WEBVTT

1
00:00:00.937 --> 00:00:01.438
Bonjour,

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00:00:01.599 --> 00:00:04.047
 vous écoutez l'épisode 28 de Moment de Vérité,

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00:00:04.428 --> 00:00:06.696
 le podcast qui vous aide à mieux présenter vos idées.

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00:00:07.516 --> 00:00:07.998
 Aujourd'hui,

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00:00:08.199 --> 00:00:12.316
 on va parler des liaisons dangereuses entre l'éloquence et la manipulation.

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00:00:13.936 --> 00:00:14.960
 Mon nom est Bruno Clément,

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00:00:14.980 --> 00:00:17.028
 je suis le cofondateur de Zepresenters,

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00:00:17.048 --> 00:00:19.016
 un cabinet de conseil en stratégie narrative.

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00:00:19.756 --> 00:00:20.358
 Et mon métier,

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00:00:20.518 --> 00:00:25.330
 c'est d'aider les gens à exprimer clairement leurs idées et les présenter efficacement en toutes circonstances,

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00:00:25.531 --> 00:00:27.536
 de la machine à café au palais des congrès.

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00:00:30.250 --> 00:00:33.208
 Je vais vous faire une confidence et vous dire pourquoi je fais cet épisode.

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00:00:33.868 --> 00:00:35.654
 Tout simplement parce que régulièrement,

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00:00:35.694 --> 00:00:39.928
 quand quelqu'un qui n'est pas du métier me demande ce que je fais dans la vie et que je lui explique,

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00:00:40.348 --> 00:00:44.988
 j'ai souvent une réaction contrastée qui oscille entre une forme de fascination et de suspicion.

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00:00:45.728 --> 00:00:48.648
 Ce fameux ah ouais d'accord qui en dit long.

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00:00:49.679 --> 00:00:51.726
 Et quand je creuse un peu avec la personne,

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00:00:52.187 --> 00:00:54.736
 je me rends compte à quel point parfois l'éloquence,

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00:00:54.876 --> 00:00:55.601
 la rhétorique,

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00:00:55.682 --> 00:00:57.516
 le storytelling ont mauvaise presse.

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00:00:57.897 --> 00:01:02.433
 Car on les associe à des techniques de manipulation orchestrées par des spin doctors,

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00:01:02.473 --> 00:01:05.608
 ces communicants dont le métier serait de créer de toutes pièces,

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00:01:05.668 --> 00:01:06.653
 des éléments de langage,

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00:01:06.673 --> 00:01:07.861
 des fake news ou pire,

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00:01:08.244 --> 00:01:09.776
 des mensonges voire des complots.

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00:01:10.497 --> 00:01:10.759
 Bref,

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00:01:10.940 --> 00:01:13.296
 si je suis ce fil narratif peu glorieux,

28
00:01:13.816 --> 00:01:17.736
 Zepresenters serait non pas un cabinet de conseil en stratégie narrative respectable,

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00:01:18.417 --> 00:01:20.376
 mais une machine à produire du bullshit.

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00:01:21.737 --> 00:01:22.321
 Alors évidemment,

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00:01:22.342 --> 00:01:23.370
 si vous avez un doute,

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00:01:23.370 --> 00:01:24.056
 ce n'est pas le cas.

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00:01:24.416 --> 00:01:26.888
 Ce qui anime chaque jour nos équipes chez Zepresenters,

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00:01:26.888 --> 00:01:28.456
 ce n'est pas de manipuler les foules,

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00:01:29.057 --> 00:01:32.036
 mais bien d'aider nos clients à défendre la cause de leurs idées,

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00:01:32.416 --> 00:01:34.116
 en faisant en sorte qu'elles soient mieux présentées.

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00:01:34.656 --> 00:01:36.916
 Charge à nous de choisir nos combats avec précaution.

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00:01:37.781 --> 00:01:38.303
 Ceci dit,

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00:01:38.464 --> 00:01:41.760
 je ne peux pas en vouloir aux gens d'avoir un regard suspicieux sur le sujet,

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00:01:42.220 --> 00:01:43.165
 car de mon point de vue,

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00:01:43.708 --> 00:01:49.860
 ce n'est que la conséquence d'un mode de pensée qui s'est ancré dans notre culture depuis des années via notre système éducatif.

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00:01:50.789 --> 00:01:51.974
 Pour illustrer mon propos,

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00:01:52.376 --> 00:01:53.400
 le meilleur exemple,

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00:01:53.480 --> 00:01:55.288
 pour ne pas dire le pire que je puisse vous donner,

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00:01:55.768 --> 00:02:00.868
 c'est cette fameuse tradition des concours d'éloquence au sein des universités et des facultés de droit.

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00:02:01.368 --> 00:02:02.534
 Le principe est simple,

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00:02:03.238 --> 00:02:05.188
 deux personnes s'affrontent sur une thématique,

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00:02:05.648 --> 00:02:09.868
 chacun devant défendre un point de vue différent au-delà de toute conviction personnelle.

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00:02:10.368 --> 00:02:11.212
 Et celui qui gagne,

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00:02:11.494 --> 00:02:17.708
 c'est celui qui s'est exprimé avec le plus d'éloquence et de brio en enchaînant les figures de style et les techniques de rhétorique.

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00:02:18.776 --> 00:02:22.336
 Alors au-delà des vertus pédagogiques incontestables de ce genre de concours,

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00:02:22.796 --> 00:02:25.816
 je suis personnellement mal à l'aise avec les valeurs qu'elles véhiculent.

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00:02:26.596 --> 00:02:27.642
 Les concours d'éloquence,

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00:02:27.943 --> 00:02:30.256
 c'est quelque part la célébration des beaux parleurs.

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00:02:30.996 --> 00:02:36.876
 On récompense la compétence à manipuler par le langage et non pas celle de défendre une idée à laquelle on croit vraiment.

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00:02:37.656 --> 00:02:44.416
 Et comment voulez-vous que les gens pensent le contraire quand le livre qui fait encore référence aujourd'hui en rhétorique dans les grandes écoles,

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00:02:44.796 --> 00:02:47.676
 c'est le fameux L'art d'avoir toujours raison de Schopenhauer.

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00:02:48.489 --> 00:02:48.771
 Ainsi,

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00:02:48.992 --> 00:02:55.041
 on enseigne sur les bancs des facultés et des universités les 36 stratagèmes de la dialectique héristique,

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00:02:55.342 --> 00:02:56.888
 c'est-à-dire l'art de la controverse,

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00:02:57.108 --> 00:03:02.608
 à des étudiants qui plus tard seront pour certains à la tête de grands projets et auront de grands pouvoirs.

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00:03:03.461 --> 00:03:04.245
 Pour l'anecdote,

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00:03:04.686 --> 00:03:12.480
 Donald Trump et ses conseillers ont sont sans doute de fervents lecteurs quand on voit avec quel aplomb il continue d'affirmer qu'il a gagné les élections.

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00:03:13.080 --> 00:03:13.522
 En effet,

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00:03:14.085 --> 00:03:20.400
 Clamer victoire même quand vos arguments sont vaincus est la dixième technique enseignée par Schopenhauer dans son livre.

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00:03:21.380 --> 00:03:21.903
 Pour autant,

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00:03:22.145 --> 00:03:30.800
 je ne peux qu'applaudir chaleureusement les initiatives qui ont été prises par le ministère de l'Éducation avec la création de l'épreuve du grand oral pour le bac de 2021.

68
00:03:31.791 --> 00:03:37.388
 Car elle permet enfin de sensibiliser nos enfants à l'importance de l'oralité pour avancer dans la vie.

69
00:03:38.288 --> 00:03:39.015
 Prendre la parole,

70
00:03:39.177 --> 00:03:39.298
 oui,

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00:03:39.419 --> 00:03:40.348
 c'est prendre le pouvoir.

72
00:03:40.808 --> 00:03:41.733
 Et chez Zepresenters,

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00:03:41.773 --> 00:03:44.368
 nous avons même la conviction que c'est un super pouvoir,

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00:03:44.888 --> 00:03:46.988
 celui de défendre la cause de vos idées.

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00:03:47.790 --> 00:03:50.628
 Mais c'est à vous de décider ce que vous faites de ce super pouvoir.

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00:03:51.368 --> 00:03:56.868
 Soit vous choisissez le camp des beaux-parleurs et vous l'utilisez pour manipuler et servir vos intérêts personnels,

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00:03:57.428 --> 00:04:04.308
 soit vous décidez de devenir un bon orateur pour avoir le super pouvoir d'inspirer et de mobiliser pour faire avancer vos idées.

78
00:04:05.128 --> 00:04:06.638
 Beau parleur ou bon orateur,

79
00:04:07.161 --> 00:04:08.168
 le choix vous appartient.

80
00:04:08.548 --> 00:04:12.368
 Et il appartiendra aussi à nos enfants qui passeront le grand oral en 2021.

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00:04:13.497 --> 00:04:14.462
 Et si vous hésitez,

82
00:04:14.502 --> 00:04:20.956
 je vous conseille d'écouter l'épisode 9 de ce podcast qui fait le point sur la différence entre un beau parleur et un bon orateur.

83
00:04:22.016 --> 00:04:22.720
 Pour conclure,

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00:04:22.981 --> 00:04:26.136
 permettez-moi de donner la parole à un grand philosophe contemporain,

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00:04:26.816 --> 00:04:27.436
 Peter Parker.

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00:04:28.520 --> 00:04:29.816
Quoi que puisse me réserver la vie,

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00:04:31.637 --> 00:04:32.856
 jamais je n'oublierai ces mots.

88
00:04:34.396 --> 00:04:37.936
 Un grand pouvoir applique de grandes responsabilités.

89
00:04:39.236 --> 00:04:40.076
 J'ai reçu là un don,

90
00:04:41.639 --> 00:04:42.296
 une malédiction,

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00:05:00.616 --> 00:05:03.053
Si ce podcast vous plaît et qu'il vous a été utile,

92
00:05:03.453 --> 00:05:10.573
 le meilleur moyen de le soutenir et d'en parler autour de vous est de laisser une note de 5 étoiles sur Apple Podcasts ainsi qu'un avis positif.

93
00:05:11.033 --> 00:05:13.533
 Cela permettra à d'autres de le découvrir plus facilement.

94
00:05:14.573 --> 00:05:21.013
 Moment de vérité est un podcast publié tous les mardis et vous retrouverez tous les épisodes sur le site momentdevérité.fr.

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00:05:21.533 --> 00:05:24.153
 Vous pouvez également vous abonner sur la plateforme de votre choix,

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00:05:24.513 --> 00:05:25.361
 Apple Podcasts,

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00:05:25.503 --> 00:05:26.573
 Deezer ou Spotify.

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00:05:27.528 --> 00:05:29.545
 Je vous dis à très bientôt sur Moment de Vérité,

99
00:05:29.845 --> 00:05:32.185
 le podcast qui vous aide à mieux présenter vos idées.