WEBVTT

1
00:00:01.160 --> 00:00:02.821
Free audio post-production.

2
00:00:04.381 --> 00:00:05.782
Biophonic.com

3
00:00:14.059 --> 00:00:15.301
Moi, il y a un truc que je ne comprends pas,

4
00:00:15.340 --> 00:00:16.504
c'est pourquoi on fait peur ?

5
00:00:16.582 --> 00:00:17.223
Est-ce qu'on fait peur ?

6
00:00:18.582 --> 00:00:19.739
Quand on a plus de 55 ans,

7
00:00:19.770 --> 00:00:22.848
est-ce qu'on est des gens bizarres qu'on n'a pas envie de garder ?

8
00:00:23.848 --> 00:00:29.192
Il y a une étude du Club Landois qui dit que c'est à partir de 51,6 ans qu'on est vraiment sur la sellette.

9
00:00:29.940 --> 00:00:30.580
Les stéréotypes,

10
00:00:30.581 --> 00:00:31.560
je pense qu'ils sont très vivants,

11
00:00:32.201 --> 00:00:33.781
mais moi je suis effarée de ce que j'entends.

12
00:00:34.340 --> 00:00:34.703
Effarée !

13
00:00:35.523 --> 00:00:36.761
Il y a plein de gens qui n'ont pas réfléchi,

14
00:00:37.062 --> 00:00:41.679
qui ne se sont pas rendu compte que leur pensée était tordue ou distordue.

15
00:00:46.461 --> 00:00:50.851
Bienvenue sur le podcast PLAF pour l'épisode 96.

16
00:00:51.570 --> 00:00:51.883
PLAF,

17
00:00:52.070 --> 00:00:54.648
c'est l'acronyme de Place aux Femmes Fortes.

18
00:00:54.992 --> 00:00:56.164
Je m'appelle Claire

19
00:00:56.523 --> 00:00:58.742
Flury et je suis regrettée.

20
00:00:59.464 --> 00:01:00.666
Le sujet de Plath,

21
00:01:01.286 --> 00:01:02.947
c'est la perle infernale,

22
00:01:03.429 --> 00:01:09.535
la double peine du sexisme et de l'âgisme qui s'exercent dans le monde du travail.

23
00:01:10.996 --> 00:01:15.933
Me voilà arrivée au dernier épisode de la saison 4 de Plath.

24
00:01:16.574 --> 00:01:17.527
Grâce à Plath,

25
00:01:17.840 --> 00:01:28.246
je suis entrée en relation avec beaucoup de personnes et j'ai pu constater la diversité des approches et des analyses sur le sujet de ce podcast,

26
00:01:28.636 --> 00:01:29.199
les femmes de Plath.

27
00:01:29.224 --> 00:01:30.786
plus de 50 ans et l'emploi.

28
00:01:32.188 --> 00:01:35.430
Parmi toutes les personnes engagées sur cette thématique,

29
00:01:36.110 --> 00:01:39.332
j'ai rencontré la radieuse et très déterminée

30
00:01:39.715 --> 00:01:41.215
Stéphanie Daudier,

31
00:01:41.973 --> 00:01:48.121
avec laquelle j'ai pensé qu'il serait intéressant et enrichissant de confronter nos points de vue.

32
00:01:48.965 --> 00:01:51.684
À force de lire les écrits de Stéphanie,

33
00:01:52.309 --> 00:01:57.090
elle publie quotidiennement sur LinkedIn et édit deux newsletters,

34
00:01:57.496 --> 00:01:58.231
j'ai perçu Merci.

35
00:01:58.400 --> 00:02:00.282
combien nous sommes différentes.

36
00:02:00.783 --> 00:02:02.863
Alors plus de 10 ans nous séparent,

37
00:02:03.386 --> 00:02:05.648
je ne travaille pas depuis très longtemps.

38
00:02:06.308 --> 00:02:13.898
Les chercheuses d'emploi que j'ai accompagnées chez Solidarité Nouvelle face au chômage étaient très rarement cadres.

39
00:02:15.070 --> 00:02:15.773
Stéphanie,

40
00:02:15.992 --> 00:02:16.179
elle,

41
00:02:16.273 --> 00:02:17.523
a 62 ans.

42
00:02:17.945 --> 00:02:21.257
Elle dirige une société qu'elle a créée il y a 10 ans.

43
00:02:21.882 --> 00:02:26.726
Une affaire rentable qui traite des questions de diversité et d'inclusion.

44
00:02:27.212 --> 00:02:32.378
et qui a comme client des cadres et des grandes entreprises prestigieuses.

45
00:02:33.339 --> 00:02:36.062
Outre les sujets de mixité femmes-hommes,

46
00:02:36.382 --> 00:02:44.788
elle s'est investie professionnellement sur la question des seniors et plus particulièrement encore sur celui des femmes seniors.

47
00:02:45.648 --> 00:02:48.273
C'est une adepte du développement personnel.

48
00:02:48.773 --> 00:02:50.601
Elle y croit dur comme fer.

49
00:02:51.054 --> 00:02:54.382
Elle croit à la force de l'individu pour changer,

50
00:02:54.835 --> 00:02:56.866
faire évoluer ses pensées et vivre.

51
00:02:57.052 --> 00:02:57.672
plus heureux.

52
00:02:58.833 --> 00:02:59.133
Bref,

53
00:02:59.392 --> 00:03:03.433
je suis observatrice et plutôt critique et elle,

54
00:03:03.574 --> 00:03:07.156
elle est actrice et définitivement optimiste.

55
00:03:08.234 --> 00:03:09.258
Bonjour Stéphanie,

56
00:03:09.297 --> 00:03:10.414
pour toutes ces raisons,

57
00:03:10.453 --> 00:03:13.883
je suis super contente de pouvoir t'écouter aujourd'hui.

58
00:03:15.211 --> 00:03:16.164
Et puis pour commencer,

59
00:03:16.179 --> 00:03:19.570
il y avait une autre raison pour laquelle j'avais envie de t'interroger,

60
00:03:20.101 --> 00:03:26.398
c'est que tu as une expérience toute personnelle de ce qui peut vous tomber dessus à 52 ans.

61
00:03:26.864 --> 00:03:30.786
même quand on a un passé brillant dans une multinationale.

62
00:03:31.325 --> 00:03:32.664
Tu veux bien commencer par là ?

63
00:03:33.746 --> 00:03:35.926
J'ai un profil assez atypique,

64
00:03:36.684 --> 00:03:41.590
puisque j'ai étudié les mathématiques et je me suis retrouvée dans le business.

65
00:03:42.270 --> 00:03:42.793
Et en fait,

66
00:03:44.528 --> 00:03:48.184
j'ai eu l'opportunité assez rapidement de rentrer dans un grand groupe international.

67
00:03:48.606 --> 00:03:49.887
Ce n'était pas du tout prévu comme ça,

68
00:03:49.965 --> 00:03:52.496
parce que je me suis retrouvée avec des gens qui avaient fait des grandes écoles.

69
00:03:53.232 --> 00:03:54.213
de commerce,

70
00:03:54.273 --> 00:03:54.394
etc.

71
00:03:54.794 --> 00:03:54.913
Moi,

72
00:03:54.974 --> 00:03:56.656
j'étais une universitaire,

73
00:03:56.755 --> 00:03:59.497
donc je débarquais un peu dans un milieu que je ne connaissais pas du tout.

74
00:04:00.060 --> 00:04:00.400
Et puis,

75
00:04:00.458 --> 00:04:01.744
je n'ai pensé pas du tout m'adapter.

76
00:04:01.745 --> 00:04:01.962
En fait,

77
00:04:01.978 --> 00:04:03.322
je me suis plutôt bien adaptée,

78
00:04:03.345 --> 00:04:04.204
voire très bien adaptée.

79
00:04:04.205 --> 00:04:12.329
Je suis restée 25 ans dans cette entreprise et je suis passée d'un job assez scientifique en recherche marketing à un job très business,

80
00:04:12.454 --> 00:04:17.111
puisque j'ai passé les 12 dernières années dans cette entreprise à diriger des business à l'international.

81
00:04:17.798 --> 00:04:17.939
Voilà.

82
00:04:18.204 --> 00:04:19.673
Donc vraiment comme directrice générale,

83
00:04:20.079 --> 00:04:21.079
avec des grosses équipes.

84
00:04:21.440 --> 00:04:21.881
en Asie,

85
00:04:21.961 --> 00:04:22.301
beaucoup.

86
00:04:22.522 --> 00:04:24.504
J'ai passé 8 ans sur la zone Asie,

87
00:04:25.104 --> 00:04:25.945
donc 4 ans au Japon.

88
00:04:28.246 --> 00:04:28.426
Déjà,

89
00:04:28.445 --> 00:04:30.988
une première partie de carrière qui était assez atypique,

90
00:04:31.410 --> 00:04:35.356
et dans un groupe qui est quand même plutôt favorable à l'évolution des femmes,

91
00:04:36.192 --> 00:04:36.676
même si,

92
00:04:37.684 --> 00:04:38.262
je dirais,

93
00:04:38.559 --> 00:04:41.137
j'ai été confrontée comme toute à notre génération.

94
00:04:41.199 --> 00:04:46.481
On a toutes été confrontées à des sujets de sexisme ordinaire,

95
00:04:46.731 --> 00:04:48.246
de difficultés de plafond,

96
00:04:48.481 --> 00:04:49.309
de plafond de verre,

97
00:04:49.324 --> 00:04:49.449
etc.

98
00:04:49.762 --> 00:04:50.762
Mais en tout cas,

99
00:04:51.040 --> 00:04:52.522
un groupe qui était vraiment très favorable,

100
00:04:52.523 --> 00:04:55.823
qui est très favorable et très en pointe sur l'action en faveur des femmes,

101
00:04:56.304 --> 00:04:58.187
et pour faire monter les femmes dans la hiérarchie.

102
00:04:58.866 --> 00:04:59.069
Donc,

103
00:04:59.187 --> 00:04:59.647
à un moment,

104
00:04:59.648 --> 00:05:01.554
il a fallu quand même que je lève la main pour dire,

105
00:05:01.749 --> 00:05:03.054
je veux être directrice générale,

106
00:05:03.210 --> 00:05:07.522
parce qu'on me cantonnait un peu à des jobs de marketing plus féminins,

107
00:05:07.632 --> 00:05:08.210
entre guillemets.

108
00:05:09.272 --> 00:05:13.897
Mais quand j'ai levé la main et que j'ai dit je veux un job de directrice générale et que...

109
00:05:15.210 --> 00:05:16.370
j'ai montré ma détermination,

110
00:05:16.511 --> 00:05:18.193
donc j'ai dit c'est ça où je pars,

111
00:05:18.853 --> 00:05:19.333
et bien je l'ai eu.

112
00:05:20.396 --> 00:05:20.654
Donc ça,

113
00:05:20.696 --> 00:05:22.720
c'était quand même chouette.

114
00:05:22.736 --> 00:05:23.478
La première leçon,

115
00:05:23.540 --> 00:05:24.321
c'est lever la main.

116
00:05:25.056 --> 00:05:25.962
Et se rebeller aussi,

117
00:05:26.017 --> 00:05:27.040
ça commence déjà là,

118
00:05:27.165 --> 00:05:28.064
on parlait de rébellion,

119
00:05:28.462 --> 00:05:34.509
ça commence déjà là parce que je voyais quand même quelques-uns de mes collègues masculins aller beaucoup plus vite que moi dans leur carrière.

120
00:05:35.290 --> 00:05:35.728
Et donc,

121
00:05:35.993 --> 00:05:36.134
moi,

122
00:05:36.290 --> 00:05:38.165
j'avais envie aussi de suivre ce flot,

123
00:05:38.228 --> 00:05:40.431
mais je ne savais pas comment m'insérer dans le trafic.

124
00:05:41.509 --> 00:05:41.915
Donc en fait,

125
00:05:41.931 --> 00:05:43.525
j'ai découvert qu'en levant la main,

126
00:05:43.785 --> 00:05:45.987
Et en disant ce que je voulais,

127
00:05:46.368 --> 00:05:50.032
ça veut dire aussi avoir eu l'audace de maturer un projet,

128
00:05:50.770 --> 00:05:53.157
j'ai obtenu ce que je voulais deux fois,

129
00:05:53.337 --> 00:06:00.337
puisque j'ai obtenu d'avoir un premier job de direction générale et ensuite j'ai obtenu d'avoir un job en expatriation.

130
00:06:01.337 --> 00:06:10.774
Tu as bien fait de nous préciser que tu appartenais à un groupe bien connu pour être très favorable aux femmes et pour faire monter les femmes dans la hiérarchie.

131
00:06:11.601 --> 00:06:18.188
J'ai quand même entendu que tu t'étais aperçu que tes homologues hommes progressaient beaucoup plus vite que toi,

132
00:06:18.946 --> 00:06:24.071
que tu as dû échapper aux fonctions dans lesquelles on cantonne généralement les femmes,

133
00:06:24.470 --> 00:06:26.954
le marketing et les ressources humaines,

134
00:06:27.259 --> 00:06:35.079
que tu as dû menacer de partir et que tu as fait preuve de beaucoup d'audace pour obtenir un poste de directrice générale.

135
00:06:36.032 --> 00:06:38.142
Je ne peux pas m'empêcher de me poser des questions.

136
00:06:38.313 --> 00:06:40.188
comment ça serait dans un groupe

137
00:06:40.693 --> 00:06:44.073
qui ne s'affiche pas comme très favorable aux femmes.

138
00:06:45.454 --> 00:06:48.176
Donc je suis partie en expatriation au Japon,

139
00:06:49.137 --> 00:06:51.317
et j'ai passé quatre ans.

140
00:06:51.715 --> 00:06:52.559
Et quand je suis revenue,

141
00:06:53.075 --> 00:06:53.575
par contre,

142
00:06:53.637 --> 00:06:54.473
à l'atterrissage,

143
00:06:54.934 --> 00:06:56.419
j'ai vu que ça allait être compliqué de revenir.

144
00:06:57.809 --> 00:06:57.934
Là,

145
00:06:57.981 --> 00:06:58.872
j'avais 52 ans,

146
00:07:00.090 --> 00:07:02.965
et donc là,

147
00:07:03.075 --> 00:07:06.700
j'ai vu qu'il y avait un peu un encombrement à l'atterrissage,

148
00:07:06.981 --> 00:07:09.356
c'est-à-dire qu'il y avait...

149
00:07:09.481 --> 00:07:10.962
pas tellement de job disponible pour moi.

150
00:07:11.644 --> 00:07:19.933
Le retour d'expatriation est vraiment un sujet difficile pour énormément de personnes qui sont parties à l'étranger défendre les couleurs de l'entreprise.

151
00:07:20.816 --> 00:07:21.074
Et donc,

152
00:07:21.433 --> 00:07:23.675
je me suis retrouvée dans cette situation et à un moment,

153
00:07:24.472 --> 00:07:25.550
on m'a proposé de partir.

154
00:07:26.738 --> 00:07:28.160
Je n'étais pas obligée d'accepter,

155
00:07:28.222 --> 00:07:31.847
mais il y a aussi des opportunités qu'il faut savoir saisir.

156
00:07:33.144 --> 00:07:34.441
Et en fait,

157
00:07:35.128 --> 00:07:35.628
d'un côté,

158
00:07:36.003 --> 00:07:37.253
c'était assez terrifiant.

159
00:07:38.041 --> 00:07:38.482
Évidemment,

160
00:07:38.562 --> 00:07:41.225
parce que j'avais 30 ans de salariat derrière moi.

161
00:07:41.706 --> 00:07:41.825
Donc,

162
00:07:41.905 --> 00:07:48.573
j'étais habituée à cette idée de contribuer au succès d'une entreprise et d'avoir une régularité dans l'emploi,

163
00:07:48.831 --> 00:07:49.870
une forme de sécurité aussi.

164
00:07:51.456 --> 00:07:51.713
Et là,

165
00:07:51.776 --> 00:07:52.276
tout d'un coup,

166
00:07:52.417 --> 00:07:55.104
je me suis dit qu'est-ce qui va se passer ?

167
00:07:55.135 --> 00:07:56.260
Mais en même temps,

168
00:07:56.261 --> 00:07:57.323
il y avait des très bonnes conditions.

169
00:07:58.354 --> 00:07:58.479
Moi,

170
00:07:58.526 --> 00:08:00.104
c'est un point dont je parle assez ouvertement,

171
00:08:00.526 --> 00:08:05.167
parce que ce n'est pas comparable avec quelqu'un qui se retrouve vraiment dans une très grande difficulté,

172
00:08:05.229 --> 00:08:05.729
précarité,

173
00:08:05.745 --> 00:08:05.870
etc.

174
00:08:07.174 --> 00:08:09.536
Il faut garder toute proportion.

175
00:08:10.056 --> 00:08:10.177
Bon,

176
00:08:10.178 --> 00:08:11.240
tu as raison Stéphanie.

177
00:08:11.419 --> 00:08:14.779
C'est sûr que d'excellentes conditions de départ financière,

178
00:08:15.521 --> 00:08:18.365
ça donne à ton exemple un caractère exceptionnel,

179
00:08:18.427 --> 00:08:18.865
bien sûr.

180
00:08:20.044 --> 00:08:29.919
C'est loin d'être partagé par toutes les femmes et tous les hommes auquel une offre de départ anticipée est proposée sous couvert d'une rupture conventionnelle.

181
00:08:30.544 --> 00:08:30.794
Alors,

182
00:08:30.904 --> 00:08:35.575
tu me donnes l'occasion de ne pas partir en vacances avant d'être remonté sur...

183
00:08:35.997 --> 00:08:37.957
un de mes chevaux de bataille préférés.

184
00:08:38.978 --> 00:08:39.898
Dans le conclave,

185
00:08:40.058 --> 00:08:43.558
le MEDEF soutient un allongement de l'âge de la retraite.

186
00:08:44.117 --> 00:08:45.718
Mais les entreprises,

187
00:08:45.742 --> 00:08:46.539
il faut bien dire,

188
00:08:46.859 --> 00:08:48.117
y compris les grosses,

189
00:08:48.500 --> 00:08:56.546
continuent de se débarrasser des collaborateurs qui sont dans la dernière partie de leur vie professionnelle.

190
00:08:56.578 --> 00:09:03.328
Il faut bien dire qu'il y en a beaucoup qui sont usés par des conditions de travail épuisantes et puis d'autres qui,

191
00:09:03.515 --> 00:09:04.562
selon leur patron,

192
00:09:04.906 --> 00:09:05.062
coûte

193
00:09:05.165 --> 00:09:05.846
trop chers.

194
00:09:06.747 --> 00:09:08.648
Alors les entreprises s'en séparent,

195
00:09:09.269 --> 00:09:11.250
ce qui leur économise des charges,

196
00:09:11.293 --> 00:09:12.031
entre guillemets,

197
00:09:12.511 --> 00:09:15.957
et puis elles les mettent à la charge de la collectivité,

198
00:09:16.816 --> 00:09:21.003
des caisses d'invalidité ou de l'unédic pour les chômeurs.

199
00:09:21.543 --> 00:09:21.855
Alors ça,

200
00:09:21.996 --> 00:09:24.605
c'est quelque chose qui franchement m'exaspère.

201
00:09:31.527 --> 00:09:31.746
Allez,

202
00:09:31.777 --> 00:09:33.089
je reviens à toi Stéphanie.

203
00:09:33.746 --> 00:09:34.527
Les conditions

204
00:09:34.745 --> 00:09:44.992
avantageuses qui t'ont été proposées n'empêchent quand même pas la violence du choc que tu as pu subir et que tu racontes souvent dans tes posts sur LinkedIn.

205
00:09:45.977 --> 00:09:47.680
Plus de jobs en CDI,

206
00:09:48.859 --> 00:09:52.250
un réseau que tu avais perdu après huit ans en Asie,

207
00:09:52.719 --> 00:09:57.562
pas d'appartement et tu écris aussi pas de projet professionnel.

208
00:09:58.453 --> 00:10:00.125
La grosse question qui m'est venue,

209
00:10:00.250 --> 00:10:03.875
c'est avec qui j'ai envie de passer les quinze années qui viennent.

210
00:10:04.681 --> 00:10:05.623
jusqu'à ma retraite.

211
00:10:06.004 --> 00:10:07.025
Qu'est-ce que j'ai envie de faire ?

212
00:10:07.185 --> 00:10:08.328
Ça va être quoi ma contribution ?

213
00:10:09.570 --> 00:10:10.430
Dans un premier temps,

214
00:10:10.431 --> 00:10:10.992
je me suis dit « Ok,

215
00:10:10.993 --> 00:10:12.336
il n'y a plus de job là pour moi,

216
00:10:12.793 --> 00:10:14.160
je vais chercher la même chose ailleurs.

217
00:10:15.602 --> 00:10:17.245
Et j'ai eu une conversation très drôle.

218
00:10:18.344 --> 00:10:19.805
J'ai eu une conversation avec ma maman,

219
00:10:20.227 --> 00:10:21.528
qui a 25 ans de plus que moi,

220
00:10:22.028 --> 00:10:23.133
qui n'a pas travaillé,

221
00:10:23.430 --> 00:10:26.016
quasiment jamais travaillé dans sa vie en tant que salarié,

222
00:10:26.930 --> 00:10:27.977
qui a élevé ses enfants.

223
00:10:28.477 --> 00:10:29.313
Et elle me dit,

224
00:10:29.336 --> 00:10:30.516
écoute Stéphanie,

225
00:10:30.657 --> 00:10:33.399
est-ce que tu crois pas que si tu prends le même job ailleurs,

226
00:10:33.977 --> 00:10:35.180
ça va être la même histoire,

227
00:10:35.524 --> 00:10:36.430
la même pression,

228
00:10:37.743 --> 00:10:39.289
le même agenda très chargé ?

229
00:10:41.180 --> 00:10:42.274
Est-ce que tu as vraiment envie de ça ?

230
00:10:42.946 --> 00:10:44.227
C'est sûrement la bonne question,

231
00:10:44.274 --> 00:10:44.508
mais je...

232
00:10:44.734 --> 00:10:48.078
Je trouve quand même que c'est dur de se demander

233
00:10:48.437 --> 00:10:53.422
« qu'est-ce que je vais faire si je ne fais pas ce que j'ai fait depuis 30 ans ? »

234
00:10:54.320 --> 00:10:54.445
Moi,

235
00:10:54.446 --> 00:10:55.765
je n'avais pas connu autre chose.

236
00:10:55.867 --> 00:10:56.062
Donc,

237
00:10:56.304 --> 00:10:58.648
c'est vrai que j'étais un peu dans…

238
00:10:58.750 --> 00:11:00.007
On me dit « tout d'un coup,

239
00:11:00.008 --> 00:11:00.937
je ne suis plus bonne pour ça » .

240
00:11:02.437 --> 00:11:02.812
D'un côté,

241
00:11:02.813 --> 00:11:04.593
il y a « je ne suis plus désirée » ,

242
00:11:04.812 --> 00:11:05.578
« qu'est-ce que je vaux ? »

243
00:11:06.281 --> 00:11:07.250
Il y a une perte de confiance.

244
00:11:08.484 --> 00:11:08.593
Donc,

245
00:11:08.594 --> 00:11:13.437
un questionnement personnel qui n'est pas forcément la bonne chose à faire parce que ce n'est pas forcément…

246
00:11:14.126 --> 00:11:14.586
Le sujet,

247
00:11:14.666 --> 00:11:16.786
c'est probablement plus gros qu'un individu.

248
00:11:17.966 --> 00:11:19.007
Et la deuxième chose,

249
00:11:19.245 --> 00:11:21.347
c'est qu'est-ce que je vais faire ?

250
00:11:21.507 --> 00:11:23.249
C'est un peu ce dénuement de se dire,

251
00:11:23.968 --> 00:11:24.827
je n'ai rien préparé.

252
00:11:25.546 --> 00:11:27.312
Je ne m'étais pas préparée à cette éventualité.

253
00:11:28.109 --> 00:11:31.046
Et donc là,

254
00:11:31.171 --> 00:11:34.624
quand j'ai commencé à fouiller dans ma vie professionnelle,

255
00:11:34.625 --> 00:11:35.234
à réfléchir,

256
00:11:35.265 --> 00:11:36.890
etc.,

257
00:11:36.968 --> 00:11:39.437
j'étais quand même un peu préparée sans l'avoir rationalisée.

258
00:11:40.093 --> 00:11:41.374
C'est-à-dire que ça faisait...

259
00:11:42.094 --> 00:11:44.315
très longtemps que j'étais impliquée beaucoup dans l'associatif,

260
00:11:44.714 --> 00:11:45.675
que je faisais du mentorat.

261
00:11:46.393 --> 00:11:49.694
J'ai fait énormément de mentorat en interne dans l'entreprise où j'étais,

262
00:11:49.874 --> 00:11:50.878
mais aussi en externe,

263
00:11:51.854 --> 00:11:52.620
en expatriation.

264
00:11:52.659 --> 00:11:55.315
Je me suis beaucoup impliquée dans des associations et du coup,

265
00:11:55.316 --> 00:11:58.815
j'avais quand même des réserves de choses que je savais faire qui étaient un peu différentes de mon job.

266
00:11:59.940 --> 00:12:00.440
Et j'avais,

267
00:12:00.675 --> 00:12:01.315
deuxième chose,

268
00:12:01.471 --> 00:12:02.440
j'avais commencé à me former.

269
00:12:02.893 --> 00:12:05.206
Je me suis fait coacher plusieurs fois dans ma vie professionnelle,

270
00:12:05.612 --> 00:12:09.315
donc je m'intéressais beaucoup au sujet et donc j'avais commencé à me former au coaching.

271
00:12:10.370 --> 00:12:10.650
Donc ça,

272
00:12:10.710 --> 00:12:12.192
ça m'a donné déjà une direction.

273
00:12:13.573 --> 00:12:19.918
Donc j'ai continué à me former et j'ai continué à faire de l'associatif pour exercer,

274
00:12:20.317 --> 00:12:20.981
explorer,

275
00:12:21.122 --> 00:12:22.223
voir si ça me plaisait aussi.

276
00:12:22.903 --> 00:12:23.239
Parce que moi,

277
00:12:23.286 --> 00:12:23.879
je dis toujours,

278
00:12:23.926 --> 00:12:25.465
quand on veut changer de job,

279
00:12:25.466 --> 00:12:26.067
il faut tâter l'eau.

280
00:12:27.082 --> 00:12:28.551
Est-ce que ça va nous plaire au quotidien ?

281
00:12:28.582 --> 00:12:29.332
C'est quand même important.

282
00:12:30.192 --> 00:12:30.473
Et donc,

283
00:12:30.489 --> 00:12:32.817
je me suis rendu compte que c'était vraiment quelque chose qui me plaisait.

284
00:12:33.411 --> 00:12:35.332
Donc j'ai accéléré dans cette direction.

285
00:12:35.848 --> 00:12:36.692
Trois ou quatre ans plus tard,

286
00:12:36.693 --> 00:12:37.239
je me suis dit,

287
00:12:37.379 --> 00:12:37.489
oh,

288
00:12:37.692 --> 00:12:39.098
j'aurais pu créer ma boîte.

289
00:12:39.894 --> 00:12:40.495
industrielles,

290
00:12:40.515 --> 00:12:41.036
par exemple,

291
00:12:41.496 --> 00:12:43.118
ou sur d'autres sujets.

292
00:12:43.997 --> 00:12:45.661
J'ai travaillé pendant 25 ans dans la cosmétique,

293
00:12:45.680 --> 00:12:49.743
j'aurais très bien pu créer une marque de cosmétique ou reprendre une entreprise de cosmétique,

294
00:12:50.063 --> 00:12:51.243
mais ça ne m'est pas venu à l'esprit.

295
00:13:00.540 --> 00:13:00.977
Alors donc,

296
00:13:01.008 --> 00:13:09.321
tu choisis plutôt le coaching professionnel pour tes entreprises et tu crées ta société en 2015.

297
00:13:09.670 --> 00:13:11.452
Et tu l'appelles Inspiration

298
00:13:11.832 --> 00:13:16.957
Lab. C'est là où mon expérience professionnelle m'a beaucoup servi.

299
00:13:17.695 --> 00:13:19.179
C'est que j'ai quand même regardé le marché,

300
00:13:20.281 --> 00:13:32.476
j'ai regardé les prix auxquels je pouvais vendre mes services et je me suis rendu compte extrêmement vite que le salut était quand même dans un service que je pouvais apporter à des entreprises pour accompagner leur cadre.

301
00:13:33.398 --> 00:13:35.399
J'ai choisi cette voie-là et aujourd'hui encore,

302
00:13:35.760 --> 00:13:36.661
90%

303
00:13:36.680 --> 00:13:38.223
ou 85%

304
00:13:38.224 --> 00:13:41.989
du business vient de notre travail avec de grandes entreprises.

305
00:13:43.348 --> 00:13:45.247
Dans l'entreprise que j'ai créée qui s'appelle The Inspiration Lab,

306
00:13:45.270 --> 00:13:46.114
on a trois services.

307
00:13:46.489 --> 00:13:47.434
Un service de coaching,

308
00:13:48.130 --> 00:13:50.794
donc c'est plutôt du coaching pour des cadres et des cadres dirigeants,

309
00:13:51.356 --> 00:13:54.044
en accompagnement individuel et plutôt sur du leadership,

310
00:13:54.231 --> 00:13:55.216
plutôt que de la transition.

311
00:13:55.903 --> 00:13:56.059
Voilà,

312
00:13:56.294 --> 00:13:57.809
ça c'est une première activité.

313
00:13:59.278 --> 00:14:00.544
Il y a une deuxième activité.

314
00:14:00.874 --> 00:14:05.979
qui est une activité qui est autour de l'égalité entre les hommes et les femmes au travail qui m'est venue de mes clients.

315
00:14:07.061 --> 00:14:09.225
C'est-à-dire que mes clients m'ont demandé en me disant « Voilà,

316
00:14:09.381 --> 00:14:10.147
vous avez une carrière,

317
00:14:10.148 --> 00:14:10.264
etc. »

318
00:14:11.201 --> 00:14:13.248
Et comme je prenais beaucoup la parole aussi sur ce sujet-là,

319
00:14:14.006 --> 00:14:15.311
« Est-ce que vous pouvez nous aider là-dessus ? »

320
00:14:15.787 --> 00:14:18.209
Et donc j'ai plusieurs clients qu'on accompagne,

321
00:14:18.584 --> 00:14:26.193
on accompagne leur manager ou leur cadre à créer des environnements plus inclusifs pour les hommes et les femmes.

322
00:14:27.647 --> 00:14:27.756
Ça,

323
00:14:27.818 --> 00:14:30.318
c'est le deuxième volant d'activité qui est important.

324
00:14:31.390 --> 00:14:32.872
Le troisième qui est embryonnaire,

325
00:14:33.232 --> 00:14:36.414
c'est accompagner l'inclusion des seniors.

326
00:14:36.656 --> 00:14:37.097
Super,

327
00:14:37.515 --> 00:14:37.918
ça y est,

328
00:14:37.919 --> 00:14:40.199
on y est dans le cœur du sujet qui nous rapproche.

329
00:14:40.683 --> 00:14:40.839
Alors,

330
00:14:40.863 --> 00:14:41.660
je suis très,

331
00:14:41.722 --> 00:14:48.980
très curieuse de pouvoir entendre comment tes clients entreprises se positionnent sur le sujet des seniors.

332
00:14:49.683 --> 00:14:49.902
Alors,

333
00:14:49.903 --> 00:14:53.558
je crains un peu le pire avec le mot que tu as employé,

334
00:14:53.918 --> 00:14:54.949
embryonnaire.

335
00:14:55.839 --> 00:14:56.121
En fait,

336
00:14:56.152 --> 00:14:56.761
ce qui s'est passé,

337
00:14:56.839 --> 00:14:58.496
c'est qu'il y a trois ans à peu près,

338
00:14:58.730 --> 00:15:00.105
j'ai commencé à être...

339
00:15:00.294 --> 00:15:06.121
plus impliquée sur ce sujet de la séniorité parce que je voyais parmi mes clients,

340
00:15:06.621 --> 00:15:09.621
parce que je voyais parmi mes relations,

341
00:15:10.527 --> 00:15:12.027
et puis en échangeant avec toi,

342
00:15:12.387 --> 00:15:14.207
avec d'autres personnes.

343
00:15:14.465 --> 00:15:15.270
Et donc je me suis dit,

344
00:15:15.426 --> 00:15:15.567
voilà,

345
00:15:15.652 --> 00:15:17.692
j'ai une clientèle super de grands groupes,

346
00:15:17.832 --> 00:15:22.629
pourquoi est-ce que je ne pourrais pas leur proposer un sujet autour de l'accompagnement des carrières séniores ?

347
00:15:23.289 --> 00:15:23.790
Et en fait,

348
00:15:24.010 --> 00:15:25.130
ce dont je me suis rendue compte,

349
00:15:25.151 --> 00:15:31.298
c'est que c'était plus difficile de vendre des projets importants sur ces sujets-là,

350
00:15:32.158 --> 00:15:35.720
notamment parce qu'il n'y a pas énormément de contraintes légales.

351
00:15:36.541 --> 00:15:36.939
Aujourd'hui,

352
00:15:37.400 --> 00:15:40.205
les grandes entreprises ont deux contraintes légales importantes,

353
00:15:40.548 --> 00:15:41.111
le handicap,

354
00:15:41.970 --> 00:15:45.267
l'égalité entre les hommes et les femmes sur lesquelles j'ai développé une certaine expertise,

355
00:15:45.736 --> 00:15:46.017
et ça,

356
00:15:46.127 --> 00:15:47.814
ces deux sujets-là sont contraints par la loi.

357
00:15:48.041 --> 00:15:50.383
avec des objectifs de taux d'emploi,

358
00:15:50.703 --> 00:15:51.024
6%

359
00:15:51.504 --> 00:15:52.906
pour les personnes en situation de handicap,

360
00:15:53.387 --> 00:15:54.469
avec la loi Rixin,

361
00:15:54.930 --> 00:15:57.867
qui est quand même une échéance importante pour 2026,

362
00:15:58.008 --> 00:16:05.383
et il y a beaucoup d'entreprises qui ne sont pas prêtes à avoir ce nombre de femmes dirigeantes dans leurs équipes.

363
00:16:06.399 --> 00:16:06.820
Et donc là,

364
00:16:06.821 --> 00:16:10.664
il y a vraiment une urgence pour ces entreprises à péter le sujet,

365
00:16:11.524 --> 00:16:12.649
en particulier dans l'industrie.

366
00:16:12.945 --> 00:16:13.539
Par contre,

367
00:16:13.820 --> 00:16:14.961
en ce qui concerne les seniors,

368
00:16:14.962 --> 00:16:15.352
en fait,

369
00:16:15.914 --> 00:16:16.305
aujourd'hui,

370
00:16:16.414 --> 00:16:16.664
il y a...

371
00:16:16.741 --> 00:16:40.619
pas d'obligation légale qui dit vous devez avoir tant pour cent de seniors dans votre force de travail ou voilà ça pourrait prendre plein de formes mais en tout cas ça n'existe pas donc les entreprises qui s'adressent à moi sont très friands de connaître notre expertise sur le sujet parce qu'on a développé une grosse expertise parce qu'on a beaucoup travaillé sur des études et on accompagne des particuliers sont

372
00:16:40.665 --> 00:16:44.103
très intéressés à avoir des conférences des webinaires mais on en

373
00:16:45.105 --> 00:16:47.828
On n'est pas encore dans des grands programmes d'accompagnement.

374
00:16:48.127 --> 00:16:50.889
Je suis contente que tu arrives aux mêmes conclusions que moi.

375
00:16:51.393 --> 00:16:51.752
En fait,

376
00:16:51.791 --> 00:16:54.975
les entreprises font beaucoup de déclarations d'intention,

377
00:16:55.193 --> 00:16:57.256
mais dans la pratique,

378
00:16:57.740 --> 00:16:58.654
ça ne bouge pas.

379
00:16:59.623 --> 00:17:02.826
Ça bouge un petit peu en interne,

380
00:17:03.139 --> 00:17:11.170
mais ça ne bouge pas du tout en ce qui concerne l'embauche de chercheuses et de chercheurs d'emploi qui ont plus de 50 ans.

381
00:17:11.609 --> 00:17:11.949
Alors ça,

382
00:17:12.070 --> 00:17:13.711
toutes les études le prouvent.

383
00:17:13.832 --> 00:17:14.412
La dernière,

384
00:17:14.451 --> 00:17:16.174
c'est encore une de l'unédite.

385
00:17:16.674 --> 00:17:17.236
Et dedans,

386
00:17:17.256 --> 00:17:21.459
il y a un chiffre que j'ai choisi pour être le chiffre plaf de cet épisode.

387
00:17:22.216 --> 00:17:24.724
Entre 50 et 61 ans,

388
00:17:25.084 --> 00:17:39.310
le taux d'accès à l'emploi durable est divisé par plus de 3 pour les bénéficiaires de l'assurance chômage âgés de 50 à 61 ans.

389
00:17:39.697 --> 00:17:41.658
qui sortaient d'un emploi en CDI.

390
00:17:42.280 --> 00:17:42.680
Stéphanie,

391
00:17:42.741 --> 00:17:45.582
est-ce que c'est aussi ça que tu vois chez tes clients ?

392
00:17:46.285 --> 00:17:59.309
Il y a quelques entreprises qui sont conscientes de ce changement et qui se rendent compte qu'elles ne peuvent pas laisser partir leurs expérimentés comme ça,

393
00:17:59.340 --> 00:18:00.215
et qu'elles ont besoin,

394
00:18:00.418 --> 00:18:00.918
au contraire,

395
00:18:00.919 --> 00:18:02.012
de les garder à bord.

396
00:18:02.684 --> 00:18:02.918
Et là,

397
00:18:03.637 --> 00:18:06.621
commencent à se poser les questions de comment je fais,

398
00:18:08.109 --> 00:18:09.529
Qu'est-ce qu'ils veulent ?

399
00:18:10.569 --> 00:18:11.771
Quelles sont leurs attentes ?

400
00:18:12.929 --> 00:18:15.769
Mais c'est pour moi aujourd'hui extrêmement innovant.

401
00:18:16.230 --> 00:18:17.034
Extrêmement innovant.

402
00:18:17.409 --> 00:18:17.831
Et rare.

403
00:18:19.253 --> 00:18:25.417
J'ai été en contact avec une équipe d'une grande entreprise française qui m'a vraiment surpris sur l'emploi des seniors,

404
00:18:26.230 --> 00:18:28.448
avec une analyse très précise du futur.

405
00:18:28.761 --> 00:18:31.573
C'est-à-dire,

406
00:18:32.526 --> 00:18:32.808
pour eux,

407
00:18:32.809 --> 00:18:37.776
la contrainte de s'occuper des seniors dans l'entreprise ne vient pas d'une contrainte égale.

408
00:18:38.097 --> 00:18:42.020
mais elle vient d'une analyse du futur du travail qui est très pertinente.

409
00:18:43.665 --> 00:18:45.766
Avec premièrement la démographie,

410
00:18:45.786 --> 00:18:47.243
le choc démographique,

411
00:18:47.383 --> 00:18:48.165
personne n'en parle,

412
00:18:48.204 --> 00:18:49.110
mais c'est énorme.

413
00:18:49.571 --> 00:18:51.133
Donc le vieillissement de la population,

414
00:18:51.571 --> 00:18:53.915
le fait que la natalité baisse très fortement,

415
00:18:54.258 --> 00:18:56.290
et donc dans les 20 ans qui viennent,

416
00:18:56.961 --> 00:19:00.915
les populations en âge de travailler vont vraiment shifter vers les plus de 45 ans,

417
00:19:01.196 --> 00:19:02.836
d'une façon extrêmement significative.

418
00:19:03.727 --> 00:19:05.586
Il y a un besoin de...

419
00:19:06.449 --> 00:19:08.251
de compréhension des enjeux à moyen terme.

420
00:19:09.292 --> 00:19:12.917
On a l'air bien d'accord toutes les deux sur le diagnostic à mi-2025.

421
00:19:14.854 --> 00:19:15.722
Alors si tu veux bien,

422
00:19:15.761 --> 00:19:18.722
je passe maintenant à l'autre engagement qui nous rassemble,

423
00:19:19.081 --> 00:19:23.706
celui de la place des femmes et des femmes en seconde partie de carrière.

424
00:19:24.065 --> 00:19:26.550
Alors qu'est-ce que tu as envie de nous dire en priorité ?

425
00:19:26.831 --> 00:19:27.190
Pour moi,

426
00:19:27.987 --> 00:19:29.753
la seconde partie de carrière des femmes,

427
00:19:29.987 --> 00:19:32.315
c'est un peu le résultat de la situation des femmes.

428
00:19:33.612 --> 00:19:34.315
C'est-à-dire que...

429
00:19:34.945 --> 00:19:35.686
De toute façon,

430
00:19:35.946 --> 00:19:36.967
plus on creuse au sujet,

431
00:19:37.567 --> 00:19:40.008
plus on se rend compte qu'être un homme et être une femme,

432
00:19:40.009 --> 00:19:41.172
ce n'est pas la même expérience.

433
00:19:42.313 --> 00:19:42.852
Et en fait,

434
00:19:43.110 --> 00:19:44.055
ce que je crois,

435
00:19:44.133 --> 00:19:46.375
c'est qu'on est toujours un cran en dessous.

436
00:19:47.274 --> 00:19:48.180
Quand on parle de salaire,

437
00:19:48.181 --> 00:19:48.977
on est un cran en dessous.

438
00:19:49.016 --> 00:19:50.500
Quand on parle de rythme d'évolution,

439
00:19:50.524 --> 00:19:51.446
on est un cran en dessous.

440
00:19:52.227 --> 00:19:53.664
Quand on parle d'accès au marché de l'emploi,

441
00:19:53.727 --> 00:19:54.711
on est un cran en dessous.

442
00:19:55.071 --> 00:19:55.446
Et en fait,

443
00:19:55.680 --> 00:19:59.305
ça continue à l'âge de la séniorité,

444
00:19:59.571 --> 00:20:00.352
à plus de 50 ans.

445
00:20:01.089 --> 00:20:04.812
C'est-à-dire qu'on n'était déjà pas forcément au même rythme de carrière,

446
00:20:05.254 --> 00:20:07.836
donc on n'a pas forcément acquis la même expérience,

447
00:20:08.558 --> 00:20:11.097
on n'avait pas non plus le même niveau de salaire.

448
00:20:11.582 --> 00:20:12.043
Donc en fait,

449
00:20:12.324 --> 00:20:15.965
tout ça devient un point d'orgue et on se retrouve encore plus touché,

450
00:20:16.105 --> 00:20:16.668
je pense,

451
00:20:16.762 --> 00:20:22.965
par le sujet du chômage ou de la rupture professionnelle entre 50 et 55.

452
00:20:24.309 --> 00:20:25.569
Parmi les trucs qui m'agacent,

453
00:20:25.630 --> 00:20:28.112
il y a un truc que je trouve absolument indispensable,

454
00:20:28.132 --> 00:20:31.175
c'est de faire l'analyse de toutes les statistiques entre hommes et femmes.

455
00:20:32.440 --> 00:20:33.620
Donc je n'ai pas en tête,

456
00:20:33.854 --> 00:20:39.346
est-ce que le chômage des plus de 50 ans touche plus les femmes que les hommes ?

457
00:20:39.885 --> 00:20:41.510
Je n'ai pas de statistiques en tête là-dessus.

458
00:20:41.948 --> 00:20:42.432
Peut-être que toi,

459
00:20:42.464 --> 00:20:42.901
tu en as.

460
00:20:43.667 --> 00:20:43.964
Alors,

461
00:20:43.995 --> 00:20:45.542
en ce qui concerne les stats,

462
00:20:45.729 --> 00:20:46.354
tu as raison.

463
00:20:46.557 --> 00:20:47.729
Ce qui nous manque vraiment,

464
00:20:47.776 --> 00:20:48.620
vraiment beaucoup,

465
00:20:49.120 --> 00:20:53.354
ce sont les stats qui croisent et prennent en compte en même temps.

466
00:20:53.380 --> 00:20:54.942
temps le sexe et l'âge.

467
00:20:56.242 --> 00:20:57.445
Alors Laetitia Vito,

468
00:20:57.563 --> 00:20:58.586
que tu connais sûrement,

469
00:20:58.926 --> 00:21:05.309
vient d'écrire pour la Fondation des Femmes une note très complète qui pour moi fera date sur le sujet.

470
00:21:05.793 --> 00:21:09.402
La note s'appelle « Le coût de la séniorité des femmes » .

471
00:21:09.777 --> 00:21:12.465
Et ce qui m'a frappée dans tous les chiffres qu'elle a recueillis,

472
00:21:12.871 --> 00:21:17.027
c'est combien beaucoup des chiffres n'ont pas été mis à jour récemment.

473
00:21:17.543 --> 00:21:17.871
Et ça,

474
00:21:18.090 --> 00:21:18.402
pour moi,

475
00:21:18.512 --> 00:21:20.527
ça va dans le sens de ce qu'elle dénonce,

476
00:21:20.543 --> 00:21:21.152
à savoir Merci.

477
00:21:21.452 --> 00:21:24.493
l'invisibilisation des femmes de plus de 50 ans.

478
00:21:25.831 --> 00:21:28.015
Alors je réponds à ta question sur le chômage.

479
00:21:28.413 --> 00:21:36.394
Le pourcentage de femmes au chômage dans la tranche des 50-64 ans est moins élevé que celui des hommes.

480
00:21:36.894 --> 00:21:40.729
Et la durée d'inscription des femmes est moins longue.

481
00:21:41.089 --> 00:21:42.511
Laetitia précise,

482
00:21:42.512 --> 00:21:43.901
et c'est vraiment intéressant,

483
00:21:44.339 --> 00:21:50.401
que les femmes acceptent plus facilement de retravailler sur des emplois mal payés,

484
00:21:50.886 --> 00:21:51.183
précaires.

485
00:21:51.761 --> 00:21:54.623
à temps partiel subi pendant que les hommes,

486
00:21:54.864 --> 00:21:54.985
eux,

487
00:21:55.242 --> 00:21:56.246
restent au chômage.

488
00:21:57.285 --> 00:21:57.625
Tu vois,

489
00:21:57.664 --> 00:21:57.946
pour moi,

490
00:21:58.047 --> 00:21:58.567
Stéphanie,

491
00:21:58.606 --> 00:22:02.649
ça c'est un exemple de statistiques trompeuses qui,

492
00:22:02.992 --> 00:22:03.852
en apparence,

493
00:22:03.992 --> 00:22:07.133
disent que les choses ne vont pas si mal pour les femmes seniors,

494
00:22:07.617 --> 00:22:08.555
alors qu'en fait,

495
00:22:09.336 --> 00:22:09.961
la réalité,

496
00:22:10.086 --> 00:22:14.055
c'est qu'elles sont en première ligne d'emplois pénibles et dégradés.

497
00:22:14.899 --> 00:22:20.696
J'ai un autre exemple de cette ambiguïté des statistiques et des enquêtes dont je voudrais te parler puisque...

498
00:22:20.856 --> 00:22:21.056
toi,

499
00:22:21.457 --> 00:22:28.362
tu es une femme qui a créé son entreprise à 52 ans et que tu as réussi à en faire une affaire rentable.

500
00:22:28.784 --> 00:22:33.952
Il s'agit de la dernière enquête de la BPI qui était intitulée

501
00:22:34.327 --> 00:22:36.569
« Il n'y a pas d'âge pour entreprendre » .

502
00:22:36.905 --> 00:22:38.515
Et ça avait comme sous-titre

503
00:22:38.921 --> 00:22:44.858
« Le Lab révèle que les entrepreneurs de plus de 50 ans ont la séniorité positive » .

504
00:22:45.765 --> 00:22:46.046
Alors,

505
00:22:46.108 --> 00:22:47.202
tu l'as lu toi aussi ?

506
00:22:47.796 --> 00:22:48.968
Qu'est-ce que tu en as pensé ?

507
00:22:49.832 --> 00:22:51.293
Il n'y a pas beaucoup de données sur les femmes,

508
00:22:51.354 --> 00:22:52.115
mais elles ne sont pas bonnes.

509
00:22:52.674 --> 00:22:54.018
C'est même le point noir de cette étude.

510
00:22:54.717 --> 00:22:56.139
Il y a des choses qui me paraissent frappantes.

511
00:22:56.479 --> 00:22:57.018
La première,

512
00:22:57.061 --> 00:23:04.846
c'est qu'il y a un nombre de femmes parmi celles qui créent leur boîte qui est largement supérieur pour créer des petites boîtes.

513
00:23:05.424 --> 00:23:06.846
Donc on voit bien qu'il y a un sujet de...

514
00:23:08.189 --> 00:23:10.049
Je ne sais pas si c'est un sujet d'ambition,

515
00:23:10.127 --> 00:23:10.549
d'envie,

516
00:23:10.689 --> 00:23:11.830
de possibilité,

517
00:23:12.377 --> 00:23:12.939
mais en tout cas,

518
00:23:13.533 --> 00:23:13.799
déjà,

519
00:23:13.830 --> 00:23:15.221
ce n'est pas égal du tout là-dessus.

520
00:23:16.393 --> 00:23:16.518
Ça,

521
00:23:16.533 --> 00:23:17.158
c'est la première chose.

522
00:23:17.159 --> 00:23:17.783
La deuxième chose,

523
00:23:17.799 --> 00:23:18.721
c'est qu'on voit aussi...

524
00:23:19.284 --> 00:23:20.565
que ces femmes,

525
00:23:21.066 --> 00:23:21.846
beaucoup d'entre elles,

526
00:23:22.088 --> 00:23:23.187
beaucoup plus d'entre elles,

527
00:23:23.209 --> 00:23:32.033
voire même quasiment la majorité des personnes qui créent des entreprises avec une dimension sociale ou sociétale forte,

528
00:23:32.260 --> 00:23:32.760
c'est des femmes.

529
00:23:32.994 --> 00:23:37.135
Et on sait que ce n'est pas forcément l'endroit où c'est le plus rentable.

530
00:23:38.260 --> 00:23:39.978
Et ce qui m'a frappée tout au long de ma carrière,

531
00:23:40.025 --> 00:23:41.791
c'est qu'on dit toujours les femmes sont moins ambitieuses,

532
00:23:41.792 --> 00:23:41.900
etc.

533
00:23:42.744 --> 00:23:48.635
Mais on oublie toujours de dire qu'on nous a tellement tapé sur le museau quand on voulait prendre la parole.

534
00:23:48.756 --> 00:23:49.757
quand on voulait des promos,

535
00:23:49.797 --> 00:23:51.179
quand on voulait être directrice générale,

536
00:23:51.278 --> 00:23:55.181
quand on voulait avoir de l'argent pour monter sa boîte,

537
00:23:55.564 --> 00:23:56.142
lever des fonds,

538
00:23:56.143 --> 00:23:56.263
etc.,

539
00:23:56.505 --> 00:23:59.247
parce que toutes les statistiques montrent qu'on est en dessous,

540
00:23:59.669 --> 00:24:00.224
en tant que femme,

541
00:24:01.849 --> 00:24:02.552
je me dis,

542
00:24:02.950 --> 00:24:04.310
ce n'est pas parce qu'on est moins ambitieuse.

543
00:24:04.732 --> 00:24:05.638
Je pense que l'ambition,

544
00:24:05.653 --> 00:24:05.966
elle est là.

545
00:24:06.357 --> 00:24:12.075
C'est parce qu'on est dans un tel environnement systémique qu'on ne nous permet pas.

546
00:24:13.982 --> 00:24:17.091
C'est la société et la façon dont elle est construite qui...

547
00:24:18.024 --> 00:24:19.245
rabaisse notre niveau d'ambition,

548
00:24:19.485 --> 00:24:20.007
quelque part.

549
00:24:20.766 --> 00:24:24.772
Et qui aussi nous conduit à être plus engagés pour les autres,

550
00:24:24.773 --> 00:24:26.511
peut-être au détriment de notre propre intérêt.

551
00:24:27.636 --> 00:24:28.651
Et donc ça,

552
00:24:28.675 --> 00:24:30.378
ça m'interpelle beaucoup et je n'ai pas de solution.

553
00:24:30.518 --> 00:24:31.261
Mais je le constate.

554
00:24:32.596 --> 00:24:32.721
Bon,

555
00:24:32.776 --> 00:24:34.628
alors si toi tu n'as pas de solution,

556
00:24:34.737 --> 00:24:36.175
alors je te le dis moi non plus.

557
00:24:37.081 --> 00:24:38.143
Mais ce n'est pas vrai.

558
00:24:38.362 --> 00:24:39.159
Car toi et moi,

559
00:24:39.706 --> 00:24:42.128
chacune dans notre genre et dans notre sphère,

560
00:24:42.706 --> 00:24:44.456
dans la mesure de nos moyens,

561
00:24:44.956 --> 00:24:46.471
on ne reste pas les bras ballants.

562
00:24:46.550 --> 00:24:47.034
En fait,

563
00:24:47.224 --> 00:24:47.925
tout ce qu'on peut.

564
00:24:48.865 --> 00:24:55.133
Et je crois bien qu'on peut même se féliciter du travail accompli avant de nous accorder la positiva.

565
00:24:56.336 --> 00:24:56.812
Pour ma part,

566
00:24:56.836 --> 00:25:00.773
je programme la rentrée pour le deuxième jeudi du mois de septembre.

567
00:25:01.500 --> 00:25:14.336
J'espère vous y retrouver et vous souhaite de bonnes vacances.