WEBVTT

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00:00:01.836 --> 00:00:17.631
production noyau studio aujourd'hui j'avais envie d'ouvrir un pan de la photographie qu'on n'avait pas ou peu en tout cas exploré jusqu'ici celui de la photographie de nu de l'intime et particulièrement de la photographie érotique mon

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00:00:17.670 --> 00:00:29.928
invité romy alizé travaille avec plusieurs médiums la photographie bien sûr la performance le son elle a commencé comme modèle avant de prendre la caméra pour proposer son propre regard,

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00:00:30.397 --> 00:00:31.287
un regard tendre

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00:00:31.488 --> 00:00:32.369
et cru à la fois,

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00:00:32.849 --> 00:00:34.131
qui questionne le corps,

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00:00:34.230 --> 00:00:35.771
le désir et les normes.

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00:00:36.474 --> 00:00:36.814
Avec elle,

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00:00:36.815 --> 00:00:38.076
on va parler d'autoportrait,

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00:00:38.115 --> 00:00:38.994
de fantasme,

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00:00:38.995 --> 00:00:39.877
de mise en scène,

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00:00:40.439 --> 00:00:41.260
d'écriture,

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00:00:41.314 --> 00:00:41.814
de son,

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00:00:41.955 --> 00:00:43.002
de son rapport au son.

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00:00:43.978 --> 00:00:44.142
Voilà,

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00:00:44.221 --> 00:00:46.486
tous ces éléments qui traversent son travail,

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00:00:46.541 --> 00:00:47.267
son corpus.

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00:00:47.861 --> 00:00:48.892
J'espère que ça vous plaira.

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00:00:49.205 --> 00:00:49.627
Et en tout cas,

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00:00:49.628 --> 00:00:50.330
je vous souhaite une très,

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00:00:50.361 --> 00:00:50.986
très bonne écoute.

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Salut,

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00:00:58.737 --> 00:00:59.189
c'est Aliocha.

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Vous écoutez Vision.

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00:01:00.704 --> 00:01:02.444
Le podcast qui donne vie aux images.

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00:01:10.663 --> 00:01:13.788
Nous avons la chance cette saison d'être accompagnés à nouveau par MPB,

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00:01:14.507 --> 00:01:17.608
qui est la plus grande plateforme au monde pour acheter,

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00:01:17.765 --> 00:01:21.405
vendre et échanger du matériel photo et vidéo d'occasion.

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00:01:25.686 --> 00:01:26.905
C'est vrai que quand tu dis symbolique,

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00:01:26.906 --> 00:01:28.936
je me dis que cette photo n'est pas symbolique de mon travail.

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00:01:29.592 --> 00:01:30.013
Néanmoins,

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00:01:30.133 --> 00:01:39.964
elle est importante pour moi parce qu'elle représente un moment de bascule entre peut-être dix années de pratique avec des sujets toujours un peu les mêmes.

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00:01:40.605 --> 00:01:42.003
Et l'après,

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00:01:42.245 --> 00:01:44.363
parce que ça a été aussi un changement de vie,

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00:01:44.745 --> 00:01:45.534
de centre d'intérêt.

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00:01:45.675 --> 00:01:50.534
C'est une photo qui s'appelle Autoportrait face à la mer de glace que j'ai prise en 2023,

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00:01:50.988 --> 00:01:57.363
où je suis allée à Chamonix et en me rapprochant du glacier.

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00:01:58.388 --> 00:02:03.292
J'ai eu envie de faire un autoportrait face à ce glacier qui se meurt.

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00:02:03.315 --> 00:02:07.776
C'est assez visible quand on descend du train de la gare du Mont-en-Vert.

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00:02:07.995 --> 00:02:09.682
Donc j'ai enlevé le haut,

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00:02:10.081 --> 00:02:11.104
je suis descendue un peu plus bas,

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00:02:11.105 --> 00:02:12.323
il n'y avait pas tous les touristes,

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00:02:12.324 --> 00:02:14.229
je ne l'ai pas fait à l'endroit critique.

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00:02:14.792 --> 00:02:19.385
Je suis descendue un petit peu et à un moment il n'y avait plus personne en fait.

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00:02:19.417 --> 00:02:21.714
Et puis c'était en automne je crois,

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00:02:22.198 --> 00:02:23.151
donc déjà il y avait moins de gens.

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00:02:24.740 --> 00:02:27.962
C'est une photo où je surplombe un peu ce glacier.

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00:02:28.083 --> 00:02:33.091
C'est presque comme si j'étais à la même hauteur que les montagnes autour.

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00:02:33.951 --> 00:02:34.966
J'ai les mains dans les cheveux,

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00:02:35.568 --> 00:02:36.333
donc j'ai enlevé le haut.

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00:02:36.334 --> 00:02:38.412
J'ai un petit bout de legging,

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00:02:38.413 --> 00:02:40.177
on ne comprend pas trop ce que c'est ce bas.

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00:02:40.396 --> 00:02:43.935
Je n'ai pas fait beaucoup de photos.

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00:02:44.091 --> 00:02:49.388
J'avais une pellicule de photos plutôt de vacances et celle-ci déclinée sur trois.

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00:02:50.248 --> 00:02:50.482
En fait,

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00:02:50.529 --> 00:02:51.748
c'est marrant parce que c'est une photo qui est,

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00:02:52.294 --> 00:02:52.607
je pense,

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00:02:52.732 --> 00:02:53.732
assez douce.

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00:02:54.092 --> 00:02:55.293
Presque un peu mélancolique,

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00:02:55.854 --> 00:02:57.336
avec une forme d'érotisme qui est,

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00:02:57.337 --> 00:02:57.756
je pense,

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00:02:57.795 --> 00:02:58.977
assez étrangère à mon travail.

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00:02:59.856 --> 00:03:01.399
En tout cas celui que les gens connaissent,

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00:03:01.899 --> 00:03:03.160
où tout est assez frontal,

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00:03:04.223 --> 00:03:05.481
très affirmé,

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00:03:06.426 --> 00:03:07.606
avec aucune zone trouble,

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00:03:07.645 --> 00:03:08.028
je dirais.

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00:03:08.029 --> 00:03:08.223
Enfin,

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00:03:08.348 --> 00:03:08.606
pour moi,

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00:03:08.903 --> 00:03:10.450
c'est mon interprétation de ce que je fais.

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00:03:10.465 --> 00:03:10.981
Alors que celle-ci,

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00:03:11.043 --> 00:03:15.840
je trouve qu'il y a vraiment un truc un peu plus mystérieux,

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00:03:16.137 --> 00:03:17.012
plus sensuel,

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00:03:17.059 --> 00:03:22.512
et puis je pense aussi plus étonnant de pourquoi ce nu...

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00:03:23.448 --> 00:03:24.909
Face à un glacier qui est,

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00:03:25.488 --> 00:03:27.029
si on connaît un peu l'univers des montagnes,

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00:03:27.030 --> 00:03:33.193
on reconnaît le glacier de la mer de glace puisqu'il est quand même assez particulier dans sa forme.

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00:03:48.247 --> 00:03:48.372
Je

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00:03:48.373 --> 00:03:50.966
m'appelle Romy Alizé et je suis photographe,

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00:03:51.169 --> 00:03:52.060
performeuse,

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00:03:52.654 --> 00:03:53.076
autrice.

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00:03:53.356 --> 00:03:54.997
et je fais un petit peu de radio.

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00:03:55.378 --> 00:03:58.462
Je pense déjà à ce qui est particulier dans mon parcours,

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00:03:58.501 --> 00:04:00.185
c'est que je dis souvent que je suis autodidacte,

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00:04:00.423 --> 00:04:00.884
mais c'est le cas.

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00:04:01.103 --> 00:04:06.747
J'ai arrêté l'école après le bac et malgré quelques tentatives d'entrer dans des écoles d'art,

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00:04:08.154 --> 00:04:10.325
mais quand même plus tard dans ma vie,

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00:04:10.529 --> 00:04:11.294
où j'ai été refusée,

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00:04:11.935 --> 00:04:15.372
finalement je ne me suis jamais retrouvée sur les bancs d'une école.

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00:04:16.138 --> 00:04:17.747
Et c'est quelque chose qui,

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00:04:18.482 --> 00:04:18.841
je trouve,

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00:04:18.904 --> 00:04:19.419
détermine...

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00:04:19.764 --> 00:04:23.265
Aussi pas mal la façon dont mon parcours s'écrit.

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00:04:23.544 --> 00:04:27.624
Alors la raison première pour laquelle je n'ai pas poursuivi mes études après le bac,

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00:04:27.910 --> 00:04:30.808
ce qui est assez dommage parce que j'étais quand même bonne élève,

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00:04:31.425 --> 00:04:35.972
c'est un problème d'orientation au lycée,

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00:04:36.300 --> 00:04:46.722
du fait d'être dans une famille monoparentale avec une maman qui a arrêté l'école jeune aussi et qui n'avait pas du tout les codes pour m'orienter.

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00:04:47.566 --> 00:04:48.738
pas forcément d'ailleurs dans un...

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00:04:49.373 --> 00:04:50.094
une école d'art,

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00:04:50.135 --> 00:04:51.379
mais parce que je pense que déjà,

100
00:04:51.398 --> 00:04:53.123
je ne voulais pas faire de l'art à cette époque-là.

101
00:04:53.865 --> 00:04:53.986
Moi,

102
00:04:53.987 --> 00:04:56.689
je voulais être comédienne ou réalisatrice.

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00:04:56.951 --> 00:04:57.994
Et en fait,

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00:04:58.252 --> 00:04:58.595
tout ça,

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00:04:58.635 --> 00:04:59.517
ça se passait à Paris.

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00:05:00.142 --> 00:05:00.838
Et à ce moment-là,

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00:05:00.939 --> 00:05:01.142
c'était...

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00:05:01.576 --> 00:05:06.459
Ça n'existait même pas dans notre imaginaire à la maison,

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00:05:06.642 --> 00:05:08.244
parce que ça voulait dire de l'argent,

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00:05:08.521 --> 00:05:09.424
et de l'argent on n'en avait pas.

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00:05:10.107 --> 00:05:11.068
Et l'idée de faire un prêt,

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00:05:11.146 --> 00:05:11.967
même étudiant,

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00:05:12.490 --> 00:05:13.951
ça mettait ma mère en PLS.

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00:05:14.287 --> 00:05:17.474
Donc même moi j'avais grandi avec cette idée que faire un prêt,

115
00:05:18.654 --> 00:05:21.592
c'était partir mal dans la vie parce qu'il fallait le rembourser.

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00:05:22.389 --> 00:05:22.701
Et bref,

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00:05:24.357 --> 00:05:25.154
donc j'ai arrêté,

118
00:05:25.155 --> 00:05:26.826
je suis allée à la fac publique de Nantes.

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00:05:27.264 --> 00:05:27.685
ça a été

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00:05:28.992 --> 00:05:32.174
À la fois un échec et en même temps,

121
00:05:33.916 --> 00:05:36.979
plus ou moins une année intéressante parce que j'ai beaucoup lu.

122
00:05:37.377 --> 00:05:38.565
J'étais en lettres modernes,

123
00:05:38.862 --> 00:05:39.682
j'allais beaucoup au cinéma.

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00:05:39.721 --> 00:05:40.080
À un moment,

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00:05:40.104 --> 00:05:40.987
j'ai arrêté d'aller à la fac,

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00:05:41.026 --> 00:05:42.041
j'ai pris une carte illimitée,

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00:05:42.104 --> 00:05:42.682
j'ai eu le GC.

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00:05:43.385 --> 00:05:44.088
Et j'allais,

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00:05:44.127 --> 00:05:44.487
je ne sais pas,

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00:05:44.488 --> 00:05:46.791
quatre fois par jour au cinéma avec un copain.

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00:05:47.463 --> 00:05:50.260
Et je me suis fait une culture ciné sur ces années-là.

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00:05:50.979 --> 00:05:52.432
Mais ouais,

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00:05:52.433 --> 00:05:52.776
il y a,

134
00:05:53.182 --> 00:05:53.573
je pense...

135
00:05:55.036 --> 00:05:55.657
C'est la galère,

136
00:05:55.658 --> 00:05:56.178
je dirais,

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00:05:56.377 --> 00:05:59.721
dans le sens où il y a quand même toute une partie de réseau qu'on ne fait pas.

138
00:06:00.521 --> 00:06:03.424
Il y a tous les codes d'une scène,

139
00:06:03.627 --> 00:06:04.705
que ce soit art contemporain,

140
00:06:04.885 --> 00:06:05.908
photographie contemporaine,

141
00:06:06.510 --> 00:06:11.291
qu'on va un peu apprendre sur le tard et sur le tas.

142
00:06:12.572 --> 00:06:14.697
Et puis des années quand même qui s'écoulent.

143
00:06:16.385 --> 00:06:16.791
Je vois bien,

144
00:06:16.822 --> 00:06:20.182
ce n'est pas forcément que je suis si en retard que ça,

145
00:06:20.275 --> 00:06:23.291
mais il y a des moments où je me dis,

146
00:06:23.338 --> 00:06:23.541
putain,

147
00:06:23.557 --> 00:06:23.682
c'est...

148
00:06:23.760 --> 00:06:26.482
con quand même de ne pas avoir un peu été poussée.

149
00:06:26.884 --> 00:06:27.103
Bref,

150
00:06:27.183 --> 00:06:27.564
c'est comme ça.

151
00:06:27.743 --> 00:06:27.923
Donc,

152
00:06:27.986 --> 00:06:29.325
on ne peut pas réécrire son histoire,

153
00:06:29.408 --> 00:06:31.486
mais malgré tout,

154
00:06:31.548 --> 00:06:38.939
je suis arrivée à l'art d'une façon peut-être moins linéaire que plein d'autres artistes.

155
00:06:39.353 --> 00:06:40.033
Et surtout,

156
00:06:41.017 --> 00:06:41.142
moi,

157
00:06:41.236 --> 00:06:41.783
surprenante,

158
00:06:41.814 --> 00:06:47.486
parce que je suis passée par l'activité de modèle photo avant de faire de la photographie.

159
00:06:48.251 --> 00:06:50.642
Presque comme quand je voulais être comédienne,

160
00:06:51.267 --> 00:06:52.048
alors qu'en réalité,

161
00:06:52.142 --> 00:06:52.454
j'avais

162
00:06:52.740 --> 00:06:55.123
J'avais sûrement plus envie de réaliser des films,

163
00:06:55.124 --> 00:06:57.424
c'est-à-dire de penser à des...

164
00:06:57.443 --> 00:06:59.025
J'avais des envies d'esthétique,

165
00:06:59.947 --> 00:07:00.588
d'histoire.

166
00:07:01.170 --> 00:07:09.131
Mais être celle qui va appliquer ce qu'on lui dit était peut-être plus réalisable.

167
00:07:09.631 --> 00:07:09.771
D'où

168
00:07:10.521 --> 00:07:11.084
Modèle Photo.

169
00:07:11.693 --> 00:07:12.443
Très facile,

170
00:07:12.943 --> 00:07:13.693
j'arrive à Paris,

171
00:07:13.943 --> 00:07:14.443
finalement,

172
00:07:14.521 --> 00:07:17.209
pour faire une école de théâtre à l'âge de 20 ans.

173
00:07:19.428 --> 00:07:20.443
Une chance dans le drame.

174
00:07:20.736 --> 00:07:22.718
Mes grands-parents décèdent quasiment en même temps.

175
00:07:23.620 --> 00:07:24.819
Et ma maman,

176
00:07:24.820 --> 00:07:25.761
elle a eu un tout petit peu de sous.

177
00:07:26.382 --> 00:07:29.764
Et je l'ai implorée de m'aider à payer une école.

178
00:07:30.624 --> 00:07:31.428
Et à un moment,

179
00:07:31.444 --> 00:07:32.046
elle m'a dit « Bon,

180
00:07:32.085 --> 00:07:32.405
d'accord,

181
00:07:32.428 --> 00:07:33.405
mais il faut que tu travailles. »

182
00:07:33.811 --> 00:07:33.928
Donc,

183
00:07:33.929 --> 00:07:34.686
je suis arrivée à Paris,

184
00:07:35.249 --> 00:07:36.053
août 2010.

185
00:07:36.593 --> 00:07:37.225
En une semaine,

186
00:07:37.397 --> 00:07:39.350
j'avais déposé je ne sais pas combien de CV,

187
00:07:39.522 --> 00:07:40.210
j'avais un job.

188
00:07:40.882 --> 00:07:41.163
Et puis,

189
00:07:41.164 --> 00:07:45.241
je suis allée dans cette école qui a été assez chaotique au final.

190
00:07:51.808 --> 00:07:54.869
Il y a quelque chose qui est sûrement inhérent au genre,

191
00:07:55.350 --> 00:08:04.975
de ne pas se voir à des places plus ambitieuses que notre genre ne le permet.

192
00:08:05.232 --> 00:08:06.295
C'est une question d'imaginaire.

193
00:08:06.928 --> 00:08:09.717
Je pense que pour des jeunes filles,

194
00:08:09.748 --> 00:08:13.811
on se voit plus actrice et chanteuse que cinéaste.

195
00:08:14.607 --> 00:08:14.936
Et bon,

196
00:08:14.998 --> 00:08:15.670
photographe,

197
00:08:16.061 --> 00:08:16.592
moi j'avoue,

198
00:08:16.593 --> 00:08:18.639
je n'avais aucun lien à la photographie.

199
00:08:19.684 --> 00:08:24.664
Il n'y a pas un truc familial qui m'y a particulièrement poussée.

200
00:08:25.825 --> 00:08:26.024
Mais,

201
00:08:27.067 --> 00:08:27.747
effectivement,

202
00:08:27.965 --> 00:08:29.747
j'avais envie d'être regardée,

203
00:08:29.950 --> 00:08:37.403
j'avais envie d'être une fille des magazines parce que je voyais de l'émancipation.

204
00:08:38.075 --> 00:08:40.871
Et de l'émancipation de mon milieu familial,

205
00:08:41.606 --> 00:08:45.075
de l'émancipation aussi par rapport à mon corps.

206
00:08:47.780 --> 00:08:47.940
Donc,

207
00:08:48.281 --> 00:08:50.442
dans mon enfance et adolescence,

208
00:08:50.464 --> 00:08:54.987
j'ai subi beaucoup de remarques de la part des hommes de ma famille sur mon physique très,

209
00:08:56.065 --> 00:08:56.651
très dur,

210
00:08:56.886 --> 00:08:57.253
qui me,

211
00:08:58.308 --> 00:08:58.831
comment dire,

212
00:08:59.370 --> 00:09:03.198
qui me retirait presque la féminité de ma personne.

213
00:09:03.964 --> 00:09:06.354
Et c'est ce qui fait que j'ai voulu devenir une espèce de,

214
00:09:07.245 --> 00:09:09.558
je ne vais pas dire sex-symbole,

215
00:09:09.620 --> 00:09:15.448
mais que j'avais envie de poser nue et d'être ce genre de fille très sexualisée,

216
00:09:15.573 --> 00:09:16.589
provocatrice.

217
00:09:17.272 --> 00:09:27.005
Parce que c'était un moyen déjà d'affirmer que si j'étais aussi un être désirable et d'exister tout court.

218
00:09:27.786 --> 00:09:35.223
Il y a eu un enjeu là-dessus qui fait que je suis arrivée à Paris avec mon chat en me disant je vais être actrice.

219
00:09:36.067 --> 00:09:40.255
Et je vais contacter des photographes pour poser.

220
00:09:41.255 --> 00:09:46.301
Parce que je ne comprenais pas pourquoi pendant toute ma vie on m'avait dit que j'étais moche et grosse.

221
00:09:47.753 --> 00:09:51.359
alors que je trouvais que je n'étais pas pire qu'une autre.

222
00:09:52.039 --> 00:09:52.379
Donc bon,

223
00:09:54.844 --> 00:09:58.449
je suis arrivée avec ces envies-là.

224
00:10:00.245 --> 00:10:02.267
J'ai rencontré des photographes très rapidement,

225
00:10:02.347 --> 00:10:04.369
puisqu'il y avait un site qui s'appelait book.fr,

226
00:10:05.208 --> 00:10:06.513
qui existe peut-être encore aujourd'hui,

227
00:10:06.970 --> 00:10:07.853
sur lequel j'avais mis deux,

228
00:10:07.872 --> 00:10:09.935
trois photos que j'avais pu faire quand j'étais à Nantes,

229
00:10:10.435 --> 00:10:11.052
avec des copains.

230
00:10:11.779 --> 00:10:16.162
Et j'ai rencontré donc pléthore de photographes sur beaucoup d'années.

231
00:10:16.638 --> 00:10:17.669
J'ai posé pendant cinq ans,

232
00:10:18.216 --> 00:10:19.966
de façon bénévole.

233
00:10:20.622 --> 00:10:22.982
Je pense que j'ai été payée dix fois en tout.

234
00:10:24.185 --> 00:10:25.013
Donc c'était vraiment...

235
00:10:25.076 --> 00:10:28.107
C'est-à-dire que la question de l'argent est...

236
00:10:28.405 --> 00:10:30.367
Elle n'existait même pas alors que j'étais quand même assez précaire.

237
00:10:31.048 --> 00:10:33.608
Jamais je me suis dit que je pouvais en tirer aussi profit.

238
00:10:34.432 --> 00:10:37.913
J'avais presque l'impression que les photographes me faisaient une faveur dans le fait de me photographier.

239
00:10:40.335 --> 00:10:42.280
J'ai même subi de la grossophobie dans ce milieu-là,

240
00:10:42.421 --> 00:10:45.999
alors que je n'ai jamais été très grosse non plus.

241
00:10:47.546 --> 00:10:49.780
Donc tout ça a fait qu'à un moment,

242
00:10:50.592 --> 00:10:51.983
au bout de cinq ans,

243
00:10:52.014 --> 00:10:53.061
j'ai beaucoup appris en regardant,

244
00:10:53.311 --> 00:10:53.733
mine de rien,

245
00:10:53.749 --> 00:10:54.811
ces photographes travailler.

246
00:10:54.967 --> 00:10:57.030
Il y avait du bon comme du moins bon.

247
00:10:57.909 --> 00:10:59.991
Beaucoup de photographes qui utilisaient des techniques anciennes,

248
00:11:00.251 --> 00:11:02.534
avec qui j'ai pu essayer des petites choses.

249
00:11:02.535 --> 00:11:03.194
Ce n'est pas forcément...

250
00:11:03.195 --> 00:11:03.394
Enfin,

251
00:11:03.714 --> 00:11:07.616
ça ne veut pas dire que c'est de cette façon-là que je travaille moi maintenant.

252
00:11:08.116 --> 00:11:08.601
Néanmoins,

253
00:11:08.640 --> 00:11:09.577
j'ai eu un aperçu.

254
00:11:14.343 --> 00:11:18.061
J'avais une idée assez précise de ce que je voulais faire.

255
00:11:18.436 --> 00:11:21.686
Je pense qu'il y a des photographes qui n'étaient pas forcément terribles,

256
00:11:21.780 --> 00:11:23.515
mais où il y avait une question de réseau.

257
00:11:24.441 --> 00:11:25.862
Je me disais que ça allait me faire rencontrer.

258
00:11:25.962 --> 00:11:26.282
Et puis,

259
00:11:26.644 --> 00:11:27.644
quand t'es modèle photo,

260
00:11:27.925 --> 00:11:30.208
tu dois étoffer ton book régulièrement.

261
00:11:30.607 --> 00:11:30.946
Et donc,

262
00:11:32.708 --> 00:11:32.950
mais oui,

263
00:11:32.989 --> 00:11:35.193
j'avais des envies assez précises.

264
00:11:35.208 --> 00:11:35.693
Je m'étais dit,

265
00:11:35.716 --> 00:11:36.872
je voudrais poser pour Richard Kern.

266
00:11:37.653 --> 00:11:37.771
Bon,

267
00:11:38.052 --> 00:11:38.513
a priori,

268
00:11:38.575 --> 00:11:39.419
pas très accessible,

269
00:11:39.435 --> 00:11:39.833
tu vois.

270
00:11:40.591 --> 00:11:40.982
Mais un jour,

271
00:11:40.983 --> 00:11:44.044
je lui ai écrit et il passait à Paris et on a fait des photos ensemble.

272
00:11:44.919 --> 00:11:45.044
Bon,

273
00:11:45.045 --> 00:11:45.528
la séance,

274
00:11:45.903 --> 00:11:46.747
c'était assez ennuyeux.

275
00:11:47.138 --> 00:11:48.685
Mais tu vois,

276
00:11:48.700 --> 00:11:50.825
je pouvais quand même avoir cette espèce de truc de...

277
00:11:52.017 --> 00:11:52.377
À la fois,

278
00:11:52.397 --> 00:11:55.141
je vois bien que je ne corresponde pas au type de fille qui va photographier,

279
00:11:55.480 --> 00:11:56.961
mais c'est son jamais.

280
00:11:57.301 --> 00:11:58.543
J'écris et puis des fois,

281
00:11:58.544 --> 00:11:59.023
je précisais,

282
00:11:59.024 --> 00:11:59.344
je disais,

283
00:11:59.345 --> 00:12:00.566
je ne suis pas complètement mince,

284
00:12:01.668 --> 00:12:03.512
mais ça ne m'empêchait pas de le faire.

285
00:12:04.207 --> 00:12:06.191
Et j'étais très fan du travail de Gilles Berquet,

286
00:12:06.192 --> 00:12:10.723
qui était un photographe de photographie sur le fétichisme,

287
00:12:11.019 --> 00:12:11.394
je dirais,

288
00:12:11.691 --> 00:12:14.644
qui a des années de travail derrière lui,

289
00:12:14.754 --> 00:12:18.082
donc dans une catégorie de photographie très particulière,

290
00:12:18.551 --> 00:12:20.129
mais qui est un peu par là où moi,

291
00:12:20.160 --> 00:12:20.863
je suis arrivée.

292
00:12:21.385 --> 00:12:22.566
qui a un côté aussi très,

293
00:12:22.627 --> 00:12:23.287
très dark,

294
00:12:25.330 --> 00:12:26.631
presque dire gothique.

295
00:12:26.650 --> 00:12:26.771
Moi,

296
00:12:26.791 --> 00:12:28.111
j'étais gothique toute mon adolescence,

297
00:12:28.112 --> 00:12:30.373
donc je suis aussi arrivée à l'art par ces références-là.

298
00:12:31.318 --> 00:12:31.717
Et donc lui,

299
00:12:31.756 --> 00:12:32.037
pareil,

300
00:12:32.038 --> 00:12:35.060
je lui avais écrit et j'ai posé pour lui.

301
00:12:35.138 --> 00:12:38.709
C'était une super séance qui m'avait donné vraiment confiance en moi.

302
00:12:39.662 --> 00:12:40.584
Puis au bout de cinq ans,

303
00:12:41.881 --> 00:12:43.865
il y a eu son lot aussi d'agressions.

304
00:12:45.724 --> 00:12:47.646
Il y a un photographe que j'ai envoyé au tribunal.

305
00:12:48.318 --> 00:12:49.365
Donc quand même un parcours...

306
00:12:50.297 --> 00:12:50.677
Tu vois,

307
00:12:50.678 --> 00:12:52.420
je n'aurais plus arrêté 45 fois,

308
00:12:53.019 --> 00:12:55.584
mais ça a conduit à ce qu'un jour,

309
00:12:56.404 --> 00:12:58.084
je prenne l'appareil photo d'un photographe,

310
00:12:58.103 --> 00:12:59.025
je le photographie,

311
00:13:01.025 --> 00:13:01.509
travesti.

312
00:13:01.650 --> 00:13:02.549
Avec son consentement,

313
00:13:02.588 --> 00:13:03.009
évidemment,

314
00:13:03.010 --> 00:13:03.689
il m'avait dit « vas-y,

315
00:13:03.853 --> 00:13:04.353
fais des photos,

316
00:13:04.354 --> 00:13:04.588
en fait,

317
00:13:04.589 --> 00:13:05.033
t'as envie » ,

318
00:13:05.150 --> 00:13:06.634
et ça a été le déclencheur.

319
00:13:06.728 --> 00:13:07.009
Et après,

320
00:13:07.041 --> 00:13:07.572
j'ai pu arrêter.

321
00:13:17.150 --> 00:13:18.322
On a l'impression que mon rapport a...

322
00:13:20.057 --> 00:13:21.318
Ma première relation à la photo,

323
00:13:21.418 --> 00:13:22.840
elle est liée à un besoin,

324
00:13:23.000 --> 00:13:28.926
à une petite faille narcissique d'ado qui se rêve un peu célébrité dans sa petite chambre en Vendée.

325
00:13:29.504 --> 00:13:33.027
Mais le fait quand même d'avoir des idoles comme je l'avais,

326
00:13:33.527 --> 00:13:36.801
d'être obsédée par les magazines parce que c'est là où on trouvait des images,

327
00:13:37.160 --> 00:13:38.191
mais aussi les livres de cinéma,

328
00:13:39.441 --> 00:13:40.957
d'aimer autant en fait l'image,

329
00:13:41.785 --> 00:13:46.098
bien que ce ne soit pas venu de ma famille ou de...

330
00:13:46.557 --> 00:13:47.799
ou d'un adulte proche,

331
00:13:47.800 --> 00:13:48.419
ou quoi que ce soit.

332
00:13:48.539 --> 00:13:49.439
C'est quand même quelque chose que moi,

333
00:13:49.440 --> 00:13:50.061
j'ai cherché.

334
00:13:50.840 --> 00:13:51.281
Je trouve que,

335
00:13:51.320 --> 00:13:51.641
enfin,

336
00:13:52.562 --> 00:13:54.066
c'est pas à mettre de côté non plus.

337
00:13:55.269 --> 00:13:55.527
Des fois,

338
00:13:55.528 --> 00:13:55.887
on me demande,

339
00:13:55.888 --> 00:13:57.566
mais c'est quoi ton premier souvenir de photo ?

340
00:13:57.629 --> 00:13:58.051
Et je dis,

341
00:13:58.371 --> 00:14:01.488
la fois où j'ai demandé à ma maman de m'acheter un appareil photo jetable,

342
00:14:02.293 --> 00:14:03.519
parce qu'on allait au concert de Laurie,

343
00:14:03.832 --> 00:14:04.598
à la Roche-sur-Yon,

344
00:14:05.191 --> 00:14:06.082
et que moi,

345
00:14:08.191 --> 00:14:08.879
le graal pour moi,

346
00:14:08.926 --> 00:14:13.004
c'était d'avoir des photos originales de Laurie que j'aurais prises.

347
00:14:13.676 --> 00:14:14.379
Donc j'y suis allée,

348
00:14:14.380 --> 00:14:15.348
je l'ai attendue une heure.

349
00:14:15.573 --> 00:14:16.494
Et quand elle est arrivée,

350
00:14:16.574 --> 00:14:18.296
derrière un portail,

351
00:14:18.876 --> 00:14:20.118
j'ai shooté tout l'appareil.

352
00:14:20.618 --> 00:14:20.779
Tout,

353
00:14:20.798 --> 00:14:21.337
tout l'appareil.

354
00:14:21.478 --> 00:14:21.880
Et ça,

355
00:14:22.099 --> 00:14:22.341
pour moi,

356
00:14:22.380 --> 00:14:26.404
c'était parce que je collectionnais évidemment toutes les photos que je trouvais d'elle.

357
00:14:26.583 --> 00:14:28.568
J'ai fait la même chose avec Britney Spears,

358
00:14:29.122 --> 00:14:29.966
avec la série Buffy.

359
00:14:30.630 --> 00:14:31.130
Sauf que bon,

360
00:14:31.185 --> 00:14:32.732
c'est des personnes que je n'ai jamais pu voir en vrai.

361
00:14:33.513 --> 00:14:36.388
Et on a déposé ce petit appareil photo au Super U.

362
00:14:36.607 --> 00:14:37.794
Et deux jours après,

363
00:14:37.795 --> 00:14:38.779
la dame nous appelle et dit,

364
00:14:39.560 --> 00:14:40.341
il y a eu un problème.

365
00:14:40.357 --> 00:14:41.419
Il n'y a rien sur les photos.

366
00:14:42.075 --> 00:14:43.497
Je crois qu'il n'y a jamais eu le flash.

367
00:14:43.809 --> 00:14:48.693
Et je peux t'assurer que j'ai fait une crise de larmes monumentale.

368
00:14:49.076 --> 00:14:49.716
Et effectivement,

369
00:14:49.775 --> 00:14:53.580
j'avais récupéré quand même tous les petits tirages en 10-15.

370
00:14:54.376 --> 00:14:54.681
Et puis,

371
00:14:55.376 --> 00:14:57.525
cette question de le flash que je n'ai jamais mis,

372
00:14:57.564 --> 00:14:57.806
mais bon,

373
00:14:57.861 --> 00:14:58.181
j'avais,

374
00:14:58.267 --> 00:14:58.626
je ne sais pas,

375
00:14:58.681 --> 00:14:59.041
8 ans.

376
00:14:59.587 --> 00:15:01.501
Et qui est si présent dans mon travail maintenant.

377
00:15:01.502 --> 00:15:02.642
Un peu comme un truc de,

378
00:15:03.361 --> 00:15:03.673
cette fois,

379
00:15:03.705 --> 00:15:04.595
je mets le flash.

380
00:15:05.205 --> 00:15:08.798
Et je trouve que c'est la première fois que j'ai eu un appareil où j'ai fait des photos.

381
00:15:08.955 --> 00:15:09.392
Parce qu'avant,

382
00:15:09.393 --> 00:15:10.142
ce n'était pas moi qui...

383
00:15:11.142 --> 00:15:11.251
Enfin,

384
00:15:11.252 --> 00:15:12.001
je m'en foutais de la photo.

385
00:15:12.297 --> 00:15:12.597
Par contre,

386
00:15:12.617 --> 00:15:13.257
photographier,

387
00:15:14.478 --> 00:15:14.738
l'ORI,

388
00:15:15.338 --> 00:15:15.738
c'était...

389
00:15:17.476 --> 00:15:18.699
Donc tu vois ce rapport à la photo.

390
00:15:18.718 --> 00:15:20.218
Et je commandais des photos sur Internet,

391
00:15:20.238 --> 00:15:23.058
je commandais des photos de mes stars dédicacées,

392
00:15:23.496 --> 00:15:24.441
j'en avais partout chez moi.

393
00:15:25.019 --> 00:15:26.441
J'ai quand même grandi en tournée d'images,

394
00:15:26.442 --> 00:15:29.308
je faisais des magazines de photos de stars,

395
00:15:29.309 --> 00:15:29.855
de mode aussi.

396
00:15:29.886 --> 00:15:30.261
À un moment,

397
00:15:30.262 --> 00:15:31.277
je me suis abonnée à Vogue,

398
00:15:31.964 --> 00:15:32.324
je ne sais pas,

399
00:15:32.339 --> 00:15:32.964
vers 12 ans.

400
00:15:33.918 --> 00:15:36.355
Et donc il y avait des fresques de photos de mode.

401
00:15:36.886 --> 00:15:39.027
Ce qui est du coup une éducation à la photographie,

402
00:15:39.183 --> 00:15:41.339
sauf qu'on sent la compréhension.

403
00:15:41.925 --> 00:15:43.527
de cette éducation à l'image.

404
00:15:43.866 --> 00:15:45.109
Il n'y a pas de prof qui te dit,

405
00:15:45.208 --> 00:15:45.408
voilà,

406
00:15:45.509 --> 00:15:45.788
machin,

407
00:15:45.810 --> 00:15:46.048
mais bon,

408
00:15:46.572 --> 00:15:50.712
j'avais quand même des photos de grands photographes de mode chez moi,

409
00:15:51.853 --> 00:15:55.579
donc ça habitue le regard à une façon de cadrer,

410
00:15:55.681 --> 00:15:57.439
à qu'est-ce qu'on peut mettre dans une photographie,

411
00:15:57.440 --> 00:15:58.408
qu'est-ce qu'on peut raconter,

412
00:15:59.017 --> 00:16:01.001
et je pense que ça m'a servi à me lancer.

413
00:16:11.101 --> 00:16:11.842
Mon amie de l'époque,

414
00:16:12.102 --> 00:16:13.244
qui elle avait fait les beaux-arts,

415
00:16:14.624 --> 00:16:16.124
m'avait parlé de Nan Goldin.

416
00:16:16.445 --> 00:16:17.527
Je ne connaissais pas du tout ce nom.

417
00:16:17.546 --> 00:16:18.128
Elle m'avait dit,

418
00:16:18.390 --> 00:16:19.249
elle me fait penser à toi,

419
00:16:19.531 --> 00:16:20.413
vous avez les cheveux frisés,

420
00:16:20.414 --> 00:16:21.054
il faut que tu regardes.

421
00:16:21.812 --> 00:16:24.710
Et c'est vrai que ça a été,

422
00:16:25.351 --> 00:16:25.913
je pense,

423
00:16:27.820 --> 00:16:29.320
son travail m'a parlé.

424
00:16:30.195 --> 00:16:32.726
Et je ne connaissais pas du tout ce genre de photographie.

425
00:16:33.117 --> 00:16:33.320
Donc

426
00:16:34.179 --> 00:16:34.648
Nan Goldin,

427
00:16:34.788 --> 00:16:37.570
elle est importante aussi parce qu'il y a un rapport affectif.

428
00:16:38.529 --> 00:16:40.411
C'est la première artiste qu'on m'a présentée en me disant,

429
00:16:40.531 --> 00:16:41.351
intéresse-toi à elle,

430
00:16:41.872 --> 00:16:42.652
regarde ce qu'elle a fait,

431
00:16:44.495 --> 00:16:47.015
ça va ouvrir aussi le champ des possibles pour toi.

432
00:16:47.601 --> 00:16:48.960
Et ça me sortait de cette photo de nue,

433
00:16:49.179 --> 00:16:49.984
très modèle,

434
00:16:50.663 --> 00:16:51.781
face à un photographe.

435
00:16:52.843 --> 00:16:53.406
Et donc clairement,

436
00:16:55.101 --> 00:16:55.726
ça a trop marché.

437
00:16:55.804 --> 00:16:57.273
En plus,

438
00:16:57.507 --> 00:16:59.054
ce que j'ai commencé à faire comme style de photo,

439
00:16:59.116 --> 00:17:00.366
c'était très journal intime,

440
00:17:01.038 --> 00:17:01.804
mes proches,

441
00:17:02.148 --> 00:17:06.179
ma jeune vie déglinguée qu'à la vingtaine à Paris.

442
00:17:06.829 --> 00:17:07.109
Donc ouais,

443
00:17:07.110 --> 00:17:07.930
c'était assez important,

444
00:17:08.109 --> 00:17:08.649
son travail.

445
00:17:09.370 --> 00:17:10.149
Et donc Nan Goldin,

446
00:17:11.069 --> 00:17:11.190
là,

447
00:17:11.491 --> 00:17:11.671
hop,

448
00:17:11.769 --> 00:17:11.890
ok,

449
00:17:12.710 --> 00:17:17.210
je comprends un peu pourquoi j'ai photographié les gens avec qui je couche ou moi,

450
00:17:17.515 --> 00:17:18.452
après des ruptures,

451
00:17:18.968 --> 00:17:20.030
qui est tout un pan de mon travail,

452
00:17:20.054 --> 00:17:21.030
que je mettais sur Tumblr,

453
00:17:21.491 --> 00:17:27.171
mais qui depuis est vraiment rangé dans des petites boîtes et que peut-être un jour je ressortirai,

454
00:17:27.172 --> 00:17:27.577
je ne sais pas,

455
00:17:27.593 --> 00:17:31.608
parce que j'ai beaucoup d'affection pour ce que j'ai fait dans mes premiers essais photos.

456
00:17:31.999 --> 00:17:32.327
Et après,

457
00:17:32.358 --> 00:17:35.530
j'ai commencé à faire plus d'expositions.

458
00:17:36.301 --> 00:17:38.141
en arrivant à Paris de façon plus consciente,

459
00:17:38.842 --> 00:17:40.221
à rencontrer juste des photographes.

460
00:17:40.241 --> 00:17:45.026
Mais tout ça a pris un temps phénoménal par rapport à quelqu'un qui irait en école de photo à 18 ans.

461
00:17:46.182 --> 00:17:49.283
C'est en ça que je voulais dire qu'il y a toujours un petit côté galère à être autodidacte.

462
00:17:49.284 --> 00:17:50.948
C'est qu'à un moment,

463
00:17:50.949 --> 00:17:52.518
on va te parler de quelqu'un et tu te dis,

464
00:17:53.205 --> 00:17:55.580
pourquoi on ne m'a pas parlé de cet artiste il y a 10 ans ?

465
00:17:55.908 --> 00:18:02.127
J'aurais compris des choses ou ça m'aurait même juste poussé à continuer au lieu d'avoir l'impression d'être,

466
00:18:02.690 --> 00:18:03.221
je ne sais pas...

467
00:18:04.493 --> 00:18:06.075
Un peu folding.

468
00:18:07.475 --> 00:18:10.339
La rencontre avec les performeuses comme Marina Abramovic,

469
00:18:11.382 --> 00:18:12.061
Vallée Export,

470
00:18:12.179 --> 00:18:15.843
qui en fait ont beaucoup de travaux photographiques qui sont liés à leur performance.

471
00:18:17.225 --> 00:18:19.765
Ça a été une plus grosse inspiration pour mon travail à moi,

472
00:18:20.366 --> 00:18:20.772
étonnamment.

473
00:18:21.257 --> 00:18:22.647
Je ne pense pas qu'elles soient...

474
00:18:23.319 --> 00:18:25.179
On dit qu'elles sont photographes.

475
00:18:25.413 --> 00:18:26.100
Il y en a beaucoup,

476
00:18:26.147 --> 00:18:26.397
je pense,

477
00:18:26.398 --> 00:18:30.319
qui étaient photographiées par d'autres personnes pendant leur perf.

478
00:18:30.600 --> 00:18:33.288
Mais il y en a qui ont aussi utilisé la photographie comme médium.

479
00:18:33.801 --> 00:18:34.982
Dans le cadre de leur performance,

480
00:18:35.643 --> 00:18:42.489
je pense à cette photo de Valie Export où elle a un flingue et une ouverture au niveau du sexe.

481
00:18:43.450 --> 00:18:51.380
C'est une photo ultra forte pour moi et qui me donne une espèce de feu vert aussi à aller là où j'ai envie d'aller en photographie.

482
00:18:53.192 --> 00:18:53.505
Et voilà,

483
00:18:53.536 --> 00:18:53.802
tu vois,

484
00:18:53.803 --> 00:18:54.645
la performance,

485
00:18:54.739 --> 00:18:59.911
l'art performatif m'a peut-être plus aidée que l'histoire de la photographie ou la photographie.

486
00:19:15.841 --> 00:19:18.223
La première phase de photographie,

487
00:19:18.803 --> 00:19:20.386
c'est une forme de journal intime,

488
00:19:20.925 --> 00:19:22.089
avec une envie,

489
00:19:22.526 --> 00:19:23.147
à cet âge-là,

490
00:19:23.569 --> 00:19:24.569
de choses très brutes,

491
00:19:25.468 --> 00:19:26.491
pas du tout sensuelles,

492
00:19:27.311 --> 00:19:28.210
pas vraiment de...

493
00:19:29.014 --> 00:19:30.155
Tout sauf des photos léchées.

494
00:19:30.819 --> 00:19:31.038
Et ça,

495
00:19:31.077 --> 00:19:33.163
c'est une réaction aux années de modèles photos,

496
00:19:33.944 --> 00:19:34.772
où en général,

497
00:19:35.241 --> 00:19:37.069
il fallait performer une féminité,

498
00:19:37.975 --> 00:19:39.850
c'était beaucoup de filles très bien foutues,

499
00:19:39.851 --> 00:19:41.225
il fallait cambrer les fesses,

500
00:19:41.428 --> 00:19:42.507
avoir les seins qui pointent,

501
00:19:42.508 --> 00:19:42.632
etc.

502
00:19:43.405 --> 00:19:45.007
Donc au moment où moi je prends l'appareil photo,

503
00:19:45.087 --> 00:19:45.887
je veux tout l'inverse.

504
00:19:46.087 --> 00:19:47.630
Je fais des autoportraits de moi le matin,

505
00:19:48.509 --> 00:19:51.512
ou il y en a un que j'adore où c'est un lendemain de rupture.

506
00:19:52.536 --> 00:19:54.614
Et je regarde toujours la caméra,

507
00:19:54.934 --> 00:19:55.317
d'ailleurs,

508
00:19:56.161 --> 00:20:01.981
avec un air triste comme peut l'être une jeune fille de 23 ans ou 22 ans.

509
00:20:03.637 --> 00:20:05.528
Je prenais en photo tous les gens de mon milieu,

510
00:20:06.544 --> 00:20:07.716
des copines qui étaient modèles,

511
00:20:07.717 --> 00:20:10.075
mais que je faisais d'un coup poser pas du tout comme les autres.

512
00:20:10.169 --> 00:20:10.934
Donc je leur disais,

513
00:20:11.825 --> 00:20:12.294
cambre pas,

514
00:20:12.481 --> 00:20:12.950
pose pas.

515
00:20:14.001 --> 00:20:17.481
ne minaudent pas des garçons,

516
00:20:17.700 --> 00:20:17.962
beaucoup,

517
00:20:17.981 --> 00:20:18.224
beaucoup,

518
00:20:18.263 --> 00:20:18.501
beaucoup,

519
00:20:18.521 --> 00:20:19.204
beaucoup de garçons,

520
00:20:19.544 --> 00:20:23.384
des garçons qui étaient ceux avec qui je couchais ou pas,

521
00:20:24.063 --> 00:20:31.938
que des fois j'abordais dans la rue parce que j'étais déjà assez consciente du fait que en tant que modèle,

522
00:20:32.001 --> 00:20:38.267
j'avais rencontré que des meufs et que je ne trouvais pas de photos de garçons nus alors que dans la communauté gay,

523
00:20:38.268 --> 00:20:40.048
il y en avait.

524
00:20:40.142 --> 00:20:42.548
Je le savais bien parce que j'allais à la librairie les mots à la bouche.

525
00:20:42.729 --> 00:20:43.810
pour acheter des bouquins.

526
00:20:45.291 --> 00:20:45.572
En gros,

527
00:20:45.632 --> 00:20:48.697
c'est des gays par des gays,

528
00:20:49.255 --> 00:20:50.337
mais des photos super pornos.

529
00:20:51.134 --> 00:20:51.900
Et je trouvais ça super.

530
00:20:52.642 --> 00:20:53.619
Mais déjà,

531
00:20:53.620 --> 00:20:56.501
il n'y avait pas l'équivalent pour les lesbiennes.

532
00:20:56.939 --> 00:20:57.283
Mais surtout,

533
00:20:57.306 --> 00:21:00.048
je ne voyais pas ça pour d'éventuels...

534
00:21:00.314 --> 00:21:00.830
Je ne sais pas,

535
00:21:00.831 --> 00:21:01.361
pour des gens hétéros,

536
00:21:01.362 --> 00:21:02.501
c'est un peu débile de dire ça comme ça.

537
00:21:02.923 --> 00:21:05.189
Mais de photographes femmes qui photographiaient des mecs nus.

538
00:21:06.236 --> 00:21:06.345
Donc,

539
00:21:06.408 --> 00:21:07.033
je pense,

540
00:21:07.034 --> 00:21:07.673
dans mes archives,

541
00:21:07.814 --> 00:21:10.642
beaucoup plus de photos de garçons nus,

542
00:21:10.751 --> 00:21:11.251
des photos assez...

543
00:21:11.648 --> 00:21:13.450
bornes.

544
00:21:13.451 --> 00:21:14.911
Et après,

545
00:21:14.912 --> 00:21:15.491
je me suis...

546
00:21:16.054 --> 00:21:17.175
Il y a eu une autre phase,

547
00:21:17.394 --> 00:21:18.655
je suis allée un peu plus dehors,

548
00:21:18.675 --> 00:21:19.237
parce que tout ça,

549
00:21:19.276 --> 00:21:19.698
c'était chez moi,

550
00:21:19.753 --> 00:21:20.136
sur mon lit.

551
00:21:20.214 --> 00:21:24.261
Quasiment tout est fait dans un appart qui était encore plus petit que celui de maintenant.

552
00:21:24.262 --> 00:21:25.745
Je crois que c'était 18 mètres carrés.

553
00:21:25.800 --> 00:21:26.565
Et donc ensuite,

554
00:21:26.964 --> 00:21:27.800
je suis un peu sortie.

555
00:21:28.284 --> 00:21:30.472
J'ai commencé à faire d'autres formes de nus en extérieur.

556
00:21:31.034 --> 00:21:31.425
Peut-être là,

557
00:21:31.426 --> 00:21:32.784
il y avait un truc plus urbain.

558
00:21:32.785 --> 00:21:37.097
Peut-être une tendance de l'époque où je voulais,

559
00:21:37.098 --> 00:21:37.878
je ne sais pas,

560
00:21:37.894 --> 00:21:40.050
documenter une forme de vie un peu...

561
00:21:40.944 --> 00:21:45.227
éparpillée entre des moments de teuf,

562
00:21:45.590 --> 00:21:46.047
mais pas que,

563
00:21:46.551 --> 00:21:49.196
des moments entre copines,

564
00:21:49.836 --> 00:21:49.992
etc.

565
00:21:50.297 --> 00:21:55.860
Mes premiers pas aussi dans la scène queer ou plutôt à l'époque lesbienne.

566
00:21:56.781 --> 00:21:57.313
Et puis,

567
00:21:58.344 --> 00:21:58.735
pareil,

568
00:21:58.797 --> 00:21:59.860
ça a eu une fin.

569
00:22:00.188 --> 00:22:00.344
Déjà,

570
00:22:00.375 --> 00:22:02.063
c'est des travaux que je montrais que sur Tumblr.

571
00:22:02.281 --> 00:22:05.766
J'avais aucune conscience du fait de devoir faire des séries,

572
00:22:06.516 --> 00:22:08.578
éventuellement candidater à des prix,

573
00:22:08.625 --> 00:22:09.297
des choses comme ça.

574
00:22:10.780 --> 00:22:10.940
Donc,

575
00:22:11.000 --> 00:22:12.702
une fois que j'avais mis mes photos sur Tumblr,

576
00:22:12.722 --> 00:22:13.622
je passais un peu à autre chose.

577
00:22:13.863 --> 00:22:14.263
Et puis,

578
00:22:15.243 --> 00:22:16.224
un jour,

579
00:22:17.267 --> 00:22:20.407
j'avais quand même commencé à faire des photos sur fond blanc chez moi avec le flash.

580
00:22:20.814 --> 00:22:21.368
Pas par hasard,

581
00:22:21.392 --> 00:22:22.470
parce que j'ai toujours aimé le flash.

582
00:22:22.689 --> 00:22:23.009
Mais bref,

583
00:22:23.689 --> 00:22:23.931
un jour,

584
00:22:23.932 --> 00:22:26.157
je suis avec un copain et je lui dis,

585
00:22:26.657 --> 00:22:27.970
je vais faire un autoportrait.

586
00:22:29.032 --> 00:22:30.532
Peut-être mets-toi sur le lit et moi,

587
00:22:30.579 --> 00:22:31.907
je viens et je fais un face-sitting.

588
00:22:32.907 --> 00:22:33.298
Et puis voilà,

589
00:22:33.907 --> 00:22:34.579
je fais cette photo.

590
00:22:36.001 --> 00:22:37.189
C'est vrai que c'est une photo marquante,

591
00:22:37.190 --> 00:22:37.486
je pense,

592
00:22:37.579 --> 00:22:37.861
pour moi.

593
00:22:38.267 --> 00:22:38.923
Et peut-être...

594
00:22:39.200 --> 00:22:41.282
Celle qui a un peu lancé,

595
00:22:41.362 --> 00:22:42.224
entre gros guillemets,

596
00:22:42.923 --> 00:22:43.446
mon travail.

597
00:22:44.806 --> 00:22:46.267
Parce que j'ai un regard caméra,

598
00:22:47.071 --> 00:22:48.532
parce que la pose est très,

599
00:22:50.532 --> 00:22:51.431
à la fois affirmée,

600
00:22:51.509 --> 00:22:53.517
mais avec une moue légèrement boudeuse.

601
00:22:53.532 --> 00:22:53.915
Enfin bref,

602
00:22:53.954 --> 00:22:54.337
c'est quand même,

603
00:22:55.212 --> 00:23:01.243
ça me représente en face-sitting sur un torse glabre de jeune garçon dont on ne voit pas le visage,

604
00:23:02.040 --> 00:23:03.446
avec une main sur la hanche,

605
00:23:04.477 --> 00:23:05.493
un petit stylisme,

606
00:23:05.540 --> 00:23:07.743
parce que j'aimais bien avoir quand même quelques fringues.

607
00:23:08.152 --> 00:23:09.694
Et un air de dire,

608
00:23:09.854 --> 00:23:10.014
bon,

609
00:23:11.414 --> 00:23:11.715
tu vois,

610
00:23:11.817 --> 00:23:16.278
un truc du coup très cru et en même temps pas du tout surjoué.

611
00:23:17.199 --> 00:23:20.285
Ce qui est resté un peu le fil conducteur de mon travail,

612
00:23:21.567 --> 00:23:25.653
c'est d'avoir quelque chose de très frontal,

613
00:23:26.746 --> 00:23:30.481
de jamais vouloir jouer sur les non-dits,

614
00:23:30.996 --> 00:23:31.512
les zones d'ombre,

615
00:23:31.513 --> 00:23:32.215
la suggestion.

616
00:23:32.418 --> 00:23:33.043
Je détestais.

617
00:23:33.324 --> 00:23:35.778
Il y a toujours un regard avec l'objectif.

618
00:23:36.828 --> 00:23:39.111
Parce que j'ai envie d'impliquer les gens dans l'image.

619
00:23:39.691 --> 00:23:43.635
J'avais envie que ça déstabilise ce regard très frontal,

620
00:23:46.037 --> 00:23:47.381
presque interrogateur parfois,

621
00:23:47.639 --> 00:23:48.498
parfois un peu blasé,

622
00:23:49.217 --> 00:23:54.998
qui ne va pas avec une image au contenu érotique ou explicite.

623
00:24:05.328 --> 00:24:05.688
Donc c'est vrai,

624
00:24:05.689 --> 00:24:09.732
quand on me dit quelle thématique ou quel sujet sur quoi tu travailles,

625
00:24:10.693 --> 00:24:10.955
pour moi,

626
00:24:11.072 --> 00:24:17.478
tout a été relié à des expériences intimes et concrètes,

627
00:24:18.220 --> 00:24:18.978
pas des sujets.

628
00:24:19.064 --> 00:24:21.205
Je n'ai jamais fait de dossier avant de faire mes photos.

629
00:24:21.681 --> 00:24:22.931
Tout était très instinctif,

630
00:24:23.087 --> 00:24:23.869
très impulsif.

631
00:24:24.947 --> 00:24:25.540
Je dirais que oui,

632
00:24:25.541 --> 00:24:26.572
il y a une part d'intime,

633
00:24:26.869 --> 00:24:28.775
si on dit des grandes thématiques,

634
00:24:28.776 --> 00:24:29.337
l'intime,

635
00:24:31.150 --> 00:24:32.509
les représentations du sexe.

636
00:24:33.320 --> 00:24:33.881
Mais quelque part,

637
00:24:33.882 --> 00:24:38.365
il y a un truc sur la prise de risque aussi en images.

638
00:24:38.526 --> 00:24:42.752
Que veut dire être une femme qui se photographie dans des situations explicites ?

639
00:24:44.432 --> 00:24:45.572
Qu'est-ce que ça crée comme image ?

640
00:24:45.588 --> 00:24:46.971
Qu'est-ce que ça suscite comme réaction ?

641
00:24:48.791 --> 00:24:51.401
Parce que je n'ai jamais voulu faire ces images pour exciter particulièrement.

642
00:24:51.463 --> 00:24:52.541
Ce n'était pas mon ambition.

643
00:24:54.197 --> 00:24:55.619
Mais j'avais envie de provoquer des réactions.

644
00:24:56.197 --> 00:24:59.885
Et d'aller là où je voyais les autres s'arrêter.

645
00:25:01.260 --> 00:25:02.416
C'est-à-dire dépasser les limites.

646
00:25:03.568 --> 00:25:04.469
Et ça a toujours été le...

647
00:25:06.671 --> 00:25:07.191
Depuis toujours,

648
00:25:07.212 --> 00:25:07.573
je fais ça.

649
00:25:07.913 --> 00:25:11.437
J'aime bien aller là où ce n'est pas conseillé d'aller.

650
00:25:12.921 --> 00:25:13.234
Je veux dire,

651
00:25:13.257 --> 00:25:14.437
ça reste des photographies,

652
00:25:14.655 --> 00:25:19.405
mais j'aurais pu faire plus consensuel quand même.

653
00:25:20.030 --> 00:25:23.202
Parce que c'est un travail qui m'a valu des sacrées remarques quand même.

654
00:25:24.593 --> 00:25:24.796
Déjà,

655
00:25:24.812 --> 00:25:25.530
il y a une question de...

656
00:25:28.015 --> 00:25:29.796
Est-ce que tu peux montrer ce travail dans un lieu d'expo ?

657
00:25:31.218 --> 00:25:31.734
Pas toujours.

658
00:25:32.824 --> 00:25:35.868
Avant que le féminisme soit à la mode et il n'est déjà plus vraiment,

659
00:25:38.051 --> 00:25:40.911
c'est vraiment s'exposer à toutes les remarques les plus misogynes.

660
00:25:41.809 --> 00:25:44.614
Et puis les contenus à caractère sexuel,

661
00:25:46.817 --> 00:25:53.278
c'est un bon moyen d'invalider la démarche de quelqu'un.

662
00:25:54.403 --> 00:25:59.668
Parce que personne ne savoura jamais avoir un problème moral avec la représentation de la sexualité.

663
00:26:01.028 --> 00:26:01.434
Mais par contre...

664
00:26:01.752 --> 00:26:04.596
On peut facilement dire à une femme qu'elle est vide,

665
00:26:04.597 --> 00:26:05.239
qu'elle est bête,

666
00:26:05.240 --> 00:26:05.999
que c'est une pute.

667
00:26:06.741 --> 00:26:09.085
Et ça permet de ne pas vraiment parler du contenu du travail.

668
00:26:09.206 --> 00:26:10.667
Donc je ne me suis pas fait un cadeau en faisant ça.

669
00:26:12.370 --> 00:26:12.831
Néanmoins,

670
00:26:17.114 --> 00:26:20.282
c'était ce qui était honnête pour moi à ce moment-là.

671
00:26:20.696 --> 00:26:22.563
C'était le travail que j'avais envie de mener.

672
00:26:34.289 --> 00:26:37.414
Il y a eu des rencontres qui ont tout changé dans ma vie.

673
00:26:37.430 --> 00:26:38.758
C'était en 2015.

674
00:26:39.118 --> 00:26:41.621
J'ai participé au documentaire de Émilie Jouvet,

675
00:26:41.660 --> 00:26:43.221
qui était aussi photographe d'ailleurs,

676
00:26:43.803 --> 00:26:44.502
et réalisatrice.

677
00:26:45.084 --> 00:26:46.869
Un documentaire qui s'appelle « My Body,

678
00:26:46.885 --> 00:26:47.322
My Rules » ,

679
00:26:47.463 --> 00:26:50.986
sur lequel j'ai rencontré plusieurs personnes qui sont devenues des amies proches.

680
00:26:51.908 --> 00:26:54.057
Et ces rencontres ont été bouleversantes.

681
00:26:54.791 --> 00:26:56.760
Dans ces personnes,

682
00:26:56.822 --> 00:26:57.072
il y a

683
00:26:58.291 --> 00:26:59.119
Elisa Monteil,

684
00:26:59.854 --> 00:27:00.557
Marianne Chargois,

685
00:27:00.994 --> 00:27:03.369
avec qui j'ai fait des projets très importants pour moi.

686
00:27:04.182 --> 00:27:05.682
Et elles m'ont fait aussi rencontrer

687
00:27:06.166 --> 00:27:06.791
Laure Giappiconi,

688
00:27:06.979 --> 00:27:07.932
avec qui j'ai fait des films.

689
00:27:08.438 --> 00:27:10.741
Il y avait aussi Rebecca Chaillon dans cette team-là.

690
00:27:10.920 --> 00:27:14.563
Et au-delà du chamboulement personnel,

691
00:27:14.583 --> 00:27:20.266
c'est-à-dire que j'ai rencontré avec elle le monde dont je rêvais,

692
00:27:21.915 --> 00:27:22.750
ça m'a poussée.

693
00:27:23.696 --> 00:27:26.922
Elles faisaient toutes des projets absolument excitants.

694
00:27:27.250 --> 00:27:27.375
Moi,

695
00:27:27.376 --> 00:27:31.282
je me sentais vraiment ridicule et si bébé face à elles toutes.

696
00:27:32.547 --> 00:27:33.016
Mais voilà,

697
00:27:33.750 --> 00:27:35.469
l'amitié a fait que ça m'a poussée.

698
00:27:35.485 --> 00:27:35.797
Et donc,

699
00:27:36.532 --> 00:27:36.860
Elisa...

700
00:27:37.302 --> 00:27:41.345
Je travaillais déjà sur le son et c'est avec elle que j'ai réalisé Coeur de sexe au recœur,

701
00:27:41.388 --> 00:27:43.970
un documentaire qui est sorti l'année dernière sur France Culture.

702
00:27:44.989 --> 00:27:45.310
Ensuite,

703
00:27:45.372 --> 00:27:47.052
avec Laure qui est actrice,

704
00:27:47.630 --> 00:27:50.779
on a écrit une série de courts-métrages photographiques qui s'appelle Romy et Laure.

705
00:27:52.794 --> 00:27:53.138
Pareil,

706
00:27:53.200 --> 00:27:59.739
c'était sur une envie de faire quelque chose ensemble et elle étant plutôt sur théâtre ou cinéma,

707
00:28:00.771 --> 00:28:06.708
on a fait rencontrer nos pratiques et on a écrit ces trois courts-métrages.

708
00:28:07.346 --> 00:28:08.207
Et avec Marianne,

709
00:28:08.628 --> 00:28:13.294
qui était plus sur le spectacle vivant et qui faisait de la performance,

710
00:28:13.411 --> 00:28:16.098
on a écrit une performance ensemble qui s'appelle Gaises,

711
00:28:16.138 --> 00:28:19.216
qui est plutôt un spectacle qui dure une heure quinze,

712
00:28:19.739 --> 00:28:26.458
et qu'on a joué entre 2022 et fin 2023,

713
00:28:26.459 --> 00:28:26.739
à peu près.

714
00:28:26.848 --> 00:28:28.005
On a fait une dizaine de dates.

715
00:28:29.286 --> 00:28:30.536
Donc je pense que...

716
00:28:31.552 --> 00:28:32.083
Alors le cinéma,

717
00:28:32.130 --> 00:28:33.067
j'en avais toujours eu envie,

718
00:28:33.395 --> 00:28:36.348
donc ça m'a confirmé que j'aimais ça.

719
00:28:36.966 --> 00:28:37.686
La performance,

720
00:28:37.907 --> 00:28:39.466
j'avais quand même fait des écoles de théâtre,

721
00:28:39.507 --> 00:28:40.447
donc être sur scène,

722
00:28:41.929 --> 00:28:42.245
d'un coup,

723
00:28:42.246 --> 00:28:42.347
moi,

724
00:28:42.366 --> 00:28:52.386
j'étais complètement surexcitée de revivre ça et de le vivre en plus en ayant un contenu de spectacle tel que je le rêvais,

725
00:28:52.613 --> 00:28:56.386
hyper engagé sur scène et dans ce qu'on disait,

726
00:28:56.448 --> 00:28:57.855
c'était sur le travail du sexe notamment.

727
00:28:58.183 --> 00:28:58.417
Et puis,

728
00:28:58.418 --> 00:28:59.417
il y avait du chant aussi,

729
00:28:59.698 --> 00:29:01.308
parce que le chant est très important pour moi maintenant,

730
00:29:01.995 --> 00:29:04.152
l'utilisation de ma voix plus largement.

731
00:29:04.417 --> 00:29:05.214
et en fait il y a plutôt

732
00:29:06.274 --> 00:29:10.439
C'est sur la radio où je pense que je n'ai pas eu d'appétence par le passé,

733
00:29:11.458 --> 00:29:13.661
à part le fait de chanter et la musique.

734
00:29:13.700 --> 00:29:14.579
Mais du coup,

735
00:29:14.580 --> 00:29:16.204
c'est plus la musique que la radio.

736
00:29:17.204 --> 00:29:17.446
Donc là,

737
00:29:17.447 --> 00:29:19.946
je dirais quand même que c'est vraiment Elisa qui m'a donné cette envie-là.

738
00:29:20.751 --> 00:29:23.446
Et le fait d'avoir fait ce tournage pour France Culture,

739
00:29:24.493 --> 00:29:25.071
ça m'a trop plu.

740
00:29:25.415 --> 00:29:29.181
Et j'ai eu envie de proposer un autre sujet sur le vertige en montagne.

741
00:29:30.071 --> 00:29:33.384
Et c'est celui qui sort ce mois de septembre.

742
00:29:39.290 --> 00:29:41.152
Le livre « Des choses que j'imagine » ,

743
00:29:41.293 --> 00:29:42.013
il est édité par

744
00:29:42.433 --> 00:29:43.236
Rotolux Press.

745
00:29:43.775 --> 00:29:45.837
Ils n'avaient pas vraiment édité de photographie.

746
00:29:46.877 --> 00:29:47.220
En tout cas,

747
00:29:47.221 --> 00:29:48.900
au moment où je les ai contactés,

748
00:29:49.377 --> 00:29:50.423
ils éditaient de la poésie,

749
00:29:50.525 --> 00:29:51.923
des textes littéraires,

750
00:29:53.244 --> 00:29:55.806
je dirais des nouvelles voies assez contemporaines,

751
00:29:55.931 --> 00:29:57.384
et je trouvais leurs livres super beaux.

752
00:29:57.681 --> 00:29:58.291
Ils sont aussi,

753
00:29:58.353 --> 00:29:59.416
je ne sais pas comment on dit,

754
00:29:59.431 --> 00:30:00.666
graphistes ou designers.

755
00:30:01.697 --> 00:30:05.650
Et je les ai contactés parce que j'avais envie de faire un livre,

756
00:30:05.651 --> 00:30:07.619
je trouvais que ça devenait assez urgent.

757
00:30:08.822 --> 00:30:11.505
dans mon parcours de photographe.

758
00:30:12.727 --> 00:30:14.087
C'est quand même un outil de travail,

759
00:30:15.009 --> 00:30:17.528
en même temps qu'un moyen de valoriser son travail.

760
00:30:18.310 --> 00:30:19.935
Et j'ai beaucoup de traînées.

761
00:30:20.177 --> 00:30:26.372
Et j'ai traîné parce que j'avais du mal à trouver une maison d'édition qui puisse convenir.

762
00:30:26.497 --> 00:30:28.560
J'avais une espèce de...

763
00:30:30.091 --> 00:30:34.560
Je ne sais pas si c'était une flemme de faire un dossier avec une note d'intention sur mon boulot.

764
00:30:36.186 --> 00:30:37.927
J'aime pas trop écrire sur mon propre travail,

765
00:30:37.928 --> 00:30:39.026
je trouve ça super dur.

766
00:30:39.886 --> 00:30:45.046
Je trouve l'impression que c'est à la limite et qu'en fait ça va pas au fond des choses.

767
00:30:45.671 --> 00:30:49.108
Et j'ai plutôt souvent envie de montrer les images et qu'elles parlent d'elles-mêmes.

768
00:30:49.132 --> 00:30:50.210
Sauf que je crois qu'avec mon travail,

769
00:30:50.851 --> 00:30:51.405
ça marche pas trop.

770
00:30:51.788 --> 00:30:53.608
Il faut faire un peu de médiation.

771
00:30:54.327 --> 00:30:56.515
Mais donc je repoussais à ce moment et puis voilà,

772
00:30:56.530 --> 00:30:57.015
à un moment,

773
00:30:57.812 --> 00:30:59.390
je me suis dit il faut faire un bouquin là.

774
00:30:59.624 --> 00:31:00.171
Il faut arrêter,

775
00:31:00.187 --> 00:31:04.265
il faut aussi prendre au sérieux dans son travail.

776
00:31:04.312 --> 00:31:05.374
Moi j'ai du mal des fois à me...

777
00:31:05.794 --> 00:31:06.775
prendre au sérieux,

778
00:31:06.794 --> 00:31:09.214
à me dire je suis aussi une photographe professionnelle.

779
00:31:09.753 --> 00:31:15.456
J'ai toujours l'impression d'être derrière les autres ou d'être en apprentissage permanent.

780
00:31:16.698 --> 00:31:21.073
Je me suis forcée à me prendre au sérieux en faisant des commandes pour l'Ibée quand même parce que à chaque fois que j'avais une commande,

781
00:31:22.573 --> 00:31:23.511
ma vie défilait.

782
00:31:24.214 --> 00:31:25.558
Je ne sais pas me servir d'un appareil photo.

783
00:31:25.839 --> 00:31:26.011
Vraiment,

784
00:31:26.012 --> 00:31:26.417
j'ai passé,

785
00:31:26.964 --> 00:31:27.214
je pense,

786
00:31:27.215 --> 00:31:32.401
les premières années de commande à avoir envie de mourir à chaque fois qu'on m'appelait alors que j'étais trop contente.

787
00:31:33.646 --> 00:31:34.047
Donc ce livre,

788
00:31:34.048 --> 00:31:34.787
c'était pour m'affirmer,

789
00:31:35.529 --> 00:31:41.353
pour dire tout ce travail a un sens et c'est bien de le rendre disponible aussi aux autres parce qu'il a un intérêt,

790
00:31:41.392 --> 00:31:41.892
une utilité.

791
00:31:42.814 --> 00:31:43.533
Donc j'ai contacté

792
00:31:44.134 --> 00:31:46.299
Roto Luxpress en leur disant « Bouteille à la mer,

793
00:31:47.220 --> 00:31:48.299
vous voyez un peu mon travail,

794
00:31:49.244 --> 00:31:49.986
vous ne faites pas de photos,

795
00:31:50.017 --> 00:31:51.236
mais sait-on jamais ? »

796
00:31:52.220 --> 00:31:52.861
Voilà mon site,

797
00:31:52.986 --> 00:31:55.392
ce serait ces deux séries parce qu'elles sont faites en même temps.

798
00:31:57.095 --> 00:32:00.767
Parce que les portraits ont été faits en même temps que tous ces autoportraits.

799
00:32:01.138 --> 00:32:01.338
Souvent,

800
00:32:01.339 --> 00:32:02.620
il y a des personnes qui sont dans les portraits,

801
00:32:02.621 --> 00:32:03.921
qui sont aussi dans les autoportraits.

802
00:32:04.021 --> 00:32:04.261
Pour moi,

803
00:32:04.361 --> 00:32:05.620
c'est assez indissociable,

804
00:32:06.562 --> 00:32:08.183
même en termes de proposition,

805
00:32:08.585 --> 00:32:09.449
parce que les portraits,

806
00:32:10.003 --> 00:32:12.847
ils amènent quand même un peu plus de douceur,

807
00:32:13.167 --> 00:32:14.667
une part un peu plus authentique,

808
00:32:15.331 --> 00:32:16.074
même si le mot est un peu...

809
00:32:16.636 --> 00:32:18.558
Par rapport à ces autoportraits qui sont très mis en scène,

810
00:32:18.589 --> 00:32:19.761
quand même très maîtrisés,

811
00:32:21.058 --> 00:32:24.495
où il y a un presque plus performatif.

812
00:32:24.683 --> 00:32:27.386
Alors que quand je prends les personnes individuellement,

813
00:32:28.089 --> 00:32:29.605
je demande tout sauf de la performance.

814
00:32:29.886 --> 00:32:33.226
Tout sauf du jeu ou de la mise en scène de soi.

815
00:32:34.486 --> 00:32:35.126
C'est difficile,

816
00:32:35.208 --> 00:32:37.087
mais j'essaye d'arriver à un truc très épuré,

817
00:32:37.146 --> 00:32:37.669
très simple.

818
00:32:39.087 --> 00:32:40.892
Et on n'y passe pas forcément deux heures.

819
00:32:40.970 --> 00:32:41.228
Des fois,

820
00:32:41.251 --> 00:32:41.986
c'est la première photo,

821
00:32:42.486 --> 00:32:46.509
mais j'essaie d'aller à l'inverse de ma préparation des autoportraits.

822
00:32:46.603 --> 00:32:47.806
C'est des petits dessins,

823
00:32:47.807 --> 00:32:48.025
tout ça,

824
00:32:48.026 --> 00:32:49.478
c'est quand même très pensé en amont.

825
00:32:49.650 --> 00:32:51.806
Il faut des gens qui m'aident,

826
00:32:51.837 --> 00:32:51.978
etc.

827
00:32:53.072 --> 00:32:53.306
Donc,

828
00:32:53.915 --> 00:32:55.619
je savais que je voulais que ce soit mis ensemble.

829
00:32:56.150 --> 00:32:56.431
Par contre,

830
00:32:56.447 --> 00:32:57.337
pour les photos de montagne,

831
00:32:58.119 --> 00:32:59.056
l'idée est venue.

832
00:32:59.398 --> 00:33:00.318
en faisant des visios.

833
00:33:00.438 --> 00:33:00.898
Parce que moi,

834
00:33:01.058 --> 00:33:02.358
dans ma pratique au présent,

835
00:33:03.079 --> 00:33:04.520
j'étais déjà sur mes photos de montagne.

836
00:33:05.079 --> 00:33:06.278
Je ne prenais plus que ça en photo.

837
00:33:07.340 --> 00:33:08.559
Je faisais ça et mes commandes.

838
00:33:08.840 --> 00:33:10.840
Mais je ne faisais plus tous les autoportraits.

839
00:33:10.864 --> 00:33:12.403
J'avais réessayé et franchement...

840
00:33:13.301 --> 00:33:14.278
Il y a une photo qui est dans le livre,

841
00:33:14.279 --> 00:33:14.880
c'est assez drôle.

842
00:33:15.020 --> 00:33:17.356
J'ai une baguette de pain dans la chatte.

843
00:33:18.059 --> 00:33:20.497
Et je me rappelle voir cette séance et me dire non,

844
00:33:20.559 --> 00:33:20.684
là,

845
00:33:20.840 --> 00:33:22.747
c'est signe que je suis allée au bout.

846
00:33:23.215 --> 00:33:23.950
Il faut s'arrêter.

847
00:33:24.481 --> 00:33:27.059
Parce que je voyais même dans mon corps qu'il y a un peu un truc de bon,

848
00:33:27.200 --> 00:33:27.372
allez,

849
00:33:27.373 --> 00:33:28.325
on va refaire un truc.

850
00:33:28.786 --> 00:33:29.687
Qu'est-ce qui peut être rigolo ?

851
00:33:29.747 --> 00:33:30.187
Parce que souvent,

852
00:33:30.188 --> 00:33:30.708
je pense à ça,

853
00:33:30.727 --> 00:33:31.589
à des symboles.

854
00:33:31.768 --> 00:33:32.710
Quand il y a eu la tour Eiffel,

855
00:33:33.390 --> 00:33:36.612
je pense en termes de symboles et d'objets comme ça,

856
00:33:37.011 --> 00:33:39.815
qui vont d'un coup me faire réfléchir.

857
00:33:40.315 --> 00:33:41.401
Et je trouvais que la baguette de pain,

858
00:33:41.417 --> 00:33:43.097
elle s'habille en petite parisienne avec un béret.

859
00:33:43.761 --> 00:33:48.847
C'était franchement drôle par rapport à tout le mythe de la parisienne et cette baguette qui est censée nous représenter.

860
00:33:50.065 --> 00:33:50.393
Et donc,

861
00:33:51.128 --> 00:33:53.831
j'ai fait cette photo et en la voyant,

862
00:33:54.034 --> 00:33:54.956
j'ai dit « j'arrête là,

863
00:33:54.957 --> 00:33:55.237
je crois.

864
00:33:55.238 --> 00:33:56.815
Je suis en train d'épuiser le truc » .

865
00:33:57.498 --> 00:33:58.359
J'ai plus d'envie,

866
00:33:59.401 --> 00:34:01.542
j'ai plus l'énergie que ça demande aussi de poser.

867
00:34:01.624 --> 00:34:02.624
Soit j'étais là,

868
00:34:02.702 --> 00:34:04.186
genre je savais plus comment me foutre.

869
00:34:04.764 --> 00:34:04.885
Non,

870
00:34:04.905 --> 00:34:05.944
j'aimais bien faire la mise en scène,

871
00:34:05.967 --> 00:34:06.530
tu vois,

872
00:34:07.366 --> 00:34:08.710
mais je sentais que le corps y était plus.

873
00:34:09.913 --> 00:34:10.249
Et en fait,

874
00:34:10.272 --> 00:34:10.928
elle est quand même dedans,

875
00:34:10.929 --> 00:34:11.655
parce que finalement,

876
00:34:11.656 --> 00:34:12.272
elle est super drôle,

877
00:34:12.295 --> 00:34:12.952
parce que vraiment,

878
00:34:13.749 --> 00:34:15.749
j'ai jamais été aussi blasée que sur cette photo,

879
00:34:15.858 --> 00:34:17.374
alors que vu ce qui se passe...

880
00:34:18.014 --> 00:34:18.311
Mais bref,

881
00:34:18.702 --> 00:34:20.483
donc on commence à faire des visios avec les éditeurs,

882
00:34:20.499 --> 00:34:23.342
parce qu'ils ont été tout de suite enthousiastes,

883
00:34:23.608 --> 00:34:24.811
Léna et Alaric.

884
00:34:25.530 --> 00:34:26.372
Et je ne sais pas,

885
00:34:26.592 --> 00:34:28.775
j'étais dans les écrins à un moment.

886
00:34:30.219 --> 00:34:30.621
Et puis,

887
00:34:30.699 --> 00:34:31.461
on parle montagne.

888
00:34:31.462 --> 00:34:31.640
En fait,

889
00:34:31.641 --> 00:34:32.121
je crois que Léna,

890
00:34:32.140 --> 00:34:35.324
elle avait un peu projeté que ce serait sur la montagne.

891
00:34:35.746 --> 00:34:36.808
Et quand je lui avais dit,

892
00:34:36.832 --> 00:34:37.129
ben non,

893
00:34:37.230 --> 00:34:37.808
c'est plutôt ça.

894
00:34:38.010 --> 00:34:38.551
Parce que la montagne,

895
00:34:38.571 --> 00:34:39.331
c'est pas du tout fini,

896
00:34:39.872 --> 00:34:40.673
c'est le début.

897
00:34:41.574 --> 00:34:43.954
Et je sais plus qui a eu cette idée de dire,

898
00:34:44.056 --> 00:34:44.497
attends,

899
00:34:44.498 --> 00:34:46.322
peut-être on essaie une page,

900
00:34:46.642 --> 00:34:47.798
envoie tes trucs de montagne.

901
00:34:48.400 --> 00:34:49.204
Et donc j'ai envoyé,

902
00:34:49.322 --> 00:34:50.064
puis voilà,

903
00:34:50.720 --> 00:34:51.282
comme j'oublie tout,

904
00:34:51.306 --> 00:34:51.782
j'ai oublié.

905
00:34:53.322 --> 00:34:56.126
Mais je crois qu'on a fait une première double en se disant,

906
00:34:56.267 --> 00:34:56.392
ah,

907
00:34:56.501 --> 00:34:57.626
ça marche vachement bien.

908
00:34:58.236 --> 00:34:58.611
Et pour moi,

909
00:34:58.673 --> 00:35:02.329
c'était une espèce de moment un peu éclair de génie où je me suis dit,

910
00:35:02.361 --> 00:35:02.595
putain,

911
00:35:02.720 --> 00:35:04.142
c'est ça de bosser avec des gens trop bien,

912
00:35:04.220 --> 00:35:04.798
c'est que d'un coup...

913
00:35:05.534 --> 00:35:07.196
On trouve une narration,

914
00:35:07.315 --> 00:35:11.259
un truc sur lequel moi j'étais depuis des années à galérer,

915
00:35:11.278 --> 00:35:15.181
à pas trop savoir comment valoriser ce travail sans que ça ait l'air d'un livre de photos de cul.

916
00:35:15.821 --> 00:35:17.087
J'avais trop peur qu'on me dise ça,

917
00:35:17.727 --> 00:35:18.048
tu vois.

918
00:35:18.423 --> 00:35:22.891
Encore une meuf issue d'Instagram qui fait des photos d'elle à poil.

919
00:35:23.610 --> 00:35:30.845
Et je trouve qu'inclure ces photographies de montagne qui ont un truc ambigu parce qu'on les a choisis pour ça et que je les photographie comme ça.

920
00:35:31.532 --> 00:35:33.298
Je cherche vraiment les zones...

921
00:35:35.555 --> 00:35:37.156
de trouble dans la montagne.

922
00:35:38.379 --> 00:35:38.719
D'un coup,

923
00:35:38.738 --> 00:35:39.457
ça fait que le livre...

924
00:35:40.359 --> 00:35:40.480
Ouais,

925
00:35:40.481 --> 00:35:41.261
il y a des photos,

926
00:35:42.140 --> 00:35:43.261
plus ou moins explicites d'ailleurs,

927
00:35:43.285 --> 00:35:43.824
pas toujours,

928
00:35:44.285 --> 00:35:45.363
et il y a ces rochers,

929
00:35:45.364 --> 00:35:46.105
on ne comprend pas trop,

930
00:35:46.488 --> 00:35:46.965
au départ,

931
00:35:47.683 --> 00:35:48.410
pourquoi c'est ensemble.

932
00:35:48.808 --> 00:35:50.715
Et c'est ça que j'aime dans ce livre,

933
00:35:51.371 --> 00:35:52.558
et je crois que c'est ça ma proposition.

934
00:35:52.965 --> 00:35:53.168
L'idée,

935
00:35:53.169 --> 00:35:53.808
ce n'est pas de dire,

936
00:35:53.871 --> 00:35:55.621
parce qu'il y a une montagne et une personne en face,

937
00:35:56.918 --> 00:35:57.871
ça veut dire que tout est beau,

938
00:35:59.152 --> 00:36:00.902
mais ça pourrait être une piste,

939
00:36:01.465 --> 00:36:01.668
aussi,

940
00:36:02.308 --> 00:36:03.480
d'avoir quelque chose qui se mélange.

941
00:36:04.391 --> 00:36:11.119
L'érotisme dans la montagne est quelque chose aussi de très impressionnant,

942
00:36:11.838 --> 00:36:15.963
statuesque chez des personnes qui montrent une forme de vulnérabilité,

943
00:36:16.541 --> 00:36:16.884
mais qui,

944
00:36:17.002 --> 00:36:17.861
en face d'une montagne,

945
00:36:17.986 --> 00:36:20.072
deviennent tout aussi majestueuses.

946
00:36:21.088 --> 00:36:22.244
Parce que quand on regarde une montagne,

947
00:36:22.245 --> 00:36:27.494
on est quand même un peu ébloui par la beauté.

948
00:36:27.650 --> 00:36:27.978
En tout cas,

949
00:36:27.979 --> 00:36:28.353
c'est mon cas.

950
00:36:29.556 --> 00:36:30.181
Et quelque part,

951
00:36:30.182 --> 00:36:32.963
de mettre ces scènes très explicites.

952
00:36:33.106 --> 00:36:33.587
en face,

953
00:36:34.007 --> 00:36:36.588
je trouve que ça les met à un autre endroit.

954
00:36:36.770 --> 00:36:37.268
C'est-à-dire que,

955
00:36:38.733 --> 00:36:39.010
pour moi,

956
00:36:39.253 --> 00:36:40.514
la proposition c'est ça en tout cas,

957
00:36:40.592 --> 00:36:44.456
c'est d'aller plus loin qu'une première lecture des photos.

958
00:36:56.354 --> 00:36:56.588
Pour moi,

959
00:36:56.604 --> 00:36:58.510
c'est une exploration de mon imaginaire.

960
00:36:59.198 --> 00:37:01.854
Et il n'est pas forcément relié qu'à l'imaginaire de la photo.

961
00:37:02.074 --> 00:37:03.196
sexuelle ou érotique,

962
00:37:03.776 --> 00:37:07.079
mais j'aime inventer des histoires,

963
00:37:07.399 --> 00:37:09.903
j'aime me projeter toujours dans des situations.

964
00:37:10.504 --> 00:37:12.121
Et je pense que les photos,

965
00:37:12.387 --> 00:37:14.286
par exemple tous ces autoportraits très mis en scène,

966
00:37:15.129 --> 00:37:18.668
c'est une base pour qu'ensuite on se raconte une histoire derrière,

967
00:37:18.965 --> 00:37:23.981
qui peut être excitante ou comique,

968
00:37:24.075 --> 00:37:24.856
critique,

969
00:37:25.450 --> 00:37:27.075
mais pour moi c'est une base.

970
00:37:28.226 --> 00:37:31.970
Il y a un autre portrait un peu plus connu dans ce travail-là,

971
00:37:32.050 --> 00:37:36.456
où il y a une sucette cœur plantée dans le sexe d'une personne.

972
00:37:37.058 --> 00:37:37.417
Et moi,

973
00:37:37.433 --> 00:37:39.675
je suis en face et je tire la langue.

974
00:37:40.558 --> 00:37:40.675
Donc,

975
00:37:40.676 --> 00:37:42.581
c'est une photo qu'on peut trouver quand même assez,

976
00:37:43.362 --> 00:37:43.862
je pense,

977
00:37:44.362 --> 00:37:44.956
drôle,

978
00:37:45.065 --> 00:37:45.722
joueuse,

979
00:37:47.378 --> 00:37:47.628
mais qui,

980
00:37:47.643 --> 00:37:47.909
pour moi,

981
00:37:47.940 --> 00:37:51.081
est partie de l'affiche du film Lolita de Kubrick.

982
00:37:52.237 --> 00:37:52.690
Parce que donc,

983
00:37:52.862 --> 00:37:54.987
Lolita a une sucette dans la bouche,

984
00:37:54.988 --> 00:37:55.706
ses petites lunettes cœur.

985
00:37:55.707 --> 00:37:55.831
Bon,

986
00:37:55.832 --> 00:37:56.628
je n'ai pas mis les lunettes,

987
00:37:56.675 --> 00:37:56.800
mais...

988
00:37:57.234 --> 00:37:57.735
L'inspiration,

989
00:37:57.795 --> 00:37:58.055
c'est ça.

990
00:37:58.335 --> 00:38:06.861
C'est l'affiche de ce film controversé d'un roman qui a été lu à l'envers de Nabokov et qui est un roman hyper important pour moi,

991
00:38:07.001 --> 00:38:10.087
que j'ai lu à 12 ans et qui a été une révélation.

992
00:38:10.204 --> 00:38:12.111
J'ai même Lolita tatouée sur mon corps.

993
00:38:13.009 --> 00:38:13.228
Donc,

994
00:38:13.431 --> 00:38:16.618
c'est une façon de relire Lolita,

995
00:38:17.196 --> 00:38:22.946
de la revisiter et de lui donner peut-être une autre facette.

996
00:38:23.040 --> 00:38:24.821
Peut-être qu'elle serait lesbienne maintenant,

997
00:38:24.884 --> 00:38:25.243
Lolita.

998
00:38:25.746 --> 00:38:31.111
et qu'elle ne serait plus la victime de cet homme,

999
00:38:31.771 --> 00:38:32.654
en tout cas dans le roman.

1000
00:38:33.013 --> 00:38:33.494
Donc tu vois,

1001
00:38:33.615 --> 00:38:34.373
là ça ne part pas,

1002
00:38:34.771 --> 00:38:36.357
c'est pas j'explore un fantasme,

1003
00:38:37.021 --> 00:38:43.318
c'est je réhabilite Lolita aussi en m'impliquant,

1004
00:38:43.365 --> 00:38:46.083
parce que moi j'ai grandi en me pensant être une Lolita.

1005
00:38:46.771 --> 00:38:48.146
Je voulais plaire aux hommes âgés,

1006
00:38:49.427 --> 00:38:51.287
et du coup j'ai été victime d'hommes âgés,

1007
00:38:51.958 --> 00:38:52.349
de fait.

1008
00:38:54.066 --> 00:38:55.868
Et c'est une façon de la détourner,

1009
00:38:56.407 --> 00:38:57.048
de la réécrire.

1010
00:38:58.052 --> 00:38:58.189
Donc,

1011
00:38:58.751 --> 00:39:02.614
je pense que je suis quand même rarement animée par l'idée de montrer mes fantasmes.

1012
00:39:03.599 --> 00:39:04.216
Il y a peu de...

1013
00:39:04.778 --> 00:39:06.099
Je ne sais pas ce que c'est mes fantasmes,

1014
00:39:06.100 --> 00:39:06.536
ça dépend,

1015
00:39:06.575 --> 00:39:06.841
tu vois,

1016
00:39:06.842 --> 00:39:07.443
des moments.

1017
00:39:08.278 --> 00:39:09.700
Je ne me suis pas dit,

1018
00:39:09.880 --> 00:39:10.169
ah,

1019
00:39:10.170 --> 00:39:12.763
trop envie de montrer ce que c'est une orgie.

1020
00:39:13.388 --> 00:39:13.685
Et du coup,

1021
00:39:13.686 --> 00:39:14.888
on fait une photo à trois meufs.

1022
00:39:15.403 --> 00:39:17.607
Je crois que je suis toujours un peu ailleurs.

1023
00:39:18.263 --> 00:39:22.232
Ce n'est pas tant montrer des sexualités qui m'intéressent.

1024
00:39:22.598 --> 00:39:25.962
Mais on peut avoir la lecture de mon travail par ce biais.

1025
00:39:27.244 --> 00:39:28.025
Et je trouve qu'après,

1026
00:39:28.044 --> 00:39:30.845
ça fait partie du fait de montrer son travail.

1027
00:39:30.908 --> 00:39:33.345
Mais déjà,

1028
00:39:33.447 --> 00:39:33.572
moi,

1029
00:39:33.650 --> 00:39:34.330
l'envie première,

1030
00:39:34.470 --> 00:39:36.228
c'est un peu de...

1031
00:39:37.947 --> 00:39:39.769
de faire des choses qui ne sont pas correctes,

1032
00:39:39.829 --> 00:39:40.709
assez inacceptables,

1033
00:39:42.310 --> 00:39:49.400
et de jouer avec cette forme de censure morale sur l'expression même du désir,

1034
00:39:50.041 --> 00:39:51.424
encore plus entre personnes queers.

1035
00:39:55.619 --> 00:40:00.150
La plupart des photos du livre et les autoportraits que j'ai eu l'habitude de faire en intérieur,

1036
00:40:00.822 --> 00:40:01.384
je prépare,

1037
00:40:02.072 --> 00:40:03.166
je fais souvent des petits dessins,

1038
00:40:03.509 --> 00:40:05.853
ou en tout cas j'ai une idée assez nette des photos que je veux faire.

1039
00:40:06.371 --> 00:40:07.132
Ce qui fait que les séances,

1040
00:40:07.152 --> 00:40:08.874
elles durent très peu de temps.

1041
00:40:09.233 --> 00:40:09.534
Avant,

1042
00:40:10.296 --> 00:40:11.558
j'utilisais beaucoup mon trépied,

1043
00:40:11.917 --> 00:40:12.839
donc mon retardateur.

1044
00:40:13.460 --> 00:40:16.421
Il y a quelques photos où c'est impossible d'être devant-derrière.

1045
00:40:16.444 --> 00:40:16.882
Par exemple,

1046
00:40:17.023 --> 00:40:19.163
celle où une amie me pisse dessus.

1047
00:40:19.523 --> 00:40:19.648
Ça,

1048
00:40:19.649 --> 00:40:20.241
ce n'est pas possible.

1049
00:40:20.523 --> 00:40:20.804
Donc là,

1050
00:40:20.827 --> 00:40:28.530
il y a un ami qui est venu m'assister pour que je me fasse pisser dessus en continu et que lui puisse faire toute la pellicule.

1051
00:40:29.327 --> 00:40:29.608
Donc là,

1052
00:40:30.952 --> 00:40:31.983
c'était vraiment très simple.

1053
00:40:32.343 --> 00:40:33.062
Je veux faire cette photo.

1054
00:40:33.312 --> 00:40:34.218
Donc on a un cadre,

1055
00:40:34.265 --> 00:40:34.796
ça ne bouge pas.

1056
00:40:35.515 --> 00:40:35.983
et on tente

1057
00:40:36.071 --> 00:40:36.912
pas d'autres trucs.

1058
00:40:36.952 --> 00:40:37.373
Donc,

1059
00:40:37.412 --> 00:40:37.873
en

1060
00:40:38.693 --> 00:40:39.295
15 minutes,

1061
00:40:39.455 --> 00:40:39.836
c'est plié.

1062
00:40:40.855 --> 00:40:41.597
Et c'est souvent le cas,

1063
00:40:41.676 --> 00:40:42.898
même les portraits en général.

1064
00:40:43.937 --> 00:40:44.742
Je peux prendre une heure,

1065
00:40:44.797 --> 00:40:47.500
mais je shoot quand même assez vite.

1066
00:40:47.523 --> 00:40:49.703
Je n'aime pas trop épuiser les gens,

1067
00:40:49.704 --> 00:40:50.843
je m'épuise très vite aussi.

1068
00:40:51.523 --> 00:40:52.968
J'ai beaucoup de mal à rester concentrée en photo.

1069
00:40:54.875 --> 00:40:55.531
Et à un moment où moi,

1070
00:40:55.532 --> 00:40:56.765
je n'ai plus d'idées non plus,

1071
00:40:56.937 --> 00:40:58.265
je trouve que faire beaucoup de portraits,

1072
00:40:58.797 --> 00:40:59.187
à un moment,

1073
00:40:59.188 --> 00:40:59.953
on sature un peu.

1074
00:41:01.218 --> 00:41:02.937
C'est d'ailleurs le cas même en commande.

1075
00:41:02.953 --> 00:41:05.234
Je trouve que c'est difficile de rester dans un truc de...

1076
00:41:06.127 --> 00:41:06.828
D'imagination,

1077
00:41:07.049 --> 00:41:07.968
de spontanéité.

1078
00:41:08.090 --> 00:41:08.269
Alors,

1079
00:41:08.270 --> 00:41:12.052
c'est pour ça qu'il faut quand même que les gens en face soient présents.

1080
00:41:12.053 --> 00:41:12.431
Parce que sinon,

1081
00:41:12.513 --> 00:41:13.775
c'est dur.

1082
00:41:14.158 --> 00:41:15.978
C'est super dur d'avoir des gens qui n'ont pas envie de poser.

1083
00:41:15.979 --> 00:41:16.197
Et toi,

1084
00:41:16.220 --> 00:41:18.681
tu dois faire un truc un peu imaginatif.

1085
00:41:19.080 --> 00:41:22.963
Je trouve que c'est balèze de réussir à bien diriger les gens.

1086
00:41:23.541 --> 00:41:23.978
Mais par contre,

1087
00:41:23.979 --> 00:41:25.541
la préparation pour les photos en montagne,

1088
00:41:25.572 --> 00:41:27.244
parce que le travail que je fais actuellement,

1089
00:41:27.291 --> 00:41:30.353
il implique d'être nue en montagne.

1090
00:41:31.197 --> 00:41:31.306
Donc,

1091
00:41:31.353 --> 00:41:34.494
c'est souvent pendant mes randonnées personnelles où je pars avec...

1092
00:41:35.459 --> 00:41:38.119
une copine ou des copines,

1093
00:41:39.539 --> 00:41:39.961
des copains,

1094
00:41:39.962 --> 00:41:40.398
des copaines.

1095
00:41:40.961 --> 00:41:41.281
Et ouais,

1096
00:41:42.379 --> 00:41:43.617
c'est vrai que en fait,

1097
00:41:43.984 --> 00:41:44.883
la façon de faire,

1098
00:41:45.101 --> 00:41:51.289
elle a complètement changé déjà dans un espace aussi grand qu'un massif sur lequel t'es sur un sentier,

1099
00:41:51.320 --> 00:41:51.586
mais bon,

1100
00:41:51.617 --> 00:41:52.758
tout est quand même gigantesque.

1101
00:41:53.523 --> 00:41:53.695
Déjà,

1102
00:41:53.726 --> 00:41:54.883
il y a du monde qui passe.

1103
00:41:55.586 --> 00:41:56.258
Tu sais jamais quand.

1104
00:41:56.789 --> 00:41:57.180
Et puis,

1105
00:41:58.508 --> 00:41:59.758
peut-être de là où t'es,

1106
00:41:59.789 --> 00:42:00.601
tu crois qu'on ne te voit pas,

1107
00:42:00.617 --> 00:42:00.945
mais en fait,

1108
00:42:01.008 --> 00:42:01.430
hyper loin,

1109
00:42:01.431 --> 00:42:02.023
on peut te voir.

1110
00:42:02.024 --> 00:42:02.258
Je sais pas,

1111
00:42:02.259 --> 00:42:03.633
il y a eu une fois où on avait fait des photos.

1112
00:42:04.239 --> 00:42:06.420
avec une copine et puis on a compris qu'en fait le berger,

1113
00:42:06.421 --> 00:42:07.100
il était en haut.

1114
00:42:08.161 --> 00:42:09.500
Il avait forcément tout vu puisque lui,

1115
00:42:09.520 --> 00:42:10.200
il voyait vraiment,

1116
00:42:11.020 --> 00:42:13.481
il était vraiment en hauteur par rapport à nous.

1117
00:42:14.418 --> 00:42:14.645
Et bon,

1118
00:42:14.684 --> 00:42:14.903
bref,

1119
00:42:14.981 --> 00:42:15.262
après,

1120
00:42:15.864 --> 00:42:16.239
ce qui est bien,

1121
00:42:16.278 --> 00:42:18.481
c'est que tu continues à marcher sur ton sentier,

1122
00:42:18.504 --> 00:42:19.520
tu ne recroises pas vraiment les gens,

1123
00:42:19.543 --> 00:42:21.309
sauf que c'est arrivé une fois parce qu'on se retrouvait au refuge.

1124
00:42:21.981 --> 00:42:22.700
Et je me suis dit,

1125
00:42:23.106 --> 00:42:23.809
je pense que ces gens-là,

1126
00:42:23.825 --> 00:42:24.278
ils ont tout vu,

1127
00:42:24.559 --> 00:42:26.325
mais personne ne nous a rien dit.

1128
00:42:28.403 --> 00:42:32.481
Je ne pense pas que ça dérange tant les gens de voir des personnes nues qui font des photos.

1129
00:42:33.495 --> 00:42:35.656
C'est quand même un super cadre.

1130
00:42:36.035 --> 00:42:38.076
Et peut-être que les gens se disent,

1131
00:42:38.115 --> 00:42:38.415
après tout,

1132
00:42:38.455 --> 00:42:38.896
pourquoi pas ?

1133
00:42:39.798 --> 00:42:40.935
Puisqu'on a chaud aussi.

1134
00:42:42.638 --> 00:42:43.279
Mais c'est vrai que souvent,

1135
00:42:43.818 --> 00:42:46.576
ça se fait en trois minutes.

1136
00:42:46.599 --> 00:42:47.701
Il faut que ce soit fait à peine.

1137
00:42:48.482 --> 00:42:49.279
Il faut que tout soit hyper...

1138
00:42:49.779 --> 00:42:49.904
Donc,

1139
00:42:49.982 --> 00:42:50.091
OK,

1140
00:42:50.263 --> 00:42:50.701
on pose là,

1141
00:42:50.904 --> 00:42:51.201
machin.

1142
00:42:51.357 --> 00:42:51.622
Parce que,

1143
00:42:51.997 --> 00:42:52.372
je ne sais pas,

1144
00:42:52.373 --> 00:42:53.872
il va y avoir le glacier dans le fond.

1145
00:42:54.732 --> 00:42:54.997
D'un coup,

1146
00:42:54.998 --> 00:42:55.544
il y a une pierre.

1147
00:42:55.560 --> 00:42:55.904
Je me dis,

1148
00:42:56.060 --> 00:42:56.185
ah,

1149
00:42:56.404 --> 00:42:56.763
cette pierre,

1150
00:42:56.764 --> 00:42:57.247
elle est super.

1151
00:42:57.435 --> 00:42:58.497
On peut aller se mettre dessus.

1152
00:42:58.498 --> 00:42:58.997
Il y a un truc.

1153
00:42:59.513 --> 00:43:00.919
Et il faut aller super vite.

1154
00:43:00.920 --> 00:43:01.701
Il faut se déshabiller,

1155
00:43:01.794 --> 00:43:02.122
courir,

1156
00:43:02.216 --> 00:43:02.747
faire la photo.

1157
00:43:03.163 --> 00:43:03.904
en faire peut-être deux,

1158
00:43:03.944 --> 00:43:04.205
trois,

1159
00:43:04.365 --> 00:43:05.224
parce qu'on ne sait jamais.

1160
00:43:05.705 --> 00:43:06.386
Et puis ensuite,

1161
00:43:06.687 --> 00:43:07.888
revenir se ressaper.

1162
00:43:08.490 --> 00:43:08.810
Parce que moi,

1163
00:43:08.811 --> 00:43:12.189
j'ai quand même toujours un peu peur qu'on me prenne en flag.

1164
00:43:12.190 --> 00:43:12.892
Je ne sais pas,

1165
00:43:12.931 --> 00:43:17.720
j'ai toujours un peu ce truc d'être gamine et d'avoir l'impression de faire quand même une bêtise.

1166
00:43:17.759 --> 00:43:17.900
Enfin,

1167
00:43:17.901 --> 00:43:18.915
je n'assumerai pas du tout.

1168
00:43:20.165 --> 00:43:22.681
Je ne pense pas que les gens qui randonnent soient les pires.

1169
00:43:24.293 --> 00:43:24.974
Connard du monde,

1170
00:43:25.334 --> 00:43:25.614
mais bon,

1171
00:43:25.615 --> 00:43:26.035
on sait jamais.

1172
00:43:37.783 --> 00:43:38.166
Dans le livre,

1173
00:43:38.167 --> 00:43:40.088
il y a trois textes que j'ai écrits,

1174
00:43:40.089 --> 00:43:42.150
qui sont des textes littéraires.

1175
00:43:42.947 --> 00:43:43.479
Et à la base,

1176
00:43:43.588 --> 00:43:47.900
c'est un vrai choix aussi des éditeurs que de ne pas mettre un texte critique,

1177
00:43:48.854 --> 00:43:50.900
mais d'assumer de faire un livre d'artiste.

1178
00:43:52.413 --> 00:44:00.080
Moi je leur avais envoyé tous mes textes dès le départ parce que ils éditent aussi des textes et donc ils en ont pris connaissance.

1179
00:44:00.725 --> 00:44:04.685
Et on s'est dit que c'était très bien d'avoir ça à la fin.

1180
00:44:05.545 --> 00:44:06.623
Donc il y a « Premier porno » ,

1181
00:44:07.365 --> 00:44:10.014
un texte que j'avais déjà écrit pour un projet de roman,

1182
00:44:11.529 --> 00:44:16.904
dont j'avais du mal à finalement le mettre dans un format plus long.

1183
00:44:18.139 --> 00:44:18.310
Bref,

1184
00:44:18.311 --> 00:44:20.139
je me suis dit qu'il marcherait bien seul.

1185
00:44:21.605 --> 00:44:22.246
Et puis surtout,

1186
00:44:22.666 --> 00:44:27.369
c'est un texte qui parle de mon premier jour sur mon premier porno,

1187
00:44:28.693 --> 00:44:29.334
dès le réveil,

1188
00:44:30.212 --> 00:44:34.275
et qui est une espèce de monologue presque...

1189
00:44:34.337 --> 00:44:34.541
Enfin,

1190
00:44:34.580 --> 00:44:35.681
il y a un tout petit peu de dialogue,

1191
00:44:35.682 --> 00:44:43.822
mais on est vraiment dans la tête de la narratrice qui raconte à la première personne tout ce qu'elle voit,

1192
00:44:44.212 --> 00:44:44.900
vit,

1193
00:44:45.962 --> 00:44:46.916
projette,

1194
00:44:48.025 --> 00:44:49.056
analyse et...

1195
00:44:51.009 --> 00:44:51.850
Et du coup,

1196
00:44:51.910 --> 00:44:52.431
en filigrane,

1197
00:44:52.432 --> 00:44:53.873
je crois qu'on comprend tout ce qui lui échappe,

1198
00:44:54.713 --> 00:44:55.572
tout ce qui m'a échappé,

1199
00:44:55.814 --> 00:44:56.256
moi aussi,

1200
00:44:56.416 --> 00:44:57.256
sur ce premier jour.

1201
00:44:57.955 --> 00:45:09.025
Et puis c'est un texte que je trouve assez tendre et que je suis contente qu'on ait pu mettre en parallèle des photos parce que ça donne un peu plus de vulnérabilité et de sensibilité à mon travail.

1202
00:45:10.072 --> 00:45:15.150
Et ça montre toute la zone que jamais on pourra montrer dans une photo de les doutes,

1203
00:45:15.197 --> 00:45:15.869
les rêves,

1204
00:45:16.010 --> 00:45:16.916
pourquoi on fait ces choses-là,

1205
00:45:17.072 --> 00:45:18.072
pourquoi on croit qu'on les fait,

1206
00:45:18.400 --> 00:45:19.150
pourquoi on les fait.

1207
00:45:19.929 --> 00:45:22.071
parfois pas et en fait finalement on comprend pourquoi.

1208
00:45:23.153 --> 00:45:24.575
Je le trouve aussi drôle,

1209
00:45:24.576 --> 00:45:39.688
de toute façon j'aime écrire avec cette cette façon là quoi de aussi rire de moi et d'être ouais dans une forme de sérieux pas sérieux comme dans mes photos en fait c'est à la fois sérieux mais c'est

1210
00:45:39.704 --> 00:45:47.673
quand même des photos qui sont pour moi extrêmement drôles j'espère que les gens le voient sinon je peux rien faire pour eux mais disons que dans les textes c'est

1211
00:45:47.861 --> 00:45:56.871
plus facile aussi de vraiment être dans ce flot d'absurdités qui en deviennent comiques.

1212
00:45:56.887 --> 00:45:58.051
Je pense que Premier Porno,

1213
00:45:58.332 --> 00:46:02.715
il illustre très bien la personne que j'étais au moment où j'ai commencé à la fois la photo,

1214
00:46:03.754 --> 00:46:05.801
qui allait de pair avec l'entrée dans la communauté queer,

1215
00:46:05.863 --> 00:46:12.692
qui allait de pair avec ce premier documentaire dans lequel j'avais une scène porno et où j'ai aussi rencontré des lesbiennes.

1216
00:46:12.832 --> 00:46:14.473
J'avais envie d'être vue comme lesbienne,

1217
00:46:14.895 --> 00:46:16.754
mais c'était pas facile parce que j'avais les cheveux longs.

1218
00:46:17.529 --> 00:46:19.171
Ce texte raconte tout ce...

1219
00:46:20.593 --> 00:46:23.437
C'est presque comme un texte initiatique.

1220
00:46:23.438 --> 00:46:23.757
En tout cas,

1221
00:46:23.976 --> 00:46:24.656
ce tournage,

1222
00:46:24.675 --> 00:46:26.374
ça a été le point de bascule.

1223
00:46:26.375 --> 00:46:27.937
Il y a eu un avant et un après.

1224
00:46:42.554 --> 00:46:42.820
En fait,

1225
00:46:42.835 --> 00:46:44.695
j'aurais pu faire un livre photo sans texte.

1226
00:46:45.616 --> 00:46:45.757
Voilà.

1227
00:46:46.733 --> 00:46:47.494
Mais j'aime écrire,

1228
00:46:47.854 --> 00:46:48.795
j'écris de plus en plus,

1229
00:46:49.015 --> 00:46:50.396
et le fait d'avoir un moment,

1230
00:46:51.797 --> 00:46:53.941
une possibilité de mettre un texte,

1231
00:46:54.000 --> 00:46:55.097
si on trouve que ça a du sens,

1232
00:46:55.144 --> 00:46:55.519
bien sûr,

1233
00:46:55.980 --> 00:46:56.785
pour moi c'est génial,

1234
00:46:56.840 --> 00:46:59.965
parce qu'il y a une finalité à l'écriture.

1235
00:47:00.308 --> 00:47:00.527
Sinon,

1236
00:47:00.528 --> 00:47:01.347
on écrit dans son coin,

1237
00:47:01.348 --> 00:47:02.246
je trouve que c'est super dur.

1238
00:47:02.988 --> 00:47:05.066
Et donc j'avais déjà ce premier texte,

1239
00:47:05.472 --> 00:47:06.113
qui a été validé,

1240
00:47:06.691 --> 00:47:07.535
il a fallu le réécrire,

1241
00:47:07.536 --> 00:47:07.769
tout ça.

1242
00:47:08.160 --> 00:47:09.097
Il y a un deuxième texte,

1243
00:47:09.222 --> 00:47:09.879
« Je fais de la merde » ,

1244
00:47:09.880 --> 00:47:11.254
qui est issu de « Performance » ,

1245
00:47:11.379 --> 00:47:12.551
donc encore un autre ton,

1246
00:47:12.722 --> 00:47:14.738
qui est plutôt fait pour être lu,

1247
00:47:14.941 --> 00:47:15.363
performé.

1248
00:47:15.729 --> 00:47:15.969
Et puis,

1249
00:47:15.970 --> 00:47:16.909
il manquait un troisième texte.

1250
00:47:17.950 --> 00:47:18.730
C'est en termes de pages.

1251
00:47:19.149 --> 00:47:19.370
Donc,

1252
00:47:19.610 --> 00:47:20.271
les éditeurs m'ont dit,

1253
00:47:20.290 --> 00:47:26.567
tu te sens d'écrire un nouveau texte ?

1254
00:47:26.669 --> 00:47:27.255
J'avais deux mois,

1255
00:47:27.294 --> 00:47:27.833
un truc comme ça.

1256
00:47:28.091 --> 00:47:28.950
Et sur le moment,

1257
00:47:28.974 --> 00:47:29.489
je me suis dit,

1258
00:47:29.794 --> 00:47:29.911
là,

1259
00:47:29.950 --> 00:47:30.396
d'un coup,

1260
00:47:31.294 --> 00:47:32.060
hyper stressant,

1261
00:47:32.061 --> 00:47:32.794
de quoi je vais parler ?

1262
00:47:32.825 --> 00:47:34.575
Il faut quand même qu'il y ait un lien avec ce bouquin.

1263
00:47:35.575 --> 00:47:37.028
Est-ce qu'il faut qu'il y ait un lien aux images ?

1264
00:47:37.638 --> 00:47:37.747
Donc,

1265
00:47:37.841 --> 00:47:38.435
plein de questions.

1266
00:47:38.606 --> 00:47:39.200
Et voilà,

1267
00:47:39.231 --> 00:47:39.872
le 1er janvier,

1268
00:47:39.919 --> 00:47:40.497
je me suis dit,

1269
00:47:40.498 --> 00:47:40.669
allez,

1270
00:47:40.670 --> 00:47:40.935
j'y vais.

1271
00:47:41.638 --> 00:47:42.356
J'ai commencé à écrire.

1272
00:47:42.357 --> 00:47:42.638
Et en fait,

1273
00:47:42.639 --> 00:47:43.310
ce troisième texte,

1274
00:47:43.311 --> 00:47:45.388
qui est encore un peu différent dans le style.

1275
00:47:46.077 --> 00:48:03.200
il parle beaucoup de photographie parce qu'il parle de cet appartement de 24 mètres carrés dans lequel des choses s'empilent année après année des boîtes de négatifs des souvenirs liés à mes années de modèle photo des souvenirs liés à toutes les personnes qui sont venues dans cet appartement pour poser tous

1276
00:48:03.247 --> 00:48:08.528
ces objets qui racontent ma vie et ça parle donc aussi de mon rapport à la photographie pas que,

1277
00:48:08.966 --> 00:48:10.716
ça parle aussi de travail en tant qu'artiste,

1278
00:48:10.810 --> 00:48:14.341
de travail alimentaire mais c'est un peu un texte bilan

1279
00:48:14.685 --> 00:48:16.432
qui conclut le livre.

1280
00:48:17.416 --> 00:48:21.090
J'avais envie qu'il y ait un truc sur l'image sans parler de mon travail.

1281
00:48:21.690 --> 00:48:27.174
Mais parler de la photographie aussi comme quelque chose qui m'a tellement fait de bien et que j'aime tellement au premier degré,

1282
00:48:27.276 --> 00:48:28.698
j'aime avoir des images dans les mains.

1283
00:48:29.358 --> 00:48:31.323
Donc de tous ces négatifs mal rangés chez moi,

1284
00:48:31.901 --> 00:48:33.377
ces petits tirages par-ci par-là,

1285
00:48:33.463 --> 00:48:34.885
de toutes les photos sur les murs,

1286
00:48:36.104 --> 00:48:41.565
de toutes les présences qu'il y a eu dans cet appartement et qui sont aussi la raison pour laquelle j'ai fait de la photographie.

1287
00:48:42.690 --> 00:48:45.237
Je photographie avant tout des gens,

1288
00:48:45.752 --> 00:48:47.174
c'est quand même la majorité de ma pratique,

1289
00:48:47.299 --> 00:48:48.315
même si je me mets au caillou.

1290
00:48:51.394 --> 00:48:52.775
C'est quand même dix ans de photos,

1291
00:48:52.995 --> 00:48:53.795
d'autoportraits.

1292
00:48:54.254 --> 00:48:55.215
Je parle de ça à un moment,

1293
00:48:55.336 --> 00:49:01.075
je pense à toutes ces versions de moi-même que j'ai dessinées sur un papier et que je regarde.

1294
00:49:01.076 --> 00:49:01.598
Il y en a que j'aime,

1295
00:49:01.599 --> 00:49:02.114
que je n'aime pas,

1296
00:49:02.153 --> 00:49:03.020
que j'ai triées.

1297
00:49:03.879 --> 00:49:06.020
J'aime bien la fin parce que je regardais la série Silo,

1298
00:49:06.934 --> 00:49:09.278
donc un truc d'anticipation.

1299
00:49:09.840 --> 00:49:11.731
J'imaginais qu'à un moment,

1300
00:49:11.762 --> 00:49:16.481
le monde s'écroule et peut-être que quelqu'un va retrouver mes boîtes,

1301
00:49:17.481 --> 00:49:20.184
mes classeurs de négatifs parce que j'ai une peur.

1302
00:49:20.506 --> 00:49:23.369
panique que mon travail finisse à la poubelle.

1303
00:49:24.150 --> 00:49:24.949
J'ai hyper peur de ça.

1304
00:49:25.672 --> 00:49:25.793
Moi,

1305
00:49:25.812 --> 00:49:27.531
j'adore collectionner les vieilles photos.

1306
00:49:27.532 --> 00:49:28.656
Je ne suis pas une grosse collectionneuse,

1307
00:49:28.672 --> 00:49:31.578
mais même une photo d'un inconnu,

1308
00:49:32.734 --> 00:49:33.539
si ça finit à la poubelle,

1309
00:49:33.540 --> 00:49:34.500
ça me brise le cœur.

1310
00:49:35.078 --> 00:49:35.343
Et donc,

1311
00:49:35.359 --> 00:49:36.500
j'imagine cette scène où,

1312
00:49:37.328 --> 00:49:37.578
en fait,

1313
00:49:37.625 --> 00:49:39.390
on va être trouvé aussi par quelqu'un dans,

1314
00:49:39.391 --> 00:49:39.984
je ne sais pas moi,

1315
00:49:40.687 --> 00:49:46.015
des millénaires et on verra nos têtes et la personne se demandera pourquoi on est nus tout le temps.

1316
00:49:47.453 --> 00:49:48.156
Parce que c'est drôle.

1317
00:49:48.562 --> 00:49:51.963
D'imaginer aussi ce que deviennent les images qu'on crée.

1318
00:49:52.383 --> 00:49:55.004
Quelles histoires elles vont raconter quand on n'aura plus que ça et qu'on n'aura peut-être pas,

1319
00:49:56.383 --> 00:49:56.747
je ne sais pas,

1320
00:49:56.748 --> 00:49:57.325
les textes.

1321
00:49:57.942 --> 00:50:01.028
Est-ce qu'une image se suffira à elle-même pour raconter une époque,

1322
00:50:02.262 --> 00:50:02.606
une vie ?

1323
00:50:14.067 --> 00:50:14.395
En fait,

1324
00:50:15.129 --> 00:50:16.114
là où j'aime le noir et blanc,

1325
00:50:16.395 --> 00:50:18.051
particulièrement par rapport à mon travail,

1326
00:50:18.610 --> 00:50:20.372
c'est que je trouve que ça le sort,

1327
00:50:21.212 --> 00:50:22.495
ça le décale de l'époque.

1328
00:50:24.117 --> 00:50:27.437
Et que la même chose en couleur au flash,

1329
00:50:27.617 --> 00:50:30.421
tu vois immédiatement où c'est pris,

1330
00:50:30.499 --> 00:50:31.445
quand est-ce que c'est pris,

1331
00:50:32.163 --> 00:50:32.968
quel tout,

1332
00:50:33.546 --> 00:50:34.124
qui on est,

1333
00:50:34.265 --> 00:50:34.624
je ne sais pas.

1334
00:50:34.968 --> 00:50:40.468
J'ai l'impression que c'est si lisible que du coup,

1335
00:50:40.469 --> 00:50:42.515
il n'y a plus de couche de lecture sur mes photos.

1336
00:50:43.234 --> 00:50:43.952
Parce que par exemple,

1337
00:50:44.202 --> 00:50:45.890
sur la photo avec la tour Eiffel en plastique.

1338
00:50:46.982 --> 00:50:48.004
Ça demande un peu,

1339
00:50:48.283 --> 00:50:48.644
si tu veux,

1340
00:50:48.645 --> 00:50:49.105
la datée,

1341
00:50:49.545 --> 00:50:49.984
puisqu'en plus,

1342
00:50:50.006 --> 00:50:52.468
j'ai souvent un stylisme vintage,

1343
00:50:52.910 --> 00:50:53.410
donc qui joue.

1344
00:50:53.648 --> 00:50:53.871
Et puis,

1345
00:50:53.872 --> 00:50:54.750
j'ai les cheveux bouclés,

1346
00:50:54.808 --> 00:50:55.308
tout brun.

1347
00:50:55.589 --> 00:50:56.535
Je joue aussi sur,

1348
00:50:56.668 --> 00:50:56.996
tu vois,

1349
00:50:57.574 --> 00:50:59.511
des images anciennes.

1350
00:50:59.855 --> 00:51:00.011
Enfin,

1351
00:51:00.199 --> 00:51:00.433
disons,

1352
00:51:00.457 --> 00:51:00.996
une espèce de...

1353
00:51:01.613 --> 00:51:03.996
L'idée qu'on se fait de photos anciennes de nues,

1354
00:51:04.886 --> 00:51:06.636
parce que j'ai beaucoup d'habits de ces époques.

1355
00:51:07.449 --> 00:51:07.761
Et donc,

1356
00:51:07.808 --> 00:51:11.824
ça me permet de jouer un peu plus sur un truc troublant.

1357
00:51:12.668 --> 00:51:13.214
Et c'est là où,

1358
00:51:13.215 --> 00:51:13.324
moi,

1359
00:51:13.652 --> 00:51:14.933
je trouve un truc intéressant.

1360
00:51:15.458 --> 00:51:16.459
Je ne parle même pas du flash,

1361
00:51:16.719 --> 00:51:18.622
qui est aussi utilisé pour lisser,

1362
00:51:19.502 --> 00:51:21.643
surexposer le contenu.

1363
00:51:21.686 --> 00:51:26.909
Ça ne veut pas dire que je n'aime pas des travaux en couleurs.

1364
00:51:27.112 --> 00:51:27.807
Il y en a plein,

1365
00:51:27.854 --> 00:51:28.393
j'adore,

1366
00:51:28.471 --> 00:51:31.721
mais je sens que c'est compliqué pour moi.

1367
00:51:31.862 --> 00:51:34.034
C'est comme ajouter des couches,

1368
00:51:36.362 --> 00:51:39.002
ça dénature presque mon geste.

1369
00:51:39.065 --> 00:51:43.221
J'utilise la couleur dans le portrait de presse parce que je suis bien obligée.

1370
00:51:43.566 --> 00:51:44.927
Même si je fais du noir et blanc de temps en temps,

1371
00:51:44.928 --> 00:51:45.508
mais quand même,

1372
00:51:46.630 --> 00:51:47.110
en portrait,

1373
00:51:47.130 --> 00:51:49.051
on nous demande de faire de la couleur.

1374
00:51:50.231 --> 00:51:50.372
Donc,

1375
00:51:50.373 --> 00:51:51.313
je retouche très peu.

1376
00:51:51.751 --> 00:51:53.274
J'ai toujours la même pellicule,

1377
00:51:53.852 --> 00:51:54.454
quasiment.

1378
00:51:54.860 --> 00:51:55.938
Et il y a des photos que j'aime bien,

1379
00:51:56.157 --> 00:51:56.501
vraiment.

1380
00:51:57.219 --> 00:52:02.665
Mais ça ne me déclenche pas l'envie de travailler la couleur dans mon travail personnel,

1381
00:52:02.727 --> 00:52:03.087
pour autant.

1382
00:52:03.571 --> 00:52:04.321
Parce que par ailleurs,

1383
00:52:04.446 --> 00:52:04.852
la couleur,

1384
00:52:04.868 --> 00:52:05.962
elle est hyper présente pour moi.

1385
00:52:06.212 --> 00:52:07.212
Dans la performance,

1386
00:52:07.290 --> 00:52:08.243
tout est ultra coloré.

1387
00:52:10.149 --> 00:52:10.274
Oui,

1388
00:52:10.368 --> 00:52:10.712
en plus,

1389
00:52:10.915 --> 00:52:12.337
c'est comme un espèce d'autre moi,

1390
00:52:12.618 --> 00:52:12.993
la photo.

1391
00:52:13.594 --> 00:52:14.795
Et c'est vrai que dans la vraie vie,

1392
00:52:14.935 --> 00:52:15.615
j'ai été gothique,

1393
00:52:15.656 --> 00:52:15.916
certes,

1394
00:52:15.917 --> 00:52:16.717
mais actuellement,

1395
00:52:16.718 --> 00:52:18.541
je suis quand même quelqu'un qui est très couleur.

1396
00:52:19.017 --> 00:52:19.478
Même chez moi,

1397
00:52:19.502 --> 00:52:20.099
c'est méga coloré.

1398
00:52:20.760 --> 00:52:21.002
Et donc,

1399
00:52:21.003 --> 00:52:22.205
c'est très drôle de voir que finalement,

1400
00:52:22.206 --> 00:52:26.510
ça donne des images en noir et blanc où tout est un peu vaporeux.

1401
00:52:28.431 --> 00:52:28.752
Est-ce que,

1402
00:52:28.986 --> 00:52:30.275
je ne sais pas si c'est une bonne réponse,

1403
00:52:30.291 --> 00:52:31.213
mais est-ce qu'il y a un truc,

1404
00:52:31.447 --> 00:52:31.697
pour moi,

1405
00:52:31.806 --> 00:52:35.650
c'est là où il y a une forme de vérité qui émerge ?

1406
00:52:51.446 --> 00:52:51.646
En fait,

1407
00:52:51.746 --> 00:52:53.887
tout le monde a un problème de légitimité actuellement,

1408
00:52:53.928 --> 00:52:54.188
c'est fou.

1409
00:52:54.268 --> 00:52:56.149
Même des gens qui ont fait un paquet d'études,

1410
00:52:56.270 --> 00:52:57.313
qui ont toutes les références,

1411
00:52:57.333 --> 00:52:58.532
même un CV conséquent,

1412
00:52:59.993 --> 00:53:03.079
disent douter et se sentir une imposture.

1413
00:53:04.118 --> 00:53:04.376
Donc moi,

1414
00:53:04.641 --> 00:53:06.337
quand on me dit « moi aussi je peux machin » ,

1415
00:53:06.399 --> 00:53:10.368
je dis « imagine-toi donc quand tu n'as pas les grosses références sur le CV,

1416
00:53:10.899 --> 00:53:12.665
quand tu n'as pas fait les grosses résidences qu'il faut faire,

1417
00:53:12.727 --> 00:53:16.665
quand tu n'as pas fait l'école d'Arles ou les Gobelins,

1418
00:53:17.446 --> 00:53:20.290
quand tu n'as pas quelqu'un dans ta famille qui t'a appris... »

1419
00:53:22.001 --> 00:53:22.762
te cultiver,

1420
00:53:22.763 --> 00:53:25.485
à comprendre l'art et l'image.

1421
00:53:25.805 --> 00:53:26.246
Et je leur dis,

1422
00:53:26.664 --> 00:53:28.246
mets-toi dans mon cerveau deux secondes.

1423
00:53:28.247 --> 00:53:29.371
Et ce n'est pas pour faire un concours.

1424
00:53:29.809 --> 00:53:30.512
C'est pour dire que moi,

1425
00:53:30.949 --> 00:53:33.152
je pense qu'il y a des périodes où vraiment j'en ai chié avec ça.

1426
00:53:33.910 --> 00:53:36.574
Et j'en ai chié aussi parce que le contenu de mes images,

1427
00:53:36.676 --> 00:53:39.856
c'était une perche énorme pour se faire tirer dessus.

1428
00:53:40.981 --> 00:53:47.371
Et je pense qu'on a forcément rencontré toutes et tous des personnes qui ont pu être dures sur notre travail.

1429
00:53:47.712 --> 00:53:48.933
et nous faire perdre confiance.

1430
00:53:48.973 --> 00:53:49.853
J'imagine qu'à l'école,

1431
00:53:49.854 --> 00:53:53.153
il y a des rapports avec des profs qui sont très durs.

1432
00:53:53.552 --> 00:53:53.673
Ça,

1433
00:53:53.732 --> 00:53:54.192
j'en doute pas.

1434
00:53:54.954 --> 00:53:55.173
Et moi,

1435
00:53:55.192 --> 00:53:55.814
je l'ai eu,

1436
00:53:55.993 --> 00:53:56.837
donc pas à l'école,

1437
00:53:56.892 --> 00:53:58.814
mais des fois des retours pros,

1438
00:53:59.415 --> 00:54:02.274
où je ne sais pas comment derrière,

1439
00:54:03.696 --> 00:54:04.556
on est censé faire,

1440
00:54:06.196 --> 00:54:08.399
mais qui ont été si douloureux que je me suis vraiment dit,

1441
00:54:08.431 --> 00:54:11.399
mais qui suis-je là pour prétendre,

1442
00:54:11.400 --> 00:54:11.759
en fait,

1443
00:54:13.337 --> 00:54:16.118
être photographe et être intéressante ?

1444
00:54:16.772 --> 00:54:20.476
Et c'est vrai que j'en suis revenue quand même et je trouve que le livre,

1445
00:54:20.496 --> 00:54:21.638
il sert aussi à ça,

1446
00:54:21.837 --> 00:54:24.904
à valoriser un travail et à se dire en fait,

1447
00:54:27.060 --> 00:54:29.865
toutes les photographes ont une manière de faire différente,

1448
00:54:30.623 --> 00:54:32.607
même des ambitions de carrière différentes.

1449
00:54:33.326 --> 00:54:33.701
Et il faut,

1450
00:54:33.904 --> 00:54:34.263
je pense,

1451
00:54:34.388 --> 00:54:42.373
réussir à trouver sa façon de faire plutôt qu'essayer de coller à ce que le milieu voudrait qu'on fasse.

1452
00:54:43.560 --> 00:54:43.904
Par exemple,

1453
00:54:43.905 --> 00:54:43.982
moi,

1454
00:54:43.983 --> 00:54:45.794
je me pose beaucoup de questions sur les résidences.

1455
00:54:46.164 --> 00:54:48.226
où il faut faire des projets pour un lieu,

1456
00:54:49.468 --> 00:54:50.286
pour un public,

1457
00:54:50.868 --> 00:54:51.349
alors que moi,

1458
00:54:51.388 --> 00:54:52.071
je ne viens pas de là,

1459
00:54:52.130 --> 00:54:52.552
tu vois.

1460
00:54:56.036 --> 00:54:59.755
J'ai participé à la résidence de la Villa Perrochon en 2023.

1461
00:54:59.756 --> 00:54:59.841
Donc,

1462
00:54:59.842 --> 00:55:03.763
on est huit photographes et on a un projet à faire sur place.

1463
00:55:04.185 --> 00:55:05.825
Et c'est trop marrant parce que je m'étais dit,

1464
00:55:05.888 --> 00:55:06.169
ouais,

1465
00:55:06.170 --> 00:55:07.138
je vais rencontrer des gens,

1466
00:55:07.372 --> 00:55:08.200
faire sur les couples et tout.

1467
00:55:08.201 --> 00:55:08.372
Puis,

1468
00:55:08.794 --> 00:55:09.403
j'ai fait des photos.

1469
00:55:09.872 --> 00:55:10.403
Et finalement,

1470
00:55:10.763 --> 00:55:14.419
j'ai travaillé sur le manque que j'avais de ma copine.

1471
00:55:15.256 --> 00:55:17.038
à travers des objets que j'avais ramenés dans mon sac.

1472
00:55:17.198 --> 00:55:17.477
Et en fait,

1473
00:55:18.438 --> 00:55:20.020
j'ai fait toutes les photos en intérieur.

1474
00:55:20.520 --> 00:55:28.868
Pas du tout mon regard sur la ville ou sur les habitants de New York.

1475
00:55:29.868 --> 00:55:34.430
Je crois que je suis quand même quelqu'un qui est très dans l'introspection et très dans mes petits,

1476
00:55:34.431 --> 00:55:34.837
je ne sais pas.

1477
00:55:35.149 --> 00:55:37.212
Mais est-ce que ça répond vraiment à ta question ?

1478
00:55:37.540 --> 00:55:37.883
En tout cas,

1479
00:55:37.884 --> 00:55:39.040
je pense que le doute,

1480
00:55:39.196 --> 00:55:40.024
la légitimité,

1481
00:55:40.665 --> 00:55:41.899
on se démène en permanence.

1482
00:55:42.227 --> 00:55:44.462
Je n'ai pas la sensation d'avoir...

1483
00:55:44.928 --> 00:55:47.250
une grande place dans la photographie contemporaine actuelle.

1484
00:55:48.070 --> 00:55:48.492
Et peut-être,

1485
00:55:49.070 --> 00:55:49.512
pour les autres,

1486
00:55:49.513 --> 00:55:49.914
j'en ai une,

1487
00:55:49.933 --> 00:55:50.332
mais moi,

1488
00:55:50.992 --> 00:55:58.078
j'ai l'impression de toujours un peu galérer à ce que mon travail photographique soit reconnu par le milieu de la photographie.

1489
00:55:59.000 --> 00:55:59.625
Et on pourrait me dire,

1490
00:55:59.922 --> 00:56:00.969
tu fais des portraits chez Libé,

1491
00:56:01.187 --> 00:56:01.469
machin.

1492
00:56:01.797 --> 00:56:02.047
Pour moi,

1493
00:56:02.048 --> 00:56:02.828
ça n'a rien à voir.

1494
00:56:04.047 --> 00:56:07.375
Je suis très contente de faire du portrait pour la presse,

1495
00:56:07.406 --> 00:56:10.469
mais je trouve que c'est vraiment deux jobs très différents.

1496
00:56:11.015 --> 00:56:11.750
Alors que dans la radio,

1497
00:56:12.453 --> 00:56:13.594
on m'a fait confiance.

1498
00:56:13.920 --> 00:56:14.961
Et même dans la performance,

1499
00:56:15.002 --> 00:56:16.023
je trouve que c'est un peu plus facile.

1500
00:56:17.244 --> 00:56:18.023
Et souvent,

1501
00:56:19.265 --> 00:56:19.566
je dis,

1502
00:56:20.226 --> 00:56:21.086
j'en ai marre de la photo.

1503
00:56:21.386 --> 00:56:25.273
Ça fait dix ans que je fais ça et j'ai l'impression qu'il ne se passe rien de concret,

1504
00:56:25.554 --> 00:56:26.289
alors que là,

1505
00:56:26.351 --> 00:56:29.515
on me fait faire des documentaires pour la radio alors que je n'ai jamais étudié le son.

1506
00:56:30.789 --> 00:56:31.492
J'écris un scénario,

1507
00:56:32.117 --> 00:56:33.304
j'ai l'impression que c'est plus simple,

1508
00:56:33.305 --> 00:56:34.757
les boîtes de prod sont à l'écoute.

1509
00:56:34.898 --> 00:56:35.539
On m'a déjà dit,

1510
00:56:36.117 --> 00:56:36.476
envoie-moi,

1511
00:56:36.617 --> 00:56:39.304
je vais écrire un roman et des éditrices qui veulent bien me lire.

1512
00:56:40.601 --> 00:56:41.148
Performance,

1513
00:56:41.726 --> 00:56:41.851
ok.

1514
00:56:43.525 --> 00:56:45.627
J'ai joué quand même dans pas mal de festivals.

1515
00:56:46.448 --> 00:56:52.016
J'ai plus d'ouverture sur les autres disciplines que sur la photographie,

1516
00:56:52.297 --> 00:56:53.313
alors que c'est censé être la mienne.

1517
00:57:06.735 --> 00:57:06.985
En fait,

1518
00:57:07.000 --> 00:57:07.750
là où c'est intéressant,

1519
00:57:07.751 --> 00:57:07.969
je pense,

1520
00:57:07.970 --> 00:57:08.469
dans mon cas,

1521
00:57:09.047 --> 00:57:10.016
être une femme photographe,

1522
00:57:10.625 --> 00:57:11.813
c'est que je fais de l'autoportrait.

1523
00:57:12.940 --> 00:57:13.781
Et que j'ai choisi de...

1524
00:57:16.003 --> 00:57:17.544
Ça a une place majeure dans ma pratique,

1525
00:57:17.665 --> 00:57:18.844
même dans mon projet actuel,

1526
00:57:19.766 --> 00:57:20.907
même si je ne suis pas au centre.

1527
00:57:21.469 --> 00:57:21.930
Et en fait,

1528
00:57:22.032 --> 00:57:26.493
c'est compliqué pour plein de personnes d'avoir une artiste femme qui veut se prendre en photo,

1529
00:57:26.930 --> 00:57:27.571
qui plus est,

1530
00:57:29.016 --> 00:57:33.766
dans des contextes qui parlent de sexualité ou de désir.

1531
00:57:33.938 --> 00:57:34.797
Il n'y a pas très longtemps,

1532
00:57:35.344 --> 00:57:38.969
j'ai montré mon travail actuel en cours à un jury.

1533
00:57:40.028 --> 00:57:42.491
Il y a un des mecs qui est venu me voir après et qui m'a dit,

1534
00:57:43.051 --> 00:57:44.352
alors que je ne suis pas sur toutes les photos,

1535
00:57:44.712 --> 00:57:46.434
je suis sur deux photos et je crois qu'il y en avait dix,

1536
00:57:47.215 --> 00:57:47.575
le reste,

1537
00:57:47.576 --> 00:57:47.794
en fait,

1538
00:57:47.795 --> 00:57:48.840
il a cru que c'était moins sur toutes.

1539
00:57:48.919 --> 00:57:49.294
Donc déjà,

1540
00:57:49.840 --> 00:57:49.981
voilà.

1541
00:57:50.661 --> 00:57:51.036
Et il me dit,

1542
00:57:51.075 --> 00:57:55.544
mais ça ne vous intéresse pas de travailler sur autre chose que vous,

1543
00:57:56.622 --> 00:57:57.387
vous ouvrir ?

1544
00:57:58.809 --> 00:57:58.934
Ça,

1545
00:57:59.012 --> 00:57:59.590
c'est le retour,

1546
00:57:59.903 --> 00:58:01.012
tu vois.

1547
00:58:01.013 --> 00:58:01.231
Et toi,

1548
00:58:01.232 --> 00:58:01.497
tu es là,

1549
00:58:01.512 --> 00:58:01.825
tu te dis,

1550
00:58:02.169 --> 00:58:02.309
ok,

1551
00:58:02.590 --> 00:58:04.669
donc il me prend juste pour une débile,

1552
00:58:05.059 --> 00:58:05.590
narcissique,

1553
00:58:05.606 --> 00:58:05.778
quoi.

1554
00:58:05.779 --> 00:58:08.794
Je trouve que ça invalide la démarche.

1555
00:58:09.952 --> 00:58:10.373
De une.

1556
00:58:11.094 --> 00:58:11.334
Pour moi,

1557
00:58:11.335 --> 00:58:12.698
il y a de la misogyne derrière.

1558
00:58:13.598 --> 00:58:18.383
Il y a le fait que je ne montre pas non plus ce qu'on a envie de voir d'une femme photographe.

1559
00:58:19.227 --> 00:58:22.594
Parce que je ne suis pas une meuf...

1560
00:58:24.080 --> 00:58:25.522
dans les canons de beauté non plus.

1561
00:58:25.523 --> 00:58:28.063
Je ne suis pas une mannequin qui se reconvertit en photographe.

1562
00:58:28.125 --> 00:58:28.286
Donc,

1563
00:58:29.387 --> 00:58:29.586
voilà.

1564
00:58:31.489 --> 00:58:31.668
Bref,

1565
00:58:31.829 --> 00:58:32.567
j'ai le corps que j'ai.

1566
00:58:33.106 --> 00:58:33.387
Surtout,

1567
00:58:33.411 --> 00:58:34.450
je n'inclue pas d'hommes.

1568
00:58:35.950 --> 00:58:37.176
On travaille déjà de lesbien.

1569
00:58:37.450 --> 00:58:37.754
En fait,

1570
00:58:38.075 --> 00:58:40.254
il y a toujours une couche de quelque chose qui fait que,

1571
00:58:40.989 --> 00:58:42.036
je pense que dans mon cas,

1572
00:58:42.192 --> 00:58:43.504
ce n'est pas simple.

1573
00:58:43.598 --> 00:58:44.614
Mais je crois que c'est aussi une force.

1574
00:58:44.786 --> 00:58:45.145
En tout cas,

1575
00:58:45.146 --> 00:58:49.551
il ne faut pas me victimiser,

1576
00:58:49.582 --> 00:58:50.582
me dire que c'est horrible.

1577
00:58:51.984 --> 00:58:54.105
Je ne vais pas faire semblant de m'intéresser à autre chose non plus.

1578
00:58:54.287 --> 00:58:58.191
Et j'accepte que ça fasse partie des difficultés.

1579
00:58:58.468 --> 00:58:59.773
Et avec mes éditeurs,

1580
00:58:59.774 --> 00:59:00.711
on en avait aussi parlé.

1581
00:59:00.773 --> 00:59:02.492
Parce que je leur avais dit,

1582
00:59:02.493 --> 00:59:02.875
vous savez,

1583
00:59:02.976 --> 00:59:03.453
mon travail,

1584
00:59:05.796 --> 00:59:07.140
il a été critiqué par le passé.

1585
00:59:07.656 --> 00:59:09.515
Il y a plein de personnes que ça irrite.

1586
00:59:09.796 --> 00:59:10.421
Et je leur ai dit,

1587
00:59:10.422 --> 00:59:12.859
ce n'est pas si simple de faire un livre de mes photos.

1588
00:59:12.937 --> 00:59:13.062
Enfin,

1589
00:59:13.078 --> 00:59:13.421
dans le sens,

1590
00:59:13.578 --> 00:59:15.312
comment il va être reçu ou perçu.

1591
00:59:16.109 --> 00:59:16.890
Et j'ai dit,

1592
00:59:16.891 --> 00:59:18.109
il y a toujours des gens qui ne comprennent pas.

1593
00:59:18.390 --> 00:59:19.484
Ils ne comprennent pas pourquoi je fais ça.

1594
00:59:20.272 --> 00:59:20.513
De toute façon,

1595
00:59:20.514 --> 00:59:23.184
il y a plein de gens qui ne comprennent pas qu'on puisse parler au jeu,

1596
00:59:23.485 --> 00:59:24.608
même dans la littérature.

1597
00:59:27.268 --> 00:59:27.769
Après une expo,

1598
00:59:27.869 --> 00:59:29.049
j'ai déjà lu dans un livre d'or,

1599
00:59:30.913 --> 00:59:31.631
quand je vais chez le coiffeur,

1600
00:59:31.632 --> 00:59:32.854
est-ce que je mets ça sur les murs d'une expo ?

1601
00:59:34.077 --> 00:59:36.538
C'est pour ça que je pense qu'il faut que je fasse de la médiation à chaque fois,

1602
00:59:38.116 --> 00:59:40.038
parce que ça me chagrine qu'on puisse ne pas comprendre,

1603
00:59:40.522 --> 00:59:41.819
ou qu'on puisse plaquer des choses sur moi,

1604
00:59:42.139 --> 00:59:44.592
qui je trouve sont des choses qu'on plaque en général que sur les meufs,

1605
00:59:45.452 --> 00:59:48.030
alors qu'on va sûrement applaudir un mec qui se montre,

1606
00:59:48.092 --> 00:59:48.624
parce qu'on va se dire,

1607
00:59:48.795 --> 00:59:49.905
un mec qui ose montrer,

1608
00:59:50.967 --> 00:59:54.733
mais évidemment nous on est aux premières loges pour se faire.

1609
00:59:55.676 --> 00:59:58.279
critiquée et un peu rabaissée.

1610
00:59:58.339 --> 01:00:00.240
Et je trouve que c'est le truc que j'ai le plus retenu sur les années,

1611
01:00:00.302 --> 01:00:01.642
c'est à quel point,

1612
01:00:02.365 --> 01:00:06.685
pour ne pas parler de la morale et du problème profond des gens avec le sexe,

1613
01:00:07.451 --> 01:00:09.068
on va parler de toute autre chose.

1614
01:00:10.810 --> 01:00:11.709
Sauf que dans le fond,

1615
01:00:12.255 --> 01:00:17.099
c'est jamais que l'expression d'une forme de misogynie et aussi de la part de femmes.

1616
01:00:17.959 --> 01:00:18.615
Mais j'en fais pas...

1617
01:00:18.912 --> 01:00:24.318
À partir du moment où on m'avait dit que j'étais trop photogénique et que c'était un peu gênant pour mon...

1618
01:00:24.540 --> 01:00:24.800
projet,

1619
01:00:24.801 --> 01:00:25.702
je me suis dit,

1620
01:00:25.703 --> 01:00:25.801
ok,

1621
01:00:26.262 --> 01:00:27.543
des fois il ne faut pas chercher,

1622
01:00:27.663 --> 01:00:28.485
il ne faut pas lutter,

1623
01:00:28.563 --> 01:00:29.364
il faut faire son truc.

1624
01:00:30.567 --> 01:00:31.907
Les bonnes personnes sont,

1625
01:00:32.606 --> 01:00:32.950
je pense,

1626
01:00:33.004 --> 01:00:35.973
toujours là pour nous pousser.

1627
01:00:36.332 --> 01:00:36.450
Moi,

1628
01:00:36.473 --> 01:00:44.223
je pense que c'est des personnes très précises qui m'accompagnent et qui me permettent d'être un peu plus en confiance comme

1629
01:00:44.582 --> 01:00:45.301
Bérangère Fromont,

1630
01:00:45.317 --> 01:00:46.426
qui est une de mes meilleures amies,

1631
01:00:46.801 --> 01:00:49.957
qui est photographe aussi et qui,

1632
01:00:50.364 --> 01:00:50.770
moi je pense,

1633
01:00:50.973 --> 01:00:53.004
son jugement est plus important que celui de...

1634
01:00:54.224 --> 01:00:59.428
de gens très haut placés parce que je lui fais confiance et que c'est l'amitié aussi qui aide.

1635
01:01:04.014 --> 01:01:05.857
Merci d'avoir écouté ce podcast.

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01:01:23.793 --> 01:01:24.896
ça nous aide aussi beaucoup.

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01:01:25.498 --> 01:01:27.307
A très vite pour parler de photographie.