WEBVTT 1 00:00:00.108 --> 00:00:03.489 Ça fait partie des parties prix de départ parce que dans les métiers de service que je faisais avant, 2 00:00:03.590 --> 00:00:04.690 la sous-traitance n'existe pas. 3 00:00:04.910 --> 00:00:05.450 Commandes contrôle, 4 00:00:05.470 --> 00:00:06.371 ça veut dire tout passe par moi. 5 00:00:06.471 --> 00:00:07.491 Il a passé 4 appels, 6 00:00:07.531 --> 00:00:08.472 créé 0 valeur, 7 00:00:08.672 --> 00:00:09.792 et comme il a 5 ans de chantier, 8 00:00:09.952 --> 00:00:13.013 il pâque 200 appels dans la matinée juste pour créer 0 valeur. 9 00:00:13.073 --> 00:00:15.474 Donc il y a vraiment des freins à sortir de ce mode écologique. 10 00:00:15.875 --> 00:00:17.055 Il ne leur impose pas de reporting, 11 00:00:17.115 --> 00:00:17.555 ces gars-là, 12 00:00:17.715 --> 00:00:18.216 au jour le jour, 13 00:00:18.216 --> 00:00:18.976 ils font leur business, 14 00:00:19.036 --> 00:00:19.476 et pourtant, 15 00:00:19.536 --> 00:00:19.656 toi, 16 00:00:19.656 --> 00:00:21.717 tu as envie de savoir quand même s'ils pilotent bien leur activité. 17 00:00:21.797 --> 00:00:24.218 Donc comment tu arrives à infuser ça dans toutes ces mini-entreprises ? 18 00:00:24.498 --> 00:00:25.439 Bonjour à toutes et à tous, 19 00:00:25.479 --> 00:00:28.400 aujourd'hui nous avons le plaisir de recevoir Philippe Banquet. 20 00:00:29.044 --> 00:00:30.826 le président de groupe 21 00:00:31.407 --> 00:00:33.269 Acurus. On l'a pré-pété juste avant, 22 00:00:33.409 --> 00:00:34.731 mais je recommence. 23 00:00:34.871 --> 00:00:35.271 Acurus, 24 00:00:35.451 --> 00:00:35.752 bienvenue. 25 00:00:36.493 --> 00:00:36.733 Merci, 26 00:00:36.813 --> 00:00:37.113 bonjour. 27 00:00:37.213 --> 00:00:41.779 On a cette chance de recevoir Philippe qui a repris une entreprise 28 00:00:42.119 --> 00:00:44.962 PME et qui en a fait un groupe leader dans son domaine, 29 00:00:45.343 --> 00:00:45.883 on va y revenir. 30 00:00:46.544 --> 00:00:49.648 C'est un groupe qui est spécialisé dans l'éco-rénovation de sites occupés. 31 00:00:50.108 --> 00:00:50.789 Qu'est-ce que ça veut dire ? 32 00:00:51.229 --> 00:00:53.811 Ça veut dire que quand vous êtes un syndic d'immeubles, 33 00:00:54.371 --> 00:00:55.112 un bailleur social, 34 00:00:55.112 --> 00:00:58.335 une copropriété ou un industriel ou un hôtelier, 35 00:00:58.695 --> 00:01:02.498 et que vous avez besoin de faire des travaux très spécifiques liés à l'isolation, 36 00:01:02.518 --> 00:01:02.858 par exemple, 37 00:01:02.858 --> 00:01:03.378 de votre immeuble, 38 00:01:03.659 --> 00:01:05.920 ou quand vous voulez changer de gamme dans votre secteur, 39 00:01:06.061 --> 00:01:07.782 vous faites appel à des sociétés spécialisées, 40 00:01:08.302 --> 00:01:10.304 dont la société de Philippe. 41 00:01:11.425 --> 00:01:15.408 C'est une société qui a 1900 collaborateurs et qui fait près de 300 millions d'euros. 42 00:01:15.528 --> 00:01:17.229 de chiffre d'affaires l'année dernière, 43 00:01:17.789 --> 00:01:18.830 essentiellement en organique, 44 00:01:18.830 --> 00:01:19.370 mais depuis peu, 45 00:01:20.311 --> 00:01:21.251 avec un petit peu d'acquisition, 46 00:01:21.251 --> 00:01:23.313 on y reviendra peut-être tout à l'heure. 47 00:01:23.633 --> 00:01:27.055 Et une des clés de succès qu'on va vouloir creuser ensemble, 48 00:01:27.075 --> 00:01:35.860 c'est le fait que tu as créé un concept de mini-entreprise autonome qui te permet d'avoir une agilité plus forte dans les secteurs dans lesquels tu vas te lancer ou dans les offres. 49 00:01:36.300 --> 00:01:41.643 Et pour donner peut-être un peu d'impact dans ce que vous proposez comme service, 50 00:01:42.164 --> 00:01:42.384 c'est... 51 00:01:42.624 --> 00:01:42.884 Par exemple, 52 00:01:42.884 --> 00:01:43.545 pour les bailleurs sociaux, 53 00:01:43.565 --> 00:01:44.765 ça va avoir un impact sur le DPE, 54 00:01:45.346 --> 00:01:48.828 donc les fameuses lettres qu'on voit de A à H, 55 00:01:49.008 --> 00:01:49.428 je crois. 56 00:01:50.569 --> 00:01:52.210 Et s'il y a des travaux qui sont menés, 57 00:01:52.230 --> 00:01:55.212 on peut augmenter sa lettre et du coup son bien reste exploitable. 58 00:01:55.872 --> 00:01:56.152 Bienvenue. 59 00:01:56.652 --> 00:01:56.873 Merci. 60 00:01:58.954 --> 00:01:59.654 Dans le podcast, 61 00:01:59.654 --> 00:02:00.394 on a trois parties. 62 00:02:00.475 --> 00:02:03.176 On a une partie qui est sur le 0 to 1. 63 00:02:03.276 --> 00:02:03.536 En fait, 64 00:02:03.676 --> 00:02:04.056 finalement, 65 00:02:04.797 --> 00:02:06.458 quand tu as repris la société, 66 00:02:07.458 --> 00:02:11.320 tu as fait probablement quelques pivots pour arriver à trouver le bon product market fit. 67 00:02:11.320 --> 00:02:15.763 C'est normal que tu nous parles de cette partie-là et notamment aussi de nous rappeler le modèle économique de l'entreprise. 68 00:02:16.523 --> 00:02:16.723 Ensuite, 69 00:02:16.743 --> 00:02:17.304 sur la partie 2, 70 00:02:17.284 --> 00:02:19.165 on va creuser deux points de scale avec Emric, 71 00:02:20.405 --> 00:02:24.327 notamment sur ce concept d'entreprise autonome. 72 00:02:25.648 --> 00:02:27.389 la dernière partie sur le endgame, 73 00:02:27.830 --> 00:02:28.130 finalement, 74 00:02:28.170 --> 00:02:29.091 vers où tout ça nous mène, 75 00:02:29.631 --> 00:02:31.733 qu'on a déjà fait 300 millions d'euros de chiffre d'affaires. 76 00:02:31.793 --> 00:02:32.253 Donc finalement, 77 00:02:32.253 --> 00:02:32.834 si on revient au début, 78 00:02:33.194 --> 00:02:33.895 sur le 0 to 1, 79 00:02:34.175 --> 00:02:38.799 peut-être que tu peux expliquer aux auditeurs déjà le modèle économique d'une société de services comme celle-ci, 80 00:02:39.940 --> 00:02:41.241 dans quel état était l'entreprise quand t'es arrivé, 81 00:02:41.281 --> 00:02:44.063 et qu'est-ce que tu as mené pour arriver jusqu'à trouver ton go-to market ? 82 00:02:44.123 --> 00:02:44.243 Oui, 83 00:02:44.223 --> 00:02:45.745 parce que t'avais déjà eu un parcours en plus avant, 84 00:02:45.785 --> 00:02:48.547 t'avais déjà fait pas mal de choses avant de te lancer, 85 00:02:48.727 --> 00:02:49.067 et d'ailleurs, 86 00:02:49.288 --> 00:02:49.728 c'est souvent, 87 00:02:49.928 --> 00:02:51.469 les auditeurs aiment bien ça, 88 00:02:51.529 --> 00:02:52.450 parce que souvent, 89 00:02:52.450 --> 00:02:54.672 t'as le cadre qui a fait sa carrière de... 90 00:02:54.712 --> 00:02:57.033 dans un grand groupe et qui se dit j'aimerais devenir entrepreneur, 91 00:02:57.053 --> 00:02:58.194 ils cherchent tous des boîtes à racheter, 92 00:02:58.614 --> 00:02:59.854 et toi j'ai l'impression que c'est ce que tu as fait, 93 00:02:59.874 --> 00:03:00.895 donc ça va être intéressant. 94 00:03:01.155 --> 00:03:02.276 C'est une reprise, 95 00:03:02.276 --> 00:03:02.516 c'est ça ? 96 00:03:02.956 --> 00:03:03.596 En 2010, 97 00:03:03.596 --> 00:03:04.116 c'est une reprise, 98 00:03:04.136 --> 00:03:04.277 ouais, 99 00:03:04.417 --> 00:03:05.517 d'une PME de bâtiment, 100 00:03:06.037 --> 00:03:07.078 et dont on a fait une ETI, 101 00:03:07.718 --> 00:03:08.579 en 15 ans du coup. 102 00:03:09.179 --> 00:03:09.579 Et en effet, 103 00:03:09.599 --> 00:03:09.979 j'avais fait 104 00:03:10.900 --> 00:03:13.141 15 ans dans des groupes de service, 105 00:03:13.781 --> 00:03:14.822 et le premier, 106 00:03:14.842 --> 00:03:16.262 le gros parti pris de cette reprise, 107 00:03:16.322 --> 00:03:18.283 c'est de reprendre une boîte de service, 108 00:03:18.323 --> 00:03:19.424 sauf que je tombe sur un plombier. 109 00:03:20.168 --> 00:03:22.029 Je l'écoute me raconter sa boîte et je me dis tiens, 110 00:03:22.890 --> 00:03:24.270 au fond il me parle de service, 111 00:03:24.731 --> 00:03:26.291 à condition de rester dans la rénovation, 112 00:03:27.332 --> 00:03:30.874 à condition de recruter pour faire en interne les choses, 113 00:03:30.994 --> 00:03:34.936 alors il y a de quoi monter une activité de service autour de ces thèmes de la rénovation de bâtiments. 114 00:03:35.977 --> 00:03:36.957 Donc c'est un peu le début, 115 00:03:37.998 --> 00:03:38.978 le premier pivot c'est ça, 116 00:03:39.239 --> 00:03:40.259 c'est les trois parties prises, 117 00:03:40.259 --> 00:03:43.001 c'est se dire comment on transforme une boîte de bâtiments assez standard, 118 00:03:43.161 --> 00:03:44.481 qui a un seul métier, 119 00:03:44.742 --> 00:03:47.063 qui utilise pas mal la sous-traitance, 120 00:03:48.243 --> 00:03:49.144 qui se distingue pas... 121 00:03:49.324 --> 00:03:50.365 tellement des autres, 122 00:03:50.925 --> 00:03:53.246 même si elle était en très bon état et fonctionnait très bien. 123 00:03:53.326 --> 00:03:54.867 Ça faisait quelle taille à peu près quand tu l'as ? 124 00:03:54.867 --> 00:03:56.368 Ça faisait 24 millions de chiffres d'affaires, 125 00:03:56.648 --> 00:03:57.749 donc déjà belle boîte, 126 00:03:58.069 --> 00:03:58.950 et 80 personnes. 127 00:03:59.770 --> 00:04:00.591 Et comment faire de ça ? 128 00:04:00.751 --> 00:04:01.551 Une boîte de service. 129 00:04:02.092 --> 00:04:05.534 Donc le choix c'est de dire on va rester sur la rénovation. 130 00:04:05.814 --> 00:04:06.955 Rénovation c'est du service, 131 00:04:06.995 --> 00:04:10.417 alors que la construction neuve c'est un peu plus la fabrication d'un produit. 132 00:04:11.257 --> 00:04:15.200 Rénover c'est utiliser les mêmes techniques que la construction neuve, 133 00:04:15.240 --> 00:04:15.580 mais pour 134 00:04:16.212 --> 00:04:18.914 Rendre service à l'occupant du bâtiment. 135 00:04:19.354 --> 00:04:21.215 Le service qu'on lui rende c'est de mieux vivre dans son bâtiment, 136 00:04:21.215 --> 00:04:21.615 en gros, 137 00:04:21.895 --> 00:04:22.576 le transformer, 138 00:04:22.576 --> 00:04:23.276 le mettre aux normes, 139 00:04:23.276 --> 00:04:23.836 ce que tu disais tout à l'heure. 140 00:04:23.836 --> 00:04:26.278 Mais tu avais déjà cette vision dès le départ en disant j'en fais une boîte de service. 141 00:04:26.318 --> 00:04:29.159 L'idée du service c'est ce que je savais faire parce que j'avais fait 15 ans de service. 142 00:04:29.199 --> 00:04:30.160 D'accord. 143 00:04:30.340 --> 00:04:31.520 Donc ton parcours en deux mots. 144 00:04:31.821 --> 00:04:35.302 C'est 7 ans chez Veolia dans la gestion des déchets et 7 ans chez Elis, 145 00:04:35.483 --> 00:04:36.723 et en location de linge etc. 146 00:04:36.763 --> 00:04:40.565 Donc des entreprises de service à valeur ajoutée, 147 00:04:40.605 --> 00:04:42.166 donc avec une composante industrielle. 148 00:04:42.947 --> 00:04:43.707 Et on retrouve un peu ça, 149 00:04:43.807 --> 00:04:45.268 du service à valeur ajoutée. 150 00:04:45.288 --> 00:04:45.468 Oui. 151 00:04:45.816 --> 00:04:47.437 avec une composante technique. 152 00:04:48.878 --> 00:04:49.719 C'est ça qui m'intéressait, 153 00:04:49.759 --> 00:04:51.400 de pouvoir retrouver cet esprit-là. 154 00:04:51.540 --> 00:04:52.461 Et dans mon parcours, 155 00:04:53.001 --> 00:04:55.043 j'avais eu tout le temps des postes intrapreneuriaux. 156 00:04:55.663 --> 00:05:02.068 Donc connaissance un peu de ce rôle de chef d'entreprise, 157 00:05:02.248 --> 00:05:03.489 mais en interne dans les groupes. 158 00:05:03.950 --> 00:05:05.471 Puis le deuxième fil rouge de mon parcours, 159 00:05:05.471 --> 00:05:06.211 c'était les acquisitions. 160 00:05:06.231 --> 00:05:08.733 J'en ai fait quasiment pendant les 15 ans dans les grands groupes. 161 00:05:09.434 --> 00:05:10.434 Et du coup, 162 00:05:10.474 --> 00:05:11.615 c'est assez naturel de se dire, 163 00:05:12.016 --> 00:05:12.576 au moment où le... 164 00:05:13.396 --> 00:05:15.977 L'envie me prend de passer de l'intrapreneuriat à l'entrepreneuriat, 165 00:05:15.977 --> 00:05:17.578 et bien on va faire une reprise. 166 00:05:17.678 --> 00:05:18.839 Tu la trouves facilement l'entreprise ? 167 00:05:18.839 --> 00:05:20.560 Parce qu'il paraît que ce n'est pas évident la reprise. 168 00:05:20.620 --> 00:05:20.740 Enfin, 169 00:05:20.740 --> 00:05:22.001 de trouver le bon projet. 170 00:05:22.321 --> 00:05:23.622 Il se trouve que je la trouve assez facilement, 171 00:05:23.742 --> 00:05:27.544 parce que je connaissais pas mal de boîtes de M&A avec qui j'avais bossé avant, 172 00:05:27.544 --> 00:05:29.165 et il se trouve que c'est venu par une de celles que je... 173 00:05:29.705 --> 00:05:30.625 C'est eux les avanceurs d'affaires. 174 00:05:30.786 --> 00:05:32.286 Mais tu ne cherchais pas spécifiquement ce secteur-là ? 175 00:05:32.286 --> 00:05:34.207 Je ne cherchais pas spécifiquement ce secteur-là, 176 00:05:34.267 --> 00:05:34.428 non. 177 00:05:35.068 --> 00:05:37.549 Ces fameux repreneurs cadres qui ont bossé 15 ans, 178 00:05:37.989 --> 00:05:40.291 ils font une petite fiche et ils disent « Voilà ce que je pourrais avoir. » 179 00:05:40.651 --> 00:05:41.892 Et quand on cherche dans le service, 180 00:05:42.312 --> 00:05:42.532 en fait... 181 00:05:42.672 --> 00:05:43.552 tout peut devenir service, 182 00:05:43.552 --> 00:05:47.114 il suffit de faire pivoter légèrement le business model ou de le regarder un peu différemment. 183 00:05:47.154 --> 00:05:47.274 Là, 184 00:05:47.274 --> 00:05:50.115 on regarde un plombier qui se considère comme une entreprise de bâtiment, 185 00:05:50.135 --> 00:05:51.716 et moi je dis on va faire du service, 186 00:05:51.756 --> 00:05:53.316 et la première baseline d'Acorus, 187 00:05:53.377 --> 00:05:54.577 c'était service en bâtiment. 188 00:05:55.577 --> 00:05:57.858 Et déjà avec cette ambition de scaler une boîte de service, 189 00:05:57.858 --> 00:05:58.279 dès le départ ? 190 00:05:58.919 --> 00:05:59.119 Alors, 191 00:05:59.219 --> 00:05:59.519 scaler, 192 00:05:59.539 --> 00:06:00.299 c'est une autre question. 193 00:06:00.980 --> 00:06:02.100 On va y venir tout à l'heure. 194 00:06:02.140 --> 00:06:03.141 Les parties prises de départ, 195 00:06:05.722 --> 00:06:07.402 c'est d'augmenter l'effectif, 196 00:06:07.422 --> 00:06:10.504 donc de parier sur le recrutement plutôt que la sous-traitance. 197 00:06:10.624 --> 00:06:10.884 Donc ça, 198 00:06:10.924 --> 00:06:11.044 oui. 199 00:06:11.304 --> 00:06:14.706 Ça fait partie des parties prix de départ parce que dans les métiers de service que je faisais avant, 200 00:06:16.107 --> 00:06:17.168 la sous-traitance n'existe pas. 201 00:06:17.608 --> 00:06:18.809 Derrière le camion de poubelle, 202 00:06:19.290 --> 00:06:22.051 c'est des salariés de Veolia et chez Élis, 203 00:06:22.212 --> 00:06:23.212 au volant de ces petits camions, 204 00:06:23.252 --> 00:06:25.514 c'est des salariés d'Élis dans le bâtiment, 205 00:06:25.554 --> 00:06:26.595 il y a des sous-traitants un peu partout. 206 00:06:27.235 --> 00:06:32.459 Donc moi je dis si on veut faire du service et avoir un truc qui un jour sera reconnu comme une marque de service, 207 00:06:33.319 --> 00:06:34.700 il faut qu'on fasse en interne, 208 00:06:34.740 --> 00:06:35.641 donc on va devoir recruter. 209 00:06:35.741 --> 00:06:39.864 Donc ça c'est un des parties prix de départ et qui va conditionner du coup le scale. 210 00:06:40.448 --> 00:06:41.448 Et le deuxième, 211 00:06:41.488 --> 00:06:43.229 c'est un peu la logique des one-stop-shops, 212 00:06:43.229 --> 00:06:44.390 c'est-à-dire que je ne suis pas plombier, 213 00:06:45.090 --> 00:06:47.611 et donc je n'ai pas envie de devenir le plus gros plombier de France. 214 00:06:48.952 --> 00:06:49.392 Donc je me dis, 215 00:06:49.392 --> 00:06:52.813 on va plutôt essayer de raisonner en impact pour le client. 216 00:06:53.534 --> 00:06:54.694 Être le plus gros plombier de France, 217 00:06:54.694 --> 00:06:57.655 ça ne change pas tellement ce qu'on peut apporter à un client qui a un problème de plomberie. 218 00:06:58.236 --> 00:06:59.956 Si on est tout petit ou si on est un peu gros, 219 00:06:59.976 --> 00:07:00.517 ça peut changer. 220 00:07:01.137 --> 00:07:04.478 Mais des clients qui ont besoin de 300 plombiers, 221 00:07:05.058 --> 00:07:06.079 c'est relativement rare, 222 00:07:06.079 --> 00:07:07.880 donc ça ne change pas l'impact. 223 00:07:07.900 --> 00:07:08.300 Par contre... 224 00:07:09.140 --> 00:07:10.241 Si le client a un problème de plomberie, 225 00:07:10.241 --> 00:07:13.084 il aura probablement un genou de jour ou en même temps un problème d'électricité, 226 00:07:13.084 --> 00:07:13.584 de manuviserie, 227 00:07:13.584 --> 00:07:14.165 de maçonnerie, 228 00:07:14.185 --> 00:07:14.965 de tout ce qu'on veut. 229 00:07:15.466 --> 00:07:17.848 Et être capable de répondre à toutes ces problématiques, 230 00:07:17.928 --> 00:07:18.048 ça, 231 00:07:18.128 --> 00:07:18.248 oui, 232 00:07:18.288 --> 00:07:19.329 ça change l'impact pour le client. 233 00:07:19.409 --> 00:07:19.649 Donc ça, 234 00:07:19.749 --> 00:07:20.730 c'est l'autre parti pris, 235 00:07:20.810 --> 00:07:21.431 le one-stop-shop. 236 00:07:21.471 --> 00:07:23.593 Donc c'est les trois partis pris du départ des trois premières années, 237 00:07:23.593 --> 00:07:23.813 en fait. 238 00:07:25.174 --> 00:07:25.814 Faire du service, 239 00:07:25.854 --> 00:07:28.897 donc rester dans la réno et dire qu'on fera que de la réno. 240 00:07:31.179 --> 00:07:33.201 Recruter et faire du one-stop-shop, 241 00:07:33.241 --> 00:07:34.262 donc élargir les métiers. 242 00:07:34.682 --> 00:07:34.922 Et ça, 243 00:07:35.062 --> 00:07:36.263 c'est trois ans. 244 00:07:38.229 --> 00:07:40.891 On multiplie par 3 l'effectif et par 2,5 le chiffre d'affaires. 245 00:07:41.471 --> 00:07:43.593 Le chiffre rentre tout seul dans ces activités-là ? 246 00:07:44.193 --> 00:07:45.935 Il rentre tout seul. 247 00:07:46.215 --> 00:07:47.076 Il y a des gens qui ont travaillé. 248 00:07:47.256 --> 00:07:47.776 Pas qu'ils rentrent, 249 00:07:47.776 --> 00:07:50.158 mais on a multiplié par 2,5 l'effectif. 250 00:07:50.158 --> 00:07:51.019 C'est la première donnée. 251 00:07:51.479 --> 00:07:51.979 C'est la demande. 252 00:07:53.681 --> 00:07:53.941 Juste, 253 00:07:54.541 --> 00:07:55.322 on se parlait tout à l'heure, 254 00:07:55.322 --> 00:07:55.882 tu me parlais de 255 00:07:56.223 --> 00:07:57.123 Disneyland. 256 00:07:58.344 --> 00:07:58.965 Prenons un cas concret. 257 00:07:59.525 --> 00:08:01.526 Qui vient vous voir chez Disneyland, 258 00:08:01.686 --> 00:08:02.106 par exemple ? 259 00:08:02.247 --> 00:08:02.687 Pour faire quoi ? 260 00:08:02.827 --> 00:08:03.407 Et à la fin, 261 00:08:03.447 --> 00:08:04.608 qu'est-ce qui a changé pour eux ? 262 00:08:05.328 --> 00:08:05.889 Alors Disney, 263 00:08:05.969 --> 00:08:08.070 c'est la rénovation de l'hôtel New York. 264 00:08:09.511 --> 00:08:11.112 C'est un appel d'offres. 265 00:08:11.112 --> 00:08:18.356 On répond à l'appel d'offres parce qu'on était déjà à ce moment-là relativement connus sur le marché de l'hôtellerie. 266 00:08:19.877 --> 00:08:21.037 Je reviendrai sur le business model, 267 00:08:21.037 --> 00:08:23.699 je n'ai pas très bien répondu tout à l'heure. 268 00:08:23.739 --> 00:08:25.220 Donc on répond à cet appel d'offres et on fait... 269 00:08:26.364 --> 00:08:29.407 une partie de la rénovation de l'hôtel 270 00:08:30.108 --> 00:08:31.289 New York en hôtel 271 00:08:33.732 --> 00:08:36.454 Marvel. Et donc tu disais sur le business model, 272 00:08:36.675 --> 00:08:37.015 comment vous... 273 00:08:37.015 --> 00:08:37.195 En fait, 274 00:08:37.195 --> 00:08:39.497 on a un peu trois business models dans ces métiers-là. 275 00:08:40.138 --> 00:08:41.079 Un assez classique, 276 00:08:41.099 --> 00:08:42.140 celui d'un chantier, 277 00:08:42.320 --> 00:08:44.142 c'est-à-dire un projet de travaux, 278 00:08:44.162 --> 00:08:48.146 un programme de travaux qu'on va réaliser sur un immeuble ou sur un hôtel ou sur... 279 00:08:50.340 --> 00:08:50.900 un hôpital, 280 00:08:51.140 --> 00:08:51.320 voilà. 281 00:08:52.121 --> 00:08:52.801 Donc il y a un début, 282 00:08:52.861 --> 00:08:53.261 une fin, 283 00:08:53.921 --> 00:08:54.481 on répond, 284 00:08:54.801 --> 00:08:55.902 on liste le projet, 285 00:08:55.982 --> 00:08:56.302 et voilà, 286 00:08:56.582 --> 00:08:58.983 t'as un prix forfaitaire décomposé, 287 00:08:59.063 --> 00:08:59.683 mais forfaitaire. 288 00:09:00.263 --> 00:09:01.723 Ça c'est le plus classique, 289 00:09:01.723 --> 00:09:04.024 mais c'est pas notre plus grosse part dans le business model, 290 00:09:04.044 --> 00:09:05.064 c'est plutôt 40% 291 00:09:05.064 --> 00:09:05.885 à peu près de notre activité. 292 00:09:06.445 --> 00:09:10.486 Et on a des parties beaucoup plus d'entretien très récurrents, 293 00:09:10.926 --> 00:09:12.807 où là on rend des prix unitaires, 294 00:09:12.947 --> 00:09:14.187 et on a des contrats longs de 295 00:09:14.607 --> 00:09:15.087 3 ans, 296 00:09:15.227 --> 00:09:15.687 4 ans, 297 00:09:16.027 --> 00:09:17.208 ça peut être avec des bailleurs sociaux, 298 00:09:17.248 --> 00:09:17.788 ça peut être... 299 00:09:18.284 --> 00:09:19.445 indirectement avec des syndicats, 300 00:09:19.445 --> 00:09:20.225 mais ça peut être aussi avec 301 00:09:20.565 --> 00:09:22.566 ADP, on a des contrats comme ça qui sont assez longs. 302 00:09:22.746 --> 00:09:23.226 Ou la PHP. 303 00:09:23.666 --> 00:09:24.187 Ou la PHP, 304 00:09:25.147 --> 00:09:25.727 ou des villes. 305 00:09:26.127 --> 00:09:26.347 Et là, 306 00:09:26.327 --> 00:09:29.809 à chaque fois qu'il y a un besoin dans le cadre défini par le marché, 307 00:09:29.889 --> 00:09:31.089 on fait appel à nous sur ces prix-là. 308 00:09:31.149 --> 00:09:31.510 Et donc ça, 309 00:09:31.550 --> 00:09:32.810 c'est des marchés très récurrents, 310 00:09:32.810 --> 00:09:34.531 et c'est à peu près 60% 311 00:09:34.591 --> 00:09:35.331 de notre activité. 312 00:09:36.212 --> 00:09:37.732 Dans cette activité très récurrente, 313 00:09:37.752 --> 00:09:38.612 il y a soit ça, 314 00:09:38.873 --> 00:09:39.973 qui est un des business models, 315 00:09:40.033 --> 00:09:42.454 soit le business model encore plus forfaitaire, 316 00:09:42.834 --> 00:09:43.775 qui est la maintenance, 317 00:09:44.155 --> 00:09:46.056 où là on vient facturer à l'appareil. 318 00:09:46.076 --> 00:09:46.816 Par exemple une clim. 319 00:09:47.352 --> 00:09:50.484 un ascenseur et on facture annuellement un prix pour. 320 00:09:51.829 --> 00:09:53.330 Donc ça fait trois business models, 321 00:09:53.370 --> 00:09:55.152 plus une activité de vente de matériel, 322 00:09:55.432 --> 00:09:56.833 notamment pour nos sous-traitants, 323 00:09:56.973 --> 00:09:57.774 parce qu'on en a quand même, 324 00:09:59.014 --> 00:10:00.776 et des activités de plus en plus, 325 00:10:01.116 --> 00:10:03.658 ça fait partie des acquisitions, 326 00:10:03.738 --> 00:10:04.959 des activités de conseil, 327 00:10:05.960 --> 00:10:07.241 d'assistance maîtrise d'ouvrage, 328 00:10:07.301 --> 00:10:08.101 d'études techniques, 329 00:10:08.121 --> 00:10:09.402 qui sont en amont des travaux. 330 00:10:09.743 --> 00:10:11.984 Donc on a en gros quatre business models. 331 00:10:13.105 --> 00:10:14.726 Et c'était comme ça quand tu as racheté, 332 00:10:15.107 --> 00:10:16.508 il y avait déjà ces quatre business models, 333 00:10:16.508 --> 00:10:17.569 ou c'est quelque chose que tu as fait ? 334 00:10:17.589 --> 00:10:17.689 Non, 335 00:10:17.689 --> 00:10:18.029 il y avait deux. 336 00:10:18.189 --> 00:10:19.410 deux business models. 337 00:10:19.410 --> 00:10:20.290 Le chantier et la fille, 338 00:10:20.611 --> 00:10:22.912 et déjà un peu de marché d'entretien. 339 00:10:23.513 --> 00:10:31.118 On a fait beaucoup grossir les marchés d'entretien et on a essayé de conserver cette part 60-40 en gros, 340 00:10:31.178 --> 00:10:33.940 entre le très récurrent et le un peu moins récurrent. 341 00:10:33.960 --> 00:10:34.360 Ce qui est très bien, 342 00:10:34.380 --> 00:10:35.681 parce que dans les modèles traditionnels, 343 00:10:35.761 --> 00:10:36.762 il n'y a pas 60% 344 00:10:36.782 --> 00:10:37.282 de récurrent. 345 00:10:37.742 --> 00:10:38.183 Exactement. 346 00:10:38.903 --> 00:10:39.424 Parce qu'à chaque fois, 347 00:10:39.404 --> 00:10:40.785 tu dois rechercher des chantiers en art. 348 00:10:40.925 --> 00:10:41.185 C'est ça. 349 00:10:41.465 --> 00:10:42.125 La récurrence, 350 00:10:42.145 --> 00:10:44.027 elle vient du prescripteur, 351 00:10:44.047 --> 00:10:46.909 par exemple de l'architecte qui revient toujours vers toi. 352 00:10:47.605 --> 00:10:49.526 mais c'est moins récurrent que si tu as un contrat de 4 ans. 353 00:10:49.606 --> 00:10:50.767 C'est la réoccurrence versus... 354 00:10:50.887 --> 00:10:51.447 Exactement. 355 00:10:52.968 --> 00:10:53.088 Donc, 356 00:10:53.088 --> 00:10:54.449 ça t'a fallu 3 ans pour faire le pivot. 357 00:10:55.830 --> 00:10:56.350 3 ans. 358 00:10:56.750 --> 00:10:57.371 Au bout de 3 ans, 359 00:10:57.371 --> 00:11:00.452 j'ai l'impression que ce n'est plus la même boîte parce que x3 de l'effectif, 360 00:11:01.073 --> 00:11:01.753 c'est devenu vraiment... 361 00:11:01.893 --> 00:11:02.954 Tu l'as entré sur ce point-là. 362 00:11:03.174 --> 00:11:03.314 Voilà. 363 00:11:03.454 --> 00:11:03.954 Et après, 364 00:11:04.135 --> 00:11:14.841 c'est le moment où on la transforme vraiment avec les choix un peu plus managériaux de comment on va libérer l'énergie et c'est quoi la suite pour ce qu'elle est. 365 00:11:14.841 --> 00:11:15.161 Et c'est les... 366 00:11:15.301 --> 00:11:17.502 trois ans d'après qui sont les plus impressionnants au fond, 367 00:11:17.542 --> 00:11:22.084 puisque en commençant à libérer ces énergies, 368 00:11:22.084 --> 00:11:23.164 on pourra revenir de quelle façon, 369 00:11:23.905 --> 00:11:27.686 on refait x3 de l'effectif et x3 du chiffre d'affaires sur les trois ans d'après. 370 00:11:27.706 --> 00:11:28.447 Donc en six ans, 371 00:11:28.447 --> 00:11:32.989 on a multiplié l'effectif par neuf et le chiffre d'affaires par huit et demi. 372 00:11:33.789 --> 00:11:34.149 Justement, 373 00:11:34.189 --> 00:11:37.991 c'est l'occasion d'ouvrir le chapitre sur le scale avec Emric. 374 00:11:38.591 --> 00:11:39.251 Oui, 375 00:11:39.271 --> 00:11:40.332 parce qu'on a eu un échange et moi, 376 00:11:41.632 --> 00:11:42.653 ça m'a beaucoup intéressé. 377 00:11:43.593 --> 00:11:44.914 ton concept de mini-entreprise, 378 00:11:45.895 --> 00:11:47.035 si je le résume à ma façon, 379 00:11:49.317 --> 00:11:51.458 forcément tes employés sont très clés, 380 00:11:51.759 --> 00:11:52.859 tu as des gens qui sont sur le terrain, 381 00:11:54.100 --> 00:11:56.842 et tu as forcément comment on les encadre, 382 00:11:57.182 --> 00:11:58.023 comment on les pilote, 383 00:11:58.123 --> 00:11:58.924 et toi tu t'es dit, 384 00:11:59.604 --> 00:12:03.407 on va vite arriver à une structure où si j'ai besoin de rajouter trop de middle management, 385 00:12:03.427 --> 00:12:06.069 en fait je suis dans le command and control de mes gars en dessous, 386 00:12:06.649 --> 00:12:07.970 et donc du coup, 387 00:12:08.250 --> 00:12:12.353 comment je libère mon entreprise pour donner de l'autonomie à des gens en dessous 388 00:12:12.673 --> 00:12:14.694 Pas forcément pour autant l'habitude de piloter une boîte. 389 00:12:14.714 --> 00:12:15.195 Parce qu'en général, 390 00:12:15.535 --> 00:12:16.376 dès qu'on atteint une taille, 391 00:12:16.376 --> 00:12:17.817 on met un chef qui contrôle, 392 00:12:17.877 --> 00:12:17.997 etc. 393 00:12:18.017 --> 00:12:18.597 En gros, 394 00:12:18.617 --> 00:12:20.799 tu as été l'antithèse du process, 395 00:12:20.839 --> 00:12:20.959 quoi. 396 00:12:20.959 --> 00:12:22.600 Je ne sais pas si du process, 397 00:12:22.600 --> 00:12:22.800 en tout cas, 398 00:12:22.800 --> 00:12:28.704 j'ai l'impression que tu as beaucoup réfléchi à ce concept de comment j'arrive à créer des mini-unités. 399 00:12:28.704 --> 00:12:29.245 Tu en as une centaine, 400 00:12:29.265 --> 00:12:29.525 je crois, 401 00:12:29.525 --> 00:12:29.925 de mémoire, 402 00:12:29.945 --> 00:12:30.385 tu vas nous dire. 403 00:12:31.826 --> 00:12:32.547 Pourquoi tu en es arrivé là ? 404 00:12:32.547 --> 00:12:32.867 D'ailleurs, 405 00:12:32.867 --> 00:12:34.088 c'est intéressant de comprendre la philosophie. 406 00:12:34.148 --> 00:12:35.549 Pourquoi d'abord des mini-entreprises ? 407 00:12:36.149 --> 00:12:36.450 Parce qu'après, 408 00:12:36.470 --> 00:12:37.270 ça t'en fait quand même une centaine, 409 00:12:37.270 --> 00:12:38.391 je dirais. 410 00:12:38.391 --> 00:12:39.612 Et la deuxième question que j'en ai, 411 00:12:39.632 --> 00:12:40.272 c'est du coup, 412 00:12:40.292 --> 00:12:41.233 comment c'est organisé derrière ? 413 00:12:42.045 --> 00:12:42.165 Oui, 414 00:12:42.645 --> 00:12:44.706 alors à l'origine de l'idée, 415 00:12:44.746 --> 00:12:46.086 il y a au moins trois choses. 416 00:12:46.646 --> 00:12:46.846 D'abord, 417 00:12:46.846 --> 00:12:49.987 il y a le monde du bâtiment qui est dans sa partie la plus rentable, 418 00:12:50.007 --> 00:12:51.448 la plus efficace et organisée comme ça. 419 00:12:51.448 --> 00:12:54.028 C'est-à-dire que l'artisan de taille intermédiaire, 420 00:12:54.108 --> 00:12:54.909 pas celui qui est tout seul, 421 00:12:55.329 --> 00:12:55.969 pas le très gros, 422 00:12:56.449 --> 00:13:01.751 celui qui fait 3 millions et qui fait 3 millions pendant à peu près toute sa vie d'artisan avec une dizaine de personnes, 423 00:13:02.271 --> 00:13:04.351 c'est en général celui qui est le plus apprécié par les clients. 424 00:13:05.492 --> 00:13:06.752 C'est souvent les gens les plus rentables, 425 00:13:06.752 --> 00:13:07.992 parce qu'ils sont très spécialisés, 426 00:13:07.992 --> 00:13:09.453 ils ne font pas beaucoup d'erreurs. 427 00:13:10.962 --> 00:13:12.722 Ils ont des relations très fortes, 428 00:13:12.742 --> 00:13:13.723 ils n'ont plus besoin de commerce, 429 00:13:13.903 --> 00:13:15.284 il y a plein d'éléments qui justifient. 430 00:13:15.384 --> 00:13:16.204 Ils sont toujours saturés, 431 00:13:16.204 --> 00:13:16.865 ils sont toujours pleins. 432 00:13:17.825 --> 00:13:22.348 Ils vont disparaître pour des raisons qui sont plus liées au fait qu'ils ne regardent pas assez devant, 433 00:13:22.848 --> 00:13:23.788 donc ça va être un impayé, 434 00:13:24.069 --> 00:13:28.311 ça va être l'évolution numérique des attentes clients qu'ils n'ont pas su anticiper, 435 00:13:28.411 --> 00:13:29.411 ils n'ont plus d'outils numériques, 436 00:13:29.411 --> 00:13:29.592 bim, 437 00:13:29.932 --> 00:13:30.412 c'est imposé. 438 00:13:30.492 --> 00:13:31.573 La connaissance financière. 439 00:13:31.593 --> 00:13:32.213 La perte de staff. 440 00:13:33.493 --> 00:13:34.494 Et le recrutement, 441 00:13:34.754 --> 00:13:36.915 et le ras-le-bol de devoir recruter. 442 00:13:37.396 --> 00:13:38.877 Ils perdent toujours leurs compétences qu'ils ont fortes. 443 00:13:38.877 --> 00:13:39.297 Mais sinon, 444 00:13:39.317 --> 00:13:40.377 ce n'est pas un mauvais modèle. 445 00:13:40.497 --> 00:13:40.738 Donc ça, 446 00:13:40.798 --> 00:13:41.618 c'était un des éléments, 447 00:13:41.618 --> 00:13:42.078 en se disant, 448 00:13:42.399 --> 00:13:43.859 plutôt que de vouloir devenir une grosse boîte, 449 00:13:43.919 --> 00:13:44.580 qui finalement, 450 00:13:44.740 --> 00:13:46.841 quand on prend les plus grosses entreprises de bâtiments, 451 00:13:46.921 --> 00:13:47.621 en France en tout cas, 452 00:13:47.762 --> 00:13:50.523 elles ont sur leur activité bâtiment des marges assez faibles, 453 00:13:50.803 --> 00:13:51.524 même très faibles, 454 00:13:52.944 --> 00:13:56.446 alors que l'artisan qui n'est pas sous-traitant de ces grosses boîtes, 455 00:13:56.466 --> 00:13:56.587 lui, 456 00:13:57.087 --> 00:13:58.227 il a plutôt des marges en général. 457 00:13:58.227 --> 00:13:58.528 Il vit bien, 458 00:13:58.528 --> 00:13:59.008 mais il plafonne. 459 00:13:59.608 --> 00:13:59.988 Par contre, 460 00:14:00.389 --> 00:14:00.809 il plafonne. 461 00:14:01.085 --> 00:14:05.987 Exactement et souvent il dit oui j'ai fait 5 millions mais c'était trop compliqué je suis revenu à 3. 462 00:14:06.027 --> 00:14:07.747 Donc tu as un plafond de verre qui est clairement identifié. 463 00:14:08.307 --> 00:14:09.128 Et donc il y a un plafond, 464 00:14:09.128 --> 00:14:10.228 alors c'est pas le même pour chacun, 465 00:14:11.428 --> 00:14:12.569 parce que s'il court très vite, 466 00:14:12.569 --> 00:14:13.649 s'il est très bien organisé, 467 00:14:13.849 --> 00:14:14.649 s'il dort pas beaucoup, 468 00:14:14.809 --> 00:14:17.490 il sera peut-être un peu plus haut son plafond que d'autres mais il y a un plafond. 469 00:14:18.210 --> 00:14:22.452 Ça c'est la première raison où on s'est dit il y a quand même quelque chose à copier là-dedans, 470 00:14:22.552 --> 00:14:23.872 finalement il n'y a pas besoin de tout changer. 471 00:14:24.773 --> 00:14:26.133 La deuxième c'est tout... 472 00:14:26.497 --> 00:14:30.638 Les organisations de type entreprises libérées dont on parle pas mal à ce moment-là, 473 00:14:31.018 --> 00:14:31.999 on est en 2013 là, 474 00:14:33.899 --> 00:14:40.981 elles sont pour la plupart à décrire des organisations par petites unités qui permettent de laisser plus d'autonomie, 475 00:14:41.301 --> 00:14:43.942 de prendre finalement un peu plus de risques parce que c'est une petite unité, 476 00:14:44.022 --> 00:14:46.823 même s'il y a des risques qui sont pris sur cette petite structure, 477 00:14:47.063 --> 00:14:48.063 ça ne va pas emmener l'ensemble, 478 00:14:48.283 --> 00:14:53.305 donc ce n'est pas gênant et ça a beaucoup d'avantages parce que pour l'engagement des collaborateurs, 479 00:14:53.885 --> 00:14:54.345 Ce qui compte, 480 00:14:54.365 --> 00:14:55.106 c'est ce qu'il y a autour de soi. 481 00:14:55.126 --> 00:14:56.106 Ce n'est pas la taille de la boîte, 482 00:14:56.106 --> 00:14:56.366 en fait. 483 00:14:56.626 --> 00:14:58.787 C'est la taille de l'équipe et l'esprit de l'équipe. 484 00:14:59.587 --> 00:14:59.868 Donc ça, 485 00:15:00.008 --> 00:15:06.230 on le voit dans pas mal de descriptions de boîtes qui ont cherché comment avoir des modèles alternatifs de management. 486 00:15:06.370 --> 00:15:08.231 C'est un deuxième truc qui nous guide. 487 00:15:08.471 --> 00:15:09.812 Ce que tu sous-entends, 488 00:15:09.812 --> 00:15:11.372 c'est que tu as cherché ces modèles. 489 00:15:11.833 --> 00:15:11.953 Oui, 490 00:15:11.953 --> 00:15:12.393 j'ai lu, 491 00:15:12.633 --> 00:15:14.114 j'ai fait des études. 492 00:15:14.874 --> 00:15:16.414 Il y a dix ans, 493 00:15:16.394 --> 00:15:16.995 tu en parlais beaucoup. 494 00:15:17.495 --> 00:15:17.615 Oui, 495 00:15:17.655 --> 00:15:17.895 c'est ça. 496 00:15:18.235 --> 00:15:18.856 On en parlait beaucoup. 497 00:15:18.896 --> 00:15:19.996 Mais tu as des modèles qui t'ont inspiré ? 498 00:15:20.196 --> 00:15:21.156 Des boîtes qui t'ont inspiré, 499 00:15:21.237 --> 00:15:21.557 justement, 500 00:15:21.617 --> 00:15:22.277 qui ont bien géré ça ? 501 00:15:23.145 --> 00:15:26.627 C'est toujours les mêmes dont on parle dans l'entreprise libérée. 502 00:15:28.127 --> 00:15:29.088 La biscuiterie Poult, 503 00:15:29.328 --> 00:15:31.269 ils ne sont pas trop en mini de mémoire, 504 00:15:31.289 --> 00:15:32.469 enfin ils ne sont pas trop en petites unités, 505 00:15:32.569 --> 00:15:34.130 mais celle dont on parle tout le temps en industrie, 506 00:15:34.150 --> 00:15:34.610 c'est Favi, 507 00:15:34.850 --> 00:15:36.631 qui lui s'est vraiment organisé en petits morceaux, 508 00:15:37.711 --> 00:15:38.912 très rattaché au client, 509 00:15:39.072 --> 00:15:41.933 ce qui n'est pas classique dans une usine de production de pièces, 510 00:15:42.874 --> 00:15:43.774 de boîtes de vitesse je crois. 511 00:15:44.294 --> 00:15:47.116 Et puis il y a une boîte dont on a beaucoup beaucoup parlé aux Pays-Bas, 512 00:15:47.836 --> 00:15:49.777 qui est une boîte d'infirmières qui s'appelle Bird's Org. 513 00:15:50.353 --> 00:15:51.133 Je crois qu'en 2010, 514 00:15:51.153 --> 00:15:52.074 quand j'ai commencé à regarder, 515 00:15:52.074 --> 00:15:53.274 ils faisaient 4000 personnes. 516 00:15:53.334 --> 00:15:54.855 Alors qu'ils étaient créés depuis quelques années, 517 00:15:54.975 --> 00:15:56.616 ils doivent être maintenant à 17000. 518 00:15:57.576 --> 00:15:59.737 Et c'est des petits groupes de 10 infirmières. 519 00:16:00.057 --> 00:16:01.097 Ils ont poussé le concept très loin. 520 00:16:01.478 --> 00:16:04.359 Ça a beaucoup fait rire les plombiers quand je leur ai dit on va s'organiser comme des infirmières. 521 00:16:05.079 --> 00:16:05.539 Mais voilà, 522 00:16:06.079 --> 00:16:06.960 il y en a quelques autres. 523 00:16:06.980 --> 00:16:07.520 D'accord, 524 00:16:07.780 --> 00:16:09.201 donc tu t'es vraiment inspiré de ce modèle-là. 525 00:16:09.321 --> 00:16:10.641 On peut s'inspirer de ça, 526 00:16:10.761 --> 00:16:12.482 notamment. 527 00:16:12.802 --> 00:16:13.742 Et puis des demandes, 528 00:16:14.283 --> 00:16:15.423 des demandes des clients aussi. 529 00:16:15.803 --> 00:16:19.725 Puisque dans ces fameux marchés récurrents d'entretien, 530 00:16:20.986 --> 00:16:25.088 en fait quand on gagne on gagne un morceau du parc immobilier d'un client, 531 00:16:25.169 --> 00:16:29.491 d'un bailleur social et sur ce morceau de parc immobilier il a posé son organisation, 532 00:16:29.511 --> 00:16:35.415 le client et il dit je veux une équipe dédiée à ce morceau là que vous avez gagné il le dit dans l'appel d'offres, 533 00:16:35.856 --> 00:16:39.418 peu de gens s'organisent vraiment de cette façon là et nous on avait commencé à s'organiser comme ça, 534 00:16:39.858 --> 00:16:44.842 puis comme ça grossissait on avait vraiment intérêt à être organisé comme ça parce que ça faisait des économies d'échelle en fait, 535 00:16:44.862 --> 00:16:49.145 on est présent sur un secteur des équipes de remise en état de logement entre deux locataires ... 536 00:16:49.505 --> 00:16:51.228 J'en ai dans tout Paris et une équipe, 537 00:16:51.228 --> 00:16:55.574 elle bosse sur un demi-arrondissement pour tous les clients de ce demi-arrondissement. 538 00:16:55.594 --> 00:16:57.638 Et elle ne fait que ça dans ce demi-arrondissement. 539 00:16:57.658 --> 00:16:57.798 Donc, 540 00:16:57.818 --> 00:16:59.721 elle est évidemment hyper productive à force. 541 00:17:00.342 --> 00:17:01.023 Et est-ce que du coup, 542 00:17:01.463 --> 00:17:02.185 le revers de ça ? 543 00:17:03.630 --> 00:17:25.727 c'est que ça doit demander un management qui est assez différent parce que du coup les gars sont très autonomes mais c'est pas pour autant que tu as pas envie de savoir ce qui se passe donc comment si t'as pas le middle management si je simplifie qui d'habitude c'est lui qui prend qui impose le reporting qui fait remonter les infos comment toi tu fais pour piloter un groupe avec une centaine de mini entreprises et des gens on peut expliquer ce que c'est une mini entreprise oui dans 544 00:17:25.847 --> 00:17:28.189 le détail oui une mini entreprise c'est 545 00:17:30.145 --> 00:17:30.765 Pour faire simple, 546 00:17:30.805 --> 00:17:32.386 une BU de 547 00:17:32.806 --> 00:17:37.889 3 à 5 millions de chiffre d'affaires annuel et de 10 à 30 personnes. 548 00:17:38.450 --> 00:17:39.070 Juridiquement ? 549 00:17:39.590 --> 00:17:40.231 Juridiquement, 550 00:17:40.311 --> 00:17:41.771 j'ai dit BU pour faire simple, 551 00:17:41.911 --> 00:17:43.292 c'est parfois vraiment des BU, 552 00:17:43.332 --> 00:17:45.714 des petits morceaux de la société Acorus. 553 00:17:46.074 --> 00:17:46.354 Parfois, 554 00:17:46.414 --> 00:17:47.434 c'est des boîtes qu'on a rachetées, 555 00:17:47.635 --> 00:17:49.396 qui constituent une mini-entreprise en tant que telle. 556 00:17:49.396 --> 00:17:50.796 On a racheté une entreprise de 3 millions. 557 00:17:51.557 --> 00:17:52.877 Donc encore une structure juridique. 558 00:17:53.658 --> 00:17:55.159 Certaines avaient une structure juridique, 559 00:17:55.179 --> 00:17:55.859 on la fusionnait, 560 00:17:56.179 --> 00:17:58.320 mais il y a toujours l'équivalent de la structure juridique. 561 00:17:58.460 --> 00:17:59.341 C'est un P&L séparé. 562 00:18:00.009 --> 00:18:01.250 Et ils ont tous un bout de pianel. 563 00:18:01.730 --> 00:18:02.711 Ils ont tous leur pianel. 564 00:18:02.811 --> 00:18:03.432 Mais du coup, 565 00:18:03.432 --> 00:18:05.073 tu n'es pas une collection d'artisans pour autant. 566 00:18:05.233 --> 00:18:05.353 Non, 567 00:18:05.353 --> 00:18:05.453 non, 568 00:18:05.453 --> 00:18:05.633 pas du tout. 569 00:18:05.633 --> 00:18:06.054 On pourrait dire, 570 00:18:06.414 --> 00:18:06.674 en fait, 571 00:18:06.674 --> 00:18:06.774 là, 572 00:18:06.754 --> 00:18:07.175 ce que tu as fait, 573 00:18:07.175 --> 00:18:09.156 c'est que tu as mis les artisans les uns à celui des autres. 574 00:18:09.156 --> 00:18:10.017 Mais ce n'est pas ça que tu as fait. 575 00:18:10.577 --> 00:18:11.018 Et du coup, 576 00:18:11.278 --> 00:18:12.179 comment tu construis, 577 00:18:12.199 --> 00:18:12.459 en fait, 578 00:18:12.499 --> 00:18:13.760 une organisation autour de ça ? 579 00:18:14.400 --> 00:18:14.520 Oui, 580 00:18:14.540 --> 00:18:16.042 parce que juste pour revenir sur la mini-entreprise, 581 00:18:16.042 --> 00:18:17.663 donc tu as un leader à la tête de la boîte. 582 00:18:18.063 --> 00:18:18.724 Tu as ton artisan. 583 00:18:19.084 --> 00:18:20.105 Tu as un patron, 584 00:18:20.105 --> 00:18:21.186 on appelle ça un chef d'entreprise. 585 00:18:21.426 --> 00:18:22.186 Un chef d'entreprise. 586 00:18:22.407 --> 00:18:22.527 Oui, 587 00:18:22.627 --> 00:18:23.347 mais c'est une bonne question. 588 00:18:23.407 --> 00:18:24.688 C'est comment tu t'en fais sans, 589 00:18:24.768 --> 00:18:25.029 quoi. 590 00:18:25.089 --> 00:18:25.349 Surtout. 591 00:18:26.189 --> 00:18:27.110 Avec le même niveau de qualité. 592 00:18:28.350 --> 00:18:28.951 Ce que je comprends, 593 00:18:28.951 --> 00:18:32.152 et on va venir aussi aux outils que tu as mis en place, 594 00:18:32.172 --> 00:18:33.152 parce que je pense que c'est très clé, 595 00:18:33.232 --> 00:18:33.933 c'est que quelque part, 596 00:18:34.933 --> 00:18:36.134 tu ne leur imposes pas de reporting. 597 00:18:36.174 --> 00:18:36.634 Ces gars-là, 598 00:18:36.794 --> 00:18:37.294 au jour le jour, 599 00:18:37.294 --> 00:18:38.034 ils font leur business. 600 00:18:38.115 --> 00:18:38.555 Et pourtant, 601 00:18:38.595 --> 00:18:38.715 toi, 602 00:18:38.715 --> 00:18:40.816 tu as envie de savoir quand même s'ils pilotent bien leur activité. 603 00:18:40.876 --> 00:18:43.957 Donc comment tu arrives à infuser ça dans toutes ces mini-entreprises ? 604 00:18:44.877 --> 00:18:46.078 Il y a trois éléments importants. 605 00:18:46.498 --> 00:18:46.878 Le premier, 606 00:18:46.898 --> 00:18:49.419 c'est la règle du jeu qu'on partage, 607 00:18:49.419 --> 00:18:51.941 la façon dont on décide de fonctionner. 608 00:18:53.021 --> 00:18:53.662 Il n'y en a pas beaucoup, 609 00:18:53.682 --> 00:18:54.522 mais il y a quelques règles. 610 00:18:54.522 --> 00:18:54.763 On dit, 611 00:18:55.323 --> 00:18:56.464 si on est ensemble, 612 00:18:56.724 --> 00:18:58.025 on va respecter quelques règles du jeu. 613 00:19:00.067 --> 00:19:00.528 La deuxième, 614 00:19:00.548 --> 00:19:01.489 c'est la culture. 615 00:19:02.750 --> 00:19:09.636 Cette idée qu'on a fait des choix qui sont nos comportements à Chorus, 616 00:19:10.056 --> 00:19:12.358 et ils sont très partagés par l'onboarding, 617 00:19:12.378 --> 00:19:13.019 par la formation, 618 00:19:13.059 --> 00:19:13.179 etc. 619 00:19:14.020 --> 00:19:15.241 Dans les règles du jeu et dans la culture, 620 00:19:15.241 --> 00:19:16.001 il y a l'esprit de, 621 00:19:16.742 --> 00:19:18.944 quand cette mini-entreprise devient trop grosse, 622 00:19:19.044 --> 00:19:20.105 c'est-à-dire que ça devient trop gros, 623 00:19:20.125 --> 00:19:24.468 on ne va pas juste vous regarder vous noyer dans un truc trop gros ou installer des niveaux hiérarchiques, 624 00:19:24.968 --> 00:19:26.229 on va couper en deux. 625 00:19:26.890 --> 00:19:30.812 Mais on ne va pas décider un jour comme ça parce qu'un chiffre a bougé, 626 00:19:30.872 --> 00:19:31.393 de couper en deux. 627 00:19:31.393 --> 00:19:31.713 On va dire, 628 00:19:32.273 --> 00:19:36.036 quand ce qu'on regarde devient trop complexe ou qu'on en voit deux, 629 00:19:36.736 --> 00:19:37.857 alors on se dit, 630 00:19:37.917 --> 00:19:38.137 tiens, 631 00:19:38.137 --> 00:19:39.178 il va falloir penser à, 632 00:19:39.498 --> 00:19:40.439 est-ce que vous avez un adjoint, 633 00:19:40.519 --> 00:19:43.801 est-ce qu'on ne pourrait pas couper et avoir deux morceaux, 634 00:19:43.981 --> 00:19:44.782 deux mini-entreprises, 635 00:19:44.922 --> 00:19:46.743 encore plus spécialisées. 636 00:19:47.744 --> 00:19:48.104 Et du coup, 637 00:19:48.104 --> 00:19:48.625 dans ces cas-là, 638 00:19:48.805 --> 00:19:49.245 oh... 639 00:19:49.429 --> 00:19:52.091 Quand tu donnes un P&L à un chef d'entreprise, 640 00:19:52.111 --> 00:19:54.353 tu as une notion d'incentive derrière. 641 00:19:54.533 --> 00:19:55.054 Donc qu'est-ce qui... 642 00:19:55.394 --> 00:19:55.514 Non, 643 00:19:55.654 --> 00:19:55.874 justement, 644 00:19:55.874 --> 00:19:57.075 ça m'intéresse de savoir comment ça fonctionne, 645 00:19:57.075 --> 00:20:00.358 pour que l'incentive commune prévaut sur l'incentive vocale. 646 00:20:00.358 --> 00:20:01.939 Ça fait penser aussi un peu à ce que vous aviez fait à l'époque, 647 00:20:01.959 --> 00:20:02.280 c'était Odo. 648 00:20:02.900 --> 00:20:04.041 Qui existe toujours d'ailleurs. 649 00:20:04.682 --> 00:20:04.802 Non, 650 00:20:04.782 --> 00:20:07.184 il n'y a que de l'incentive commune, 651 00:20:07.264 --> 00:20:07.924 donc intéressement, 652 00:20:07.984 --> 00:20:09.686 participation assez classique, 653 00:20:09.766 --> 00:20:13.489 et il y a l'envie de réussir qui suffit finalement. 654 00:20:13.649 --> 00:20:23.556 et puis après les gens sont payés normalement mais le chef d'entreprise il n'a pas d'incentive il n'a pas d'incentive directe financière ça veut pas dire qu'il n'a pas d'ébit il regarde son ébit, 655 00:20:23.576 --> 00:20:24.397 il regarde son chiffre, 656 00:20:24.397 --> 00:20:28.360 il regarde tout mais on va pas lui dire t'as pas fait le budget, 657 00:20:28.940 --> 00:20:40.709 t'as pas de prime on lui dit le budget c'est intéressant parce que c'est un truc pas mal pour apprendre et pour se demander ce qui va se passer dans l'année mais on va pas s'en sévère ni pour te donner des objectifs ni pour te payer 658 00:20:40.949 --> 00:20:42.855 Mais il a une autonomie comme un chef d'entreprise. 659 00:20:43.056 --> 00:20:44.581 Et le deal, 660 00:20:44.661 --> 00:20:44.922 c'est ça. 661 00:20:45.985 --> 00:20:48.112 Est-ce que tu as vraiment toute l'autonomie comme un chef d'entreprise ? 662 00:20:49.398 --> 00:20:52.301 Et c'est même une question qu'on se pose régulièrement et qu'on leur repose régulièrement. 663 00:20:53.962 --> 00:20:55.503 Qu'est-ce que tu as l'impression que tu n'as pas le droit de faire ? 664 00:20:56.844 --> 00:20:58.586 Et c'est un chef d'entreprise et des aides. 665 00:20:58.966 --> 00:20:59.707 Donc autour, 666 00:21:00.207 --> 00:21:01.368 les structures hiérarchiques, 667 00:21:02.029 --> 00:21:03.170 le middle management si on veut, 668 00:21:03.170 --> 00:21:06.993 au lieu d'être les gens qui vont commander et contrôler ces patrons de mini-entreprises, 669 00:21:07.413 --> 00:21:09.295 ils sont là pour se dire comment je fais pour les aider. 670 00:21:10.155 --> 00:21:10.275 Oui, 671 00:21:11.557 --> 00:21:13.778 on pourrait trouver plein de comparaisons, 672 00:21:13.778 --> 00:21:15.320 mais ça pourrait être un peu comme si... 673 00:21:15.420 --> 00:21:16.461 Ce n'est pas du tout des franchises, 674 00:21:16.821 --> 00:21:17.301 absolument pas, 675 00:21:17.301 --> 00:21:18.022 mais ça pourrait être un peu... 676 00:21:18.454 --> 00:21:21.377 Le patron régional d'une franchise qui est là pour aider les gars à réussir, 677 00:21:21.657 --> 00:21:22.858 parce que l'intérêt est partagé. 678 00:21:23.579 --> 00:21:27.502 C'est des coachs qui viennent apporter un savoir que les autres n'ont pas, 679 00:21:27.822 --> 00:21:28.363 fonctionnel. 680 00:21:28.803 --> 00:21:32.846 C'est des gens qui vont mettre à disposition des chefs d'entreprise les expertises fonctionnelles. 681 00:21:33.427 --> 00:21:35.669 C'est des gens qui vont les aider dans l'utilisation des outils. 682 00:21:36.069 --> 00:21:36.910 Et c'est le troisième axe, 683 00:21:37.110 --> 00:21:37.590 c'est les outils. 684 00:21:37.951 --> 00:21:38.872 Je pense qu'il faut compter là-dessus. 685 00:21:38.872 --> 00:21:39.112 C'est clé, 686 00:21:39.092 --> 00:21:39.492 les outils, 687 00:21:40.353 --> 00:21:42.154 pour permettre ce fonctionnement. 688 00:21:42.935 --> 00:21:44.096 C'est clé pour trois raisons. 689 00:21:44.176 --> 00:21:44.436 D'abord, 690 00:21:44.476 --> 00:21:46.218 parce que tout le monde est connecté aux mêmes outils. 691 00:21:47.278 --> 00:21:49.580 Je dirais même les parties prenantes commencent à être connectées aux outils. 692 00:21:49.640 --> 00:21:51.261 Nos clients sont connectés à nos outils, 693 00:21:51.381 --> 00:21:52.922 nos fournisseurs sont connectés à nos outils. 694 00:21:52.942 --> 00:21:56.744 Donc les outils sont un peu le lieu où tout se fait. 695 00:21:57.244 --> 00:21:58.565 Tu peux donner quelques exemples d'outils ? 696 00:21:58.565 --> 00:21:59.565 Parce que ce qui est intéressant, 697 00:21:59.565 --> 00:22:00.226 c'est que tu as réussi. 698 00:22:01.606 --> 00:22:03.447 Ça les aide à piloter aussi au jour le jour, 699 00:22:03.447 --> 00:22:04.788 ce qui n'est pas naturel chez des artisans. 700 00:22:04.808 --> 00:22:05.148 On le voit bien, 701 00:22:05.188 --> 00:22:06.789 ils ne sont pas très digitalisés. 702 00:22:08.050 --> 00:22:11.552 Tu peux revenir à ce que tu as mis en place comme outils et comment ils les utilisent ? 703 00:22:11.632 --> 00:22:12.452 Justement parce que du coup, 704 00:22:12.512 --> 00:22:13.733 s'il faut qu'ils s'approprient un 705 00:22:14.133 --> 00:22:15.434 P&L et du reporting. 706 00:22:16.154 --> 00:22:16.274 Bon, 707 00:22:16.294 --> 00:22:16.414 toi, 708 00:22:16.394 --> 00:22:19.036 tu ne vas pas tous les quatre matins leur demander de faire le reporting, 709 00:22:19.197 --> 00:22:19.677 mais tu leur dis, 710 00:22:19.697 --> 00:22:20.277 voilà les outils, 711 00:22:20.317 --> 00:22:20.778 utilisez-les, 712 00:22:20.778 --> 00:22:21.078 et puis toi, 713 00:22:21.078 --> 00:22:22.019 ça te remonte l'information. 714 00:22:22.719 --> 00:22:22.980 C'est ça. 715 00:22:23.420 --> 00:22:25.802 On a commencé par le plus important, 716 00:22:25.842 --> 00:22:27.703 qui est l'outil d'exploitation. 717 00:22:28.664 --> 00:22:29.525 Comment on fait un devis ? 718 00:22:30.586 --> 00:22:32.427 Comment on suit l'avancement d'un chantier ? 719 00:22:32.627 --> 00:22:33.648 Comment on va faire une facture, 720 00:22:33.648 --> 00:22:34.289 la réception, 721 00:22:34.329 --> 00:22:34.449 etc. ? 722 00:22:34.909 --> 00:22:36.771 Passer une commande à un sous-traitant ? 723 00:22:37.652 --> 00:22:40.274 Affecter une intervention de dépannage à un technicien ? 724 00:22:40.374 --> 00:22:41.174 Donc cet outil-là, 725 00:22:41.675 --> 00:22:42.375 il est sur le téléphone, 726 00:22:42.415 --> 00:22:43.016 il est à tout le monde. 727 00:22:43.176 --> 00:22:44.077 Tout le monde l'utilise. 728 00:22:44.437 --> 00:22:45.038 Et on l'a créé ? 729 00:22:45.922 --> 00:22:47.043 en interne entre guillemets. 730 00:22:47.543 --> 00:22:48.825 Donc on a des développeurs externes, 731 00:22:48.825 --> 00:22:52.548 mais les producteurs... 732 00:22:52.708 --> 00:22:54.349 C'est un outil maison au départ, 733 00:22:54.349 --> 00:22:55.290 qu'on a même filialisé, 734 00:22:55.330 --> 00:22:56.992 qui est maintenant acheté par nos concurrents, 735 00:22:57.492 --> 00:23:00.475 parce qu'on s'est dit que pour le rendre justement connecté à nos clients, 736 00:23:00.715 --> 00:23:02.096 c'était mieux de le filialiser. 737 00:23:02.096 --> 00:23:02.236 Ah oui, 738 00:23:02.236 --> 00:23:02.516 très fin. 739 00:23:02.576 --> 00:23:03.417 Donc il est filialisé. 740 00:23:04.218 --> 00:23:07.341 Et il est utilisé par des clients et par des confrères ou concurrents. 741 00:23:08.021 --> 00:23:08.421 Et puis après, 742 00:23:08.421 --> 00:23:10.043 on a fait un deuxième outil qui est l'outil d'achat. 743 00:23:11.064 --> 00:23:13.206 Il y a beaucoup d'achats de matériel pour faire nos métiers. 744 00:23:14.367 --> 00:23:17.529 L'idée de la philosophie de la boîte, 745 00:23:17.549 --> 00:23:21.071 c'est de dire que vous êtes libre d'acheter tant que c'est dans l'intérêt du client et de l'entreprise. 746 00:23:22.152 --> 00:23:23.873 Mais libre d'acheter sans qu'on ne voit rien, 747 00:23:23.893 --> 00:23:24.994 il y a quand même un truc qui ne marche pas. 748 00:23:25.074 --> 00:23:25.335 Et donc, 749 00:23:25.815 --> 00:23:26.115 le deal, 750 00:23:26.195 --> 00:23:27.536 c'est que vous êtes libre d'acheter, 751 00:23:27.656 --> 00:23:29.898 on ne vous mettra pas de validation. 752 00:23:30.538 --> 00:23:30.758 Et ça, 753 00:23:30.778 --> 00:23:31.759 c'est vrai pour tout le monde, 754 00:23:32.500 --> 00:23:33.921 les chefs d'entreprise comme un technicien. 755 00:23:34.601 --> 00:23:35.422 Mais il faut le faire dans l'outil. 756 00:23:35.422 --> 00:23:37.123 C'est une sorte de marketplace ? 757 00:23:37.363 --> 00:23:40.345 C'est une sorte de marketplace interne reliée à... 758 00:23:41.826 --> 00:23:42.987 1500 fournisseurs, 759 00:23:43.007 --> 00:23:44.588 il y a 200 000 articles dedans, 760 00:23:45.128 --> 00:23:46.569 et je commande comme je commanderais dans Amazon. 761 00:23:46.589 --> 00:23:46.849 En plus, 762 00:23:46.849 --> 00:23:48.910 tu as l'avantage peut-être d'avoir des prix, 763 00:23:49.030 --> 00:23:49.311 du coup, 764 00:23:49.331 --> 00:23:49.771 puisque tu... 765 00:23:49.971 --> 00:23:52.232 Et les acheteurs sont les animateurs, 766 00:23:53.473 --> 00:23:54.754 les opérateurs de cet outil. 767 00:23:54.974 --> 00:23:55.154 Donc, 768 00:23:55.154 --> 00:23:57.095 ce n'est pas que des acheteurs, 769 00:23:57.155 --> 00:23:57.896 ils opèrent l'outil, 770 00:23:57.956 --> 00:24:00.377 ils aident les gens à mieux acheter en utilisant cet outil. 771 00:24:02.518 --> 00:24:03.959 Ils négocient un certain nombre de prix, 772 00:24:04.520 --> 00:24:07.241 mais le plombier de telle ville, 773 00:24:07.281 --> 00:24:08.002 en achetant bien... 774 00:24:08.422 --> 00:24:13.524 permet à celui d'à côté d'acheter bien aussi parce que celui d'à côté verra que cet article a été acheté une fois à tel prix. 775 00:24:13.964 --> 00:24:14.884 Donc c'est pas que les acheteurs, 776 00:24:14.904 --> 00:24:16.565 c'est vraiment un outil d'achat collaboratif. 777 00:24:17.185 --> 00:24:17.885 Et il force, 778 00:24:18.105 --> 00:24:19.846 il cadre la façon dont on achète. 779 00:24:20.026 --> 00:24:23.107 On va acheter d'une certaine façon et on va tout rendre visible. 780 00:24:24.907 --> 00:24:25.867 Et tout est visible, 781 00:24:26.187 --> 00:24:27.848 soit pour partager des bonnes pratiques, 782 00:24:27.868 --> 00:24:28.988 soit pour collaborer, 783 00:24:29.228 --> 00:24:30.409 soit pour, 784 00:24:30.589 --> 00:24:31.049 à la fin, 785 00:24:31.189 --> 00:24:34.230 redescendre des éléments de P&L. 786 00:24:35.431 --> 00:24:35.931 en achat, 787 00:24:36.011 --> 00:24:36.732 en chiffre d'affaires, 788 00:24:36.732 --> 00:24:37.592 en marge, 789 00:24:38.033 --> 00:24:39.134 en commande de sous-traitants, 790 00:24:40.275 --> 00:24:40.395 etc. 791 00:24:41.135 --> 00:24:54.627 Et ces éléments de P&L sont redescendus là aussi sous des modes d'outils de visualisation un peu simples qui permettent à chacun d'avoir beaucoup d'éléments et de progresser au fur et à mesure et de se servir de ceux dont ils ont besoin. 792 00:24:54.647 --> 00:24:58.109 On utilise tout Cantoco qui a un outil de visualisation assez sympa. 793 00:24:58.530 --> 00:25:03.534 On avait eu sur notre podcast Chloé chez Mesétis qui avait fait un soft pour les architectes. 794 00:25:04.066 --> 00:25:05.327 Et ce qu'elle trouvait difficile, 795 00:25:05.347 --> 00:25:07.148 c'est qu'il n'y avait pas de raison de ne pas l'utiliser, 796 00:25:07.188 --> 00:25:11.410 parce que ça permettait notamment de se faire les suivis de chantier et de modifications, 797 00:25:11.410 --> 00:25:14.831 ce qui est quand même clé plutôt que de faire des allers-retours WhatsApp en demandant à chaque fois une modif de plus, 798 00:25:14.911 --> 00:25:15.031 etc. 799 00:25:16.052 --> 00:25:17.152 Elle disait qu'elle avait beaucoup de mal, 800 00:25:17.633 --> 00:25:21.895 parce que c'est des métiers qui sont très traditionnels et qui ont pendant des années fonctionné comme ça. 801 00:25:22.895 --> 00:25:23.275 Et en fait, 802 00:25:23.655 --> 00:25:27.137 comment on a réussi à transformer des artisans qui font un peu leur devis coin de table ? 803 00:25:27.797 --> 00:25:28.738 C'est peut-être une caricature, 804 00:25:28.758 --> 00:25:28.878 mais... 805 00:25:29.446 --> 00:25:30.627 C'est pas les plus outillés, 806 00:25:31.008 --> 00:25:32.809 comment tu as fait pour que ça s'infuse, 807 00:25:32.869 --> 00:25:34.050 pour que tu puisses les former ? 808 00:25:34.350 --> 00:25:35.291 Il y a un boulot là-dessus, 809 00:25:35.291 --> 00:25:36.432 parce que des outils, 810 00:25:36.432 --> 00:25:37.693 il faut que ce soit adopté et utilisé. 811 00:25:38.154 --> 00:25:38.314 Déjà, 812 00:25:38.314 --> 00:25:39.815 je crois qu'il y avait un premier élément que tu disais, 813 00:25:39.815 --> 00:25:40.536 c'était la simplicité. 814 00:25:41.036 --> 00:25:41.196 Ouais, 815 00:25:41.557 --> 00:25:43.659 donc l'outil est hyper simple et surtout, 816 00:25:44.720 --> 00:25:47.302 c'est un outil fait pour les gens qui bossent. 817 00:25:47.442 --> 00:25:49.764 C'est pas un outil fait pour les gens qui contrôlent. 818 00:25:50.425 --> 00:25:53.587 Et je me souviens du moment où on s'est demandé comment on va faire ces outils. 819 00:25:53.587 --> 00:25:54.388 J'avais fait un appel d'oeuvre, 820 00:25:54.388 --> 00:25:55.289 j'avais vu plein de gens, 821 00:25:55.429 --> 00:25:56.270 les outils existants. 822 00:25:56.690 --> 00:25:58.111 Et à chaque fois qu'on venait me présenter un outil, 823 00:25:58.131 --> 00:25:59.271 au bout de deux minutes, 824 00:25:59.671 --> 00:26:01.152 alors qu'on ne m'avait pas encore dit à quoi il servait, 825 00:26:01.152 --> 00:26:01.972 on me disait « avec ça, 826 00:26:01.992 --> 00:26:02.553 vous saurez tout » . 827 00:26:02.613 --> 00:26:04.273 Et je disais « mais j'en ai rien à faire de tout savoir, 828 00:26:04.273 --> 00:26:05.414 moi je veux que les gens puissent bosser, 829 00:26:05.414 --> 00:26:06.774 et je veux qu'eux sachent tout ce qu'ils font » . 830 00:26:07.495 --> 00:26:09.516 Et donc on a développé d'abord un outil pour les gens, 831 00:26:09.536 --> 00:26:10.516 donc ça c'est le plus important. 832 00:26:10.836 --> 00:26:12.457 Et en faisant leur travail, 833 00:26:12.997 --> 00:26:18.320 en arrivant chez le locataire pour réparer la poignée de la porte qui est cassée, 834 00:26:18.380 --> 00:26:20.100 il clique sur un bouton qui dit « je suis arrivé » , 835 00:26:20.641 --> 00:26:22.201 il clique parce qu'il regarde ce qu'ils ont à faire, 836 00:26:22.461 --> 00:26:23.762 et à chaque fois qu'ils font quelque chose... 837 00:26:24.022 --> 00:26:26.704 il se passe des choses qui alimentent notre base de données, 838 00:26:26.704 --> 00:26:28.385 qui alimentent le data lake et qui permettent de faire... 839 00:26:28.465 --> 00:26:29.126 Tu te parenthèses, 840 00:26:29.166 --> 00:26:32.389 comment tu as fait justement des logiciels qui soient adaptés à leur métier ? 841 00:26:32.389 --> 00:26:34.250 C'est-à-dire que tu avais le développeur qui les suivait sur le terrain ? 842 00:26:34.922 --> 00:26:35.182 En fait, 843 00:26:35.602 --> 00:26:37.863 on a fait une première version en 2013, 844 00:26:38.403 --> 00:26:42.525 qu'on a développée très très vite à partir d'un vague outil existant qu'on avait, 845 00:26:42.525 --> 00:26:43.406 qui ne marchait pas trop mal. 846 00:26:43.846 --> 00:26:45.346 Et on est en sprint permanent depuis. 847 00:26:45.526 --> 00:26:48.568 C'est-à-dire que la semaine dernière, 848 00:26:48.828 --> 00:26:50.568 il y a eu encore une version de l'outil qui est sortie. 849 00:26:50.608 --> 00:26:51.029 Mais je veux dire, 850 00:26:51.029 --> 00:26:51.889 ils sont sur le terrain quand même. 851 00:26:52.009 --> 00:26:58.412 Et donc ils vont sur le terrain et les demandes de chaque nouvelle version de l'outil, 852 00:26:58.432 --> 00:26:59.292 à chaque sortie, 853 00:26:59.332 --> 00:27:00.653 il y a « merci à untel, 854 00:27:00.793 --> 00:27:01.053 untel, 855 00:27:01.153 --> 00:27:02.153 untel qui a fait une demande, 856 00:27:02.153 --> 00:27:03.074 qui a su gérer ça » . 857 00:27:03.954 --> 00:27:05.916 Donc l'outil évolue quasiment tous les mois, 858 00:27:05.996 --> 00:27:06.356 on va dire, 859 00:27:07.417 --> 00:27:08.018 pour être plus juste, 860 00:27:08.018 --> 00:27:08.498 tous les deux mois, 861 00:27:08.518 --> 00:27:08.978 parce que les sprints, 862 00:27:08.978 --> 00:27:09.319 de temps en temps, 863 00:27:09.319 --> 00:27:09.699 ils traînent. 864 00:27:10.219 --> 00:27:10.620 Depuis 865 00:27:11.420 --> 00:27:12.621 2013, tous les deux mois, 866 00:27:12.621 --> 00:27:16.185 il y a une nouvelle version de l'outil qui est appuyée sur les demandes du terrain et sur les constats du terrain, 867 00:27:17.225 --> 00:27:19.688 pas sur juste les envies folles du product owner. 868 00:27:20.308 --> 00:27:23.951 Donc c'est une vraie diffusion progressive de cet outil. 869 00:27:24.572 --> 00:27:24.832 Les gens, 870 00:27:24.832 --> 00:27:25.032 maintenant, 871 00:27:25.052 --> 00:27:31.478 ils l'ont adopté et ils attendent avec plaisir les nouvelles sorties parce qu'ils savent que ça répond à une question qu'ils ont posée. 872 00:27:32.086 --> 00:27:33.106 Peut-être il y a deux mois, 873 00:27:33.307 --> 00:27:33.987 ce serait bien si. 874 00:27:34.047 --> 00:27:35.347 Ça arrive. 875 00:27:36.108 --> 00:27:38.169 Donc l'adoption se fait un peu naturellement. 876 00:27:39.049 --> 00:27:39.529 Julien, 877 00:27:39.549 --> 00:27:40.249 il parlait du Lean. 878 00:27:40.369 --> 00:27:41.270 C'est quelque chose que vous avez... 879 00:27:41.350 --> 00:27:43.971 Ça ressemble un peu au bac, 880 00:27:44.031 --> 00:27:44.171 etc. 881 00:27:44.751 --> 00:27:46.052 C'est quelque chose que vous avez mis en place. 882 00:27:46.692 --> 00:27:46.812 Toi, 883 00:27:46.812 --> 00:27:47.572 tu utilises beaucoup le Lean ? 884 00:27:48.313 --> 00:27:49.913 Alors oui, 885 00:27:50.113 --> 00:27:51.054 le démarrage, 886 00:27:51.234 --> 00:27:52.054 l'idée de départ, 887 00:27:53.115 --> 00:27:57.637 ce qui a fait qu'on est parti sur remplaçant commande contrôle par autonomie accompagnement, 888 00:27:57.837 --> 00:27:58.217 c'est le Lean. 889 00:27:58.477 --> 00:27:59.017 Pourquoi c'est le Lean ? 890 00:27:59.077 --> 00:28:00.458 Parce que le premier constat... 891 00:28:01.378 --> 00:28:02.059 Au bout de trois ans, 892 00:28:02.179 --> 00:28:02.719 quand je dis « tiens, 893 00:28:03.379 --> 00:28:03.740 maintenant, 894 00:28:04.240 --> 00:28:05.801 je voudrais aller faire quelque chose d'un peu nouveau, 895 00:28:05.801 --> 00:28:06.422 un peu différent » , 896 00:28:06.982 --> 00:28:08.743 le premier qu'on se dit « mais ce métier, 897 00:28:08.743 --> 00:28:09.444 il est bizarre, 898 00:28:09.444 --> 00:28:09.764 en fait, 899 00:28:10.084 --> 00:28:11.325 il est bourré de gaspillage, 900 00:28:11.485 --> 00:28:13.787 il est bourré de trucs qu'il faut refaire plusieurs fois, 901 00:28:13.987 --> 00:28:16.188 il suffit d'avoir fait des travaux chez soi pour le savoir » . 902 00:28:17.109 --> 00:28:20.251 Et donc c'est vraiment un terrain de jeu, 903 00:28:20.331 --> 00:28:20.771 normalement, 904 00:28:20.771 --> 00:28:21.152 pour le Lean. 905 00:28:21.812 --> 00:28:22.172 Et or, 906 00:28:22.172 --> 00:28:22.893 il n'y a pas de Lean, 907 00:28:22.993 --> 00:28:23.333 bizarrement, 908 00:28:23.353 --> 00:28:23.873 dans le bâtiment, 909 00:28:23.994 --> 00:28:26.996 sauf qu'en 2013 sort un bouquin qui s'appelle « Lean appliqué à la construction » . 910 00:28:27.016 --> 00:28:28.577 C'est le premier bouquin en France qui sort là-dessus. 911 00:28:28.997 --> 00:28:30.198 Et donc je fais venir la personne. 912 00:28:31.278 --> 00:28:31.859 qui l'a écrit, 913 00:28:31.879 --> 00:28:32.519 et je lui ai dit, 914 00:28:32.519 --> 00:28:32.939 ce serait top. 915 00:28:33.059 --> 00:28:33.780 On peut le mentionner ? 916 00:28:34.920 --> 00:28:35.080 Oui, 917 00:28:35.160 --> 00:28:35.941 c'est Patrick Dupin, 918 00:28:35.961 --> 00:28:36.861 et le livre doit s'appeler 919 00:28:37.782 --> 00:28:39.102 L'Inconstruction, un truc comme ça. 920 00:28:39.102 --> 00:28:39.303 En tout cas, 921 00:28:39.283 --> 00:28:40.063 tu l'invites direct. 922 00:28:40.403 --> 00:28:43.025 Je l'invite le lendemain d'avoir vu l'article. 923 00:28:43.045 --> 00:28:43.485 Il t'a chauffé, 924 00:28:43.545 --> 00:28:43.665 quoi. 925 00:28:43.865 --> 00:28:45.066 Et je lui explique, 926 00:28:45.186 --> 00:28:48.067 c'est un peu la première fois que je vois une description qui correspond à ce que moi je ressens, 927 00:28:48.147 --> 00:28:49.788 alors que je viens pas de ce monde du bâtiment, 928 00:28:49.808 --> 00:28:52.810 ce que je ressens des gaspillages qu'on vit tous les jours, 929 00:28:53.010 --> 00:28:53.890 qu'est-ce qu'on peut faire ensemble ? 930 00:28:54.731 --> 00:28:57.392 Et il part accompagner des conducteurs de travaux de l'époque, 931 00:28:57.392 --> 00:28:57.692 et en fait, 932 00:28:57.893 --> 00:28:58.273 ensemble, 933 00:28:58.273 --> 00:28:59.533 et avec ces conducteurs de travaux, 934 00:28:59.613 --> 00:29:00.354 on constate que... 935 00:29:01.246 --> 00:29:03.287 Finalement on peut s'arrêter parce que le premier gaspillage, 936 00:29:03.287 --> 00:29:03.947 le plus gros, 937 00:29:04.707 --> 00:29:05.168 on l'a trouvé, 938 00:29:05.388 --> 00:29:06.388 c'est le mode commande contrôle. 939 00:29:06.508 --> 00:29:09.509 Il génère tellement de points de blocage, 940 00:29:10.150 --> 00:29:11.190 d'inefficacité. 941 00:29:11.230 --> 00:29:12.311 Une anecdote par exemple ? 942 00:29:13.331 --> 00:29:20.454 L'anecdote classique c'est le temps passé au téléphone par un conducteur de travaux qui est toujours dans ce même métier de remise en état de logement entre deux locataires. 943 00:29:20.454 --> 00:29:26.877 Donc le conducteur il a peut-être 50 logements en même temps parce qu'il y en a qui viennent recevoir la commande, 944 00:29:26.897 --> 00:29:28.617 d'autres il est en train de les réceptionner, 945 00:29:29.057 --> 00:29:30.058 d'autres on vient de commencer les travaux. 946 00:29:30.418 --> 00:29:43.365 pas mal de chantiers un peu partout dans paris il a son équipe à chaque fois il ya des gardiens et le matin ben le conducteur le consultant ligne là le l'auteur du livre part avec lui puis à la fin de la matinée lui dit mais tu as été au téléphone 947 00:29:43.985 --> 00:29:53.330 40 secondes par minute quoi donc regardé lui le voit même que regardons pourquoi est en fait pourquoi les 40 secondes par minute téléphone parce que bah il a le gardien qui l'appelle vous 948 00:29:53.546 --> 00:30:13.622 plombier devait être là à 8h et 8h30 il est pas là bah écoutez je sais pas il a dû avoir un problème je l'appelle je vous rappelle rec 40 secondes il l'appelle évidemment il n'a pas le plombier parce que il tombe sur un répondeur le plombier le rappel je suis en train de me garer j'arrive il y avait du monde évidemment il rappelle le gardien qui est parti sûrement peut-être boire un café ou qui est en train de 949 00:30:13.642 --> 00:30:18.246 faire autre chose et donc il l'a pas le gardien le rappel bah oui oui bah c'est bon il arrive je le vois 950 00:30:18.898 --> 00:30:19.939 Il a passé 4 appels, 951 00:30:19.959 --> 00:30:20.899 créé 0 valeur, 952 00:30:21.099 --> 00:30:22.280 et comme il a 50 chantiers, 953 00:30:22.380 --> 00:30:25.462 il passe 200 appels dans la matinée juste pour créer 0 valeur. 954 00:30:25.722 --> 00:30:26.923 C'est un très bon exemple. 955 00:30:27.003 --> 00:30:27.283 Pourquoi ? 956 00:30:27.363 --> 00:30:28.744 Parce que tout doit passer par lui. 957 00:30:29.084 --> 00:30:30.485 Quand on lui dit « comment tu peux supprimer ça ? » , 958 00:30:30.465 --> 00:30:31.405 il dit « mais je peux pas, 959 00:30:32.046 --> 00:30:32.606 je peux pas moi, 960 00:30:33.486 --> 00:30:36.708 je vais pas dire au gardien qu'il peut appeler directement le plombier, 961 00:30:36.948 --> 00:30:37.689 ça marchera pas, 962 00:30:37.989 --> 00:30:38.969 c'est pas dans le contrat, 963 00:30:39.770 --> 00:30:42.932 je vais pas dire au plombier que je sers plus à ça parce qu'il va dire à quoi tu sers. » 964 00:30:43.252 --> 00:30:44.973 Donc il y a vraiment des freins à sortir de ce mode. 965 00:30:44.973 --> 00:30:45.693 C'est écologique là. 966 00:30:45.733 --> 00:30:45.853 Ouais, 967 00:30:46.013 --> 00:30:46.314 complet. 968 00:30:47.206 --> 00:30:48.547 Des schémas mentaux qu'il fallait casser. 969 00:30:48.827 --> 00:30:49.228 Exactement. 970 00:30:49.808 --> 00:30:51.669 Cette idée que commande contrôle, 971 00:30:51.669 --> 00:30:52.570 ça veut dire tout passe par moi, 972 00:30:52.670 --> 00:30:54.591 parce que par définition, 973 00:30:55.172 --> 00:30:56.032 même si je ne sers à rien, 974 00:30:56.093 --> 00:30:56.413 en fait, 975 00:30:57.113 --> 00:30:57.854 ça a été défini comme ça. 976 00:30:57.854 --> 00:30:58.354 C'est un stade plus court. 977 00:30:58.574 --> 00:30:58.774 Voilà. 978 00:30:59.695 --> 00:31:01.236 Et quand il décide d'essayer, 979 00:31:01.937 --> 00:31:02.557 l'idée qu'il a, 980 00:31:03.898 --> 00:31:04.899 il y en a deux ou trois à réfléchir, 981 00:31:04.919 --> 00:31:05.579 et puis il y en a un qui dit, 982 00:31:05.840 --> 00:31:06.100 en fait, 983 00:31:06.120 --> 00:31:06.360 je vais... 984 00:31:06.804 --> 00:31:09.086 écrire sur un papier les noms de mon équipe, 985 00:31:09.366 --> 00:31:11.588 puis je vais aller les distribuer à tous les gardiens qui en bossent. 986 00:31:12.388 --> 00:31:14.329 Puis on va voir si ça marche en leur disant « c'est ton équipe, 987 00:31:14.390 --> 00:31:15.450 donc tu as les téléphones, 988 00:31:15.450 --> 00:31:15.771 tu as tout, 989 00:31:16.591 --> 00:31:17.552 et le lendemain il n'y a plus d'appels. » 990 00:31:17.892 --> 00:31:19.093 Et en fait c'est complètement dingue, 991 00:31:19.093 --> 00:31:19.994 le lendemain il n'y a plus d'appels, 992 00:31:20.014 --> 00:31:23.116 mais on n'a pas renvoyé les appels vers les techniciens. 993 00:31:23.416 --> 00:31:25.357 On a eu une logique d'appropriation de cette équipe. 994 00:31:25.377 --> 00:31:26.878 Le gardien sait que c'est son équipe maintenant. 995 00:31:26.918 --> 00:31:28.218 Quand il a un problème sur son immeuble, 996 00:31:28.218 --> 00:31:29.919 il sait que le conduit qui va venir, 997 00:31:29.999 --> 00:31:30.479 c'est Paul. 998 00:31:31.459 --> 00:31:33.080 Paul est en retard. 999 00:31:33.140 --> 00:31:34.381 Et que si Paul est en retard, 1000 00:31:34.381 --> 00:31:35.761 c'est parce qu'il y a eu des bouchons sur la route. 1001 00:31:36.262 --> 00:31:36.782 Il va arriver. 1002 00:31:37.682 --> 00:31:37.822 Donc, 1003 00:31:38.222 --> 00:31:42.304 on crée beaucoup de valeur et de temps pour le conducteur qui passe dans un autre rôle. 1004 00:31:42.924 --> 00:31:43.205 Maintenant, 1005 00:31:43.205 --> 00:31:44.465 il peut accompagner son client. 1006 00:31:44.465 --> 00:31:47.006 Il peut accompagner ses gars sur les points difficiles. 1007 00:31:47.446 --> 00:31:48.267 Il se rend compte que les gars, 1008 00:31:48.267 --> 00:31:48.647 ils aiment ça. 1009 00:31:48.907 --> 00:31:49.427 Ils lui disent, 1010 00:31:49.547 --> 00:31:50.028 puisque tu es là, 1011 00:31:50.007 --> 00:31:51.068 tu ne peux pas m'apprendre à faire un devis. 1012 00:31:51.228 --> 00:31:54.369 parce que le gardien m'a demandé si je ne pourrais pas faire les devis directement, 1013 00:31:54.369 --> 00:31:55.389 ça irait plus vite. 1014 00:31:55.449 --> 00:31:58.030 Il apprend à faire des devis et ça s'arrête plus de monter. 1015 00:31:58.030 --> 00:31:58.730 Il n'y a pas de manche en j'ai son. 1016 00:31:58.810 --> 00:32:00.891 Rien n'a pas de modèle. 1017 00:32:00.971 --> 00:32:02.871 J'ai peut-être une question qui m'intrigue, 1018 00:32:02.871 --> 00:32:05.932 c'est que tu as dit tout à l'heure, 1019 00:32:06.272 --> 00:32:07.793 on veut être one-stop-shop parce que du coup, 1020 00:32:07.813 --> 00:32:08.633 on veut faire du service. 1021 00:32:09.273 --> 00:32:10.253 Et notre valeur ajoutée, 1022 00:32:10.293 --> 00:32:11.154 c'est d'apporter le service. 1023 00:32:11.614 --> 00:32:12.094 Mais du coup, 1024 00:32:12.114 --> 00:32:12.754 paradoxalement, 1025 00:32:12.754 --> 00:32:14.775 tu as des micro-BU, 1026 00:32:15.035 --> 00:32:16.995 tes mini-entreprises. 1027 00:32:16.995 --> 00:32:17.215 C'est bien. 1028 00:32:17.235 --> 00:32:17.976 Tes mini-entreprises, 1029 00:32:17.976 --> 00:32:18.096 oui. 1030 00:32:19.136 --> 00:32:20.076 Elles sont assez spécialisées, 1031 00:32:20.096 --> 00:32:20.596 parce que tu disais, 1032 00:32:20.616 --> 00:32:21.377 pour qu'elles soient rentables, 1033 00:32:21.397 --> 00:32:22.277 elles sont hyper spécialisées. 1034 00:32:22.457 --> 00:32:23.877 Il n'y en a pas deux pareilles, 1035 00:32:23.997 --> 00:32:24.317 en fait. 1036 00:32:24.577 --> 00:32:27.278 Et quand tu as un chantier qui te demande plusieurs expertises, 1037 00:32:27.358 --> 00:32:31.059 comment tu fais bosser ces micro-entreprises ensemble alors qu'elles sont très autonomes ? 1038 00:32:31.079 --> 00:32:32.660 Elles peuvent être en concurrence ou pas ? 1039 00:32:33.300 --> 00:32:33.820 Je ne sais pas. 1040 00:32:33.880 --> 00:32:34.060 Alors, 1041 00:32:34.060 --> 00:32:35.881 elles ne peuvent pas être en concurrence parce que, 1042 00:32:35.901 --> 00:32:36.241 justement, 1043 00:32:36.241 --> 00:32:37.201 elles sont tout le temps différentes. 1044 00:32:37.301 --> 00:32:37.541 En fait, 1045 00:32:37.541 --> 00:32:39.562 on a quatre dimensions pour définir une mini-entreprise, 1046 00:32:39.582 --> 00:32:41.522 et on trouvera toujours une dimension pour la différencier. 1047 00:32:41.522 --> 00:32:41.802 Au pire, 1048 00:32:41.842 --> 00:32:42.722 c'est la géographie, 1049 00:32:43.262 --> 00:32:44.363 mais ça peut être le métier, 1050 00:32:44.383 --> 00:32:46.043 ça peut être le type de clientèle. 1051 00:32:46.283 --> 00:32:46.543 Et donc, 1052 00:32:46.563 --> 00:32:48.144 elles seront toujours légèrement différentes. 1053 00:32:48.484 --> 00:32:48.684 Donc... 1054 00:32:48.944 --> 00:32:49.705 pas en concurrence. 1055 00:32:49.785 --> 00:32:51.026 Donc s'il y a un appel d'offre qui est gagné, 1056 00:32:51.266 --> 00:32:53.008 l'appel d'offre c'est partie des services partagés, 1057 00:32:53.168 --> 00:32:54.209 il répond à un appel d'offre. 1058 00:32:54.469 --> 00:32:54.929 Quand il est gagné, 1059 00:32:54.969 --> 00:32:56.311 on sait exactement pour qui c'est. 1060 00:32:57.051 --> 00:32:57.892 Si cet appel d'offre, 1061 00:32:57.892 --> 00:32:58.373 pour le gagner, 1062 00:32:58.373 --> 00:33:01.035 il faut que plusieurs mini-entreprises collaborent, 1063 00:33:01.996 --> 00:33:02.897 la structure autour, 1064 00:33:03.497 --> 00:33:05.018 les gens qui normalement sont là pour contrôler, 1065 00:33:05.159 --> 00:33:05.719 dire quoi faire, 1066 00:33:06.019 --> 00:33:07.160 en fait sont là pour permettre, 1067 00:33:07.220 --> 00:33:08.602 faciliter cette collaboration, 1068 00:33:08.922 --> 00:33:15.328 pour répondre à l'appel d'offre et mettre à la disposition du client l'ensemble des mini-entreprises qui vont lui permettre de résoudre son problème. 1069 00:33:15.588 --> 00:33:16.969 Mais est-ce que c'est lui qui coordonne du coup ? 1070 00:33:17.830 --> 00:33:17.950 Non ? 1071 00:33:17.970 --> 00:33:18.850 Ou ils sont autonomes ? 1072 00:33:18.870 --> 00:33:21.152 Parce qu'il y en a un qui a besoin de faire un chantier par rapport à un autre qui attend... 1073 00:33:21.152 --> 00:33:21.792 Il n'y en a que deux, 1074 00:33:21.972 --> 00:33:22.473 trois, 1075 00:33:22.533 --> 00:33:23.693 ils n'ont pas besoin de coordination, 1076 00:33:23.794 --> 00:33:24.494 ils le font ensemble, 1077 00:33:24.494 --> 00:33:25.094 ils se débrouillent, 1078 00:33:25.355 --> 00:33:29.457 comme se débrouillent des entrepreneurs du bâtiment qui vont aller sur un chantier donné. 1079 00:33:30.018 --> 00:33:30.598 S'il y en a plus, 1080 00:33:30.958 --> 00:33:31.839 on a des mini-entreprises, 1081 00:33:31.899 --> 00:33:32.620 deux coordinations, 1082 00:33:32.940 --> 00:33:33.600 dans le monde du bâtiment, 1083 00:33:33.600 --> 00:33:34.281 ça s'appelle des OPC, 1084 00:33:34.821 --> 00:33:36.342 des gens qui sont là pour coordonner un chantier, 1085 00:33:36.682 --> 00:33:37.843 et on a des mini-entreprises, 1086 00:33:38.303 --> 00:33:40.765 une petite dizaine qui font de l'OPC. 1087 00:33:41.606 --> 00:33:42.526 Donc ils vont coordonner, 1088 00:33:42.566 --> 00:33:43.127 dès lors qu'il y a 1089 00:33:43.967 --> 00:33:45.108 X mini-entreprises, 1090 00:33:45.332 --> 00:33:46.052 4 par exemple. 1091 00:33:46.733 --> 00:33:47.013 Pourquoi ? 1092 00:33:47.093 --> 00:33:49.314 Parce que sur un chantier à 4 mini entreprises, 1093 00:33:49.394 --> 00:33:56.517 les chances que ça se passe bien sont quand même souvent dans ces mondes-là un peu plus faibles que si je suis tout seul et que je dépends de personne. 1094 00:33:56.877 --> 00:33:57.597 Donc la mini entreprise, 1095 00:33:57.917 --> 00:33:58.717 un peu naturellement, 1096 00:33:58.777 --> 00:33:59.538 comme tous les partisans, 1097 00:33:59.538 --> 00:34:02.219 elle préfère aller sur le truc dont elle dépend de personne, 1098 00:34:02.399 --> 00:34:03.079 elle a qu'à le faire, 1099 00:34:03.099 --> 00:34:03.619 ça va marcher. 1100 00:34:04.180 --> 00:34:04.700 Là on vient, 1101 00:34:04.960 --> 00:34:05.360 le pari, 1102 00:34:05.520 --> 00:34:12.883 le deal c'est on va piloter en utilisant des outilines aussi de pilotage et de planification dans la construction, 1103 00:34:13.283 --> 00:34:14.384 donc c'est les savoir-faire des OPC. 1104 00:34:15.044 --> 00:34:15.885 Et sur ces chantiers, 1105 00:34:16.265 --> 00:34:18.386 vous avez gagné autant d'argent que sur le chantier où vous étiez tout seul. 1106 00:34:18.526 --> 00:34:19.066 Donc venez, 1107 00:34:19.627 --> 00:34:20.567 et c'est comme ça qu'on fait. 1108 00:34:20.707 --> 00:34:21.328 Tu parlais d'une... 1109 00:34:21.648 --> 00:34:22.809 Je reviens juste sur les outils. 1110 00:34:23.649 --> 00:34:23.929 Du coup, 1111 00:34:23.929 --> 00:34:26.691 vous accumulez de la data que tu arrives à réutiliser derrière ? 1112 00:34:27.932 --> 00:34:29.653 On commence à accumuler de la data. 1113 00:34:31.794 --> 00:34:32.895 On commence à accumuler de la data. 1114 00:34:33.015 --> 00:34:33.455 Par exemple, 1115 00:34:34.996 --> 00:34:36.076 notre CRM... 1116 00:34:36.457 --> 00:34:37.757 Qui est commun pour le coup, 1117 00:34:37.757 --> 00:34:38.038 lui aussi. 1118 00:34:38.198 --> 00:34:38.318 Oui, 1119 00:34:38.498 --> 00:34:39.899 un des derniers qu'on a bâtis, 1120 00:34:39.979 --> 00:34:41.480 qu'on a bâti aussi en interne. 1121 00:34:42.040 --> 00:34:44.522 On la fait partir des adresses en disant finalement, 1122 00:34:44.542 --> 00:34:45.262 ce qui nous intéresse, 1123 00:34:45.302 --> 00:34:46.423 c'est je prends un immeuble, 1124 00:34:46.443 --> 00:34:47.424 qu'est-ce que je fais déjà dessus ? 1125 00:34:47.484 --> 00:34:48.665 C'est vraiment la logique One Stop Shop. 1126 00:34:49.005 --> 00:34:50.366 Et si je fais déjà quelque chose dessus, 1127 00:34:51.067 --> 00:34:53.869 c'est intéressant que la mini-entreprise qui n'est pas encore passée sur cet immeuble, 1128 00:34:53.869 --> 00:34:54.389 elle le sache. 1129 00:34:54.449 --> 00:34:56.611 Parce que pour attaquer soit le propriétaire, 1130 00:34:56.651 --> 00:34:57.271 soit le bailleur, 1131 00:34:57.391 --> 00:34:58.392 soit l'archi, 1132 00:34:59.333 --> 00:34:59.653 finalement, 1133 00:34:59.673 --> 00:35:00.434 il a une porte d'entrée. 1134 00:35:00.454 --> 00:35:02.775 Ça fait du cross-size. 1135 00:35:02.975 --> 00:35:03.516 Exactement. 1136 00:35:04.376 --> 00:35:05.357 Tu as parlé de Data Lake aussi. 1137 00:35:06.778 --> 00:35:06.898 Oui. 1138 00:35:07.138 --> 00:35:09.160 Tu as commencé à centraliser ta donnée sur un Data Lake ? 1139 00:35:09.440 --> 00:35:09.560 Oui, 1140 00:35:09.740 --> 00:35:10.040 alors ça, 1141 00:35:10.080 --> 00:35:11.761 c'était pour alimenter Toucan. 1142 00:35:12.001 --> 00:35:14.402 On n'a pas voulu avoir un ERP qui fait tout, 1143 00:35:14.442 --> 00:35:17.423 puisqu'on a développé des outils internes sur chacune des fonctions. 1144 00:35:17.803 --> 00:35:18.064 Et donc, 1145 00:35:18.144 --> 00:35:18.504 l'idée, 1146 00:35:18.704 --> 00:35:19.204 c'était de dire, 1147 00:35:19.224 --> 00:35:21.945 on aura des outils spécialisés sur chacun des thèmes. 1148 00:35:22.545 --> 00:35:26.607 Ils seront en général associés à un des services partagés, 1149 00:35:26.747 --> 00:35:27.307 service support, 1150 00:35:27.307 --> 00:35:27.888 on dirait ailleurs. 1151 00:35:28.368 --> 00:35:33.110 Chaque service partagé est finalement l'administrateur de cet outil-là. 1152 00:35:34.810 --> 00:35:38.432 Et on va renvoyer toutes les données vers le Data Lake pour qu'on puisse derrière en faire ce qu'on veut. 1153 00:35:38.852 --> 00:35:39.834 Donc c'est comme ça qu'on fonctionne. 1154 00:35:40.175 --> 00:35:42.399 Et on envoie aussi les données de la compta, 1155 00:35:42.439 --> 00:35:43.381 de Sage par exemple, 1156 00:35:44.182 --> 00:35:44.703 l'outil de compta, 1157 00:35:45.044 --> 00:35:45.705 vers le Data Lake. 1158 00:35:45.785 --> 00:35:45.945 Après, 1159 00:35:45.965 --> 00:35:46.727 on croise tout ce qu'on veut, 1160 00:35:46.787 --> 00:35:49.332 et c'est ça qu'on met à dispo dans Toucan. 1161 00:35:51.190 --> 00:35:51.470 Du coup, 1162 00:35:51.510 --> 00:35:57.115 chaque patron de BU a à la fois un PNL standard, 1163 00:35:57.155 --> 00:36:00.218 mais il a aussi des données extrêmement détaillées, 1164 00:36:00.658 --> 00:36:01.899 des temps d'intervention, 1165 00:36:02.200 --> 00:36:04.362 des nombres de rendez-vous pris par les gars, 1166 00:36:04.422 --> 00:36:05.923 enfin il peut faire ce qu'il veut. 1167 00:36:06.664 --> 00:36:08.365 Il a presque trop d'infos, 1168 00:36:08.365 --> 00:36:09.226 et c'est un peu le pari, 1169 00:36:09.726 --> 00:36:13.950 de dire plutôt que de dire c'est le chef qui décide de quelle info tu as besoin. 1170 00:36:14.782 --> 00:36:15.723 On dit finalement de l'info, 1171 00:36:15.783 --> 00:36:16.903 vous en avez autant que vous voulez. 1172 00:36:17.103 --> 00:36:17.363 Après, 1173 00:36:18.304 --> 00:36:18.464 toi, 1174 00:36:18.584 --> 00:36:19.024 en ce moment, 1175 00:36:19.024 --> 00:36:21.905 tu as peut-être un problème opérationnel d'efficacité des gars. 1176 00:36:22.366 --> 00:36:22.846 Tu as l'info. 1177 00:36:23.386 --> 00:36:23.506 Toi, 1178 00:36:23.586 --> 00:36:24.547 c'est plutôt commercial. 1179 00:36:24.587 --> 00:36:24.707 Toi, 1180 00:36:24.707 --> 00:36:25.847 c'est plutôt la satisfaction client. 1181 00:36:25.987 --> 00:36:27.668 Selon ton problème du moment, 1182 00:36:27.688 --> 00:36:28.749 tu n'as pas besoin de la même info. 1183 00:36:28.829 --> 00:36:28.949 Donc, 1184 00:36:28.969 --> 00:36:29.509 qui suis-je ? 1185 00:36:30.189 --> 00:36:30.309 Moi, 1186 00:36:30.429 --> 00:36:30.689 chef, 1187 00:36:30.769 --> 00:36:32.050 pour décider de quelle info tu as besoin. 1188 00:36:32.990 --> 00:36:34.071 C'est une des vraies problématiques. 1189 00:36:34.071 --> 00:36:38.993 Il y a peu d'entreprises qui ont encore fait complètement le switch avec des data lakes ou des data martes, 1190 00:36:38.993 --> 00:36:40.334 et puis en récupérant la donnée. 1191 00:36:40.854 --> 00:36:41.014 Après, 1192 00:36:41.054 --> 00:36:41.554 c'est que la donnée, 1193 00:36:41.574 --> 00:36:42.235 tu la donnais. 1194 00:36:42.275 --> 00:36:42.535 Avant, 1195 00:36:42.535 --> 00:36:44.055 tu avais des qui pirisent partout, 1196 00:36:44.436 --> 00:36:44.796 alors qu'avant, 1197 00:36:44.796 --> 00:36:46.376 tu avais l'habitude d'en suivre trois et ça marchait bien. 1198 00:36:46.897 --> 00:36:48.277 C'est un peu le défaut, 1199 00:36:48.277 --> 00:36:49.478 il faut être vigilant là-dessus. 1200 00:36:49.618 --> 00:36:49.898 Bien sûr. 1201 00:36:50.678 --> 00:36:51.418 Mais au pire, 1202 00:36:51.418 --> 00:36:51.899 il ne la regarde pas. 1203 00:36:52.659 --> 00:36:54.680 C'est-à-dire qu'il choisit comme il le souhaite. 1204 00:36:54.700 --> 00:36:54.840 Oui, 1205 00:36:55.060 --> 00:36:55.300 c'est ça. 1206 00:36:55.860 --> 00:36:57.001 Et quand on vient pour l'aider, 1207 00:36:58.101 --> 00:37:00.142 ou s'il a des difficultés à un moment donné, 1208 00:37:00.402 --> 00:37:01.403 on est bien content de pouvoir, 1209 00:37:01.543 --> 00:37:01.983 avec lui, 1210 00:37:02.083 --> 00:37:03.964 utiliser la bonne donnée. 1211 00:37:04.184 --> 00:37:05.945 Et pas juste toujours la même, 1212 00:37:06.125 --> 00:37:08.606 un PNL qui finalement ne raconte pas toujours. 1213 00:37:09.570 --> 00:37:11.172 On ne donne pas toujours les leviers d'action. 1214 00:37:11.652 --> 00:37:11.973 Excuse-moi, 1215 00:37:11.973 --> 00:37:14.235 je ne vais pas poser que chaque mini-entreprise a le même branding. 1216 00:37:14.255 --> 00:37:16.257 Elles ont toutes la même marque. 1217 00:37:17.498 --> 00:37:18.159 Pratiquement, 1218 00:37:18.239 --> 00:37:18.599 en tout cas, 1219 00:37:18.599 --> 00:37:19.180 c'est le but. 1220 00:37:19.500 --> 00:37:20.641 Dans les acquisitions récentes, 1221 00:37:20.641 --> 00:37:22.083 ça peut prendre un an, 1222 00:37:22.103 --> 00:37:22.283 deux ans. 1223 00:37:22.283 --> 00:37:22.723 Mais en tout cas, 1224 00:37:22.723 --> 00:37:23.764 bascule sur la marque. 1225 00:37:25.827 --> 00:37:27.989 Je pense qu'on est mûrs pour partir sur la dernière partie. 1226 00:37:28.049 --> 00:37:28.269 Merci. 1227 00:37:28.329 --> 00:37:29.050 C'était vraiment... 1228 00:37:29.330 --> 00:37:29.470 Très, 1229 00:37:29.490 --> 00:37:30.831 très enrichissant. 1230 00:37:30.851 --> 00:37:35.673 J'ai plein de questions et je te les poserai en off sur le link pour ne pas polluer le débat pour tous les auditeurs. 1231 00:37:36.934 --> 00:37:37.314 Finalement, 1232 00:37:37.374 --> 00:37:39.616 maintenant que tu as 300 millions de rechis d'affaires, 1233 00:37:39.616 --> 00:37:42.637 tu as créé une multitude d'entreprises qui fonctionnent, 1234 00:37:42.657 --> 00:37:43.238 qui collaborent très, 1235 00:37:43.238 --> 00:37:43.498 très bien. 1236 00:37:44.218 --> 00:37:47.760 Est-ce qu'il y a une étape d'après et c'est laquelle pour toi ? 1237 00:37:48.701 --> 00:37:49.661 Il y a deux étapes d'après. 1238 00:37:49.681 --> 00:37:50.061 La première, 1239 00:37:50.121 --> 00:37:50.321 c'est, 1240 00:37:50.722 --> 00:37:53.023 on a dit en intro qu'on parlait d'éco-rénovation, 1241 00:37:53.083 --> 00:37:54.604 on dit même à co-rénovation, 1242 00:37:54.664 --> 00:37:57.966 comme ça on est encore moins en risque de greenwashing. 1243 00:37:59.406 --> 00:38:03.169 C'est notre façon de faire de la rénovation et il se trouve que c'est de la rénovation énergétique, 1244 00:38:03.169 --> 00:38:04.150 c'est de la rénovation massive, 1245 00:38:04.190 --> 00:38:04.310 etc. 1246 00:38:05.011 --> 00:38:05.892 Donc oui, 1247 00:38:06.012 --> 00:38:06.352 depuis 1248 00:38:06.973 --> 00:38:13.138 2021, ça correspond à une prise de conscience un peu perso de dire qu'il y a quand même un problème d'émissions de carbone. 1249 00:38:13.518 --> 00:38:16.961 Le monde du bâtiment est un des gros contributeurs des émissions de carbone. 1250 00:38:18.041 --> 00:38:28.350 Ça fait dix ans qu'on construit une boîte qui finalement ne fait que de la rénovation de manière globale et assez massive. 1251 00:38:29.218 --> 00:38:34.860 C'est bizarre parce que c'est ça dont a besoin le monde du bâtiment pour résoudre en partie en tout cas le problème des émissions carbone. 1252 00:38:36.420 --> 00:38:36.780 Génial. 1253 00:38:36.980 --> 00:38:40.261 On va accélérer là-dessus pour ajouter ce sens-là. 1254 00:38:41.942 --> 00:38:43.262 Ça apporte quand même beaucoup de sens, 1255 00:38:43.622 --> 00:38:46.203 y compris pour les recrutements qui sont un thème clé. 1256 00:38:47.343 --> 00:38:51.384 Et puis pour l'impact client de se dire on vient plus juste rénover chez vous, 1257 00:38:52.204 --> 00:38:57.826 on vient vous accompagner dans la gestion des émissions carbone et des consommations énergétiques de vos bâtiments. 1258 00:38:58.406 --> 00:38:59.026 Et il se trouve que ça, 1259 00:38:59.086 --> 00:39:01.007 c'est porté par les réglementations. 1260 00:39:01.547 --> 00:39:01.747 Donc, 1261 00:39:02.088 --> 00:39:02.668 tout s'aligne. 1262 00:39:03.348 --> 00:39:04.208 Et ça, 1263 00:39:04.268 --> 00:39:05.709 c'est vraiment notre gros enjeu aujourd'hui. 1264 00:39:05.929 --> 00:39:06.929 Toutes nos acquisitions, 1265 00:39:07.370 --> 00:39:08.210 elles sont tournées là-dessus. 1266 00:39:08.630 --> 00:39:12.772 Soit pour aller chercher des technologies spécifiques. 1267 00:39:13.092 --> 00:39:13.212 Là, 1268 00:39:13.192 --> 00:39:15.413 on vient de faire une acquisition autour de la GTB, 1269 00:39:15.473 --> 00:39:16.713 la gestion technique des bâtiments. 1270 00:39:16.733 --> 00:39:16.853 Donc, 1271 00:39:16.873 --> 00:39:20.795 c'est les outils de pilotage des consommations énergétiques dans les bâtiments. 1272 00:39:21.495 --> 00:39:23.536 Parce que c'est un enjeu clé. 1273 00:39:24.417 --> 00:39:25.737 On peut d'abord rénover, 1274 00:39:25.737 --> 00:39:25.997 mais après, 1275 00:39:25.997 --> 00:39:26.697 il faudra piloter. 1276 00:39:29.163 --> 00:39:32.545 On a fait beaucoup d'acquisitions autour du marché de la copropriété, 1277 00:39:32.625 --> 00:39:38.830 parce que c'est là qu'il va y avoir énormément d'enjeux de rénovation énergétique globale. 1278 00:39:40.071 --> 00:39:42.973 On a construit des offres globales aussi de rénovation, 1279 00:39:43.333 --> 00:39:44.534 d'ensemble lié de la rénovation, 1280 00:39:44.694 --> 00:39:46.275 pour les industriels comme pour les copros. 1281 00:39:46.676 --> 00:39:46.896 Et ça, 1282 00:39:46.896 --> 00:39:48.517 c'est vraiment notre étape d'après. 1283 00:39:48.998 --> 00:39:52.700 On ne vient plus juste être celui qui rénove et le one-stop-shop qui rénove, 1284 00:39:52.820 --> 00:39:54.562 on vient être celui qui résout. 1285 00:39:54.962 --> 00:39:59.246 ou contribuent à résoudre le problème énergétique et émission de nos clients. 1286 00:40:00.687 --> 00:40:00.947 Claire, 1287 00:40:01.368 --> 00:40:01.588 chouette. 1288 00:40:01.788 --> 00:40:03.650 C'est un beau challenge. 1289 00:40:03.790 --> 00:40:13.538 Est-ce que tu as des habitudes que tu mets en place dans ta routine de dirigeant pour garder la pêche, 1290 00:40:13.738 --> 00:40:15.580 être toujours alerte aux nouveautés, 1291 00:40:16.080 --> 00:40:16.921 bien orienter ta boîte, 1292 00:40:16.921 --> 00:40:17.041 etc. 1293 00:40:19.683 --> 00:40:19.803 Oui, 1294 00:40:19.863 --> 00:40:20.504 il y en a bien sûr. 1295 00:40:21.324 --> 00:40:22.165 La première à laquelle je pense, 1296 00:40:22.165 --> 00:40:23.466 c'est que je lis beaucoup, 1297 00:40:23.726 --> 00:40:24.647 je continue de lire beaucoup. 1298 00:40:27.849 --> 00:40:30.611 Ça peut être du management ou des équivalents, 1299 00:40:30.631 --> 00:40:33.232 mais ça peut être aussi des neurosciences, 1300 00:40:33.773 --> 00:40:34.653 ça peut être assez varié. 1301 00:40:37.775 --> 00:40:40.457 Je ne fais pas partie des gens qui disent 1302 00:40:40.797 --> 00:40:41.658 « je suis un chef d'entreprise, 1303 00:40:41.658 --> 00:40:42.479 je bosse toute la journée, 1304 00:40:42.559 --> 00:40:44.400 y compris le samedi et parfois le dimanche » . 1305 00:40:45.240 --> 00:40:46.861 Je pense qu'il faut s'aérer, 1306 00:40:47.902 --> 00:40:48.622 s'ouvrir l'esprit. 1307 00:40:49.843 --> 00:40:50.844 Pas mal de sport, 1308 00:40:51.324 --> 00:40:53.465 pas mal de montagnes de voile, 1309 00:40:54.446 --> 00:40:59.529 tout ce qui permet de ne pas être sclérosé par les problèmes du quotidien, 1310 00:40:59.529 --> 00:40:59.949 on va dire. 1311 00:41:04.432 --> 00:41:04.792 C'est pas mal. 1312 00:41:05.032 --> 00:41:06.213 Et puis un peu de méditation, 1313 00:41:06.353 --> 00:41:06.793 de yoga. 1314 00:41:06.793 --> 00:41:08.594 Tu as mépris qu'entre 1h et 2h du matin ? 1315 00:41:09.375 --> 00:41:09.495 Non, 1316 00:41:09.555 --> 00:41:10.175 méditation et yoga, 1317 00:41:10.395 --> 00:41:11.136 je suis très... 1318 00:41:12.176 --> 00:41:13.097 A quelle heure tu le fais ? 1319 00:41:13.277 --> 00:41:15.359 Trois fois par semaine. 1320 00:41:15.359 --> 00:41:16.100 Un peu tous les soirs aussi, 1321 00:41:16.140 --> 00:41:17.041 mais trois fois par semaine. 1322 00:41:18.322 --> 00:41:19.723 Et tu veux peut-être... 1323 00:41:20.244 --> 00:41:22.946 Je ne sais pas si je pose la question du livre maintenant ou si tu prends la main sur le résumé, 1324 00:41:23.266 --> 00:41:23.527 Julien. 1325 00:41:24.027 --> 00:41:24.147 Moi, 1326 00:41:24.748 --> 00:41:24.968 comme ça, 1327 00:41:24.988 --> 00:41:26.229 j'enchaîne et tu clôtureras. 1328 00:41:26.569 --> 00:41:26.790 Du coup, 1329 00:41:26.810 --> 00:41:27.590 parmi les livres que tu as lus, 1330 00:41:27.590 --> 00:41:33.055 est-ce qu'il y en a un où tu t'adresses à peut-être quelqu'un qui se retourne dans ta position quand tu t'es lancé ? 1331 00:41:33.940 --> 00:41:51.533 et qui se dit tiens j'aimerais reprendre une entreprise mais je sais pas trop comment m'y prendre est-ce qu'il y a un livre qui t'a aidé ou pas du tout ou plutôt un livre qui t'aide aujourd'hui dans ta façon de voir ton métier il y a un livre que j'ai bien aimé parce que c'est 1332 00:41:51.553 --> 00:42:01.560 David Marquet c'est un commandant de sous-marin américain maintenant il fait surtout de la formation et qui a écrit un livre qui s'appelle Turn the Chip Around il raconte comment il a 1333 00:42:02.140 --> 00:42:03.921 récupérer un bâtiment dernier de la flotte, 1334 00:42:03.921 --> 00:42:04.522 il le transforme. 1335 00:42:04.822 --> 00:42:05.102 Mais en fait, 1336 00:42:05.102 --> 00:42:06.503 il est plutôt sur l'empowerment. 1337 00:42:07.624 --> 00:42:10.446 Mais on retrouve des choses vraiment clés. 1338 00:42:12.228 --> 00:42:12.348 Moi, 1339 00:42:12.328 --> 00:42:16.631 ça m'a permis de comprendre la différence entre les gens qui disent qu'ils font confiance et qu'ils ont donné le pouvoir, 1340 00:42:16.751 --> 00:42:16.891 etc. 1341 00:42:18.012 --> 00:42:18.352 Mais en fait, 1342 00:42:18.372 --> 00:42:18.933 c'est pas vrai. 1343 00:42:19.914 --> 00:42:20.934 Et quand c'est pas vrai, 1344 00:42:20.934 --> 00:42:21.395 ça marche pas. 1345 00:42:21.515 --> 00:42:21.935 Et donc après, 1346 00:42:21.935 --> 00:42:22.135 on dit, 1347 00:42:22.135 --> 00:42:22.255 oui, 1348 00:42:23.056 --> 00:42:23.616 l'autonomie, 1349 00:42:23.877 --> 00:42:24.417 c'est bien gentil, 1350 00:42:24.417 --> 00:42:24.737 mais les gens, 1351 00:42:24.737 --> 00:42:25.318 ils en veulent pas. 1352 00:42:26.218 --> 00:42:27.299 Mais c'est juste qu'on n'est pas allé au bout. 1353 00:42:27.599 --> 00:42:27.840 Et lui, 1354 00:42:27.819 --> 00:42:28.320 il le décrit. 1355 00:42:28.640 --> 00:42:29.041 hyper bien. 1356 00:42:29.261 --> 00:42:32.844 Donc ça m'a beaucoup aidé ça à comprendre que tant qu'on va pas au bout, 1357 00:42:32.864 --> 00:42:39.250 autrement dit tant qu'on a pas trouvé quel est l'élément clé qui convaincra les gens que ça y est ils sont autonomes, 1358 00:42:40.571 --> 00:42:41.072 on a rien fait. 1359 00:42:41.612 --> 00:42:42.052 Mais t'as raison, 1360 00:42:42.573 --> 00:42:44.775 toute la vision de ton business model repose sur se prendre la rente. 1361 00:42:44.795 --> 00:42:45.095 Ouais. 1362 00:42:46.040 --> 00:42:48.481 Et s'ils se sentent pas autonomes, 1363 00:42:48.941 --> 00:42:49.281 bah en fait, 1364 00:42:49.622 --> 00:42:50.722 on n'a pas déclenché quelque chose. 1365 00:42:50.762 --> 00:42:50.882 Oui, 1366 00:42:51.282 --> 00:42:52.283 puis ça veut dire quoi être autonome ? 1367 00:42:52.303 --> 00:42:53.703 Parce que s'ils sont en freestyle complet, 1368 00:42:53.703 --> 00:42:54.504 ça fonctionne pas non plus. 1369 00:42:54.584 --> 00:42:55.024 Exactement. 1370 00:42:55.544 --> 00:42:55.764 Et lui, 1371 00:42:55.744 --> 00:42:56.885 il le décrit aussi très très bien. 1372 00:42:58.485 --> 00:43:03.688 Ce réglage fin entre je vous donne le contrôle. 1373 00:43:03.968 --> 00:43:04.408 Alors en anglais, 1374 00:43:04.408 --> 00:43:06.009 il dit donner le contrôle et pas donner de l'autonomie. 1375 00:43:06.109 --> 00:43:06.569 C'est génial, 1376 00:43:06.629 --> 00:43:07.429 parce que souvent on me dit, 1377 00:43:07.489 --> 00:43:08.730 alors on n'a pas besoin de contrôle. 1378 00:43:09.390 --> 00:43:09.730 Je dis non, 1379 00:43:09.710 --> 00:43:10.330 j'ai pas besoin de contrôle. 1380 00:43:10.330 --> 00:43:11.391 Mais ça veut pas dire qu'il n'y a pas de contrôle. 1381 00:43:11.511 --> 00:43:11.951 Nos métiers, 1382 00:43:11.971 --> 00:43:13.011 ils nécessitent du contrôle, 1383 00:43:13.051 --> 00:43:14.092 mais on donne le contrôle. 1384 00:43:14.332 --> 00:43:15.633 permettre aux gens de se contrôler, 1385 00:43:16.413 --> 00:43:17.474 et la compétence, 1386 00:43:17.494 --> 00:43:18.115 la clarity, 1387 00:43:19.115 --> 00:43:20.796 la compréhension de l'enjeu qu'ont les gens. 1388 00:43:20.817 --> 00:43:28.422 Et c'est cet arbitrage entre je te donne du contrôle en fonction de ce que je comprends de ta compétence et de ta clarity sur la situation. 1389 00:43:29.703 --> 00:43:30.203 C'est assez fort. 1390 00:43:30.783 --> 00:43:30.964 Déjà, 1391 00:43:31.004 --> 00:43:32.705 je pense que c'est un des éléments de la conclusion, 1392 00:43:33.425 --> 00:43:34.126 qui est hyper fort. 1393 00:43:34.766 --> 00:43:36.748 Au-delà des points de scale qui ont été dits tout à l'heure, 1394 00:43:36.908 --> 00:43:40.070 et une autre conclusion que je fais de cet échange, 1395 00:43:40.090 --> 00:43:43.092 c'est aussi comment tu as exploité les forces et les faiblesses des codes du secteur. 1396 00:43:43.992 --> 00:43:44.753 À ton avantage, 1397 00:43:45.013 --> 00:43:45.813 les forces, 1398 00:43:45.853 --> 00:43:46.153 tu te dis, 1399 00:43:46.153 --> 00:43:47.854 tu as compris que c'était des petites entreprises autonomes, 1400 00:43:47.854 --> 00:43:48.134 et tu te dis, 1401 00:43:48.134 --> 00:43:49.595 on ne va pas transformer ça en un grand groupe, 1402 00:43:49.936 --> 00:43:50.916 on va garder cette force-là. 1403 00:43:51.657 --> 00:43:52.257 Les faiblesses, 1404 00:43:52.257 --> 00:43:52.697 c'est de se dire, 1405 00:43:52.757 --> 00:43:52.897 bon, 1406 00:43:53.137 --> 00:43:55.459 la finance ou quelques parties de leur métier, 1407 00:43:55.459 --> 00:43:56.259 ça reste des artisans, 1408 00:43:56.279 --> 00:44:00.622 tu vas leur amener cette intelligence-là de manière très maligne et en comprenant les codes. 1409 00:44:00.982 --> 00:44:03.283 Et c'est comme ça que tu as structuré tes fameuses mini-entreprises. 1410 00:44:03.704 --> 00:44:09.467 Donc je trouve ça assez smart d'utiliser intelligemment les codes du secteur pour en faire une force finalement et en faire un modèle derrière. 1411 00:44:10.087 --> 00:44:10.648 Puisque tu as dit, 1412 00:44:10.648 --> 00:44:10.768 là, 1413 00:44:10.908 --> 00:44:11.028 le... 1414 00:44:11.508 --> 00:44:12.048 Le point que tu as dit, 1415 00:44:12.048 --> 00:44:13.569 je pense que c'est un élément important de la conclusion, 1416 00:44:13.669 --> 00:44:17.010 cette notion de donner du contrôle versus rendre autonome des gens. 1417 00:44:19.790 --> 00:44:28.013 Est-ce qu'il y a une personne que je souhaite inviter à cette place dans le podcast sur laquelle tu pourrais nous faire une petite pèse décisive ? 1418 00:44:29.973 --> 00:44:30.093 Moi, 1419 00:44:30.133 --> 00:44:30.553 j'aime bien, 1420 00:44:30.733 --> 00:44:34.494 et c'est avec lui qu'on a construit la filialisation d'ailleurs de l'outil numérique 1421 00:44:35.014 --> 00:44:35.635 Renaud Sornin. 1422 00:44:36.355 --> 00:44:36.795 Renaud Sornin, 1423 00:44:36.855 --> 00:44:40.516 c'est le créateur de l'attestation légale. 1424 00:44:41.724 --> 00:44:58.209 maintenant il est à lyon il est à lyon il anime un start up studio à ceux adossés d'ailleurs un fond de dotation un peu la façon de l'aise c'est quelqu'un de toujours très intéressant parce qu'il prend toujours le centre de ce qui 1425 00:44:58.209 --> 00:45:08.812 est assez descriptif on prend l'intro ouais merci bah écoute merci beaucoup c'était passionnant merci et à bientôt sur les ondes merci beaucoup 1426 00:45:11.517 --> 00:45:11.840 Merci.