et pour qui ça a fonctionné.

855
00:34:45.431 --> 00:34:45.587
 Donc,

856
00:34:45.751 --> 00:34:46.111
 en vrai,

857
00:34:46.267 --> 00:34:52.001
 il n'y a pas une réelle égalité d'accès et ce n'est pas ouvert à tous cette typologie de travail.

858
00:34:52.439 --> 00:34:53.689
Ce n'est pas si simple que ça.

859
00:34:54.032 --> 00:34:55.954
 Je garde quand même en tête l'image...

860
00:34:56.777 --> 00:35:05.067
 Du travailleur qui est dans un petit espace avec deux enfants derrière en bas âge qui font leur vie et lui qui essaie de travailler.

861
00:35:05.489 --> 00:35:05.989
 Pas simple,

862
00:35:06.043 --> 00:35:06.707
 effectivement.

863
00:35:07.004 --> 00:35:07.371
 Du coup,

864
00:35:07.746 --> 00:35:13.950
 est-ce que ça ne favorise pas que certains milieux sociaux ou certaines configurations familiales,

865
00:35:14.793 --> 00:35:15.559
 le full remote ?

866
00:35:15.840 --> 00:35:17.871
Je pense que certaines configurations familiales,

867
00:35:17.934 --> 00:35:22.856
 pas forcément parce qu'on a l'exemple de beaucoup de full remote avec des enfants,

868
00:35:23.403 --> 00:35:25.340
 des vies de famille à 300 km heure.

869
00:35:25.633 --> 00:35:27.634
 C'est une question d'organisation après et de budget.

870
00:35:27.795 --> 00:35:31.519
 On ne va pas se mentir qu'il va aller derrière sur la typologie familiale.

871
00:35:31.879 --> 00:35:32.320
 Par contre,

872
00:35:32.359 --> 00:35:32.820
 effectivement,

873
00:35:32.840 --> 00:35:38.808
 ça va quand même favoriser un accès et une agilité de travail sur les outils et la technologie.

874
00:35:39.222 --> 00:35:43.472
Et si tu es face à une entreprise qui te dit,

875
00:35:44.254 --> 00:35:44.457
 voilà,

876
00:35:44.676 --> 00:35:46.254
 j'ai ce poste à pourvoir,

877
00:35:47.769 --> 00:35:51.144
 mais elle hésite à le proposer en full remote,

878
00:35:51.426 --> 00:35:54.816
 qu'est-ce que tu leur dirais pour les aider à franchir le pas ?

879
00:35:55.239 --> 00:35:58.602
Je leur dirais de se dire que si on a le bon profil,

880
00:35:58.723 --> 00:36:00.223
 qui fitte avec la bonne culture,

881
00:36:00.243 --> 00:36:01.427
 qui a les bonnes compétences,

882
00:36:01.766 --> 00:36:07.567
 pourquoi se mettre la barrière d'un modèle de fonctionnement pour se passer de ses compétences et de ce profil ?

883
00:36:07.950 --> 00:36:08.473
 De tenter,

884
00:36:08.794 --> 00:36:09.294
 d'essayer.

885
00:36:09.395 --> 00:36:09.934
 Finalement,

886
00:36:10.591 --> 00:36:12.411
 on ne perd rien à essayer,

887
00:36:12.598 --> 00:36:12.895
 c'est vrai.

888
00:36:13.536 --> 00:36:20.411
Est-ce que tu penses que ce modèle va s'étendre ou est-ce qu'il va reculer ?

889
00:36:22.417 --> 00:36:23.497
 dans les prochaines années.

890
00:36:23.597 --> 00:36:28.323
 On a déjà vu le marché un petit peu s'exciter sur ce sujet.

891
00:36:28.343 --> 00:36:29.323
 Qu'est-ce que tu en penses ?

892
00:36:29.542 --> 00:36:30.003
Honnêtement,

893
00:36:30.004 --> 00:36:32.526
 je pense qu'on assiste plus à une phase de recul,

894
00:36:33.448 --> 00:36:34.987
 voire même de recentrage.

895
00:36:35.472 --> 00:36:40.120
 Après l'euphorie post-Covid vers du modèle hybride full remote,

896
00:36:40.526 --> 00:36:40.979
 aujourd'hui,

897
00:36:41.370 --> 00:36:46.886
 on est vraiment revenu beaucoup sur du présentiel ou de la réduction d'hybride.

898
00:36:47.401 --> 00:36:50.183
 donc en synthèse je pense que le vrai

899
00:36:50.655 --> 00:36:51.276
 Full remote,

900
00:36:51.296 --> 00:36:53.538
 et qui n'existe quasiment plus,

901
00:36:53.558 --> 00:36:53.898
 tu vois,

902
00:36:53.899 --> 00:36:54.798
 parce que même pour nous,

903
00:36:55.279 --> 00:36:57.122
 notre salarié en full remote,

904
00:36:57.161 --> 00:36:58.642
 elle revient quand même une fois par mois.

905
00:36:59.064 --> 00:36:59.603
 Donc en soi,

906
00:37:00.165 --> 00:37:02.368
 elle a quand même cette présence ici une semaine,

907
00:37:02.665 --> 00:37:03.431
 une fois par mois.

908
00:37:03.751 --> 00:37:08.095
 Donc je pense qu'on tend plutôt à des modèles très divers et variés,

909
00:37:08.673 --> 00:37:10.173
 du sur-mesure en fait finalement,

910
00:37:10.314 --> 00:37:16.064
 la capacité aux entreprises qui proposent ça de faire du sur-mesure en fonction des profils,

911
00:37:16.065 --> 00:37:18.689
 en fonction de la ressource aussi.

912
00:37:19.119 --> 00:37:19.259
 Donc,

913
00:37:19.459 --> 00:37:20.020
 j'ai l'impression,

914
00:37:20.040 --> 00:37:20.440
 en tout cas,

915
00:37:20.760 --> 00:37:21.622
 c'est ce qu'on voit en ce moment,

916
00:37:21.641 --> 00:37:24.545
 qu'on est plutôt sur du sur-mesure vers de l'hybride plus,

917
00:37:24.624 --> 00:37:24.963
 en fait.

918
00:37:25.124 --> 00:37:28.729
 Le full remote tend à disparaître pour de l'hybride plus.

919
00:37:28.745 --> 00:37:30.909
 Je suis peut-être en train de réinventer un nouveau modèle de travail.

920
00:37:31.190 --> 00:37:32.151
Lançons la tendance,

921
00:37:32.252 --> 00:37:32.917
 hybride plus.

922
00:37:34.034 --> 00:37:34.151
 Non,

923
00:37:34.174 --> 00:37:34.635
 mais c'est vrai,

924
00:37:35.510 --> 00:37:38.135
 le full remote tel qu'on l'a vécu,

925
00:37:38.542 --> 00:37:41.963
 imaginé en début de Covid,

926
00:37:42.745 --> 00:37:47.167
 tend à disparaître pour renaître sous une forme différente.

927
00:37:48.079 --> 00:37:48.480
 Après tout,

928
00:37:48.520 --> 00:37:49.441
 est-ce que ce n'est pas plus mal ?

929
00:37:50.302 --> 00:37:53.525
Je pense qu'on a trouvé peut-être en ça un modèle plus équilibré,

930
00:37:53.884 --> 00:37:56.423
 qui permet quand même d'avoir de la connexion et de l'agilité,

931
00:37:56.970 --> 00:38:00.494
 et en même temps un bon ratio vie pro-vie perso,

932
00:38:00.830 --> 00:38:05.361
 pour toutes les personnes qui ont déserté l'île de France et qui vivent à des centaines de kilomètres aujourd'hui.

933
00:38:05.798 --> 00:38:05.923
 Oui,

934
00:38:06.673 --> 00:38:08.298
c'est vrai que sur la France,

935
00:38:08.299 --> 00:38:10.923
 qui est quand même assez particulière,

936
00:38:11.912 --> 00:38:17.476
 C'est que les emplois sont quand même assez centralisés et que malheureusement,

937
00:38:18.640 --> 00:38:19.620
 sur certains postes,

938
00:38:20.198 --> 00:38:24.026
 et pour une évolution de carrière qu'on pense avoir,

939
00:38:24.503 --> 00:38:27.831
 l'île de France reste malgré tout the place to be,

940
00:38:28.628 --> 00:38:34.472
 même si ce n'est pas forcément là où on a le cadre de vie le plus agréable,

941
00:38:34.878 --> 00:38:37.472
 encore que on est dans un marché centralisé.

942
00:38:38.394 --> 00:38:38.831
Absolument.

943
00:38:39.819 --> 00:38:43.363
Est-ce qu'il y a une question que je ne t'ai pas posée,

944
00:38:43.443 --> 00:38:43.861
 Lydie,

945
00:38:44.002 --> 00:38:46.185
 et que tu aurais aimé que je te pose ?

946
00:38:46.588 --> 00:38:46.807
Écoute,

947
00:38:46.808 --> 00:38:47.346
 je me suis dit,

948
00:38:48.010 --> 00:38:48.947
 est-ce que toi,

949
00:38:49.049 --> 00:38:49.385
 Lydie,

950
00:38:49.432 --> 00:38:51.408
 tu ferais du full remote ou pas ?

951
00:38:51.471 --> 00:38:52.135
Ah,

952
00:38:52.136 --> 00:38:52.689
 intéressant,

953
00:38:52.791 --> 00:38:53.494
 très bonne question !

954
00:38:53.869 --> 00:38:55.478
Voilà !

955
00:38:55.557 --> 00:38:55.791
 Écoute,

956
00:38:55.822 --> 00:38:56.353
 pour ma part,

957
00:38:56.369 --> 00:38:57.182
 je te dirais non,

958
00:38:58.150 --> 00:38:59.150
 en totale honnêteté.

959
00:39:00.103 --> 00:39:03.963
 Je ne le ferais pas parce que j'avoue qu'ayant la casquette de manager,

960
00:39:04.385 --> 00:39:07.869
 j'aime vraiment être en proximité des équipes et vivre les événements,

961
00:39:07.885 --> 00:39:08.150
 en fait.

962
00:39:09.012 --> 00:39:10.873
 les fourrir comme les problématiques,

963
00:39:10.933 --> 00:39:11.754
 comme les problèmes,

964
00:39:11.795 --> 00:39:18.318
 comme les bêtises et être immédiatement là avec les bons mots au bon moment,

965
00:39:18.521 --> 00:39:19.084
 au bon endroit.

966
00:39:19.085 --> 00:39:19.365
 En fait,

967
00:39:19.764 --> 00:39:20.162
 cela dit,

968
00:39:20.264 --> 00:39:28.248
 j'apprécie aussi ce modèle hybride plus d'avoir la flexibilité de pouvoir avoir deux ou trois jours de télétravail.

969
00:39:28.451 --> 00:39:28.873
 Et chez nous,

970
00:39:28.889 --> 00:39:29.639
 on a en plus,

971
00:39:29.732 --> 00:39:30.029
 c'est vrai,

972
00:39:30.045 --> 00:39:33.529
 le Work From Everywhere quatre semaines par an où tu peux,

973
00:39:33.857 --> 00:39:34.482
 pendant un mois,

974
00:39:34.498 --> 00:39:35.404
 te dire allez hop,

975
00:39:35.842 --> 00:39:37.545
 je vais bosser en Espagne ou hop.

976
00:39:37.707 --> 00:39:46.138
 je vais bosser en Savoie pour ma part c'est moins exotique et je vais avoir un autre cadre de vie pendant ces 4 semaines et je vais être en remote donc voilà,

977
00:39:46.294 --> 00:39:50.396
 moi je suis fan de cette possibilité d'être agile flexible,

978
00:39:50.779 --> 00:39:54.966
 détendre mais de rester connectée et d'être sur le terrain donc le full remote total pour moi,

979
00:39:55.482 --> 00:39:58.107
 non mais ce nouveau modèle d'Hybrid Plus pourquoi pas ?

980
00:39:58.951 --> 00:40:02.154
On va lancer la trend Hashtag Hybrid Plus

981
00:40:02.531 --> 00:40:03.092
 Complètement.

982
00:40:04.113 --> 00:40:05.155
 Et ce que tu viens de me dire,

983
00:40:06.174 --> 00:40:18.026
 ça m'a rappelé quelque chose de super intéressant dont tu m'as parlé il y a quelques mois et que je trouvais intéressant de mettre en avant aussi.

984
00:40:18.229 --> 00:40:21.049
 Et quittant vers cette forme d'agilité,

985
00:40:21.909 --> 00:40:25.440
 tu m'as parlé du congé menstruel que vous appliquez chez

986
00:40:25.815 --> 00:40:29.096
 Jumi. Est-ce que tu peux nous en parler un petit peu plus ?

987
00:40:29.284 --> 00:40:29.721
Bien sûr.

988
00:40:30.247 --> 00:40:37.229
 Ça fait partie du coup de notre charte de télétravail qu'on a vraiment essayé de faire sur mesure en fonction de chaque collaborateur.

989
00:40:37.569 --> 00:40:39.690
 Au-delà donc d'avoir un jour de plus pour la distance,

990
00:40:39.706 --> 00:40:47.534
 on a également deux jours par mois pour chaque collaboratrice dans le cadre de la menstruation qui est possible du coup.

991
00:40:48.143 --> 00:40:48.909
 S'ils ont quoi que ce soit,

992
00:40:48.925 --> 00:40:56.893
 ils peuvent librement choisir d'utiliser ou pas deux jours de télétravail supplémentaire dans le cadre du coup du télétravail menstruel.

993
00:40:57.179 --> 00:40:58.240
Hyper intéressant.

994
00:40:59.520 --> 00:41:00.340
 Pour rien te cacher,

995
00:41:00.399 --> 00:41:05.137
 j'ai très envie de faire un épisode dédié au congé menstruel,

996
00:41:05.559 --> 00:41:09.184
 traité comme à chaque fois sous différents angles,

997
00:41:09.981 --> 00:41:13.918
 innovant pour faire avancer un petit peu la qualité de vie au travail.

998
00:41:14.825 --> 00:41:17.481
 Mais les belles initiatives comme celle-ci,

999
00:41:17.496 --> 00:41:25.528
 je trouve que c'est intéressant de les mettre en lumière parce que le monde du travail occupe une place importante dans nos vies et que...

1000
00:41:26.947 --> 00:41:27.689
 les menstruations,

1001
00:41:27.709 --> 00:41:30.819
 ça fait partie de la vie et possiblement du management.

1002
00:41:30.858 --> 00:41:32.623
Exactement.

1003
00:41:33.182 --> 00:41:33.463
Donc,

1004
00:41:33.662 --> 00:41:34.830
 mettons la lumière dessus.

1005
00:41:35.150 --> 00:41:39.813
 Est-ce qu'il y a un mot de la fin que tu aimerais partager avec nos auditeurs ?

1006
00:41:40.133 --> 00:41:40.415
Écoute,

1007
00:41:40.416 --> 00:41:41.938
 je vais choisir le mot outil.

1008
00:41:42.317 --> 00:41:45.977
 Parce que j'ai envie de vous dire que tout ce qu'on s'est dit,

1009
00:41:46.040 --> 00:41:46.383
 finalement,

1010
00:41:46.399 --> 00:41:50.102
 ce sont des petits outils qui peuvent permettre d'améliorer,

1011
00:41:50.665 --> 00:41:52.251
 de régler des problématiques.

1012
00:41:52.532 --> 00:41:53.204
 Le full remote,

1013
00:41:53.205 --> 00:41:53.454
 pour moi,

1014
00:41:53.673 --> 00:41:56.876
 est un outil qu'il faut apprendre à utiliser.

1015
00:41:57.438 --> 00:41:57.829
 Au début,

1016
00:41:57.876 --> 00:41:57.985
 moi,

1017
00:41:58.876 --> 00:41:59.454
 avec un marteau,

1018
00:41:59.455 --> 00:42:00.813
 je n'étais pas très habile.

1019
00:42:00.829 --> 00:42:02.001
 Il faudrait apprendre à planter les clous.

1020
00:42:02.002 --> 00:42:02.204
 Eh bien,

1021
00:42:02.235 --> 00:42:02.860
 c'est un peu pareil,

1022
00:42:02.923 --> 00:42:03.251
 finalement.

1023
00:42:03.485 --> 00:42:04.532
 Il faut le voir comme un outil.

1024
00:42:04.866 --> 00:42:06.148
 qu'on peut tuner,

1025
00:42:06.768 --> 00:42:07.308
 modeler,

1026
00:42:07.548 --> 00:42:08.290
 améliorer,

1027
00:42:09.072 --> 00:42:09.790
 restreindre un peu,

1028
00:42:09.931 --> 00:42:11.212
 qu'on ne peut pas mettre dans les mains de chacun.

1029
00:42:11.431 --> 00:42:11.751
 Finalement,

1030
00:42:11.752 --> 00:42:12.876
 tout le monde n'est pas bon bricoleur.

1031
00:42:12.877 --> 00:42:13.290
 Donc,

1032
00:42:13.314 --> 00:42:16.619
 on peut mettre dans les mains avec une approche de formation,

1033
00:42:16.681 --> 00:42:19.001
 de coaching pour devenir très bon bricoleur.

1034
00:42:19.642 --> 00:42:24.306
 Je dirais que je pense que c'est peut-être une vision intéressante à avoir sur ce modèle.

1035
00:42:24.400 --> 00:42:25.306
 Utilisons cet outil,

1036
00:42:25.307 --> 00:42:26.587
 on peut faire de merveilleuses choses,

1037
00:42:26.588 --> 00:42:27.728
 de très belles constructions avec.

1038
00:42:28.056 --> 00:42:32.540
 Apprenons à l'utiliser et utilisons-le avec parcimonie et avec agilité.

1039
00:42:32.869 --> 00:42:33.509
Merci Lydie.

1040
00:42:33.998 --> 00:42:34.739
Avec grand plaisir.

1041
00:42:35.940 --> 00:42:36.520
Bâtissons,

1042
00:42:36.561 --> 00:42:37.161
 bâtissons,

1043
00:42:37.741 --> 00:42:38.784
 ça sera le mot de la fin.

1044
00:42:41.046 --> 00:42:43.991
 Merci à vous d'avoir écouté cet épisode de notre podcast.

1045
00:42:44.608 --> 00:42:49.413
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