WEBVTT

1
00:00:00.080 --> 00:00:01.301
Comme le disait Gibson,

2
00:00:01.561 --> 00:00:03.703
 l'avenir devrait être une démocratie,

3
00:00:03.763 --> 00:00:05.304
 alors que le système de la Silicon Valley,

4
00:00:05.344 --> 00:00:07.186
 pour toutes les raisons qu'on a évoquées préalablement,

5
00:00:07.226 --> 00:00:08.427
 fonctionne comme une aristocratie,

6
00:00:08.467 --> 00:00:15.892
 c'est-à-dire que c'est les meilleurs qui gouvernent les décisions qui vont dessiner notre futur,

7
00:00:16.413 --> 00:00:19.535
 là où effectivement on pourrait attendre que tout le monde ait son mot à dire.

8
00:00:29.996 --> 00:00:32.858
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode des Éclairs du Numérique.

9
00:00:32.918 --> 00:00:33.359
 Vous le savez,

10
00:00:33.479 --> 00:00:34.039
 chez les Éclaireurs,

11
00:00:34.040 --> 00:00:35.500
 on aime bien faire plusieurs formats,

12
00:00:35.501 --> 00:00:37.302
 notamment le format de tête-à-tête ou de face-à-face.

13
00:00:37.782 --> 00:00:38.122
 Et aujourd'hui,

14
00:00:38.123 --> 00:00:39.183
 c'est un face-à-face de qualité.

15
00:00:39.624 --> 00:00:40.644
 On espère que la plupart du temps,

16
00:00:40.645 --> 00:00:41.305
 ils sont tous de qualité,

17
00:00:41.365 --> 00:00:41.625
 mais là,

18
00:00:41.645 --> 00:00:42.065
 vous allez voir,

19
00:00:42.066 --> 00:00:42.606
 vous allez comprendre,

20
00:00:42.607 --> 00:00:46.149
 ça touche particulièrement aux racines du numérique,

21
00:00:46.150 --> 00:00:47.350
 de leur impact sur la société,

22
00:00:47.410 --> 00:00:47.590
 qui est,

23
00:00:47.591 --> 00:00:47.950
 vous le savez,

24
00:00:47.970 --> 00:00:48.931
 ce qui nous intéresse,

25
00:00:49.031 --> 00:00:49.171
 nous,

26
00:00:49.172 --> 00:00:49.731
 chez les Éclairs,

27
00:00:50.312 --> 00:00:51.753
 avec Olivier Alexandre.

28
00:00:51.773 --> 00:00:52.334
 Bonjour Olivier.

29
00:00:52.454 --> 00:00:52.674
 Bonjour.

30
00:00:52.874 --> 00:00:53.354
 Alors Olivier,

31
00:00:53.374 --> 00:00:53.755
 vous êtes...

32
00:00:54.260 --> 00:00:55.281
 sociologue au CNRS,

33
00:00:55.641 --> 00:00:57.583
 vous êtes chargé de recherche aussi au SNRS,

34
00:00:57.603 --> 00:00:59.064
 vous connaissez bien la Silicon Valley,

35
00:00:59.504 --> 00:01:00.285
 vous l'avez arpentée,

36
00:01:00.286 --> 00:01:01.326
 on en reparlera justement.

37
00:01:01.626 --> 00:01:02.547
 Et donc dans votre conférence,

38
00:01:02.567 --> 00:01:06.129
 vous avez parlé notamment des rêves un peu fondateurs de cette Silicon Valley.

39
00:01:07.651 --> 00:01:08.011
 Justement,

40
00:01:08.511 --> 00:01:09.092
 brièvement,

41
00:01:09.093 --> 00:01:10.893
 on ne va pas refaire une heure et quelques de conférence,

42
00:01:10.933 --> 00:01:16.898
 mais c'est quoi ces grands piliers fondateurs de la Silicon Valley,

43
00:01:18.439 --> 00:01:21.141
 tels qui aujourd'hui finalement dans leur conception ont peut-être évolué,

44
00:01:21.221 --> 00:01:21.722
 on en reparlera.

45
00:01:22.316 --> 00:01:26.580
 mais qui ont vraiment été à la base de la construction de ce lieu qui est quand même assez surprenant.

46
00:01:26.600 --> 00:01:27.380
 On parle de pommiers,

47
00:01:27.440 --> 00:01:29.562
 on parle de gens qui étaient des agriculteurs,

48
00:01:30.182 --> 00:01:32.764
 et on arrive à la matrice du système d'information mondial.

49
00:01:33.725 --> 00:01:33.845
Oui,

50
00:01:33.865 --> 00:01:34.266
 exactement.

51
00:01:34.866 --> 00:01:35.426
 Alors dit comme ça,

52
00:01:35.446 --> 00:01:37.308
 ça va me dire un peu un tour de magie.

53
00:01:40.090 --> 00:01:41.992
 Ce que j'essaie de faire dans mon travail,

54
00:01:43.253 --> 00:01:43.773
 c'est de rappeler,

55
00:01:44.433 --> 00:01:44.974
 effectivement,

56
00:01:45.895 --> 00:01:46.695
 comme tu viens de le dire,

57
00:01:47.316 --> 00:01:49.858
 que c'est une industrie des nouvelles technologies qui attire.

58
00:01:50.040 --> 00:01:52.780
 par effet d'une sorte d'amnésie perpétuelle,

59
00:01:53.180 --> 00:01:54.360
 moi j'essaie de lui redonner de la mémoire.

60
00:01:54.980 --> 00:01:57.780
 Et c'est vraiment pas quelque chose dont ils sont spécialistes,

61
00:01:57.800 --> 00:01:58.580
 dans la Silicon Valley.

62
00:01:59.820 --> 00:02:00.940
 Et du coup,

63
00:02:01.420 --> 00:02:02.360
 je m'attèle à ça,

64
00:02:02.400 --> 00:02:02.980
 et en l'occurrence,

65
00:02:02.981 --> 00:02:04.280
 ce que je disais dans cette conférence,

66
00:02:04.740 --> 00:02:05.700
 c'est que la Silicon Valley,

67
00:02:05.701 --> 00:02:07.660
 elle est née autour de trois rêves,

68
00:02:07.661 --> 00:02:08.300
 de trois utopies,

69
00:02:09.440 --> 00:02:10.780
 de trois rêves projetés,

70
00:02:10.840 --> 00:02:12.780
 disait le sociologue Baudrillard.

71
00:02:13.040 --> 00:02:13.480
 Le premier,

72
00:02:13.481 --> 00:02:14.420
 c'est les systèmes d'information.

73
00:02:15.280 --> 00:02:15.820
 Le deuxième,

74
00:02:16.440 --> 00:02:17.100
 c'est l'intelligence.

75
00:02:17.120 --> 00:02:17.780
 Et le troisième,

76
00:02:18.540 --> 00:02:19.480
 c'est l'organisation.

77
00:02:20.148 --> 00:02:23.951
 Alors les systèmes d'information ça se comprend par rapport à l'histoire de la Silicon Valley.

78
00:02:24.392 --> 00:02:27.554
 C'est vrai qu'il y en a qui disent que la Silicon Valley c'était les années 70.

79
00:02:28.095 --> 00:02:28.835
 D'ailleurs le silicone,

80
00:02:30.236 --> 00:02:31.337
 le silicium en fait,

81
00:02:32.038 --> 00:02:34.700
 il a commencé à être extrait dans les années 60-70.

82
00:02:34.701 --> 00:02:35.841
 Et du coup c'est l'origine.

83
00:02:36.041 --> 00:02:37.622
 Il y en a qui disent non c'est la seconde guerre mondiale.

84
00:02:37.842 --> 00:02:39.503
 Il y en a qui disent mais non pas du tout c'est les années 20.

85
00:02:39.744 --> 00:02:42.506
 Il y en a qui disent mais non dès les années 1900 il y avait déjà des amateurs de radio.

86
00:02:43.006 --> 00:02:45.488
 Moi j'essaie de remonter encore plus loin.

87
00:02:46.149 --> 00:02:47.089
 J'essaie de remonter au moment...

88
00:02:47.472 --> 00:02:50.995
 des problématiques que rencontraient les gens qui habitaient dans la Silicon Valley avant qu'elle soit la Silicon Valley.

89
00:02:51.055 --> 00:02:51.555
 Et effectivement,

90
00:02:51.556 --> 00:02:52.296
 c'était une terre agricole.

91
00:02:53.617 --> 00:02:56.779
 C'était des gens qui s'occupaient de verrer,

92
00:02:56.839 --> 00:02:57.240
 des amandes,

93
00:02:57.241 --> 00:02:57.360
 etc.

94
00:02:57.620 --> 00:02:58.901
 Et leur préoccupation première,

95
00:02:58.941 --> 00:03:00.222
 c'était de diffuser,

96
00:03:01.423 --> 00:03:03.244
 d'écouler leur récolte.

97
00:03:03.445 --> 00:03:06.147
 Et comment on écoule une récolte au XIXe siècle,

98
00:03:06.148 --> 00:03:07.027
 dans la fin du XIXe siècle ?

99
00:03:07.187 --> 00:03:08.569
 On le fait avec les chemins de fer.

100
00:03:09.029 --> 00:03:09.669
 Sauf que les chemins de fer,

101
00:03:09.689 --> 00:03:11.631
 ce n'est pas la SNCF d'aujourd'hui.

102
00:03:12.091 --> 00:03:13.372
 Ça n'a jamais été aimé,

103
00:03:13.432 --> 00:03:13.753
d'ailleurs,

104
00:03:13.754 --> 00:03:14.493
 le train aux Etats-Unis.

105
00:03:14.756 --> 00:03:14.896
Non,

106
00:03:14.916 --> 00:03:15.397
 pas vraiment.

107
00:03:15.398 --> 00:03:15.597
 Enfin,

108
00:03:16.457 --> 00:03:18.499
 l'avion est passé par-dessus,

109
00:03:18.559 --> 00:03:21.221
 mais à cette époque-là,

110
00:03:21.922 --> 00:03:23.403
 ça incarne les nouvelles technologies.

111
00:03:24.243 --> 00:03:26.105
 C'est la nouvelle technologie de l'époque,

112
00:03:26.125 --> 00:03:29.247
 mais il y a tout un tas de problèmes qui sont des accidents,

113
00:03:29.327 --> 00:03:30.508
 parfois dramatiques,

114
00:03:30.548 --> 00:03:31.009
 tragiques,

115
00:03:31.129 --> 00:03:32.490
 mais surtout des problèmes d'aiguillage,

116
00:03:32.730 --> 00:03:33.311
 d'information,

117
00:03:33.331 --> 00:03:34.952
 de savoir quand est-ce que les trains arrivent.

118
00:03:35.913 --> 00:03:36.053
 Donc,

119
00:03:36.093 --> 00:03:39.575
 on est plus dans le mode train indien que train

120
00:03:40.096 --> 00:03:41.297
 SNCF. Voilà,

121
00:03:41.637 --> 00:03:42.578
 et il faut imaginer...

122
00:03:43.212 --> 00:03:45.294
 Les conséquences que ça a pour les agriculteurs de l'époque,

123
00:03:45.314 --> 00:03:48.817
 parce que quand on perd une récolte de la moitié de l'année ou toute l'année,

124
00:03:48.857 --> 00:03:52.920
 c'est son année qui est mise en danger et son activité agricole qui est mise en danger.

125
00:03:54.421 --> 00:03:57.323
 Je rappelais le rôle très important qu'a eu Leland Stanford,

126
00:03:57.744 --> 00:04:01.106
 qui a donné le nom à l'université créée en 1891.

127
00:04:01.107 --> 00:04:03.408
 Leland Stanford a énervé tout le siècle,

128
00:04:03.428 --> 00:04:04.229
 tout le 19e siècle,

129
00:04:04.669 --> 00:04:05.430
 depuis le Golden Rush,

130
00:04:05.450 --> 00:04:09.613
 parce que c'est quelqu'un qui a fait fortune en vendant des équipements aux chercheurs d'or.

131
00:04:10.196 --> 00:04:10.456
 Ensuite,

132
00:04:10.457 --> 00:04:14.319
 il a pris la tête du conglomérat ferroviaire du centre du pays,

133
00:04:14.520 --> 00:04:15.140
 puis du sud.

134
00:04:15.440 --> 00:04:17.442
 Il est devenu gouverneur de la Californie,

135
00:04:17.443 --> 00:04:18.983
 il est devenu sénateur ensuite.

136
00:04:20.804 --> 00:04:21.825
 Quand il fonde Stanford,

137
00:04:22.045 --> 00:04:24.067
 il le fonde à partir de plusieurs préoccupations,

138
00:04:24.127 --> 00:04:25.688
 de plusieurs disciplines fondatrices.

139
00:04:26.049 --> 00:04:28.070
 Il pense que le droit doit être fondateur.

140
00:04:28.130 --> 00:04:28.370
 D'ailleurs,

141
00:04:28.390 --> 00:04:30.852
 lui-même est avocat de formation.

142
00:04:31.773 --> 00:04:34.215
 Il pense que les sciences humaines,

143
00:04:34.216 --> 00:04:35.796
 les humanités ont un rôle aussi,

144
00:04:35.936 --> 00:04:38.318
 mais technique,

145
00:04:38.398 --> 00:04:39.079
 scientificisé.

146
00:04:40.116 --> 00:04:44.580
 Il pense évidemment que les nouvelles technologies ont un rôle extrêmement important et puis il pense aussi à la dimension spirituelle.

147
00:04:44.980 --> 00:04:47.142
 D'ailleurs si vous baladez aujourd'hui sur le campus de Stanford,

148
00:04:47.302 --> 00:04:49.704
 la paroisse est vraiment centrale.

149
00:04:50.224 --> 00:04:54.528
 Et ce qui est assez fascinant c'est que l'université de Stanford est vraiment conçue comme un système d'information sociale,

150
00:04:54.608 --> 00:04:55.569
 c'est-à-dire qu'on entre,

151
00:04:55.949 --> 00:04:59.331
 il y a une grande voûte comme ça qui attire et qu'ensuite il y a plein de carrés.

152
00:04:59.799 --> 00:05:00.640
 mais au sens spatial du terme,

153
00:05:00.660 --> 00:05:01.240
 qui sont ouverts.

154
00:05:01.241 --> 00:05:01.580
 Et l'idée,

155
00:05:01.620 --> 00:05:04.363
 c'est qu'on puisse se croiser,

156
00:05:04.423 --> 00:05:05.864
 échanger sur le mode de la séramidité,

157
00:05:06.304 --> 00:05:08.966
 qu'importe sa discipline d'origine,

158
00:05:09.086 --> 00:05:12.289
 qu'importe son origine sociale aussi d'une certaine façon,

159
00:05:12.649 --> 00:05:15.211
 mais on peut s'y croiser pour développer des projets.

160
00:05:15.271 --> 00:05:15.932
 Et ce qui est intéressant,

161
00:05:15.933 --> 00:05:17.373
 c'est que cette technologie sociale,

162
00:05:17.473 --> 00:05:19.154
 elle va permettre de développer,

163
00:05:19.155 --> 00:05:24.899
 elle va se traduire par tout un tas de systèmes d'informations qu'on peut égrener comme ça tout au long du siècle.

164
00:05:24.900 --> 00:05:25.119
D'ailleurs,

165
00:05:25.120 --> 00:05:26.660
 c'est assez amusant parce que cette place centrale...

166
00:05:27.051 --> 00:05:29.533
 C'est quelque chose qu'on entend très souvent dans la mythologie de certaines entreprises.

167
00:05:29.534 --> 00:05:34.097
 Je pense notamment à Pixar et Steve Jobs qui aimait bien raconter sa jeunesse dans les pommiers.

168
00:05:34.857 --> 00:05:38.360
 Et justement aussi cette notion de place centrale qu'on retrouve aussi chez Apple mais dans d'autres sociétés.

169
00:05:38.720 --> 00:05:41.723
 C'est cet endroit où les gens se croisent et il y a des choses qui vont se passer.

170
00:05:42.123 --> 00:05:45.085
 Bien sûr c'est un peu de storytelling par moment mais quand même il y a cette notion-là.

171
00:05:45.105 --> 00:05:48.027
 Et on le retrouve déjà dans la matrice de base de l'université de Stanford.

172
00:05:48.108 --> 00:05:51.710
 Au-delà de l'aspect des trains qui lui-même crée déjà cette notion de réseau.

173
00:05:52.363 --> 00:05:53.064
Absolument,

174
00:05:53.104 --> 00:05:54.665
 c'est une mythologie au sens propre du terme,

175
00:05:54.666 --> 00:05:55.686
 c'est-à-dire un récit des origines,

176
00:05:56.206 --> 00:05:57.627
 qui a pu être pétrifié,

177
00:05:57.708 --> 00:05:58.148
 réifié,

178
00:05:58.728 --> 00:05:59.229
 reproduit,

179
00:05:59.309 --> 00:06:00.770
 et si vous allez au Googleplex aussi,

180
00:06:00.890 --> 00:06:02.491
 chez Google c'est le même principe,

181
00:06:03.852 --> 00:06:05.394
 le terrain de voler au milieu du chemin.

182
00:06:06.835 --> 00:06:10.157
 Mais là c'était vraiment une volonté,

183
00:06:10.317 --> 00:06:12.779
 et qui s'inscrit dans la Californie de la fin du XIXe siècle,

184
00:06:13.160 --> 00:06:15.562
 qui a plusieurs originalités en fait par rapport aux États-Unis,

185
00:06:15.563 --> 00:06:16.482
 aux grands pays de l'époque,

186
00:06:16.642 --> 00:06:19.244
 et l'une de ces originalités c'est vraiment de croire,

187
00:06:19.344 --> 00:06:20.445
 et on en arrive au deuxième rêve,

188
00:06:20.565 --> 00:06:21.026
 de croire...

189
00:06:21.503 --> 00:06:23.284
 dans la supériorité de certains esprits,

190
00:06:23.365 --> 00:06:25.546
 dans la supériorité des esprits supérieurs justement.

191
00:06:25.927 --> 00:06:30.510
 Donc on ne s'oriente pas vers par exemple les grandes dynasties familiales,

192
00:06:30.550 --> 00:06:31.691
 les gens passés par les grandes écoles,

193
00:06:31.971 --> 00:06:32.672
 on pense vraiment que...

194
00:06:32.673 --> 00:06:34.453
 Pas l'usine européenne ou forcément française.

195
00:06:34.533 --> 00:06:35.194
 Même de la côte est,

196
00:06:35.694 --> 00:06:36.054
 Boston,

197
00:06:36.115 --> 00:06:36.415
 Harvard,

198
00:06:36.455 --> 00:06:36.795
 Columbia...

199
00:06:37.115 --> 00:06:39.777
Qui très souvent ont été inspirés ou énervés peut-être par l'Europe.

200
00:06:39.817 --> 00:06:40.018
Oui,

201
00:06:40.038 --> 00:06:43.180
 mais ce qu'il faut voir c'est que c'est des universités qui sont aussi vieilles que la Sorbonne parfois,

202
00:06:44.061 --> 00:06:47.283
 versus certains campus universitaires qui ont 30 ou 40 ans.

203
00:06:48.296 --> 00:06:48.636
 Là,

204
00:06:48.856 --> 00:06:50.317
 le poids des grandes familles sur la côte Est,

205
00:06:50.318 --> 00:06:51.078
 il est extrêmement important.

206
00:06:51.158 --> 00:06:54.721
 Et les gens qui ont fait la Californie ont tous ça en commun de se dire

207
00:06:55.121 --> 00:07:00.485
 OK, on met toute notre histoire et l'histoire d'une certaine façon derrière nous et on va s'intéresser à l'avenir.

208
00:07:00.745 --> 00:07:06.730
 Et on va s'intéresser à l'avenir en développant des outils qui vont pouvoir être mobilisés par l'ensemble de la planète.

209
00:07:07.050 --> 00:07:07.531
 Et ces outils,

210
00:07:07.551 --> 00:07:09.812
 c'est des outils de communication et d'information.

211
00:07:09.912 --> 00:07:10.053
 Donc,

212
00:07:10.073 --> 00:07:11.133
on prend les meilleurs pour faire ça.

213
00:07:11.414 --> 00:07:12.514
Et on prend les meilleurs pour faire ça,

214
00:07:12.595 --> 00:07:13.035
 effectivement.

215
00:07:13.036 --> 00:07:13.155
 Donc,

216
00:07:13.175 --> 00:07:14.056
 on va développer tout un tas de...

217
00:07:14.057 --> 00:07:15.157
Meilleur au basculant,

218
00:07:15.158 --> 00:07:15.697
 à notre préférence.

219
00:07:16.057 --> 00:07:16.257
Alors...

220
00:07:16.515 --> 00:07:17.256
 C'est même pire que ça.

221
00:07:18.917 --> 00:07:19.758
 C'est masculin,

222
00:07:20.098 --> 00:07:20.438
 blanc,

223
00:07:22.099 --> 00:07:23.320
 classe moyenne supérieure,

224
00:07:23.400 --> 00:07:23.661
 en fait,

225
00:07:23.741 --> 00:07:24.882
 catégorie intellectuelle supérieure.

226
00:07:24.982 --> 00:07:26.583
 Et si vous regardez les grands entrepreneurs aujourd'hui,

227
00:07:26.743 --> 00:07:32.668
 ils ont une sociologie qui était déjà identifiée comme la sociologie intéressante il y a plus d'un siècle à Stanford.

228
00:07:33.869 --> 00:07:34.249
 Et en fait,

229
00:07:34.289 --> 00:07:37.211
 qui est restée cette image,

230
00:07:37.212 --> 00:07:42.275
 on pourrait dire ce fétiche de l'intelligence et qui est un peu...

231
00:07:42.851 --> 00:07:44.132
 qui est extrêmement écrasante en fait,

232
00:07:44.212 --> 00:07:46.554
 parce que de fait aujourd'hui les investisseurs,

233
00:07:46.794 --> 00:07:49.757
 qui sont des gens très futés pour beaucoup dans la Silicon Valley,

234
00:07:49.758 --> 00:07:51.018
 ce qu'on appelle les ventures capitalistes,

235
00:07:51.498 --> 00:07:52.699
 eux se voient comme des psychologues,

236
00:07:53.479 --> 00:07:57.162
 passent leur temps à essayer de comprendre la qualité morale et intellectuelle des gens,

237
00:07:58.243 --> 00:08:01.846
 leur idée étant qu'on ne sait pas ce qui va marcher en termes de nouvelles technologies,

238
00:08:01.847 --> 00:08:03.747
 par contre on peut savoir si une personne est de qualité ou pas.

239
00:08:04.028 --> 00:08:05.929
Le fameux mantra de « on regarde les équipes,

240
00:08:06.209 --> 00:08:07.430
 on regarde les projections,

241
00:08:07.550 --> 00:08:09.272
voir le tableau Excel de projection » .

242
00:08:09.372 --> 00:08:11.173
 Et on essaye de le sentir.

243
00:08:12.272 --> 00:08:14.473
 C'est le mot utilisé par Georges Loriot,

244
00:08:14.533 --> 00:08:15.935
 le père fondateur du Venture Capitalisme.

245
00:08:15.936 --> 00:08:18.837
 On essaie de sentir le talent en le fréquentant dans ses familiarités.

246
00:08:18.857 --> 00:08:21.079
 Ça explique aussi qu'on passe beaucoup de temps dans les cafés,

247
00:08:21.099 --> 00:08:22.740
 qu'on passe beaucoup de temps dans les bars,

248
00:08:22.741 --> 00:08:24.161
 qu'on passe beaucoup de temps au Burning Man aussi.

249
00:08:24.241 --> 00:08:25.522
Et à nouveau cette notion de sérendipité.

250
00:08:25.662 --> 00:08:28.684
Et l'idée en fait que la qualité ne se forme pas,

251
00:08:29.605 --> 00:08:31.186
 elle est innée d'une certaine façon,

252
00:08:31.527 --> 00:08:33.788
 qui correspond à une certaine forme d'intelligence,

253
00:08:34.669 --> 00:08:37.351
 c'est-à-dire l'intelligence logico-rationnelle et à une certaine forme de morale.

254
00:08:38.051 --> 00:08:38.812
 qui serait en gros,

255
00:08:38.813 --> 00:08:40.873
 on dirait aujourd'hui avec Boris Zérolnik,

256
00:08:40.913 --> 00:08:41.614
 la résilience.

257
00:08:42.895 --> 00:08:44.176
 Mais il y a d'autres types d'intelligence,

258
00:08:44.177 --> 00:08:45.217
 il y a d'autres types de morale,

259
00:08:45.837 --> 00:08:48.419
 et c'est ce qui est important de rappeler,

260
00:08:48.420 --> 00:08:48.639
 je crois,

261
00:08:48.659 --> 00:08:49.600
 au cœur de la Silicon Valley,

262
00:08:49.601 --> 00:08:51.822
 ce qu'ils ont du mal à entendre,

263
00:08:51.842 --> 00:08:53.603
 et on voit vraiment des expressions.

264
00:08:53.643 --> 00:08:53.923
 Alors là,

265
00:08:54.244 --> 00:08:54.644
 dans le talk,

266
00:08:55.064 --> 00:08:56.405
 j'ai fait une généalogie sur 100 ans,

267
00:08:56.406 --> 00:08:56.966
 150 ans.

268
00:08:58.328 --> 00:09:01.070
 Et on pourrait croire qu'il s'agit d'une histoire de vieille barbe,

269
00:09:01.991 --> 00:09:02.811
 et comme je le disais,

270
00:09:02.991 --> 00:09:05.153
 l'université de Stanford s'est faite à partir du recrutement de l'Indiana.

271
00:09:05.313 --> 00:09:05.854
 Pourquoi l'Indiana ?

272
00:09:05.934 --> 00:09:12.439
 L'Indiana c'est l'état du nord des Etats-Unis qui est le plus raciste foncièrement,

273
00:09:12.459 --> 00:09:13.940
 qui a eu des lois racistes très tôt,

274
00:09:14.120 --> 00:09:14.640
 très longtemps,

275
00:09:15.601 --> 00:09:18.263
 qui a interdit les mariages « inter-raciaux »

276
00:09:19.364 --> 00:09:20.445
 aux Etats-Unis très longtemps,

277
00:09:20.446 --> 00:09:21.626
 qui le considérait comme un félonie,

278
00:09:21.986 --> 00:09:22.366
 un crime.

279
00:09:23.788 --> 00:09:41.942
 et on voit plein de gens en fait dans ce terreau là bercé de deux génismes et qui vont être embauchés par stanford et constituer les grands départements de stanford et diffuser un certain nombre d'idées on pourrait dire qu'ils sont pas complètement géniste aujourd'hui mais en même temps quand vous lisez parfois ou écouter parfois

280
00:09:42.887 --> 00:09:44.827
 Dans le monde contemporain Peter Thiel ou Elon Musk,

281
00:09:44.907 --> 00:09:47.927
 vous retrouvez un certain nombre de philosophèmes,

282
00:09:48.067 --> 00:09:49.407
 comme on dit en philosophie,

283
00:09:50.327 --> 00:09:52.687
 qui lient 150 ans d'histoire.

284
00:09:52.847 --> 00:09:53.207
Pour rappel,

285
00:09:53.347 --> 00:09:53.767
 Peter Thiel,

286
00:09:53.907 --> 00:09:56.347
 un des fondateurs de Facebook,

287
00:09:56.887 --> 00:10:00.227
 un investisseur de Facebook et d'autres entreprises notamment,

288
00:10:00.247 --> 00:10:01.347
 et de Palantir aujourd'hui,

289
00:10:01.407 --> 00:10:01.927
 effectivement.

290
00:10:02.087 --> 00:10:07.267
Qui a un rôle très important dans le domaine militaire et qui n'hésite pas à travailler avec qui le veut.

291
00:10:07.707 --> 00:10:08.227
Et Georges Doriot,

292
00:10:08.228 --> 00:10:09.007
 dont on parlait quelques instants,

293
00:10:09.027 --> 00:10:09.887
 qui était un militaire français,

294
00:10:10.027 --> 00:10:10.307
 d'ailleurs.

295
00:10:10.495 --> 00:10:10.675
Alors,

296
00:10:11.376 --> 00:10:11.696
 militaire,

297
00:10:11.697 --> 00:10:12.176
 ça serait beaucoup dire,

298
00:10:12.196 --> 00:10:15.879
 mais il a eu le poids des événements à fait qu'il s'est engagé dans cette voie-là.

299
00:10:15.919 --> 00:10:17.040
 Il est d'origine française.

300
00:10:17.661 --> 00:10:19.762
 Il a fait l'essentiel de sa carrière à Harvard.

301
00:10:19.862 --> 00:10:20.843
 Il a fait l'essentiel de sa carrière,

302
00:10:21.203 --> 00:10:21.524
 on dirait,

303
00:10:21.525 --> 00:10:22.364
 en sciences de la gestion.

304
00:10:22.925 --> 00:10:23.245
 Aujourd'hui,

305
00:10:23.246 --> 00:10:26.127
 il a eu un cours vraiment légendaire sur l'administration,

306
00:10:26.428 --> 00:10:26.968
 du business.

307
00:10:26.969 --> 00:10:29.590
 Il n'y a pas de livre parce qu'il détestait les notes et plus généralement,

308
00:10:29.591 --> 00:10:32.192
 il détestait tout ce qui était relatif à l'administration.

309
00:10:33.633 --> 00:10:36.716
 Et il va beaucoup porter ça dans ses cours.

310
00:10:36.717 --> 00:10:37.556
 il va beaucoup porter ça

311
00:10:38.083 --> 00:10:38.624
 en action,

312
00:10:38.684 --> 00:10:41.946
 il va beaucoup porter ça quand il aura des responsabilités au moment de la Seconde Guerre mondiale.

313
00:10:42.046 --> 00:10:42.827
 Et son idée à lui,

314
00:10:43.427 --> 00:10:49.132
 c'est de considérer que le sens de l'histoire bascule vers,

315
00:10:49.152 --> 00:10:50.853
 dans le sens des plus audacieux,

316
00:10:50.953 --> 00:10:51.654
 des plus ingénieux.

317
00:10:52.254 --> 00:10:53.675
 Ceux qui vont oser des petites choses.

318
00:10:53.935 --> 00:10:54.056
 Oui,

319
00:10:54.476 --> 00:10:56.898
 et c'est vrai pour la Seconde Guerre mondiale,

320
00:10:56.899 --> 00:11:02.662
 mais c'est vrai aussi pour la richesse des nations et la manière dont elles évoluent.

321
00:11:02.902 --> 00:11:04.083
 Et pour qu'elles évoluent dans le bon sens,

322
00:11:04.143 --> 00:11:06.545
 il est vraiment primordial d'abaisser le niveau

323
00:11:06.943 --> 00:11:11.086
 de la bureaucratie et d'augmenter l'autonomie de ses cerveaux,

324
00:11:11.226 --> 00:11:12.147
 on dirait aujourd'hui.

325
00:11:12.187 --> 00:11:12.627
 Et donc lui,

326
00:11:12.708 --> 00:11:15.690
 il va commencer par faire une première structure qui s'adresse aux anciens combattants,

327
00:11:15.790 --> 00:11:18.312
 puis une deuxième structure qui est vraiment l'ancêtre du venture capitalisme,

328
00:11:18.932 --> 00:11:23.696
 au cours de laquelle il va identifier les fondateurs de DEC.

329
00:11:24.036 --> 00:11:24.176
 DEC,

330
00:11:24.237 --> 00:11:27.059
 c'est une entreprise extrêmement importante culturellement et industriellement,

331
00:11:27.079 --> 00:11:29.080
 qui va être l'ancêtre d'Apple d'une certaine façon.

332
00:11:29.811 --> 00:11:30.912
 qui va valider son modèle,

333
00:11:30.992 --> 00:11:33.314
 c'est-à-dire que quand on fait d'investissement du capital risque,

334
00:11:33.494 --> 00:11:35.235
 on parie sur beaucoup d'entreprises,

335
00:11:35.355 --> 00:11:38.078
 on sait qu'on aura un ratio d'échecs à 90%,

336
00:11:38.118 --> 00:11:38.978
 mais il y aura 10%

337
00:11:39.259 --> 00:11:40.359
 qui va permettre de faire une culbute,

338
00:11:40.360 --> 00:11:41.400
 et une culbute extrêmement importante.

339
00:11:41.480 --> 00:11:41.720
 Donc ça,

340
00:11:41.941 --> 00:11:42.801
 ça va valider le modèle.

341
00:11:43.142 --> 00:11:43.642
 Et par ailleurs,

342
00:11:43.643 --> 00:11:44.583
 à travers ses cours à Harvard,

343
00:11:44.603 --> 00:11:48.246
 il va aussi former la première génération de ventures capitalistes,

344
00:11:48.247 --> 00:11:50.207
 qui sont des gens plutôt de classe moyenne,

345
00:11:50.687 --> 00:11:54.110
 qui voient les grandes portes du conseil,

346
00:11:54.130 --> 00:11:54.691
 de la banque,

347
00:11:54.692 --> 00:11:56.352
 des grandes entreprises qui leur sont fermées.

348
00:11:56.839 --> 00:11:58.699
 Et qui vont s'orienter vers les nouvelles technologies,

349
00:11:58.700 --> 00:12:00.279
 l'informatique dans les années 60-70,

350
00:12:00.639 --> 00:12:01.859
 qui vont travailler chez HP,

351
00:12:02.019 --> 00:12:02.739
 par exemple chez Intel,

352
00:12:03.199 --> 00:12:05.259
 avant de fonder des grandes enseignes,

353
00:12:05.279 --> 00:12:07.039
 vraiment des titans dans la Silicon Valley,

354
00:12:07.040 --> 00:12:08.559
 que sont Sequoia ou Kleiner Perkins,

355
00:12:08.599 --> 00:12:10.699
 qui vont investir dans les premiers Apple,

356
00:12:10.700 --> 00:12:11.999
 dans les premiers Sun Macro System,

357
00:12:12.019 --> 00:12:15.919
 et qui du coup vont structurer,

358
00:12:16.439 --> 00:12:16.979
 jusqu'à aujourd'hui,

359
00:12:17.259 --> 00:12:17.699
 l'industrie.

360
00:12:17.719 --> 00:12:18.219
 Et ces gens-là,

361
00:12:18.679 --> 00:12:19.699
 quand vous les interrogez,

362
00:12:19.979 --> 00:12:21.919
 ils rendent tous hommage à George Loriot,

363
00:12:22.339 --> 00:12:23.539
 à sa vision du talent,

364
00:12:23.879 --> 00:12:25.179
 et à la manière de l'identifier.

365
00:12:25.199 --> 00:12:25.839
 et encore une fois

366
00:12:26.643 --> 00:12:27.464
 Pour identifier le talent,

367
00:12:27.504 --> 00:12:29.505
 il ne faut pas juste faire des études de marché,

368
00:12:29.745 --> 00:12:30.806
 il faut le sentir,

369
00:12:30.866 --> 00:12:32.087
 regarder comment les gens bougent,

370
00:12:32.287 --> 00:12:32.868
 s'expriment,

371
00:12:33.328 --> 00:12:35.050
 collaborent.

372
00:12:35.290 --> 00:12:35.930
 Et Dario disait,

373
00:12:35.931 --> 00:12:39.613
 il faut même aller interviewer leur femme pour savoir comment ils se comportent à la maison.

374
00:12:39.753 --> 00:12:41.695
On est quasiment sur les soft skills quelque part.

375
00:12:42.055 --> 00:12:42.215
 Donc,

376
00:12:42.616 --> 00:12:43.316
 construire un réseau,

377
00:12:43.736 --> 00:12:44.497
 système d'information,

378
00:12:45.017 --> 00:12:46.018
 trouver les bonnes personnes,

379
00:12:46.679 --> 00:12:47.379
 l'intelligence.

380
00:12:47.679 --> 00:12:48.000
 Et puis,

381
00:12:48.020 --> 00:12:50.101
 il y a un troisième rêve quelque part,

382
00:12:50.822 --> 00:12:51.663
 c'est la techno elle-même.

383
00:12:53.395 --> 00:12:53.855
C'est les technos,

384
00:12:53.856 --> 00:12:58.715
 mais ça c'est un peu le système d'information.

385
00:12:59.035 --> 00:12:59.415
Tout au moins,

386
00:12:59.955 --> 00:13:01.915
 c'est la manière dont les gens vont s'organiser entre eux,

387
00:13:01.916 --> 00:13:02.815
 c'est une communauté.

388
00:13:03.035 --> 00:13:04.075
Exactement.

389
00:13:04.215 --> 00:13:05.215
C'est l'organisation plutôt.

390
00:13:05.875 --> 00:13:08.295
C'est l'organisation qui a à la fois une dimension sociale,

391
00:13:08.296 --> 00:13:09.155
 une dimension politique.

392
00:13:09.175 --> 00:13:12.755
 Je suppose qu'un certain nombre d'auditeurs,

393
00:13:12.756 --> 00:13:14.635
 d'auditrices ont entendu parler,

394
00:13:14.995 --> 00:13:15.595
 j'espère en tout cas,

395
00:13:15.596 --> 00:13:16.475
 du livre de Fred Turner,

396
00:13:16.535 --> 00:13:17.775
 Aux sources de l'utopie numérique,

397
00:13:17.776 --> 00:13:20.195
 qui est vraiment un livre essentiel pour comprendre l'histoire.

398
00:13:20.843 --> 00:13:21.684
 de la Silicon Valley,

399
00:13:21.704 --> 00:13:22.505
 des nouvelles technologies.

400
00:13:23.746 --> 00:13:24.226
 Et Fred

401
00:13:24.846 --> 00:13:26.208
 Turner, qui est professeur à Stanford,

402
00:13:26.408 --> 00:13:29.250
 il fait vraiment un focus sur les années 60-70 autour de

403
00:13:30.071 --> 00:13:30.651
 Stuart Brand,

404
00:13:31.111 --> 00:13:36.396
 qui a fait un lien comme ça entre des communautés hippies et puis des technologues.

405
00:13:37.136 --> 00:13:37.456
 Mais en fait,

406
00:13:37.496 --> 00:13:37.897
 cette histoire,

407
00:13:37.898 --> 00:13:38.797
 elle est bien plus profonde.

408
00:13:38.817 --> 00:13:39.938
 Elle remonte au 19e siècle.

409
00:13:41.716 --> 00:13:42.897
 Et ce qu'il faut voir,

410
00:13:42.937 --> 00:13:47.280
 même si c'est difficile quand on est européen et qu'on a cette logique d'idéologie en bloc,

411
00:13:47.320 --> 00:13:47.941
 en masse,

412
00:13:48.341 --> 00:13:49.362
 entre l'URSS,

413
00:13:49.482 --> 00:13:50.102
 les États-Unis,

414
00:13:50.463 --> 00:13:54.546
 c'est qu'en fait les États-Unis et la Californie tout particulièrement,

415
00:13:54.606 --> 00:13:56.968
 a accueilli des communautés utopiques depuis le 19e siècle,

416
00:13:57.048 --> 00:13:57.948
 et nombre d'entre elles.

417
00:13:58.129 --> 00:13:58.989
 Beaucoup ont périclité,

418
00:13:59.550 --> 00:14:00.370
 mais certaines ont réussi,

419
00:14:00.911 --> 00:14:04.233
 et notamment l'une qui a réussi c'est Halcyon où ont grandi les frères Varian.

420
00:14:04.353 --> 00:14:04.954
 Les frères Varian,

421
00:14:04.955 --> 00:14:06.575
 ça ne doit pas trop parler au public,

422
00:14:06.635 --> 00:14:09.417
 mais ils ont eu un rôle important dans le développement de...

423
00:14:10.131 --> 00:14:10.592
 de la radio,

424
00:14:11.554 --> 00:14:13.058
 avec le calistron,

425
00:14:13.419 --> 00:14:14.401
 dans les années 30,

426
00:14:14.461 --> 00:14:15.544
 ils sont passés par Stanford,

427
00:14:16.326 --> 00:14:19.032
 ils sont passés par le parc technologique de...

428
00:14:19.610 --> 00:14:20.231
 Des Stanford.

429
00:14:20.971 --> 00:14:24.114
 Et c'est les vieux fantômes qui nous visitent.

430
00:14:25.955 --> 00:14:28.057
 Et ils ont grandi dans une communauté utopique.

431
00:14:28.577 --> 00:14:32.580
 Une communauté où on apprenait à partager les choses,

432
00:14:32.600 --> 00:14:34.261
 à faire aussi pour que la communauté vive.

433
00:14:34.902 --> 00:14:37.024
 On apprenait des choses techniques,

434
00:14:37.124 --> 00:14:37.544
 abstraites,

435
00:14:37.545 --> 00:14:39.706
 mais on apprenait aussi des savoir-faire pratiques.

436
00:14:40.226 --> 00:14:41.067
Il y a un petit côté mormon,

437
00:14:41.107 --> 00:14:43.068
 il y a un petit côté communauté au sens de savoir comment...

438
00:14:43.269 --> 00:14:46.451
Communauté utopique socialisante.

439
00:14:47.272 --> 00:14:47.832
 On partage,

440
00:14:47.852 --> 00:14:48.433
 on accueille.

441
00:14:48.774 --> 00:14:49.395
 On développe,

442
00:14:49.715 --> 00:14:56.240
 on accorde autant d'importance à faire à manger ou à cultiver son fort intérieur spirituel.

443
00:14:57.961 --> 00:14:58.201
 Et puis,

444
00:14:58.202 --> 00:14:58.622
 effectivement,

445
00:14:58.962 --> 00:15:01.144
 on passe du temps qui n'est pas du temps de loisir,

446
00:15:01.164 --> 00:15:03.506
 mais du temps d'inventivité.

447
00:15:03.786 --> 00:15:04.446
 Et la créativité,

448
00:15:04.447 --> 00:15:06.048
 elle est aussi très valorisée.

449
00:15:06.168 --> 00:15:07.208
 Et ce qui est intéressant de voir,

450
00:15:07.268 --> 00:15:13.433
 c'est que quand ils fondent leur entreprise et qu'ils s'installent à Palo Alto en 1953,

451
00:15:13.434 --> 00:15:14.294
 ils vont importer.

452
00:15:14.734 --> 00:15:17.736
 Ces principes socialisants avec des lois,

453
00:15:17.776 --> 00:15:22.840
 des mesures au sein de l'entreprise extrêmement progressistes pour l'époque et même encore pour aujourd'hui.

454
00:15:23.461 --> 00:15:25.462
 Ils vont dire qu'il faut qu'on partage les profits.

455
00:15:25.843 --> 00:15:28.485
 Ils vont dire qu'il faut que chaque salarié ait une partie du capital.

456
00:15:28.965 --> 00:15:35.951
 Ils vont dire qu'il faut mettre en place des couvertures d'assurance maladie,

457
00:15:36.171 --> 00:15:37.332
 d'assurance retraite.

458
00:15:37.672 --> 00:15:42.236
 Ce qui est encore une fois extrêmement visionnaire et détonnant par rapport à toute une histoire du capitalisme.

459
00:15:43.450 --> 00:15:43.790
 américain.

460
00:15:43.791 --> 00:15:47.513
Mais qui est peut-être en lien avec le fait qu'on ne veut pas beaucoup justement de blocage administratif,

461
00:15:47.593 --> 00:15:48.234
 comme on disait tout à l'heure.

462
00:15:48.274 --> 00:15:49.094
 Donc l'État,

463
00:15:49.155 --> 00:15:49.795
 s'il est moins présent,

464
00:15:49.815 --> 00:15:50.295
 c'est tant mieux.

465
00:15:50.296 --> 00:15:51.857
 Et donc c'est à nous quelque part de prendre sa place.

466
00:15:52.017 --> 00:15:53.818
Il y a plusieurs logiques.

467
00:15:53.958 --> 00:15:56.340
 Il faut voir ce que c'est déjà la Californie de l'époque.

468
00:15:57.841 --> 00:15:58.442
 C'est pas la France,

469
00:15:58.462 --> 00:15:58.582
 quoi.

470
00:15:58.602 --> 00:16:00.203
 C'est-à-dire la Californie de l'époque,

471
00:16:00.643 --> 00:16:00.904
 l'État,

472
00:16:01.504 --> 00:16:04.747
 c'est soit loin et menaçant,

473
00:16:05.407 --> 00:16:06.688
 soit c'est prêt et dysfonctionnel.

474
00:16:07.138 --> 00:16:08.679
 C'est-à-dire que l'État,

475
00:16:09.220 --> 00:16:10.160
 c'est la municipalité,

476
00:16:10.381 --> 00:16:10.981
 ensuite c'est le comté,

477
00:16:11.221 --> 00:16:13.463
 ensuite c'est l'État de Californie,

478
00:16:13.703 --> 00:16:15.124
 ensuite c'est Washington,

479
00:16:15.184 --> 00:16:16.806
 c'est tout un tas d'agences gouvernementales.

480
00:16:17.666 --> 00:16:18.727
 Et c'est vrai qu'il y a cette idée,

481
00:16:18.747 --> 00:16:26.373
 cette utopie qui se retrouve à la fois chez les libertariens et chez les communautés socialisantes de dire « nous,

482
00:16:26.374 --> 00:16:27.174
 on va s'auto-organiser » .

483
00:16:27.654 --> 00:16:28.535
 On va s'auto-organiser.

484
00:16:28.555 --> 00:16:29.175
 Et l'entreprise,

485
00:16:29.176 --> 00:16:29.716
 d'une certaine façon,

486
00:16:29.756 --> 00:16:32.058
 c'est la poursuite de ce rêve qui va s'auto-organiser.

487
00:16:32.418 --> 00:16:36.601
 mais pour qu'elle réussisse cette entreprise il faut limiter absolument du frein

488
00:16:37.302 --> 00:16:51.982
 les freins et les menaces externes que ces menaces externes elles viennent de Wall Street avec les traders ou le petit actionnariat ou encore les états bureaucratiques qui viennent vous imposer et

489
00:16:51.983 --> 00:16:53.122
 vous prendre vos profits,

490
00:16:53.402 --> 00:16:56.742
 eux leur ligne c'est non non il faut socialiser le capital mais au sein de l'entreprise,

491
00:16:56.743 --> 00:17:03.362
 ce qui n'est pas une idée anti-humaniste totale je veux dire à la même époque

492
00:17:03.942 --> 00:17:05.702
 Charles de Gaulle en France veut socialiser le capital là

493
00:17:06.474 --> 00:17:07.594
 Et d'une certaine façon,

494
00:17:07.634 --> 00:17:08.554
 l'histoire lui a un peu donné...

495
00:17:09.314 --> 00:17:09.494
 Enfin,

496
00:17:10.374 --> 00:17:12.054
 raison en valeur est tord dans les faits,

497
00:17:12.274 --> 00:17:13.094
 parce que ça ne s'est pas opéré.

498
00:17:13.554 --> 00:17:19.714
 Mais c'est vraiment une idée profonde et c'est un des grands succès de la Silicon Valley.

499
00:17:19.794 --> 00:17:20.874
 L'envers de cette réussite,

500
00:17:21.854 --> 00:17:22.514
 c'est qu'effectivement,

501
00:17:22.654 --> 00:17:23.094
 aujourd'hui,

502
00:17:25.594 --> 00:17:28.194
 les entreprises de la Big Tech jouent perso,

503
00:17:28.794 --> 00:17:30.034
 comme on dit dans le sport.

504
00:17:30.054 --> 00:17:31.574
 C'est-à-dire qu'elles essayent absolument...

505
00:17:32.178 --> 00:17:33.139
 de réduire l'imposition,

506
00:17:33.140 --> 00:17:34.480
 elles font de l'optimisation fiscale,

507
00:17:35.040 --> 00:17:37.442
 c'est les premiers lobbyistes et quand elles font du lobbying,

508
00:17:37.462 --> 00:17:41.125
 elles réclament de minimiser l'impôt sur les richesses des entreprises.

509
00:17:42.066 --> 00:17:42.546
 Et du coup,

510
00:17:42.766 --> 00:17:45.849
 ça pose le problème du lien au collectif,

511
00:17:46.369 --> 00:17:46.970
 très simplement.

512
00:17:47.010 --> 00:17:47.330
 C'est-à-dire,

513
00:17:47.750 --> 00:17:48.531
 est-ce qu'une entreprise,

514
00:17:49.071 --> 00:17:53.815
 c'est une fin en soi ou est-ce que c'est un corps intermédiaire dans la société ?

515
00:17:54.315 --> 00:17:54.676
Justement,

516
00:17:54.876 --> 00:17:55.917
 ce qu'on entend là aujourd'hui,

517
00:17:56.097 --> 00:18:00.560
 est-ce que c'est une dégénérescence du modèle lié à un capitalisme sauvage ?

518
00:18:00.962 --> 00:18:01.763
 Ou est-ce que non,

519
00:18:01.764 --> 00:18:02.203
 au contraire,

520
00:18:02.204 --> 00:18:06.947
 c'est une évolution finalement de ces mantras et piliers que l'on a ?

521
00:18:09.189 --> 00:18:10.129
Capitisme sauvage,

522
00:18:10.930 --> 00:18:12.151
 je ne pense pas parce que justement,

523
00:18:12.511 --> 00:18:12.651
 déjà,

524
00:18:12.972 --> 00:18:16.794
 il faut voir que l'entreprise,

525
00:18:16.995 --> 00:18:17.495
 historiquement,

526
00:18:17.515 --> 00:18:19.637
 c'est vraiment un intermédiaire sur le marché.

527
00:18:20.537 --> 00:18:23.820
 Elle n'a pas forcément de lien avec l'histoire du capitalisme.

528
00:18:23.821 --> 00:18:24.541
 Elle peut en avoir un,

529
00:18:24.542 --> 00:18:25.181
 mais pas forcément.

530
00:18:25.421 --> 00:18:25.621
 Et là,

531
00:18:25.622 --> 00:18:26.122
 en l'occurrence,

532
00:18:26.322 --> 00:18:27.303
 ce que j'évoque,

533
00:18:27.304 --> 00:18:28.163
 ce que j'ai pu observer...

534
00:18:29.166 --> 00:18:30.568
 de Des Frères Varian jusqu'à

535
00:18:31.288 --> 00:18:39.735
 Google, c'est plutôt une grande socialisation du capital et de l'entreprise et de sa valeur au sein de l'entreprise,

536
00:18:39.736 --> 00:18:40.555
 mais qui se limite,

537
00:18:40.996 --> 00:18:42.377
 qui cherche absolument à se protéger.

538
00:18:43.658 --> 00:18:56.148
 C'est là où il y a un vrai souci qui peut être envisagé effectivement comme un cauchemar projeté parce qu'on est en droit de se demander qui sert et que sert l'entreprise.

539
00:18:56.268 --> 00:18:56.908
 Est-ce qu'elle sert ?

540
00:18:57.306 --> 00:18:57.927
 Le collectif,

541
00:18:58.227 --> 00:18:59.908
 est-ce qu'elle sert uniquement ses salariés ?

542
00:19:00.509 --> 00:19:02.190
 Est-ce qu'elle sert uniquement ses actionnaires ?

543
00:19:02.470 --> 00:19:04.812
 Je pense qu'elle ne sert ni le collectif dans son entier,

544
00:19:05.232 --> 00:19:06.233
 ni l'actionnariat.

545
00:19:06.633 --> 00:19:08.715
 Elle sert ses employés et malheureusement,

546
00:19:08.735 --> 00:19:11.937
 ça l'amène à être extrêmement orientée dans sa vision de l'histoire,

547
00:19:12.478 --> 00:19:15.901
 alors même qu'elle gère des choses qui peuvent être considérées aujourd'hui comme des communs.

548
00:19:16.800 --> 00:19:17.200
Justement,

549
00:19:17.240 --> 00:19:20.023
 quand on entend Elon Musk qui explique que pour partir sur Mars,

550
00:19:20.063 --> 00:19:23.365
 c'est une manière de sauvegarder l'espèce humaine,

551
00:19:24.326 --> 00:19:26.668
 et on parle d'altruisme efficace,

552
00:19:27.468 --> 00:19:33.133
 est-ce que cette notion d'altruisme efficace est aussi un enfant de toute cette philosophie ?

553
00:19:33.933 --> 00:19:34.134
Alors,

554
00:19:34.854 --> 00:19:35.214
 oui et non.

555
00:19:35.475 --> 00:19:36.135
 L'altruisme efficace,

556
00:19:36.175 --> 00:19:36.896
 il est à Oxford,

557
00:19:37.456 --> 00:19:38.717
 avec d'autres ramifications.

558
00:19:38.737 --> 00:19:39.258
 En même temps,

559
00:19:39.638 --> 00:19:40.118
 à Oxford,

560
00:19:40.158 --> 00:19:41.359
 très présent dans la Silicon Valley,

561
00:19:41.419 --> 00:19:43.161
 depuis la fondation du transhumanisme,

562
00:19:43.801 --> 00:19:45.382
 l'altruisme efficace étant d'une certaine façon...

563
00:19:45.944 --> 00:19:46.624
 Une continuation,

564
00:19:47.284 --> 00:19:49.664
 c'est des notes de page par rapport au transhumanisme.

565
00:19:50.204 --> 00:19:51.344
 On n'est pas chez

566
00:19:51.704 --> 00:19:52.444
 Moore, on est chez

567
00:19:53.344 --> 00:19:56.584
 Macaskill, qui est quelqu'un de très futé pour le coup,

568
00:19:56.585 --> 00:19:58.704
 qui correspond vraiment au trait du génie que j'évoquais,

569
00:19:58.705 --> 00:19:59.524
 c'est-à-dire la précocité,

570
00:20:00.884 --> 00:20:01.564
 le langage,

571
00:20:01.565 --> 00:20:03.624
 le côté un peu Asperger aussi,

572
00:20:04.084 --> 00:20:06.224
 qui a l'oreille d'un certain nombre d'entrepreneurs de la Silicon Valley,

573
00:20:06.264 --> 00:20:07.964
 d'autant plus que quand on est altruiste efficace,

574
00:20:08.044 --> 00:20:09.944
 généralement on est philanthrope et du coup on paye moins d'impôts,

575
00:20:10.244 --> 00:20:11.984
 ce qui est un autre sujet.

576
00:20:14.994 --> 00:20:15.935
 Et en fait,

577
00:20:16.655 --> 00:20:16.976
 aujourd'hui,

578
00:20:16.977 --> 00:20:18.777
 il y a un peu une controverse,

579
00:20:18.797 --> 00:20:27.163
 une bataille idéologique dans le cœur de la Silicon Valley qui est de dire en fait les nouvelles technologies,

580
00:20:27.183 --> 00:20:30.306
 où est-ce qu'elles nous amènent et à quoi elles doivent servir ?

581
00:20:30.466 --> 00:20:30.866
 Je dirais…

582
00:20:31.207 --> 00:20:33.729
To make the world a better place comme on dit dans la série Seekers Silicon Valley.

583
00:20:33.730 --> 00:20:33.829
Oui,

584
00:20:33.849 --> 00:20:34.429
 parce que déjà,

585
00:20:35.950 --> 00:20:36.731
 le monde c'est le futur,

586
00:20:37.892 --> 00:20:40.934
 le monde c'est le futur et dans ce monde futur…

587
00:20:42.716 --> 00:20:44.858
 Est-ce que les technologies doivent être au service de l'humanité,

588
00:20:46.219 --> 00:20:47.240
 sous question quelle humanité,

589
00:20:47.820 --> 00:20:50.662
 ou est-ce qu'elles doivent être au service du progrès ?

590
00:20:51.743 --> 00:20:52.184
 Et du coup,

591
00:20:52.444 --> 00:20:56.787
 il ne faut pas faire de spécisme entre l'humain et le non-humain,

592
00:20:57.928 --> 00:21:00.130
 l'animal et la machine.

593
00:21:01.671 --> 00:21:07.215
 C'est vraiment des querelles qui peuvent avoir l'air un peu farfelues aujourd'hui dans notre quotidien,

594
00:21:07.295 --> 00:21:11.199
 mais qui sont très très fortes dans la Silicon Valley.

595
00:21:12.689 --> 00:21:18.013
 Ils vont avoir un impact assez important.

596
00:21:19.194 --> 00:21:19.834
 Malheureusement,

597
00:21:20.274 --> 00:21:21.535
 comme le disait Gibson,

598
00:21:21.776 --> 00:21:23.937
 l'avenir devrait être une démocratie,

599
00:21:23.997 --> 00:21:25.539
 alors que le système de la Silicon Valley,

600
00:21:25.559 --> 00:21:27.400
 pour toutes les raisons qu'on a évoquées préalablement,

601
00:21:27.440 --> 00:21:28.581
 fonctionne comme une aristocratie,

602
00:21:28.641 --> 00:21:36.107
 c'est-à-dire que c'est les meilleurs qui gouvernent les décisions qui vont dessiner notre futur,

603
00:21:36.627 --> 00:21:39.650
 là où effectivement on pourrait attendre que tout le monde ait son mot à dire.

604
00:21:39.930 --> 00:21:40.090
 Après,

605
00:21:40.091 --> 00:21:40.851
 c'est une question ouverte.

606
00:21:41.580 --> 00:21:43.061
 Est-ce que la démocratie est le meilleur des régimes ?

607
00:21:43.682 --> 00:21:44.102
 Je ne sais pas.

608
00:21:45.703 --> 00:21:47.745
 Est-ce que l'aristocratie présente des vrais dangers ?

609
00:21:47.825 --> 00:21:48.306
 Je le pense.

610
00:21:48.726 --> 00:21:49.126
 Et du coup,

611
00:21:49.587 --> 00:21:51.008
 je crois que ça appelle à une certaine vigilance.

612
00:21:51.168 --> 00:21:51.688
Dernière question,

613
00:21:51.748 --> 00:21:52.028
 Olivier.

614
00:21:52.029 --> 00:21:52.909
 Tout ce qu'on vient d'entendre là,

615
00:21:53.810 --> 00:21:56.432
 est-ce que quelque part on peut le plaquer ou tout au moins l'énerver,

616
00:21:56.472 --> 00:22:03.137
 le connecter à la philosophie qui est derrière certains entrepreneurs et le nouveau Jobs de la Silicon Valley,

617
00:22:03.217 --> 00:22:03.778
 Sam Altman,

618
00:22:04.438 --> 00:22:05.519
 qui nous explique,

619
00:22:05.899 --> 00:22:06.720
 à la tête d'OpenAI,

620
00:22:06.740 --> 00:22:08.281
 qui nous explique que l'IA est bien d'eau,

621
00:22:08.381 --> 00:22:08.681
 l'IAG,

622
00:22:08.822 --> 00:22:09.522
 l'IA générative.

623
00:22:10.456 --> 00:22:11.937
 Elle sera là pour quelque part nous pallier,

624
00:22:12.538 --> 00:22:13.819
 faire en sorte que nous soyons des gens augmentés,

625
00:22:13.820 --> 00:22:14.720
 c'est ce que dit aussi Elon Musk,

626
00:22:15.100 --> 00:22:15.780
 mais lui avec sa puce,

627
00:22:16.261 --> 00:22:17.702
 parce qu'en fait peut-être on est tous un peu débiles.

628
00:22:18.022 --> 00:22:21.585
 Donc de faire en sorte que tout le monde atteigne un niveau d'intelligence suffisant,

629
00:22:21.625 --> 00:22:22.466
 que la machine nous aide,

630
00:22:22.467 --> 00:22:23.907
 et comme ça on aura le temps de faire autre chose,

631
00:22:24.127 --> 00:22:25.128
 on aura le temps de se développer,

632
00:22:25.148 --> 00:22:26.148
 on aura le temps de penser à nous,

633
00:22:26.469 --> 00:22:29.671
 parce qu'il y a une vision assez surprenante pour certaines personnes.

634
00:22:29.771 --> 00:22:30.272
Aristocratique ?

635
00:22:31.172 --> 00:22:31.873
Oui,

636
00:22:32.093 --> 00:22:32.714
 c'est tout à fait ça.

637
00:22:32.934 --> 00:22:33.915
 Est-ce qu'on est vraiment là-dessus ?

638
00:22:33.916 --> 00:22:35.316
 Est-ce que ce qu'il dit,

639
00:22:35.336 --> 00:22:35.896
 ce discours-là,

640
00:22:36.617 --> 00:22:38.018
 quelque part il est énervé,

641
00:22:38.078 --> 00:22:39.699
 il est connecté à tout ce qu'on vient de se raconter

642
00:22:41.800 --> 00:22:41.920
Oui,

643
00:22:42.020 --> 00:22:42.480
 complètement.

644
00:22:42.520 --> 00:22:42.960
 Et d'ailleurs,

645
00:22:43.340 --> 00:22:44.140
 il n'est pas neuf du tout.

646
00:22:44.600 --> 00:22:45.300
 Il n'est pas neuf du tout.

647
00:22:45.480 --> 00:22:47.360
 Si vous regardez une des grandes controverses,

648
00:22:47.500 --> 00:22:48.920
 parce que ce qu'il faut dire,

649
00:22:48.921 --> 00:22:52.120
 c'est que c'est un domaine où le niveau d'expertise est extrêmement poussé,

650
00:22:52.400 --> 00:22:54.100
 les gens sont extrêmement bien formés,

651
00:22:54.640 --> 00:22:55.560
 ils s'informent tout le temps,

652
00:22:55.760 --> 00:22:58.980
 ils ont un niveau de consommation d'informations qui est incroyable,

653
00:23:00.840 --> 00:23:04.360
 qui est très conflictualiste,

654
00:23:04.460 --> 00:23:05.100
 agonistique,

655
00:23:05.120 --> 00:23:05.860
 on dit en philosophie,

656
00:23:05.861 --> 00:23:06.880
 c'est-à-dire que c'est des rivalités.

657
00:23:07.888 --> 00:23:09.510
 Comme on dit dans la série Silicon Valley,

658
00:23:10.771 --> 00:23:13.493
 il est intolérable que quelqu'un sauve le monde si ce n'est pas moi.

659
00:23:14.333 --> 00:23:14.514
 Voilà,

660
00:23:14.774 --> 00:23:15.494
 il y a cette dimension-là.

661
00:23:15.795 --> 00:23:16.255
 Et en même temps,

662
00:23:16.256 --> 00:23:17.636
 il y a tout un tas de biais,

663
00:23:17.637 --> 00:23:18.757
 de choses qu'on ne voit pas.

664
00:23:18.837 --> 00:23:20.158
 Donc les gens discutent beaucoup de ça.

665
00:23:22.140 --> 00:23:23.561
 Mais cette controverse n'est pas neuve.

666
00:23:23.562 --> 00:23:23.921
 Et d'ailleurs,

667
00:23:23.922 --> 00:23:26.883
 on peut aller en trouver une expression entre John McCarthy,

668
00:23:27.664 --> 00:23:29.846
 père fondateur du mot intelligence artificielle,

669
00:23:30.146 --> 00:23:31.227
 et Douglas Engelbart,

670
00:23:31.947 --> 00:23:34.369
 très grand nom de l'histoire des nouvelles technologies.

671
00:23:35.110 --> 00:23:36.271
 John McCarthy disait que...

672
00:23:37.633 --> 00:23:38.694
 l'intelligence artificielle,

673
00:23:38.974 --> 00:23:39.815
 c'est l'automatisation,

674
00:23:40.355 --> 00:23:45.399
 c'est-à-dire des automates qui vont faire des tâches que les humains ne veulent pas faire ou ne peuvent plus faire,

675
00:23:45.879 --> 00:23:46.560
 versus Douglas

676
00:23:46.980 --> 00:23:51.203
 McCarthy, qui a toujours considéré les nouvelles technologies comme une extension de l'humain.

677
00:23:51.344 --> 00:23:51.564
 Et là,

678
00:23:51.565 --> 00:23:53.425
 on est plus chez Steve Jobs,

679
00:23:53.845 --> 00:23:56.287
 quand il disait que l'ordinateur,

680
00:23:56.728 --> 00:23:57.048
 le PC,

681
00:23:57.688 --> 00:23:58.909
 c'est le vélo de l'esprit.

682
00:23:59.910 --> 00:24:02.752
 Mais il y a des vraies controverses et tout le monde n'est pas d'accord là-dessus.

683
00:24:04.224 --> 00:24:04.364
 Après,

684
00:24:04.384 --> 00:24:07.066
 on verra qui aura raison dans l'histoire.

685
00:24:07.407 --> 00:24:08.127
 Le point essentiel,

686
00:24:08.167 --> 00:24:08.607
 je crois,

687
00:24:09.128 --> 00:24:11.149
 c'est vraiment d'arriver à envisager l'histoire,

688
00:24:11.150 --> 00:24:13.051
 non pas comme on le fait bien souvent en Europe et en France,

689
00:24:13.151 --> 00:24:13.872
 comme le passé,

690
00:24:14.672 --> 00:24:18.515
 mais de voir et de réussir à voir l'histoire comme eux le voient,

691
00:24:18.555 --> 00:24:19.156
 c'est-à-dire le futur.

692
00:24:19.396 --> 00:24:19.996
Merci beaucoup,

693
00:24:20.056 --> 00:24:20.757
 Olivier Alexandre.

694
00:24:20.758 --> 00:24:21.538
 Vous êtes auteur d'un livre,

695
00:24:21.539 --> 00:24:22.038
 je le rappelle,

696
00:24:22.039 --> 00:24:22.959
 qui s'appelle La Tech,

697
00:24:23.059 --> 00:24:24.840
 quand la Silicon Valley refait le monde.

698
00:24:25.678 --> 00:24:27.278
 Merci beaucoup pour tous ces éclairages qui sont,

699
00:24:27.398 --> 00:24:27.898
 à mon avis,

700
00:24:27.899 --> 00:24:33.698
 donnent vraiment une vraie lecture et qui permettent de comprendre que pourquoi il y a des choses qui ne peuvent pas se faire en Europe forcément parce qu'on n'a pas la même matrice de compréhension,

701
00:24:33.738 --> 00:24:36.158
 de construction qu'a fait la Silicon Valley.

702
00:24:36.498 --> 00:24:38.678
 A très vite pour un prochain épisode des Éclaireurs du Numérique.

703
00:24:38.838 --> 00:24:39.078
 Salut !

704
00:24:42.178 --> 00:24:43.338
Les Éclaireurs du Numérique,

705
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 un podcast de Bertrand Lenautre,

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 Damien Doigny et Fabrice Epelbouillon.

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 Vous avez aimé ce podcast ?

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