WEBVTT

1
00:00:18.269 --> 00:00:19.530
Bonjour à toutes et à tous.

2
00:00:20.070 --> 00:00:20.510
Aujourd'hui,

3
00:00:20.890 --> 00:00:27.853
je vais aborder un phénomène que l'on nomme rarement et qui pourtant concerne de nombreuses victimes après la rupture,

4
00:00:28.293 --> 00:00:29.874
le stalking post-rupture.

5
00:00:30.914 --> 00:00:33.515
Pas le harcèlement judiciaire autour de la garde des enfants.

6
00:00:34.256 --> 00:00:35.296
C'est un autre sujet.

7
00:00:35.576 --> 00:00:36.757
déjà largement traitées.

8
00:00:37.697 --> 00:00:37.877
Non,

9
00:00:38.238 --> 00:00:41.059
je veux parler de cette forme de persécution plus souterraine,

10
00:00:41.840 --> 00:00:42.760
la surveillance,

11
00:00:43.160 --> 00:00:43.781
l'intrusion,

12
00:00:44.401 --> 00:00:48.043
l'empoisonnement patient de la vie que la victime tente de reconstruire.

13
00:00:49.184 --> 00:00:52.045
Je reçois souvent en consultation des femmes qui me disent

14
00:00:52.465 --> 00:00:53.466
« je devrais aller mieux,

15
00:00:53.926 --> 00:00:55.447
ça fait deux ans que je l'ai quittée » .

16
00:00:56.548 --> 00:00:57.108
Et pourtant,

17
00:00:57.848 --> 00:00:58.689
elles ne vont pas mieux.

18
00:00:59.489 --> 00:01:00.830
Elles ont changé les serrures,

19
00:01:01.230 --> 00:01:02.251
coupé tous les canaux,

20
00:01:02.831 --> 00:01:04.152
refait leur mot de passe.

21
00:01:04.832 --> 00:01:05.933
Et quelque chose continue.

22
00:01:06.774 --> 00:01:08.855
Un message anonyme sur un réseau social.

23
00:01:09.636 --> 00:01:13.499
Une rencontre fortuite dans un lieu où elles ne viennent jamais.

24
00:01:14.280 --> 00:01:18.323
Un ami commun qui leur donne de ses nouvelles sans qu'elle les demandait.

25
00:01:19.044 --> 00:01:21.406
Une rumeur qui revient par trois chemins différents.

26
00:01:21.986 --> 00:01:24.468
Un conte qui les suit depuis un pseudonyme inconnu.

27
00:01:25.229 --> 00:01:28.171
Quand je leur dis le mot « stalking post-rupture » ,

28
00:01:28.672 --> 00:01:30.754
je vois souvent la même chose dans leurs regards.

29
00:01:31.374 --> 00:01:33.416
Un mélange de soulagement et d'effroi.

30
00:01:34.236 --> 00:01:34.837
Soulagement,

31
00:01:35.317 --> 00:01:37.159
parce que ce qu'elles vivent a un nom.

32
00:01:38.119 --> 00:01:38.500
Effroi,

33
00:01:39.120 --> 00:01:42.103
parce qu'elles comprennent d'un coup que ce n'était pas dans leur tête.

34
00:01:42.803 --> 00:01:44.785
Pourquoi le pervers narcissique ne lâche pas ?

35
00:01:45.506 --> 00:01:48.608
Pour comprendre le stalking post-rupture,

36
00:01:49.209 --> 00:01:54.153
il faut comprendre ce que représente psychiquement la rupture pour le pervers narcissique.

37
00:01:55.014 --> 00:01:56.996
Ce n'est pas la perte d'un partenaire aimé.

38
00:01:57.856 --> 00:01:59.838
Il n'y a pas eu d'amour au sens ordinaire.

39
00:02:00.499 --> 00:02:01.900
C'est la perte d'une source.

40
00:02:02.560 --> 00:02:04.261
d'un approvisionnement narcissique,

41
00:02:04.722 --> 00:02:05.462
d'un miroir,

42
00:02:06.223 --> 00:02:08.905
d'une proie sur laquelle exercer l'emprise.

43
00:02:09.446 --> 00:02:10.006
Et surtout,

44
00:02:10.807 --> 00:02:13.549
c'est une blessure faite à son image de toute puissance.

45
00:02:14.410 --> 00:02:16.031
Si c'est la victime qui est partie,

46
00:02:16.632 --> 00:02:17.853
l'humiliation est double.

47
00:02:18.413 --> 00:02:19.214
Elle a osé,

48
00:02:19.674 --> 00:02:20.134
elle a vu,

49
00:02:20.895 --> 00:02:24.278
elle a échappé à ce qui devait être un contrôle absolu.

50
00:02:25.178 --> 00:02:29.422
Cette expérience est insupportable dans l'économie psychique du pervers narcissique.

51
00:02:30.022 --> 00:02:31.904
Elle contredit sa position de surplomb.

52
00:02:32.436 --> 00:02:36.299
Elle introduit dans son monde l'idée qu'il n'a pas été tout puissant.

53
00:02:36.960 --> 00:02:38.902
Cette idée doit être effacée,

54
00:02:39.062 --> 00:02:39.502
annulée,

55
00:02:39.702 --> 00:02:40.263
démentie.

56
00:02:41.163 --> 00:02:43.465
Le stalking est la réponse à cette blessure.

57
00:02:43.946 --> 00:02:46.028
Il vise moins à récupérer la victime,

58
00:02:46.568 --> 00:02:49.350
bien que le hoovering fasse partie de son répertoire,

59
00:02:49.891 --> 00:02:52.013
qu'à maintenir une forme de contrôle sur elle,

60
00:02:52.673 --> 00:02:53.634
même à distance,

61
00:02:54.154 --> 00:02:55.055
même sans relation.

62
00:02:56.236 --> 00:02:57.737
Le message essentiel est

63
00:02:58.398 --> 00:02:59.419
« tu ne m'as pas échappé,

64
00:02:59.859 --> 00:03:00.720
je suis encore là » .

65
00:03:01.216 --> 00:03:02.357
« Je sais ce que tu fais » .

66
00:03:03.057 --> 00:03:03.918
Cette affirmation,

67
00:03:04.338 --> 00:03:05.298
même silencieuse,

68
00:03:05.699 --> 00:03:08.340
restaure partiellement l'illusion de toute puissance.

69
00:03:09.261 --> 00:03:10.641
Chez certains pervers narcissiques,

70
00:03:11.022 --> 00:03:15.264
le stalking devient une activité quasi addictive dans la pré-rupture.

71
00:03:16.144 --> 00:03:18.266
Surveiller les réseaux sociaux de la victime,

72
00:03:18.846 --> 00:03:20.547
tenter de deviner ses déplacements,

73
00:03:21.047 --> 00:03:23.188
collecter des informations sur sa nouvelle vie,

74
00:03:23.789 --> 00:03:25.490
ces actions occupent l'esprit,

75
00:03:25.930 --> 00:03:27.011
structurent le temps,

76
00:03:27.571 --> 00:03:29.272
donnent un objet à l'obsession.

77
00:03:30.088 --> 00:03:32.810
Elle remplace partiellement la relation perdue.

78
00:03:33.610 --> 00:03:35.531
Cette obsession n'est pas de l'amour,

79
00:03:36.131 --> 00:03:37.532
même quand elle en prend les habits.

80
00:03:38.033 --> 00:03:41.014
C'est une fixation persécutrice déguisée en passion.

81
00:03:42.195 --> 00:03:45.116
Le pervers narcissique peut écrire dans un message tardif

82
00:03:46.157 --> 00:03:47.338
« Je n'arrive pas à t'oublier » .

83
00:03:48.678 --> 00:03:50.540
Et cette phrase est objectivement vraie.

84
00:03:51.420 --> 00:03:52.941
Mais ce qu'il n'arrive pas à oublier,

85
00:03:53.341 --> 00:03:54.922
ce n'est pas la personne qu'il a aimée.

86
00:03:56.063 --> 00:03:58.464
C'est la blessure qu'elle lui a infligée en partant.

87
00:03:59.092 --> 00:03:59.972
Ce qu'il cherche,

88
00:04:00.432 --> 00:04:01.293
ce n'est pas elle,

89
00:04:01.993 --> 00:04:04.574
c'est la réparation de son narcissisme atteint.

90
00:04:05.634 --> 00:04:08.475
Les formes spécifiques du stalking narcissique.

91
00:04:09.495 --> 00:04:10.275
Première forme,

92
00:04:10.715 --> 00:04:12.076
la surveillance numérique.

93
00:04:12.476 --> 00:04:13.696
C'est la plus universelle.

94
00:04:14.476 --> 00:04:16.077
Les réseaux sociaux de la victime,

95
00:04:16.497 --> 00:04:17.217
même privés,

96
00:04:17.657 --> 00:04:18.457
sont épluchés,

97
00:04:18.938 --> 00:04:21.118
directement quand le profil est accessible,

98
00:04:21.658 --> 00:04:25.900
via des comptes anonymes ou par l'intermédiaire de personnes interposées,

99
00:04:26.320 --> 00:04:27.180
quand il ne l'est pas.

100
00:04:28.188 --> 00:04:28.728
Chaque photo,

101
00:04:29.309 --> 00:04:30.209
chaque publication,

102
00:04:30.810 --> 00:04:33.151
chaque interaction est analysée.

103
00:04:34.352 --> 00:04:35.312
Avec qui est-elle ?

104
00:04:36.253 --> 00:04:36.373
Où ?

105
00:04:37.274 --> 00:04:38.434
Semble-t-elle heureuse,

106
00:04:38.915 --> 00:04:39.435
triste,

107
00:04:40.155 --> 00:04:40.476
seule,

108
00:04:41.176 --> 00:04:41.776
accompagnée ?

109
00:04:42.977 --> 00:04:44.578
Je me souviens d'une patiente qui,

110
00:04:45.018 --> 00:04:47.160
trois ans après avoir quitté son ex-conjoint,

111
00:04:47.640 --> 00:04:54.284
a reçu un message d'un compte anonyme commentant la photo d'un dîner entre amis qu'elle avait posté quelques heures plus tôt.

112
00:04:55.556 --> 00:04:58.043
Le commentaire mentionnait le prénom d'une de ses amies,

113
00:04:58.344 --> 00:04:59.407
présente sur la photo.

114
00:05:00.449 --> 00:05:01.949
Cette amie n'était pas étiquetée.

115
00:05:02.750 --> 00:05:04.630
Il fallait la connaître pour l'identifier.

116
00:05:05.250 --> 00:05:08.651
Elle est venue me voir le lendemain et la première chose qu'elle m'a dite,

117
00:05:09.111 --> 00:05:09.311
c'est

118
00:05:10.292 --> 00:05:13.413
« je ne sais plus si je deviens folle ou si c'est vraiment lui » .

119
00:05:14.993 --> 00:05:15.433
C'était lui,

120
00:05:15.553 --> 00:05:16.033
évidemment,

121
00:05:16.613 --> 00:05:21.055
mais le doute à ce moment-là était devenu plus habitable pour elle que la certitude.

122
00:05:21.835 --> 00:05:26.316
La surveillance peut s'étendre au LinkedIn pour suivre la vie professionnelle,

123
00:05:27.877 --> 00:05:29.037
aux recherches Google.

124
00:05:29.557 --> 00:05:32.958
à la vérification de sa présence sur les applications de rencontre.

125
00:05:33.759 --> 00:05:34.379
La victime,

126
00:05:34.639 --> 00:05:34.879
elle,

127
00:05:35.139 --> 00:05:36.180
en sait souvent très peu.

128
00:05:36.920 --> 00:05:40.482
Elle peut avoir la sensation d'être surveillée sans pouvoir la prouver.

129
00:05:41.242 --> 00:05:42.382
Cette impression vague,

130
00:05:42.622 --> 00:05:43.323
récurrente,

131
00:05:43.783 --> 00:05:49.485
contribue à entretenir un état d'hypervigilance qui l'empêche de se sentir vraiment sortie de la relation.

132
00:05:50.466 --> 00:05:51.806
Elle est libre dans les faits.

133
00:05:52.366 --> 00:05:54.227
Elle ne l'est pas dans son ressenti.

134
00:05:54.908 --> 00:05:55.648
Deuxième forme,

135
00:05:56.148 --> 00:05:58.289
les comptes anonymes et faux profils.

136
00:05:59.389 --> 00:06:02.971
Le pervers narcissique peut créer des comptes anonymes sur les réseaux sociaux,

137
00:06:03.511 --> 00:06:05.072
conçus pour suivre la victime,

138
00:06:05.512 --> 00:06:06.873
commenter ses publications,

139
00:06:07.453 --> 00:06:08.894
interagir avec ses proches,

140
00:06:09.214 --> 00:06:11.175
parfois envoyer des messages directs.

141
00:06:11.536 --> 00:06:14.177
Ces faux profils servent plusieurs fonctions.

142
00:06:14.977 --> 00:06:20.340
Ils permettent de collecter des informations sans que la victime identifie la source.

143
00:06:21.161 --> 00:06:26.984
Ils peuvent être utilisés pour entrer en contact avec le nouveau partenaire et semer le doute.

144
00:06:27.624 --> 00:06:29.045
Ils permettent parfois de se faire enlever.

145
00:06:29.265 --> 00:06:31.547
d'envoyer des messages à peine menaçants,

146
00:06:32.207 --> 00:06:34.949
qui ne peuvent pas être juridiquement qualifiés,

147
00:06:35.509 --> 00:06:37.591
mais qui entretiennent un climat d'inquiétude.

148
00:06:38.392 --> 00:06:42.935
La victime qui identifie un tel conte traverse une expérience déstabilisante.

149
00:06:43.715 --> 00:06:45.757
Elle comprend qu'elle n'était pas paranoïaque,

150
00:06:46.317 --> 00:06:47.758
qu'il y avait bien quelque chose,

151
00:06:48.439 --> 00:06:50.920
que ce quelque chose dure peut-être depuis longtemps.

152
00:06:51.561 --> 00:06:54.323
Cette révélation s'accompagne rarement de soulagement.

153
00:06:55.143 --> 00:06:57.405
Elle ouvre sur une question vertigineuse.

154
00:06:58.133 --> 00:06:59.154
Que sait-il d'autre ?

155
00:06:59.694 --> 00:07:01.255
Que fait-il de ces informations ?

156
00:07:01.956 --> 00:07:03.156
Où cela s'arrête-t-il ?

157
00:07:04.157 --> 00:07:04.938
Troisième forme,

158
00:07:05.558 --> 00:07:07.099
l'empoisonnement de la réputation.

159
00:07:08.260 --> 00:07:15.305
Le stalking passe aussi par la construction patiente d'une version défavorable de la victime auprès de l'entourage commun.

160
00:07:16.226 --> 00:07:20.008
Cette campagne peut se poursuivre pendant des années après la rupture,

161
00:07:20.488 --> 00:07:22.230
alimentée par des ajouts réguliers,

162
00:07:22.790 --> 00:07:23.931
anecdotes fabriquées,

163
00:07:24.431 --> 00:07:26.953
interprétations malveillantes d'événements anciens,

164
00:07:27.525 --> 00:07:29.586
Information présentée hors contexte.

165
00:07:30.486 --> 00:07:33.968
Le pervers narcissique n'a pas besoin de mentir frontalement pour empoisonner.

166
00:07:34.488 --> 00:07:35.348
Il peut suggérer,

167
00:07:35.848 --> 00:07:36.409
insinuer,

168
00:07:37.229 --> 00:07:39.210
poser une question en apparence neutre.

169
00:07:40.250 --> 00:07:41.011
Est-ce qu'elle va mieux ?

170
00:07:41.931 --> 00:07:44.632
J'entendais dire qu'elle traversait une période difficile.

171
00:07:45.372 --> 00:07:49.134
Qui installe dans l'esprit de l'interlocuteur l'idée d'une fragilité.

172
00:07:50.174 --> 00:07:50.895
Sur des années,

173
00:07:51.295 --> 00:07:56.457
ces petites touches composent un portrait qui colore durablement la façon dont la victime est perçue.

174
00:07:56.977 --> 00:07:58.597
dans son propre cercle social.

175
00:07:59.578 --> 00:08:07.560
Cette forme de stalking est particulièrement dévastatrice parce qu'elle atteint la victime par des canaux qu'elle ne peut pas bloquer.

176
00:08:08.340 --> 00:08:10.721
On ne met pas ses amis en « no contact » .

177
00:08:11.541 --> 00:08:15.882
L'emprise continue à circuler dans un monde social que la victime croyait sûr.

178
00:08:16.962 --> 00:08:17.863
Quatrième forme,

179
00:08:18.203 --> 00:08:19.943
les apparitions fortuites.

180
00:08:21.064 --> 00:08:26.325
Certains pervers narcissiques pratiquent ce que l'on pourrait appeler le « stalking de présence » .

181
00:08:27.181 --> 00:08:31.645
Organiser leur emploi du temps pour croiser la victime dans des lieux qu'elle fréquente.

182
00:08:32.446 --> 00:08:33.386
Le café du matin,

183
00:08:34.167 --> 00:08:35.128
la salle de sport,

184
00:08:35.548 --> 00:08:37.069
le chemin de sortie du travail.

185
00:08:38.130 --> 00:08:40.672
J'ai eu en consultation il y a quelques années un homme,

186
00:08:41.273 --> 00:08:42.934
car les hommes aussi sont victimes,

187
00:08:43.395 --> 00:08:48.419
qui me disait avoir croisé son ex-compagne quatre fois en trois semaines dans quatre lieux différents.

188
00:08:49.320 --> 00:08:49.920
Quatre fois.

189
00:08:50.521 --> 00:08:51.982
Jamais les mêmes circonstances.

190
00:08:52.582 --> 00:08:53.183
Et chaque fois,

191
00:08:53.683 --> 00:08:55.425
elle avait l'air aussi surprise que lui.

192
00:08:56.069 --> 00:08:57.269
Il a fini par comprendre,

193
00:08:57.489 --> 00:08:58.850
en reconstituant les moments,

194
00:08:59.390 --> 00:08:59.890
qu'il avait,

195
00:09:00.130 --> 00:09:02.111
sans le savoir laisser pendant leur relation,

196
00:09:02.651 --> 00:09:05.212
beaucoup d'indices sur ses habitudes hebdomadaires.

197
00:09:05.952 --> 00:09:08.713
Elle les connaissait mieux qu'il ne s'en rendait compte.

198
00:09:09.553 --> 00:09:12.514
Ses apparitions sont soigneusement présentées comme des hasards.

199
00:09:13.394 --> 00:09:13.654
« Tiens,

200
00:09:13.874 --> 00:09:15.514
je ne savais pas que tu venais ici. »

201
00:09:16.475 --> 00:09:24.877
Elles peuvent être accompagnées de conversations brèves où le pervers narcissique laisse entendre qu'il sait des choses qu'il ne devrait pas savoir.

202
00:09:26.129 --> 00:09:28.330
Un détail sur la vie quotidienne de la victime.

203
00:09:29.370 --> 00:09:31.551
Une référence à un événement récent.

204
00:09:32.731 --> 00:09:34.171
L'effet recherché est double.

205
00:09:34.991 --> 00:09:39.493
Déstabiliser la victime en lui faisant comprendre qu'elle ne lui échappe pas vraiment.

206
00:09:40.473 --> 00:09:46.135
Et maintenir dans son propre monde psychique l'illusion que la relation n'est pas vraiment terminée.

207
00:09:46.755 --> 00:09:47.575
Cinquième forme,

208
00:09:48.215 --> 00:09:48.875
le hoovering.

209
00:09:49.896 --> 00:09:50.536
Le hoovering,

210
00:09:51.056 --> 00:09:54.777
cette tentative de réaspirer la victime dans la relation par des messages,

211
00:09:55.237 --> 00:09:55.900
Des appels,

212
00:09:56.261 --> 00:09:57.364
des cadeaux inattendus,

213
00:09:58.067 --> 00:09:59.852
est une forme de stalking en soi.

214
00:10:00.902 --> 00:10:02.563
Même quand il semble affectueux,

215
00:10:03.103 --> 00:10:05.184
même quand il prend les traits de la contrition,

216
00:10:05.685 --> 00:10:07.586
il participe de la même logique.

217
00:10:08.166 --> 00:10:09.067
Maintenir un lien,

218
00:10:09.727 --> 00:10:10.847
susciter une réaction,

219
00:10:11.468 --> 00:10:12.528
empêcher la clôture.

220
00:10:13.349 --> 00:10:16.351
Le hoovering suit souvent un calendrier précis.

221
00:10:17.171 --> 00:10:20.833
Il intervient fréquemment au moment où la victime semble aller mieux,

222
00:10:21.373 --> 00:10:29.798
comme si le pervers narcissique percevait à travers ses canaux de surveillance que la cicatrisation avance et cherchait à la réouvrir.

223
00:10:31.010 --> 00:10:32.510
Les contextes les plus fréquents.

224
00:10:33.071 --> 00:10:41.493
Le stalking post-rupture est statistiquement plus fréquent et plus intense quand c'est la victime qui a pris l'initiative de partir.

225
00:10:42.693 --> 00:10:46.214
Cette asymétrie renvoie à la blessure narcissique dont j'ai parlé.

226
00:10:47.335 --> 00:10:50.796
C'est l'humiliation d'avoir été quittée qui alimente la persécution.

227
00:10:51.496 --> 00:10:53.296
Les victimes qui partent les premières,

228
00:10:53.937 --> 00:10:58.138
et dont on pourrait penser qu'elles sont les plus protégées par leur lucidité retrouvée,

229
00:10:58.922 --> 00:11:02.264
sont en réalité celles qui paient le prix le plus élevé dans l'après.

230
00:11:03.705 --> 00:11:05.065
Autre contexte important,

231
00:11:05.586 --> 00:11:07.166
les relations sans enfants.

232
00:11:08.127 --> 00:11:09.748
Quand la relation a produit des enfants,

233
00:11:10.208 --> 00:11:16.011
le stalking passe souvent par le harcèlement judiciaire et l'instrumentalisation de la coparentalité.

234
00:11:17.392 --> 00:11:19.033
Un terrain largement documenté.

235
00:11:19.973 --> 00:11:21.034
Quand il n'y a pas d'enfants,

236
00:11:21.414 --> 00:11:23.415
le pervers narcissique perd ce levier,

237
00:11:23.815 --> 00:11:24.636
mais pas l'obsession.

238
00:11:25.496 --> 00:11:28.598
Le stalking prend alors des formes plus souterraines.

239
00:11:29.102 --> 00:11:31.204
plus difficile à nommer et à prouver.

240
00:11:32.165 --> 00:11:32.945
Paradoxalement,

241
00:11:33.366 --> 00:11:36.949
ces victimes sans enfants sont souvent plus isolées dans leur expérience.

242
00:11:37.670 --> 00:11:40.212
Le harcèlement qu'elles subissent n'est pas visible.

243
00:11:40.913 --> 00:11:42.894
Ils ne donnent pas matière à des procédures.

244
00:11:43.415 --> 00:11:45.937
Ils passent souvent inaperçus de leur entourage,

245
00:11:46.417 --> 00:11:52.183
qui ne comprend pas pourquoi elles semblent encore hantées par une relation pourtant terminée depuis longtemps.

246
00:11:53.244 --> 00:11:55.906
Le stalking par personnes interposées.

247
00:11:56.906 --> 00:12:02.650
Une forme particulièrement insidieuse passe par des tiers qui ne se perçoivent pas eux-mêmes comme des relais.

248
00:12:03.551 --> 00:12:04.872
Un ami commun qui,

249
00:12:05.032 --> 00:12:05.612
innocemment,

250
00:12:05.992 --> 00:12:07.613
demande à la victime comment elle va,

251
00:12:08.274 --> 00:12:10.836
parce qu'il l'a vue un peu fatiguée l'autre jour dans la rue.

252
00:12:12.037 --> 00:12:13.518
Une connaissance qui mentionne,

253
00:12:13.858 --> 00:12:14.939
apparemment au hasard,

254
00:12:15.359 --> 00:12:18.141
que le pervers narcissique va beaucoup mieux maintenant.

255
00:12:19.041 --> 00:12:23.925
Message soigneusement calibré pour susciter soit de la culpabilité,

256
00:12:24.605 --> 00:12:25.626
soit de l'inquiétude.

257
00:12:26.494 --> 00:12:28.395
Ces tiers ne sont pas des complices,

258
00:12:29.016 --> 00:12:30.677
ils sont des instruments à leur insu.

259
00:12:31.558 --> 00:12:34.380
Le pervers narcissique les utilise en leur confiant,

260
00:12:34.980 --> 00:12:36.421
sur un ton de confidence,

261
00:12:36.841 --> 00:12:38.843
des informations destinées à circuler,

262
00:12:39.643 --> 00:12:45.528
sachant qu'elles reviendront vers la victime par des chemins qu'il n'aura pas à emprunter lui-même.

263
00:12:46.248 --> 00:12:50.631
Cette manipulation indirecte est redoutable parce qu'elle ne peut pas être bloquée.

264
00:12:51.832 --> 00:12:54.334
Quand la victime reconstruit une nouvelle relation,

265
00:12:54.966 --> 00:13:00.348
Le pervers narcissique peut aussi déplacer une partie de son stalking vers le nouveau partenaire.

266
00:13:01.088 --> 00:13:02.988
Recherche sur son identité,

267
00:13:03.688 --> 00:13:04.829
tentative de contact,

268
00:13:05.449 --> 00:13:08.490
envoi de révélation sur le passé de la victime,

269
00:13:09.010 --> 00:13:11.071
pression destinée à semer le doute.

270
00:13:11.931 --> 00:13:15.652
Ce déplacement permet d'atteindre la victime sans l'attaquer directement.

271
00:13:16.412 --> 00:13:20.473
La souffrance éventuelle du nouveau partenaire se répercutera sur elle.

272
00:13:21.133 --> 00:13:23.334
Ce que le stalking produit sur la victime.

273
00:13:24.214 --> 00:13:30.958
La séquelle psychique la plus profonde du stalking post-rupture est l'impossibilité d'achever le deuil de la relation.

274
00:13:31.918 --> 00:13:33.339
Pour que le deuil s'accomplisse,

275
00:13:33.699 --> 00:13:34.560
il faut un arrêt,

276
00:13:35.400 --> 00:13:38.822
un moment à partir duquel la relation appartient au passé.

277
00:13:39.863 --> 00:13:42.644
Le stalking empêche précisément cet arrêt.

278
00:13:43.405 --> 00:13:46.166
La relation continue à produire des effets dans le présent,

279
00:13:46.747 --> 00:13:48.247
même sous forme fragmentaire.

280
00:13:48.968 --> 00:13:51.009
Le passé n'a pas le droit de devenir passé.

281
00:13:51.789 --> 00:13:52.570
Dans ma pratique,

282
00:13:52.930 --> 00:13:54.951
C'est l'une des plaintes qui revient le plus souvent.

283
00:13:56.011 --> 00:13:59.352
Je ne comprends pas pourquoi je ne passe pas à autre chose.

284
00:14:00.492 --> 00:14:01.753
Je pose alors quelques questions.

285
00:14:02.513 --> 00:14:03.793
Le blocage sur les réseaux,

286
00:14:04.053 --> 00:14:04.433
c'est fait.

287
00:14:05.114 --> 00:14:06.414
Les affaires récupérées,

288
00:14:06.674 --> 00:14:07.034
c'est fait.

289
00:14:07.814 --> 00:14:08.835
La thérapie en cours,

290
00:14:09.035 --> 00:14:09.395
c'est fait.

291
00:14:09.995 --> 00:14:10.335
Et puis,

292
00:14:10.995 --> 00:14:11.875
presque à chaque fois,

293
00:14:12.456 --> 00:14:13.136
en discutant,

294
00:14:13.776 --> 00:14:14.716
un détail surgit.

295
00:14:15.517 --> 00:14:17.397
Un message reçu six mois plus tôt.

296
00:14:18.297 --> 00:14:20.198
Un coup de fil d'un ami commun qui l'a troublé.

297
00:14:21.046 --> 00:14:22.667
Un regard croisé au supermarché.

298
00:14:23.127 --> 00:14:23.848
Rien d'énorme,

299
00:14:24.408 --> 00:14:27.450
juste de quoi empêcher le système nerveux de baisser la garde.

300
00:14:28.530 --> 00:14:33.953
Cette incapacité à clore est souvent vécue par la victime comme une faiblesse personnelle.

301
00:14:34.734 --> 00:14:37.635
Pourquoi est-ce que je n'arrive pas à tourner la page ?

302
00:14:38.496 --> 00:14:40.697
Pourquoi est-ce que j'y repense encore ?

303
00:14:41.378 --> 00:14:43.499
Est-ce que je l'aime encore malgré tout ?

304
00:14:44.559 --> 00:14:46.561
Ces questions ignorent la réalité.

305
00:14:47.321 --> 00:14:48.822
La page ne peut pas être tournée

306
00:14:49.250 --> 00:14:52.722
parce que quelqu'un en face la rouvre à intervalles réguliers.

307
00:14:53.586 --> 00:14:55.874
Il y a aussi l'hypervigilance chronique.

308
00:14:56.632 --> 00:14:58.954
La victime surveille son téléphone,

309
00:14:59.374 --> 00:15:00.275
ses réseaux sociaux,

310
00:15:00.756 --> 00:15:01.837
les rues qu'elle emprunte,

311
00:15:02.377 --> 00:15:04.539
les personnes qui la regardent un peu trop longtemps.

312
00:15:05.260 --> 00:15:05.880
Elle vérifie,

313
00:15:06.220 --> 00:15:06.981
elle anticipe.

314
00:15:07.642 --> 00:15:08.442
Elle se demande,

315
00:15:08.843 --> 00:15:10.524
devant chaque événement inhabituel,

316
00:15:10.804 --> 00:15:11.305
si c'est lui.

317
00:15:12.186 --> 00:15:14.207
Cette hypervigilance est épuisante.

318
00:15:14.788 --> 00:15:21.654
Elle mobilise une ressource psychique considérable au service d'une vigilance qui ne peut jamais se relâcher.

319
00:15:22.374 --> 00:15:23.155
Elle colore tout,

320
00:15:23.515 --> 00:15:24.116
le sommeil,

321
00:15:24.612 --> 00:15:26.313
La capacité à se concentrer,

322
00:15:26.893 --> 00:15:28.614
l'ouverture aux nouvelles relations.

323
00:15:29.774 --> 00:15:31.595
Il y a la difficulté à faire confiance.

324
00:15:32.355 --> 00:15:35.357
Qui parmi les amis communs relaie des informations vers lui ?

325
00:15:36.417 --> 00:15:39.719
Qui peut être croisé par hasard et qui l'est par calcul ?

326
00:15:40.859 --> 00:15:44.461
Ce compte qui vient de la suivre sur Instagram est-il authentique ?

327
00:15:45.601 --> 00:15:46.221
Ces questions,

328
00:15:46.662 --> 00:15:48.402
répétées sur des mois ou des années,

329
00:15:48.963 --> 00:15:51.964
usent progressivement la capacité à faire confiance.

330
00:15:52.836 --> 00:15:56.518
y compris aux personnes qui n'ont rien à voir avec la relation passée.

331
00:15:57.719 --> 00:15:59.019
Ce n'est pas de la pathologie.

332
00:15:59.920 --> 00:16:07.924
C'est la trace d'une expérience réelle qui a démontré que la confiance pouvait être instrumentalisée sur des années sans être détectée.

333
00:16:08.765 --> 00:16:11.046
Il y a enfin une honte particulière,

334
00:16:11.907 --> 00:16:14.688
celle de ne pas arriver à passer à autre chose,

335
00:16:15.108 --> 00:16:16.950
comme la culture ambiante l'exige.

336
00:16:17.950 --> 00:16:20.191
Notre époque valorise la résilience,

337
00:16:20.471 --> 00:16:21.112
le renouveau,

338
00:16:21.656 --> 00:16:23.217
La capacité à se relever.

339
00:16:24.037 --> 00:16:25.278
La victime de stalking,

340
00:16:25.478 --> 00:16:27.058
qui des années après la rupture,

341
00:16:27.539 --> 00:16:30.100
se sent encore hantée par son ex-partenaire,

342
00:16:30.760 --> 00:16:33.961
peut éprouver la honte de ne pas répondre à ses injonctions.

343
00:16:35.502 --> 00:16:37.963
Cette honte est une injustice de plus.

344
00:16:39.004 --> 00:16:42.665
Elle fait porter à la victime la responsabilité de son propre enfermement,

345
00:16:43.505 --> 00:16:47.347
alors que celui-ci est activement entretenu de l'extérieur.

346
00:16:48.568 --> 00:16:49.328
Se protéger.

347
00:16:50.096 --> 00:16:52.777
Face à un stalking qui peut sembler insaisissable,

348
00:16:53.318 --> 00:16:55.219
la première protection est documentaire.

349
00:16:56.159 --> 00:16:58.260
Tenir un journal précis des événements,

350
00:16:58.881 --> 00:16:59.261
date,

351
00:16:59.521 --> 00:16:59.881
heure,

352
00:17:00.121 --> 00:17:00.742
contexte,

353
00:17:01.222 --> 00:17:01.962
ce qui s'est passé.

354
00:17:02.983 --> 00:17:04.544
Conserver des captures d'écran.

355
00:17:05.224 --> 00:17:06.465
Archiver les messages.

356
00:17:06.985 --> 00:17:08.866
Cette documentation a plusieurs fonctions.

357
00:17:09.546 --> 00:17:10.087
Elle permet,

358
00:17:10.247 --> 00:17:12.048
si une procédure devient nécessaire,

359
00:17:12.488 --> 00:17:14.189
de disposer d'éléments concrets.

360
00:17:15.089 --> 00:17:17.771
Elle offre aussi à la victime un rempart contre le doute

361
00:17:18.331 --> 00:17:19.672
« suis-je en train d'exagérer ? » .

362
00:17:19.952 --> 00:17:20.512
d'inventer,

363
00:17:20.973 --> 00:17:21.733
d'interpréter.

364
00:17:22.553 --> 00:17:26.155
Les faits consignés résistent au gaslighting intériorisé.

365
00:17:27.236 --> 00:17:32.218
Couper tout canal numérique accessible aux pervers narcissiques est indispensable,

366
00:17:32.698 --> 00:17:34.159
mais souvent insuffisant.

367
00:17:35.679 --> 00:17:37.560
Blocage sur tous les réseaux sociaux.

368
00:17:38.681 --> 00:17:39.901
Filtrage des numéros.

369
00:17:40.442 --> 00:17:41.922
Changement des mots de passe.

370
00:17:43.063 --> 00:17:45.124
Vérification des appareils partagés.

371
00:17:46.064 --> 00:17:52.908
Ces mesures élémentaires doivent être complétées par une attention à ce qui reste accessible à travers les cercles sociaux communs.

372
00:17:54.029 --> 00:17:59.892
Fermer certains accès peut impliquer de demander à des amis de ne pas relayer d'informations.

373
00:18:00.572 --> 00:18:01.173
En France,

374
00:18:01.593 --> 00:18:02.253
le harcèlement,

375
00:18:02.373 --> 00:18:03.814
y compris le cyberharcèlement,

376
00:18:04.194 --> 00:18:05.235
est reconnu par la loi.

377
00:18:06.576 --> 00:18:07.836
Les apparitions répétées,

378
00:18:08.216 --> 00:18:10.998
les messages insistants malgré un refus clair,

379
00:18:11.658 --> 00:18:12.619
la surveillance,

380
00:18:12.999 --> 00:18:14.360
l'usurpation d'identité.

381
00:18:15.456 --> 00:18:17.217
Autant de qualifications possibles.

382
00:18:18.017 --> 00:18:20.198
Porter plainte n'est pas toujours facile.

383
00:18:20.718 --> 00:18:26.841
Mais c'est parfois la seule façon d'établir un cadre légal qui redonne un peu de consistance à la situation.

384
00:18:27.781 --> 00:18:28.342
Et surtout,

385
00:18:28.762 --> 00:18:34.844
le stalking post-rupture produit des séquelles psychiques qui ne se résolvent pas seules.

386
00:18:35.785 --> 00:18:36.745
L'hypervigilance,

387
00:18:37.085 --> 00:18:38.306
la difficulté à clore,

388
00:18:38.786 --> 00:18:39.987
la perte de confiance,

389
00:18:40.467 --> 00:18:43.088
tout cela demande un travail thérapeutique spécifique.

390
00:18:43.724 --> 00:18:48.946
Ce travail vise à reconnaître la réalité de ce qui se passe pour cesser de le minimiser,

391
00:18:49.667 --> 00:18:55.789
à identifier les séquelles et les nommer pour éviter de les confondre avec des défauts de caractère,

392
00:18:56.570 --> 00:19:00.751
à reconstruire progressivement la capacité à habiter son propre espace,

393
00:19:01.432 --> 00:19:02.932
psychique comme physique,

394
00:19:03.553 --> 00:19:06.494
sans la sensation permanente d'une présence intrusive,

395
00:19:07.314 --> 00:19:08.475
la sortie du stalking.

396
00:19:09.395 --> 00:19:11.516
Le stalking finit par s'éteindre.

397
00:19:12.784 --> 00:19:14.565
Ce n'est pas une consolation abstraite,

398
00:19:15.145 --> 00:19:16.746
c'est une réalité clinique.

399
00:19:17.467 --> 00:19:21.329
Quand le pervers narcissique trouve une nouvelle source d'approvisionnement narcissique,

400
00:19:22.069 --> 00:19:23.730
quand sa vie prend un autre tour,

401
00:19:24.391 --> 00:19:27.232
quand la rentabilité symbolique du stalking diminue,

402
00:19:27.913 --> 00:19:29.193
l'obsession se déplace.

403
00:19:30.174 --> 00:19:33.416
Mais cette extinction ne signifie pas nécessairement la fin des séquelles.

404
00:19:34.236 --> 00:19:35.677
Les habitudes de vigilance,

405
00:19:35.977 --> 00:19:37.378
les réflexes de méfiance,

406
00:19:37.798 --> 00:19:39.499
la difficulté à faire confiance,

407
00:19:39.939 --> 00:19:40.820
peuvent persister.

408
00:19:40.1000 --> 00:19:43.123
au-delà de la fin du stalking lui-même.

409
00:19:44.705 --> 00:19:46.147
En 35 ans de pratique,

410
00:19:46.607 --> 00:19:49.691
je n'ai jamais vu un stalking durer indéfiniment.

411
00:19:50.533 --> 00:19:59.224
Mais j'ai vu des victimes se reprocher pendant 10 ans de ne pas aller mieux parce que personne ne leur avait jamais expliqué ce qui leur arrivait vraiment.

412
00:20:00.045 --> 00:20:00.665
C'est pour elle,

413
00:20:01.005 --> 00:20:01.465
surtout,

414
00:20:01.765 --> 00:20:03.486
que j'ai enregistré ce podcast.

415
00:20:04.226 --> 00:20:07.327
Il reste enfin quelque chose qui n'est pas une séquelle mais un acquis,

416
00:20:07.747 --> 00:20:08.607
la lucidité.

417
00:20:09.848 --> 00:20:18.430
Les victimes qui ont traversé le stalking post-rupture développent souvent une capacité particulière à repérer les signes d'obsession,

418
00:20:19.110 --> 00:20:20.471
les dynamiques de contrôle,

419
00:20:21.011 --> 00:20:24.272
les façons dont la manipulation se prolonge après la rupture.

420
00:20:25.172 --> 00:20:26.472
Cette lucidité a un coût.

421
00:20:27.092 --> 00:20:29.213
Elle a été payée par des années d'épuisement.

422
00:20:29.777 --> 00:20:30.617
Mais elle existe.

423
00:20:31.518 --> 00:20:33.719
Ce qu'il faut tenir pendant cette période,

424
00:20:34.399 --> 00:20:38.561
la réalité de ce qui s'est passé n'est pas une construction de votre esprit.

425
00:20:39.441 --> 00:20:41.542
Votre vigilance n'était pas de la paranoïa.

426
00:20:42.222 --> 00:20:44.623
Votre épuisement n'était pas une faiblesse.

427
00:20:45.263 --> 00:20:47.144
Ce que vous avez vécu avait un nom,

428
00:20:47.544 --> 00:20:48.185
des formes,

429
00:20:48.505 --> 00:20:49.705
des effets documentés.

430
00:20:50.366 --> 00:20:50.806
Et cela,

431
00:20:50.946 --> 00:20:52.386
personne ne peut vous le retirer,

432
00:20:52.967 --> 00:20:57.709
pas même le silence qui finit par s'installer et dans lequel vous pourrez enfin,

433
00:20:57.909 --> 00:20:58.409
lentement,

434
00:20:58.965 --> 00:21:00.126
recommencez à respirer.

435
00:21:01.327 --> 00:21:04.010
Si vous vous reconnaissez dans ce que je viens de décrire,

436
00:21:04.550 --> 00:21:07.633
je vous invite à ne pas rester seul avec cette expérience.

437
00:21:08.654 --> 00:21:16.781
Vous pouvez me retrouver sur pervers-narcissique.com où j'ai publié plus de 340 articles sur ces questions.

438
00:21:17.922 --> 00:21:23.186
Vous y trouverez également les informations pour une consultation personnalisée en visioconférence.

439
00:21:23.767 --> 00:21:25.048
Merci de m'avoir écouté.

440
00:21:25.728 --> 00:21:26.429
A très bientôt.

441
00:21:27.053 --> 00:21:28.314
Depuis plus de 30 ans,

442
00:21:28.334 --> 00:21:37.002
mon équipe de psychologues spécialisés et moi-même avons accompagné des milliers de victimes de pervers narcissiques partout dans le monde et grâce à la vidéoconsultation.

443
00:21:37.803 --> 00:21:44.109
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