WEBVTT

1
00:00:00.192 --> 00:00:00.893
Didier Decoing,

2
00:00:01.533 --> 00:00:02.154
bonsoir.

3
00:00:02.214 --> 00:00:03.134
Bonsoir Frédéric,

4
00:00:03.475 --> 00:00:03.815
bonsoir.

5
00:00:04.716 --> 00:00:08.639
Bienvenue chez La Pérouse pour parler de votre nouveau roman Maypops,

6
00:00:09.239 --> 00:00:10.460
paru aux éditions Stock,

7
00:00:11.081 --> 00:00:13.163
mais nous avons d'abord un parrainage,

8
00:00:14.323 --> 00:00:15.244
comme chaque semaine,

9
00:00:15.524 --> 00:00:19.668
l'émission est soutenue cette semaine par les éditions Bûcher-Chastel,

10
00:00:20.869 --> 00:00:23.571
qui publie Qui se ressemble d'Agnès de Sarthe.

11
00:00:23.991 --> 00:00:25.272
Vous connaissez Agnès de Sarthe ?

12
00:00:25.372 --> 00:00:25.552
Oui,

13
00:00:25.773 --> 00:00:26.133
je connais,

14
00:00:26.153 --> 00:00:26.673
j'apprécie.

15
00:00:27.614 --> 00:00:29.776
Et là c'est un petit livre très subtil.

16
00:00:30.020 --> 00:00:32.301
Très émouvant sur la transmission familiale,

17
00:00:33.282 --> 00:00:35.183
à travers une chanson d'Oum Kalsoum,

18
00:00:35.603 --> 00:00:37.284
qui circule entre les générations.

19
00:00:38.325 --> 00:00:39.125
C'est écrit,

20
00:00:39.165 --> 00:00:39.725
comme d'habitude,

21
00:00:39.785 --> 00:00:41.386
avec délicatesse,

22
00:00:41.947 --> 00:00:44.248
avec une sorte de gravité légère.

23
00:00:45.729 --> 00:00:50.451
Et c'est un livre sur ce qui nous constitue intimement l'exil,

24
00:00:50.611 --> 00:00:51.392
la langue,

25
00:00:51.852 --> 00:00:52.993
la mémoire familiale.

26
00:00:53.473 --> 00:00:55.114
Tout ça fait de manière très subtile.

27
00:00:55.174 --> 00:00:57.735
Donc je recommande Qui se ressemble,

28
00:00:57.755 --> 00:00:58.656
la nièce de Sartre.

29
00:00:59.052 --> 00:01:00.233
aux éditions Bûcher-Chastel,

30
00:01:00.253 --> 00:01:01.053
La Raisonnante,

31
00:01:01.173 --> 00:01:03.994
je crois que ça doit être une collection de la maison,

32
00:01:04.214 --> 00:01:04.674
et d'ailleurs

33
00:01:05.034 --> 00:01:05.615
Didier Decoing,

34
00:01:05.855 --> 00:01:06.475
je vous l'offre.

35
00:01:06.935 --> 00:01:07.375
Merci !

36
00:01:07.936 --> 00:01:11.277
Vous ne manquerez pas de voter pour elle l'année prochaine.

37
00:01:11.278 --> 00:01:11.737
Le cas échéant.

38
00:01:12.077 --> 00:01:13.018
Le cas échéant.

39
00:01:13.978 --> 00:01:15.579
Je crois que j'ai déjà voté pour elle d'ailleurs.

40
00:01:16.879 --> 00:01:18.500
Peut-être pas pour le Goncourt-Boncourt,

41
00:01:18.501 --> 00:01:20.341
mais vous savez qu'on a plein de subdivisions.

42
00:01:21.241 --> 00:01:22.341
Pour une de nos subdivisions,

43
00:01:23.462 --> 00:01:24.162
j'étais pas le seul.

44
00:01:25.083 --> 00:01:26.023
On l'était même chez nous.

45
00:01:27.404 --> 00:01:27.524
et

46
00:01:28.660 --> 00:01:31.022
Et c'est vrai que ça doit vous arriver souvent,

47
00:01:31.483 --> 00:01:34.846
qu'on vous offre des livres en vous caressant le bras,

48
00:01:35.146 --> 00:01:36.467
et ça doit être un petit peu compliqué ?

49
00:01:38.309 --> 00:01:38.749
Honnêtement,

50
00:01:38.809 --> 00:01:38.929
non,

51
00:01:38.930 --> 00:01:40.090
on n'essaye pas de m'acheter comme ça.

52
00:01:41.151 --> 00:01:42.312
Il y a d'autres moyens de m'acheter.

53
00:01:44.534 --> 00:01:44.694
Non,

54
00:01:44.755 --> 00:01:45.515
ce qui est compliqué,

55
00:01:45.615 --> 00:01:46.096
si vous voulez,

56
00:01:46.696 --> 00:01:47.737
c'est après la bataille,

57
00:01:48.518 --> 00:01:50.920
c'est-à-dire de revoir des gens à qui on n'a pu,

58
00:01:51.461 --> 00:01:52.521
pas par maladresse,

59
00:01:52.702 --> 00:01:53.042
mais...

60
00:01:53.362 --> 00:01:54.182
parce qu'on était emballés,

61
00:01:54.183 --> 00:01:54.382
il dit,

62
00:01:54.743 --> 00:01:55.843
ton livre est fabuleux,

63
00:01:55.844 --> 00:01:57.084
je le défendrai mordicus.

64
00:01:57.444 --> 00:01:57.904
Et puis,

65
00:01:58.224 --> 00:01:59.544
il fait une ou deux voix,

66
00:02:00.205 --> 00:02:01.165
et on se dit,

67
00:02:01.445 --> 00:02:03.266
qu'est-ce qu'il va dire ?

68
00:02:03.746 --> 00:02:03.866
Moi,

69
00:02:03.886 --> 00:02:04.406
ça m'est arrivé,

70
00:02:04.466 --> 00:02:05.247
j'étais très embêté.

71
00:02:05.327 --> 00:02:05.487
Oui,

72
00:02:06.207 --> 00:02:07.668
c'est les déçus qui sont les plus...

73
00:02:08.448 --> 00:02:09.488
Parce que de toute façon,

74
00:02:09.508 --> 00:02:11.529
ça ne se passe jamais comme on s'y attend.

75
00:02:11.789 --> 00:02:11.909
Non.

76
00:02:12.589 --> 00:02:14.970
Vous avez présidé l'Académie Goncourt pendant quatre années.

77
00:02:14.971 --> 00:02:15.311
Quatre ans,

78
00:02:15.351 --> 00:02:15.511
oui.

79
00:02:15.671 --> 00:02:17.091
Est-ce que c'est un bon ou un mauvais souvenir ?

80
00:02:17.351 --> 00:02:18.392
C'est un merveilleux souvenir.

81
00:02:19.172 --> 00:02:20.753
Et qu'est-ce qu'il a de plus que les autres,

82
00:02:20.754 --> 00:02:21.834
le président de l'Académie ?

83
00:02:22.174 --> 00:02:22.754
Il a deux voix ?

84
00:02:23.435 --> 00:02:23.635
Oui,

85
00:02:23.675 --> 00:02:24.295
dans certains cas,

86
00:02:24.296 --> 00:02:27.017
il faut arriver à un certain nombre de tours.

87
00:02:29.178 --> 00:02:29.879
Qu'est-ce qu'il a de plus ?

88
00:02:29.899 --> 00:02:31.720
Beaucoup d'obligations quand même sociales.

89
00:02:31.721 --> 00:02:32.781
Alors des obligations mondaines.

90
00:02:33.621 --> 00:02:35.202
On n'est pas obligé de sacrifier à toutes.

91
00:02:35.903 --> 00:02:36.023
Moi,

92
00:02:36.083 --> 00:02:37.203
je suis plutôt quelqu'un de...

93
00:02:38.656 --> 00:02:39.657
Un peu timide,

94
00:02:39.677 --> 00:02:40.517
un peu quoi quoi,

95
00:02:40.997 --> 00:02:42.298
donc j'ai pas toujours dit oui,

96
00:02:42.878 --> 00:02:44.279
mais il y en a qui sont très amusantes,

97
00:02:44.299 --> 00:02:46.240
et puis il y a surtout une chose qui est formidable,

98
00:02:46.241 --> 00:02:47.160
c'est certains voyages.

99
00:02:47.560 --> 00:02:47.680
Oui.

100
00:02:48.441 --> 00:02:50.241
Pour le Goncourt de la Roumanie,

101
00:02:50.341 --> 00:02:51.522
le Goncourt du Monténégro,

102
00:02:52.282 --> 00:02:53.403
le Goncourt du Japon,

103
00:02:53.563 --> 00:02:53.683
etc.

104
00:02:53.943 --> 00:02:55.284
Alors on part 3-4 jours.

105
00:02:55.804 --> 00:02:56.345
C'est crevant,

106
00:02:56.685 --> 00:02:57.365
mais c'est formidable.

107
00:02:57.366 --> 00:02:58.667
On rencontre des gens.

108
00:02:59.687 --> 00:02:59.848
Oui,

109
00:02:59.908 --> 00:03:00.188
c'est bien.

110
00:03:00.548 --> 00:03:00.788
Alors,

111
00:03:00.848 --> 00:03:02.410
vous êtes l'auteur de 50 livres.

112
00:03:02.770 --> 00:03:03.391
Vous avez compris ?

113
00:03:03.571 --> 00:03:03.691
Oui,

114
00:03:04.051 --> 00:03:04.532
à peu près.

115
00:03:04.752 --> 00:03:05.512
Peut-être un peu plus.

116
00:03:06.173 --> 00:03:09.156
Et vous publiez cette semaine

117
00:03:09.556 --> 00:03:11.257
May Pops chez Stock,

118
00:03:11.258 --> 00:03:13.139
qui est l'histoire de Georges Stiné,

119
00:03:13.820 --> 00:03:15.501
un garçon de 14 ans,

120
00:03:16.482 --> 00:03:23.288
condamné à mort et exécuté sur une chaise électrique pour un double homicide qui a eu lieu en 1944.

121
00:03:23.840 --> 00:03:24.521
Alors je me dis,

122
00:03:24.561 --> 00:03:25.101
mais comment,

123
00:03:25.722 --> 00:03:26.242
aujourd'hui,

124
00:03:26.402 --> 00:03:27.423
en 2026,

125
00:03:28.164 --> 00:03:32.548
pourquoi vous êtes-vous tout d'un coup intéressé à cette affaire ?

126
00:03:33.949 --> 00:03:34.650
Ça fait longtemps qu'elle...

127
00:03:34.710 --> 00:03:34.930
Alors,

128
00:03:35.210 --> 00:03:36.491
je commence par le commencement.

129
00:03:36.511 --> 00:03:39.033
J'ai une haine viscérale,

130
00:03:39.354 --> 00:03:40.034
profonde,

131
00:03:40.595 --> 00:03:42.136
incurable de la peine de mort.

132
00:03:42.597 --> 00:03:42.837
Pour moi,

133
00:03:42.857 --> 00:03:44.518
l'un des plus grands hommes qu'on ait tué en France,

134
00:03:44.519 --> 00:03:45.179
c'est Badinter.

135
00:03:46.060 --> 00:03:46.740
À partir de là,

136
00:03:46.800 --> 00:03:48.161
tout ce qui touche à la peine de mort...

137
00:03:48.842 --> 00:04:06.424
réagis comme touché avec un fer rouge je suis tombé un jour sur l'histoire de georges tilly il ya longtemps et je me suis dit c'est une histoire exemplaire dans tous les sens du terme mais bien évidemment un champion américain va la traiter c'est pas la peine que moi je m'amène avec moi

138
00:04:06.928 --> 00:04:07.408
J'ai attendu,

139
00:04:07.508 --> 00:04:11.671
puis voyons que rien ne paraissait de très important.

140
00:04:11.911 --> 00:04:12.111
Il y a eu,

141
00:04:12.112 --> 00:04:12.971
il me semble,

142
00:04:12.972 --> 00:04:13.392
un film,

143
00:04:13.472 --> 00:04:13.652
non ?

144
00:04:14.092 --> 00:04:14.412
Ah oui,

145
00:04:14.413 --> 00:04:16.073
il y a eu des tas de petits films.

146
00:04:16.974 --> 00:04:18.454
Il y en a un qui est extraordinaire,

147
00:04:18.875 --> 00:04:20.796
mais c'est une inspiration bien de loin,

148
00:04:21.156 --> 00:04:22.237
c'est La ligne verte.

149
00:04:22.337 --> 00:04:22.517
Voilà,

150
00:04:22.757 --> 00:04:22.997
c'est ça.

151
00:04:23.297 --> 00:04:29.000
La ligne verte de cette espèce d'énorme colosse condamnée à mort,

152
00:04:29.040 --> 00:04:29.160
etc.

153
00:04:29.460 --> 00:04:33.363
et qui est un amour de type et qui croit qu'il y a une ville qui s'appelle Sourisville,

154
00:04:33.783 --> 00:04:35.144
qui est gérée par des petites souris,

155
00:04:35.145 --> 00:04:35.264
etc.

156
00:04:37.085 --> 00:04:40.467
Mais c'est quand même très loin de la véritable histoire de...

157
00:04:40.927 --> 00:04:42.008
Mais c'est une histoire épouvantable.

158
00:04:42.208 --> 00:04:42.388
Déjà,

159
00:04:42.548 --> 00:04:45.450
rien que le fait d'exécuter un gosse de 14 ans...

160
00:04:46.151 --> 00:04:46.271
Ah,

161
00:04:46.291 --> 00:04:46.891
c'est ignoble !

162
00:04:47.912 --> 00:04:48.692
Sur une chaise électrique,

163
00:04:48.833 --> 00:04:50.694
il paraît que l'exécution a pris 8 minutes.

164
00:04:51.154 --> 00:04:53.095
8 minutes de décharge électrique.

165
00:04:53.256 --> 00:04:53.496
En fait,

166
00:04:53.516 --> 00:04:54.136
il a pris feu,

167
00:04:54.196 --> 00:04:55.137
quoi.

168
00:04:55.257 --> 00:04:55.677
Absolument.

169
00:04:55.717 --> 00:04:56.197
Il y a d'ailleurs...

170
00:04:56.538 --> 00:04:58.679
J'ai évité de trop insister dessus,

171
00:04:58.739 --> 00:04:59.780
mais il y a d'ailleurs des...

172
00:05:00.000 --> 00:05:00.460
Les odeurs,

173
00:05:01.021 --> 00:05:02.703
quand on exécute quelqu'un sur la chaise électrique,

174
00:05:03.043 --> 00:05:04.124
les odeurs de viande grillée,

175
00:05:04.125 --> 00:05:04.865
de barbecue,

176
00:05:05.225 --> 00:05:06.086
disons les choses qui sont,

177
00:05:06.367 --> 00:05:06.847
pour certains,

178
00:05:07.067 --> 00:05:08.589
témoins totalement insupportables.

179
00:05:08.829 --> 00:05:10.291
Ils ont beau être séparés par une vitre,

180
00:05:10.411 --> 00:05:10.951
en principe,

181
00:05:11.452 --> 00:05:12.473
de la chambre d'exécution,

182
00:05:13.734 --> 00:05:14.735
ça finit par passer,

183
00:05:15.216 --> 00:05:16.497
et vous les voyez entrer,

184
00:05:16.498 --> 00:05:17.158
ils sont normaux,

185
00:05:17.198 --> 00:05:17.678
quand ils sortent,

186
00:05:17.679 --> 00:05:18.219
ils ont blême,

187
00:05:18.599 --> 00:05:20.661
un mouchoir sur la bouche,

188
00:05:21.102 --> 00:05:21.682
c'est ignoble,

189
00:05:22.083 --> 00:05:22.803
mais de toute façon,

190
00:05:23.004 --> 00:05:23.184
tout...

191
00:05:24.588 --> 00:05:28.089
Tout système pour exécuter quelqu'un est monstrueux.

192
00:05:28.429 --> 00:05:30.710
Le seul qui serait tolérable et qu'on n'utilise pas,

193
00:05:30.770 --> 00:05:32.210
c'est la balle dans la tête.

194
00:05:32.390 --> 00:05:33.190
Et ça va très vite.

195
00:05:33.971 --> 00:05:34.831
Mais vous,

196
00:05:34.832 --> 00:05:35.151
quand même,

197
00:05:35.571 --> 00:05:36.311
vous n'insistez pas,

198
00:05:36.371 --> 00:05:43.773
mais vous décrivez les instruments de la chaise électrique sur lesquels est mort George Stinney étaient trop grands pour lui,

199
00:05:43.893 --> 00:05:45.254
puisqu'il était un gamin de 14 ans,

200
00:05:45.255 --> 00:05:46.374
il avait les poignets,

201
00:05:46.774 --> 00:05:47.995
on a dû les renforcer,

202
00:05:48.035 --> 00:05:48.515
attacher,

203
00:05:49.015 --> 00:05:50.335
on met un masque sur le visage.

204
00:05:50.336 --> 00:05:50.955
Un masque et surtout,

205
00:05:50.975 --> 00:05:52.956
il y a une espèce de casque en cuivre.

206
00:05:53.396 --> 00:05:55.017
qui descend sur le crâne,

207
00:05:55.018 --> 00:05:56.297
il y a une électrode au bout,

208
00:05:56.737 --> 00:05:58.998
et puis une autre électrode sur la jambe gauche.

209
00:05:59.538 --> 00:06:03.279
C'est le courant qui passe entre ces électrodes qui tue la personne.

210
00:06:04.079 --> 00:06:04.819
Et lui,

211
00:06:05.440 --> 00:06:08.060
on n'arrivait pas à descendre le casque assez bas,

212
00:06:08.500 --> 00:06:09.841
donc on ne pouvait pas l'exécuter,

213
00:06:10.161 --> 00:06:11.181
ça ne touchait peut-être pas.

214
00:06:11.821 --> 00:06:19.644
Mais il était entré dans la chambre d'exécution avec la Bible qu'on lui avait donnée pour se réconforter,

215
00:06:19.744 --> 00:06:20.184
pour tout.

216
00:06:20.984 --> 00:06:22.306
Et il l'a serré contre son cœur.

217
00:06:22.686 --> 00:06:24.008
Quand il est entré dans la chambre d'exécution,

218
00:06:24.028 --> 00:06:24.529
bien évidemment,

219
00:06:24.530 --> 00:06:24.950
on lui a pris,

220
00:06:24.970 --> 00:06:25.791
on l'a posé à côté.

221
00:06:27.060 --> 00:06:29.241
Et puis quand ils sont aperçus que le casque ne descendait pas,

222
00:06:29.242 --> 00:06:31.421
il y a quelqu'un qui a dit « Mais monsieur le directeur,

223
00:06:32.442 --> 00:06:34.222
au lieu de vouloir descendre le casque,

224
00:06:34.223 --> 00:06:36.683
si on élevait le condamné,

225
00:06:37.723 --> 00:06:39.024
oui mais en le posant sur quoi ?

226
00:06:39.104 --> 00:06:39.644
On n'a rien,

227
00:06:39.664 --> 00:06:41.684
il faudrait un rehausseur comme au cinéma,

228
00:06:42.005 --> 00:06:42.945
pour les enfants. »

229
00:06:43.645 --> 00:06:45.326
Et il y a un type qui dit « Mais la Bible là-bas,

230
00:06:46.066 --> 00:06:47.046
si on assied sur la Bible ? »

231
00:06:47.346 --> 00:06:47.786
C'est horrible.

232
00:06:47.787 --> 00:06:49.667
Alors le directeur dit « Mais c'est peut-être pas très correct. »

233
00:06:49.907 --> 00:06:51.127
« Oui mais après tout c'est efficace. »

234
00:06:51.647 --> 00:06:52.868
Donc cet enfant est mort.

235
00:06:53.740 --> 00:06:54.421
à cause de,

236
00:06:54.741 --> 00:06:55.802
ou pas en tout cas,

237
00:06:55.982 --> 00:07:00.625
le truchement du livre qui lui avait redonné un semblant d'espoir.

238
00:07:01.486 --> 00:07:02.226
Tout est atroce.

239
00:07:02.266 --> 00:07:02.466
Enfin,

240
00:07:02.526 --> 00:07:03.027
le livre,

241
00:07:03.147 --> 00:07:03.307
non.

242
00:07:03.467 --> 00:07:04.908
Le livre ne l'est pas.

243
00:07:05.328 --> 00:07:06.729
Mais c'est une affaire épouvantable.

244
00:07:06.789 --> 00:07:08.931
Et en 1944,

245
00:07:09.031 --> 00:07:10.092
en Caroline du Sud,

246
00:07:10.612 --> 00:07:13.174
quand vous étiez jugé coupable d'un double homicide,

247
00:07:13.534 --> 00:07:16.476
celui de deux petites filles qui s'appelaient Betty et Mary,

248
00:07:17.697 --> 00:07:18.998
on était exécuté deux mois après.

249
00:07:19.138 --> 00:07:19.298
Oui,

250
00:07:19.318 --> 00:07:20.679
parce qu'il était noir,

251
00:07:20.719 --> 00:07:21.500
il faut préciser ça.

252
00:07:22.240 --> 00:07:28.565
La Caroline du Sud était un des états ségrégationnistes les plus sévères,

253
00:07:28.566 --> 00:07:29.106
si j'ose dire.

254
00:07:31.047 --> 00:07:35.431
Et la ville d'Alcolou où s'est passée cette tragédie est séparée.

255
00:07:35.611 --> 00:07:36.412
Au milieu de la ville,

256
00:07:36.413 --> 00:07:38.754
il y a une voie de chemin de fer qui la traverse.

257
00:07:39.254 --> 00:07:40.815
Et d'un côté de la voie de chemin de fer,

258
00:07:41.256 --> 00:07:42.397
disons à droite si vous voulez,

259
00:07:42.457 --> 00:07:43.297
il y a les Blancs.

260
00:07:43.838 --> 00:07:44.398
À gauche,

261
00:07:44.418 --> 00:07:45.159
il y a les Noirs.

262
00:07:45.459 --> 00:07:46.440
Et il ne viendrait l'idée d'où ?

263
00:07:46.740 --> 00:07:50.622
aucune de ces collectivités de passer les rails.

264
00:07:51.202 --> 00:07:51.742
À l'époque.

265
00:07:51.782 --> 00:07:52.242
À l'époque,

266
00:07:52.703 --> 00:07:53.623
oui.

267
00:07:53.643 --> 00:07:55.604
Il n'y a plus de train aujourd'hui dessus.

268
00:07:56.104 --> 00:07:58.545
Mais le problème pour ce garçon,

269
00:07:58.625 --> 00:07:59.045
c'était ça,

270
00:07:59.126 --> 00:08:03.347
c'est que les policiers blancs attendaient,

271
00:08:03.868 --> 00:08:04.868
comme on attend le Messie,

272
00:08:04.928 --> 00:08:09.310
qu'un noir fasse enfin la grosse faute qui permettrait de le faire griller sur la chaise électrique.

273
00:08:10.951 --> 00:08:13.032
Le principe de votre livre,

274
00:08:13.232 --> 00:08:13.472
c'est...

275
00:08:13.932 --> 00:08:14.973
Des va-et-vient dans le temps,

276
00:08:15.033 --> 00:08:18.594
entre 1944 et 70 ans plus tard,

277
00:08:18.994 --> 00:08:21.816
où vous racontez comment une juge,

278
00:08:22.156 --> 00:08:22.576
Lucie,

279
00:08:23.116 --> 00:08:25.757
va enquêter avec un greffier sur place,

280
00:08:26.017 --> 00:08:26.938
70 ans après,

281
00:08:26.998 --> 00:08:28.258
donc en 2014,

282
00:08:28.639 --> 00:08:31.940
pour savoir s'il était vraiment coupable ou pas.

283
00:08:32.000 --> 00:08:34.561
Et tout le livre repose sur ce va-et-vient-là.

284
00:08:35.922 --> 00:08:37.923
C'est quelque chose qui est arrivé en vrai ?

285
00:08:38.403 --> 00:08:39.844
C'est quelque chose qui est arrivé en vrai.

286
00:08:40.828 --> 00:08:42.449
La question qu'on a posée à la juge,

287
00:08:42.989 --> 00:08:45.531
c'était pas vraiment de savoir s'il était coupable ou pas,

288
00:08:45.571 --> 00:08:49.032
c'était de savoir si le procès avait été équitablement mené.

289
00:08:50.513 --> 00:08:54.896
Elle en a déduit qu'elle n'avait jamais vu un procès aussi foireux que celui-là,

290
00:08:54.897 --> 00:08:56.396
que c'était une monstruosité.

291
00:08:58.057 --> 00:08:58.297
Bah oui,

292
00:08:59.418 --> 00:08:59.958
il a avoué,

293
00:09:01.139 --> 00:09:01.819
le petit Georges,

294
00:09:01.820 --> 00:09:04.681
il a avoué en échange d'une glace aux noix de péquant.

295
00:09:06.342 --> 00:09:09.143
On lui a donné une glace et il a été poli,

296
00:09:09.163 --> 00:09:10.564
il a dit bah oui c'est moi qui ai fait le coup.

297
00:09:10.976 --> 00:09:11.516
On lui a dit,

298
00:09:11.877 --> 00:09:13.397
tu peux retourner chez toi tout à l'heure,

299
00:09:13.757 --> 00:09:15.018
ton papa et ta maman t'attendent.

300
00:09:15.778 --> 00:09:16.039
Avant,

301
00:09:16.139 --> 00:09:17.840
tu veux nous parler de ce qui s'est passé,

302
00:09:18.020 --> 00:09:18.180
hein ?

303
00:09:19.981 --> 00:09:21.261
Tu voudrais quelque chose qui te ferait plaisir ?

304
00:09:21.301 --> 00:09:21.581
Il a dit,

305
00:09:21.882 --> 00:09:23.622
j'aimerais bien une glace à la noix de Pékin.

306
00:09:23.903 --> 00:09:25.103
On va te chercher ça tout de suite,

307
00:09:25.104 --> 00:09:25.844
mon petit poussin.

308
00:09:26.284 --> 00:09:26.944
Ne t'inquiète pas,

309
00:09:26.945 --> 00:09:30.506
il lui a apporté sa glace qu'il a mangée avec une sorte de sérénité.

310
00:09:30.566 --> 00:09:31.647
Il ne s'attendait pas du tout,

311
00:09:31.727 --> 00:09:32.167
du tout,

312
00:09:32.207 --> 00:09:33.347
du tout à ce qui lui est arrivé.

313
00:09:34.088 --> 00:09:35.368
Et quand elle avait fini sa glace,

314
00:09:35.488 --> 00:09:36.649
les coups ont commencé à pleuvoir.

315
00:09:37.749 --> 00:09:38.970
Ils l'ont abîmée.

316
00:09:38.971 --> 00:09:40.111
Ils l'ont physiquement abîmée.

317
00:09:40.971 --> 00:09:41.571
Et naturellement,

318
00:09:41.572 --> 00:09:42.472
il n'est jamais rentré chez lui.

319
00:09:43.012 --> 00:09:43.892
Et deux,

320
00:09:43.912 --> 00:09:44.653
trois mois après,

321
00:09:44.673 --> 00:09:46.253
il était grillé sur la chaise.

322
00:09:47.034 --> 00:09:50.075
Comment ils ont créé le dossier ?

323
00:09:50.395 --> 00:09:51.176
Parce qu'apparemment,

324
00:09:52.316 --> 00:09:53.917
c'est simplement le fait qu'il soit le dernier,

325
00:09:54.157 --> 00:09:56.438
la dernière personne à avoir vu vivante les deux fillettes.

326
00:09:56.578 --> 00:09:56.718
Oui,

327
00:09:57.539 --> 00:09:58.239
elles se promenaient.

328
00:09:58.279 --> 00:09:59.360
lui faisait perdre la...

329
00:10:00.028 --> 00:10:00.929
La famille avait une vache,

330
00:10:01.809 --> 00:10:04.911
et la vache c'était lui qui était chargé de la sortir et de lui faire brouter de l'herbe.

331
00:10:05.212 --> 00:10:07.013
Elle adorait brouter de l'herbe qui était entre les rails,

332
00:10:07.773 --> 00:10:08.674
au travers du chemin de fer.

333
00:10:08.954 --> 00:10:10.655
Donc il se trouvait sur cette ligne de chemin de fer,

334
00:10:10.995 --> 00:10:11.476
du bon côté,

335
00:10:11.496 --> 00:10:12.036
du côté noir,

336
00:10:12.056 --> 00:10:12.857
il n'aurait jamais triché.

337
00:10:13.537 --> 00:10:13.877
Tu vois,

338
00:10:13.878 --> 00:10:14.878
il y avait deux petites filles en vélo,

339
00:10:15.539 --> 00:10:17.900
qui elles franchissent la ligne de chemin de fer,

340
00:10:18.661 --> 00:10:19.361
pour s'approcher de lui,

341
00:10:19.362 --> 00:10:19.781
pour lui parler,

342
00:10:19.801 --> 00:10:20.022
et lui dire,

343
00:10:20.622 --> 00:10:21.563
dis donc,

344
00:10:21.603 --> 00:10:23.164
tu sais pas où il y aurait des mépops ?

345
00:10:23.944 --> 00:10:24.605
D'où le titre.

346
00:10:24.785 --> 00:10:25.426
D'où le titre.

347
00:10:25.586 --> 00:10:26.046
Les mépopes,

348
00:10:27.367 --> 00:10:28.248
c'est la fleur de la passion.

349
00:10:29.489 --> 00:10:31.070
Et qui produit des fruits qui,

350
00:10:31.151 --> 00:10:31.911
à cet endroit,

351
00:10:33.132 --> 00:10:35.074
c'est passé au sud,

352
00:10:35.454 --> 00:10:37.376
sont très acides et peu comestibles.

353
00:10:37.396 --> 00:10:37.576
Enfin,

354
00:10:37.856 --> 00:10:39.177
les enfants adorent ça.

355
00:10:39.818 --> 00:10:40.098
Et puis,

356
00:10:40.198 --> 00:10:40.599
en français,

357
00:10:40.600 --> 00:10:41.700
on dirait passiflore.

358
00:10:42.080 --> 00:10:42.200
Oui,

359
00:10:42.240 --> 00:10:42.761
passiflore,

360
00:10:42.841 --> 00:10:43.341
passiflora.

361
00:10:44.582 --> 00:10:44.822
Donc,

362
00:10:44.922 --> 00:10:45.303
elle lui dit,

363
00:10:45.304 --> 00:10:47.104
est-ce que tu ne sais pas où on pourrait trouver des mépopes ?

364
00:10:47.845 --> 00:10:48.446
Et il dit non.

365
00:10:49.306 --> 00:10:49.547
Merci,

366
00:10:49.587 --> 00:10:49.967
mon petit.

367
00:10:50.027 --> 00:10:50.227
Et puis,

368
00:10:50.228 --> 00:10:50.748
elle reparte.

369
00:10:51.416 --> 00:10:52.397
Et on ne les a jamais revues vivantes.

370
00:10:52.398 --> 00:10:53.878
On ne les a jamais revues vivantes,

371
00:10:53.898 --> 00:10:54.018
non.

372
00:10:54.439 --> 00:10:56.040
On les a revues mortes et ce n'était pas beau à voir.

373
00:10:57.141 --> 00:10:58.042
Je peux vous demander,

374
00:10:58.082 --> 00:10:58.542
Didier,

375
00:10:58.622 --> 00:11:03.526
de lire justement un passage où vous transformez ces Maypops,

376
00:11:04.167 --> 00:11:05.268
cette passiflore,

377
00:11:05.388 --> 00:11:06.949
en une sorte de métaphore.

378
00:11:06.969 --> 00:11:08.591
J'ai encerclé avec un stylo.

379
00:11:09.812 --> 00:11:12.114
C'est à dessein que leur nom évoque la passion,

380
00:11:12.634 --> 00:11:13.955
celle que l'on peut avoir pour elle,

381
00:11:14.476 --> 00:11:17.238
mais d'abord la passion du Christ dont elle porte les symboles.

382
00:11:17.578 --> 00:11:17.939
La fleur,

383
00:11:18.019 --> 00:11:19.220
je parle de la fleur.

384
00:11:19.764 --> 00:11:21.745
Chaque fleur regroupe en effet trois pistils,

385
00:11:22.286 --> 00:11:23.447
figurant les trois clous,

386
00:11:23.927 --> 00:11:24.647
deux pour les mains,

387
00:11:25.028 --> 00:11:25.748
un pour les pieds,

388
00:11:26.088 --> 00:11:27.950
ayant servi à fixer Jésus sur la croix.

389
00:11:28.690 --> 00:11:29.211
En dessous,

390
00:11:29.551 --> 00:11:38.877
on remarque une masse qui représente parfaitement cette éponge imbibée de vinaigre qu'au bout d'un roseau un soldat tendit au supplicier pour apaiser sa soif dévorante.

391
00:11:39.177 --> 00:11:48.504
Il n'est d'ailleurs pas impossible que l'astringence du jus des mépopses rappelle plus ou moins celle du liquide que le crucifié aspirait à travers ses lèvres tuméfiées.

392
00:11:49.116 --> 00:11:49.996
Après l'épistyle,

393
00:11:50.456 --> 00:11:51.617
viennent cinq étamines,

394
00:11:51.997 --> 00:11:52.717
rouges sang,

395
00:11:53.197 --> 00:11:56.398
qui évoquent de façon troublante les deux plaies des mains,

396
00:11:56.478 --> 00:11:57.578
les deux plaies des pieds,

397
00:11:57.938 --> 00:12:02.640
et la plaie ouverte dans son flanc droit par le javelot du centurion longent,

398
00:12:03.240 --> 00:12:05.341
lorsque l'ordre fut donné d'achever les condamnés,

399
00:12:05.701 --> 00:12:07.081
car le Shabbat allait commencer.

400
00:12:07.601 --> 00:12:08.081
Et enfin,

401
00:12:08.581 --> 00:12:13.723
il y a les filaments colorés qui font penser à la cruelle couronne d'épines que les Romains,

402
00:12:13.783 --> 00:12:14.523
par dérision,

403
00:12:14.983 --> 00:12:16.584
placèrent sur la tête du Fils de Dieu.

404
00:12:17.424 --> 00:12:17.684
Alors,

405
00:12:18.825 --> 00:12:20.086
Vous êtes un romancier catholique.

406
00:12:20.526 --> 00:12:20.646
Là,

407
00:12:20.666 --> 00:12:21.206
on le voit.

408
00:12:21.607 --> 00:12:28.392
Quand vous prenez cette métaphore de la fleur et que vous la raccrochez à ce crime...

409
00:12:28.693 --> 00:12:30.414
Ça a été fait par d'autres.

410
00:12:30.614 --> 00:12:31.415
La fleur de la passion,

411
00:12:32.015 --> 00:12:32.676
son nom vient de là.

412
00:12:32.836 --> 00:12:34.037
Je n'ai pas inventé ça.

413
00:12:34.057 --> 00:12:34.177
Non,

414
00:12:34.217 --> 00:12:34.538
bien sûr.

415
00:12:34.598 --> 00:12:34.958
Mais enfin,

416
00:12:35.338 --> 00:12:40.703
est-ce que vous diriez que c'est un roman catholique sur le combat entre le bien et le mal ?

417
00:12:41.283 --> 00:12:42.284
C'est un roman chrétien.

418
00:12:43.005 --> 00:12:43.785
J'irai plus loin en disant...

419
00:12:44.666 --> 00:12:44.786
Oui.

420
00:12:47.392 --> 00:12:48.193
Le christianisme,

421
00:12:48.253 --> 00:12:49.573
il y a les protestants,

422
00:12:51.354 --> 00:12:54.996
tous ceux qui font référence à Jésus-Christ sont chrétiens.

423
00:12:56.217 --> 00:12:56.797
Alors là-dedans,

424
00:12:56.798 --> 00:12:56.957
après,

425
00:12:56.958 --> 00:12:57.738
c'est des subdivisions,

426
00:12:58.158 --> 00:12:58.798
comme au Goncourt.

427
00:12:59.159 --> 00:12:59.279
Oui,

428
00:12:59.779 --> 00:13:00.139
d'accord,

429
00:13:00.199 --> 00:13:03.101
mais quand on parle d'un roman chrétien,

430
00:13:03.541 --> 00:13:03.661
oui,

431
00:13:03.701 --> 00:13:04.041
mais Dieu,

432
00:13:04.121 --> 00:13:05.122
il était où ce jour-là,

433
00:13:05.182 --> 00:13:07.363
quand on a électrocuté Georges Stiné,

434
00:13:07.523 --> 00:13:07.983
14 ans ?

435
00:13:08.003 --> 00:13:09.964
C'est la question que posaient,

436
00:13:10.525 --> 00:13:11.045
paraît-il,

437
00:13:11.745 --> 00:13:13.526
certains juifs dans les camps de concentration,

438
00:13:14.267 --> 00:13:16.248
et dire il était où pendant que moi j'étais à Auschwitz.

439
00:13:18.265 --> 00:13:18.805
Ben il était là.

440
00:13:20.086 --> 00:13:21.127
Il était non seulement là,

441
00:13:21.187 --> 00:13:22.208
mais il était Georges.

442
00:13:22.888 --> 00:13:23.709
Il était la personne...

443
00:13:24.830 --> 00:13:26.371
Dès qu'une personne est en souffrance,

444
00:13:26.391 --> 00:13:29.173
que ce soit une petite souffrance ou une énorme souffrance,

445
00:13:30.314 --> 00:13:30.714
c'est Dieu,

446
00:13:30.934 --> 00:13:31.875
enfin le Christ,

447
00:13:32.295 --> 00:13:32.676
qui est là,

448
00:13:33.116 --> 00:13:34.497
qui est cette souffrance.

449
00:13:35.037 --> 00:13:37.639
Et c'est ce qui est arrivé dans cette affaire-là.

450
00:13:39.348 --> 00:13:39.468
Oui,

451
00:13:40.789 --> 00:13:42.169
c'est une exécution capitale,

452
00:13:42.589 --> 00:13:44.990
mais c'est une crucifixion aussi d'une certaine façon,

453
00:13:45.491 --> 00:13:46.191
parce que l'agneau,

454
00:13:46.771 --> 00:13:47.512
c'est l'agneau de Dieu,

455
00:13:47.552 --> 00:13:48.552
le petit Georges,

456
00:13:48.932 --> 00:13:50.193
il est totalement innocent.

457
00:13:51.173 --> 00:13:52.153
Il est d'ailleurs très mignon,

458
00:13:53.154 --> 00:13:55.015
on se demande comment ils ont pu avoir le courage,

459
00:13:55.695 --> 00:13:56.375
simplement de...

460
00:13:58.196 --> 00:14:01.118
de taper dessus et puis de le tuer.

461
00:14:01.878 --> 00:14:02.839
C'est incompréhensible,

462
00:14:02.859 --> 00:14:05.541
à moins qu'ils aient cru à leur propre version,

463
00:14:05.681 --> 00:14:07.682
qu'ils aient vraiment cru qu'il avait tué ces deux petites filles.

464
00:14:08.243 --> 00:14:08.363
Non,

465
00:14:08.364 --> 00:14:09.003
ils n'ont jamais cru.

466
00:14:09.824 --> 00:14:10.384
Ils n'ont jamais cru,

467
00:14:10.404 --> 00:14:14.867
ils ont essayé de faire coïncider leur haine des Noirs avec cette affaire-là.

468
00:14:15.107 --> 00:14:15.848
Ils sont enfin,

469
00:14:16.408 --> 00:14:19.010
peut-être sur cette espèce de pauvre avortant d'enfant,

470
00:14:19.250 --> 00:14:21.472
on va peut-être pouvoir faire peser notre...

471
00:14:23.733 --> 00:14:25.534
Le racisme à ce niveau-là,

472
00:14:26.335 --> 00:14:27.636
dans ces circonstances-là,

473
00:14:28.036 --> 00:14:29.416
ces états-là de l'Amérique,

474
00:14:29.877 --> 00:14:30.517
c'était vraiment,

475
00:14:30.837 --> 00:14:31.917
c'était de la haine.

476
00:14:32.257 --> 00:14:34.118
On en parle beaucoup autour de nous aujourd'hui,

477
00:14:34.218 --> 00:14:37.059
la haine dans les banlieues et ailleurs.

478
00:14:37.079 --> 00:14:37.359
D'ailleurs,

479
00:14:37.379 --> 00:14:38.039
on dit,

480
00:14:38.400 --> 00:14:39.500
on vit dans un monde de haine.

481
00:14:39.780 --> 00:14:39.900
Oui,

482
00:14:40.200 --> 00:14:40.700
mais là-bas,

483
00:14:40.701 --> 00:14:41.901
c'était la haine.

484
00:14:42.141 --> 00:14:43.421
Le Ku Klux Klan,

485
00:14:45.322 --> 00:14:46.802
c'était la haine absolue,

486
00:14:46.882 --> 00:14:47.463
totale.

487
00:14:48.323 --> 00:14:49.263
Plus ils pouvaient faire de mal,

488
00:14:49.323 --> 00:14:50.064
plus ils le faisaient.

489
00:14:51.960 --> 00:14:52.882
Vous employez d'ailleurs,

490
00:14:53.364 --> 00:14:55.409
puisque l'histoire se passe en 1944,

491
00:14:55.429 --> 00:14:57.574
vous utilisez souvent le mot « nègre »

492
00:14:57.995 --> 00:14:58.757
dans votre roman.

493
00:15:00.388 --> 00:15:02.090
C'est un mot aujourd'hui cancellé,

494
00:15:02.750 --> 00:15:05.092
mais je pense que vous avez raison de le faire.

495
00:15:05.132 --> 00:15:06.754
C'est vraiment un roman antiraciste,

496
00:15:06.874 --> 00:15:10.037
mais c'est un roman sûr pour décrire le racisme qui existait.

497
00:15:10.177 --> 00:15:10.617
Mais d'ailleurs,

498
00:15:10.657 --> 00:15:11.698
je ne vois pas pourquoi nous,

499
00:15:11.738 --> 00:15:14.221
on est si Ausha en face du mot nègre,

500
00:15:14.222 --> 00:15:15.061
parce que les Américains,

501
00:15:15.582 --> 00:15:16.062
entre autres,

502
00:15:16.162 --> 00:15:17.023
l'utilisent,

503
00:15:17.083 --> 00:15:17.423
nigger.

504
00:15:18.044 --> 00:15:18.164
Oui,

505
00:15:18.404 --> 00:15:20.366
mais vous vous êtes posé la question au moment d'écrire ?

506
00:15:20.426 --> 00:15:21.207
Est-ce que je le fais ?

507
00:15:21.247 --> 00:15:21.527
J'y vais ?

508
00:15:21.528 --> 00:15:21.927
J'y vais pas ?

509
00:15:22.248 --> 00:15:23.389
J'ai posé à mon éditeur,

510
00:15:23.429 --> 00:15:24.289
j'ai posé à l'État de Gérard,

511
00:15:24.290 --> 00:15:24.830
j'ai fait ça.

512
00:15:24.831 --> 00:15:24.950
Ouh,

513
00:15:25.350 --> 00:15:26.151
ne met pas nègre !

514
00:15:26.211 --> 00:15:26.952
Alors j'ai écouté.

515
00:15:27.292 --> 00:15:30.755
Je vais mettre nègre et puis je mettrai un rappel en bas de page en disant qu'à l'époque,

516
00:15:30.756 --> 00:15:31.716
on l'utilisait tout le temps,

517
00:15:31.936 --> 00:15:32.717
donc je ne vais pas me gêner.

518
00:15:32.937 --> 00:15:33.217
En plus,

519
00:15:33.218 --> 00:15:34.838
il n'est pas plus léger qu'un autre.

520
00:15:35.159 --> 00:15:35.959
Il est porteur de quoi ?

521
00:15:35.979 --> 00:15:38.201
Il est porteur d'une mémoire d'esclavage,

522
00:15:38.401 --> 00:15:38.721
etc.

523
00:15:39.402 --> 00:15:41.984
Mais enfin,

524
00:15:42.044 --> 00:15:45.887
je trouve que ça fait plutôt honneur à quelqu'un.

525
00:15:46.208 --> 00:15:46.328
Non,

526
00:15:46.329 --> 00:15:47.028
mais c'est la vérité.

527
00:15:47.309 --> 00:15:48.129
C'était comme ça en ce temps-là.

528
00:15:48.269 --> 00:15:53.854
Sauf dans l'acceptation du nègre qui est celui qui écrit les livres à la place des autres.

529
00:15:54.194 --> 00:15:56.216
Vous avez une idée sur qui a fait le coup ?

530
00:15:56.396 --> 00:15:58.597
qui est vraiment le meurtrier des deux petites filles ?

531
00:15:59.057 --> 00:16:00.638
J'ai mis une hypothèse.

532
00:16:01.478 --> 00:16:03.279
Il y avait effectivement dans cette petite ville,

533
00:16:03.299 --> 00:16:03.959
c'est une petite ville,

534
00:16:03.999 --> 00:16:04.319
Alcolu,

535
00:16:05.820 --> 00:16:09.802
il y avait un personnage qui était une sorte de super administrateur de la ville.

536
00:16:10.762 --> 00:16:11.482
Il n'y avait pas de maire,

537
00:16:11.502 --> 00:16:12.543
c'était une ville sans maire,

538
00:16:12.823 --> 00:16:13.903
assez curieux comme système,

539
00:16:14.764 --> 00:16:16.304
et qui était l'homme puissant,

540
00:16:17.064 --> 00:16:17.425
jeune,

541
00:16:18.425 --> 00:16:19.005
adorant,

542
00:16:20.226 --> 00:16:21.646
violeur probablement,

543
00:16:22.727 --> 00:16:23.067
riche,

544
00:16:23.787 --> 00:16:25.448
son père en tout cas était très riche,

545
00:16:25.728 --> 00:16:29.491
Et on sait par exemple que la maman de Georges a servi un jour,

546
00:16:29.711 --> 00:16:32.032
elle servait chez lui comme aide-ménagère,

547
00:16:32.553 --> 00:16:35.555
et puis elle est rentrée à la maison en disant au papa de Georges,

548
00:16:35.556 --> 00:16:36.235
son mari à elle,

549
00:16:37.096 --> 00:16:40.919
« Je n'ai pas envie d'y retourner parce qu'il me touche,

550
00:16:40.920 --> 00:16:41.619
il me tripote,

551
00:16:41.659 --> 00:16:41.799
etc. »

552
00:16:43.721 --> 00:16:45.061
Le type n'était pas clair.

553
00:16:46.823 --> 00:16:50.245
Et alors il avait la possibilité de rencontrer les petites filles,

554
00:16:50.246 --> 00:16:51.826
parce qu'il avait un camion grumier,

555
00:16:52.347 --> 00:16:54.308
c'est-à-dire ces camions qui transportent des troncs d'arbres.

556
00:16:55.068 --> 00:16:57.990
C'était un type de la forêt,

557
00:16:58.130 --> 00:17:00.551
il roulait comme ça dans les chemins de terre de la forêt,

558
00:17:00.611 --> 00:17:02.772
donc il a forcément pu rencontrer les petites filles.

559
00:17:03.432 --> 00:17:07.835
Et comme on sait qu'il avait une tendance à vouloir...

560
00:17:08.335 --> 00:17:08.475
Bon,

561
00:17:10.036 --> 00:17:10.916
rien n'est impossible,

562
00:17:10.956 --> 00:17:11.837
qu'il leur ait dit...

563
00:17:12.817 --> 00:17:13.257
Elles ont pu,

564
00:17:13.437 --> 00:17:13.698
elles,

565
00:17:13.738 --> 00:17:14.118
lui dire,

566
00:17:14.658 --> 00:17:16.519
est-ce que tu sais pas où il y a des mépopes ?

567
00:17:16.520 --> 00:17:16.779
S'il dit,

568
00:17:16.799 --> 00:17:17.540
mais je sais,

569
00:17:17.560 --> 00:17:18.320
montez les enfants,

570
00:17:18.560 --> 00:17:19.300
je vous y conduis.

571
00:17:19.861 --> 00:17:20.221
Bien sûr,

572
00:17:20.481 --> 00:17:20.641
oui.

573
00:17:21.922 --> 00:17:22.242
Et j'ai...

574
00:17:22.262 --> 00:17:22.882
Ajoute à ce flamme,

575
00:17:22.883 --> 00:17:23.962
ça c'est un truc que j'ai trouvé après,

576
00:17:24.022 --> 00:17:28.723
c'est que les blessures étaient terrifiantes qui leur ont été infligées à ces enfants.

577
00:17:29.224 --> 00:17:32.364
Et tout le monde a dit que c'est des blessures qui ont un instrument contondant.

578
00:17:33.324 --> 00:17:35.505
On a beaucoup pensé que c'était une traverse de chemin de fer,

579
00:17:35.506 --> 00:17:39.066
un morceau de métal qui sert à rejoindre.

580
00:17:39.386 --> 00:17:39.566
Or,

581
00:17:39.686 --> 00:17:42.166
moi j'ai découvert que sur les camions grumiers,

582
00:17:42.927 --> 00:17:49.108
il y avait toujours sur la plateforme arrière une caisse à outils dans laquelle les forestiers...

583
00:17:49.468 --> 00:17:50.888
mettaient des outils de première nécessité,

584
00:17:51.028 --> 00:17:51.469
tenailles,

585
00:17:51.489 --> 00:17:51.929
marteaux,

586
00:17:51.930 --> 00:17:52.329
scies,

587
00:17:52.349 --> 00:17:52.469
etc.

588
00:17:53.489 --> 00:17:54.970
Et des marteaux à tête ronde.

589
00:17:55.850 --> 00:17:56.070
Or,

590
00:17:56.150 --> 00:18:00.491
on s'est aperçu après que les blessures des filles auraient pu être faites par un marteau à tête ronde.

591
00:18:00.691 --> 00:18:01.191
Mais quelqu'un dit,

592
00:18:01.192 --> 00:18:02.492
mais où voulez-vous trouver ça ?

593
00:18:02.512 --> 00:18:03.112
Dans une forêt ?

594
00:18:03.532 --> 00:18:04.052
Dans une forêt,

595
00:18:04.092 --> 00:18:04.232
non,

596
00:18:04.412 --> 00:18:05.853
mais sur un camion qui est dans la forêt,

597
00:18:05.933 --> 00:18:06.053
oui.

598
00:18:06.893 --> 00:18:08.414
C'est extraordinaire de vous imaginer.

599
00:18:08.574 --> 00:18:12.235
Vous habitez en Normandie et tout d'un coup,

600
00:18:12.295 --> 00:18:16.556
vous décidez de réhabiliter un petit garçon de 14 ans.

601
00:18:16.756 --> 00:18:23.081
exécuté en 1944 et vous repartez dans une enquête dans un tout petit village de Caroline du Sud,

602
00:18:23.262 --> 00:18:23.542
non mais,

603
00:18:24.142 --> 00:18:25.183
est-ce qu'il ne faut pas être un peu fou ?

604
00:18:27.225 --> 00:18:28.586
Je revendique cette folie-là.

605
00:18:30.708 --> 00:18:31.048
Frédéric,

606
00:18:31.108 --> 00:18:38.554
je ne supporte pas qu'on fasse du mal à un enfant et encore moins qu'on lui inflige la peine de mort.

607
00:18:38.895 --> 00:18:39.935
C'est quelque chose qui...

608
00:18:40.736 --> 00:18:42.377
Je ne suis pas souvent descendu dans la rue.

609
00:18:43.338 --> 00:18:44.339
Même pratiquement jamais,

610
00:18:44.439 --> 00:18:44.699
sauf

611
00:18:45.520 --> 00:18:47.521
pour demander l'abolition de la peine de mort.

612
00:18:48.822 --> 00:18:49.062
Pour moi,

613
00:18:49.122 --> 00:18:49.782
c'est contraire à...

614
00:18:50.783 --> 00:18:54.485
C'est l'étage le plus bas de l'humanité.

615
00:18:54.945 --> 00:18:56.486
On est aux portes de l'enfer avec ça.

616
00:18:56.706 --> 00:18:57.566
Et je trouve qu'on sent,

617
00:18:57.626 --> 00:18:57.886
d'ailleurs,

618
00:18:57.946 --> 00:18:58.667
dans votre livre,

619
00:18:59.507 --> 00:19:02.629
ce désir de sauver ce garçon,

620
00:19:03.269 --> 00:19:04.890
de le sauver déjà en disant son nom,

621
00:19:04.950 --> 00:19:06.211
en racontant son histoire,

622
00:19:06.231 --> 00:19:07.951
en racontant sa mort,

623
00:19:07.991 --> 00:19:08.812
cette injustice.

624
00:19:10.040 --> 00:19:14.382
Et que vous arrivez à nous émouvoir et à réparer et à refermer ce dossier,

625
00:19:14.502 --> 00:19:14.622
quoi,

626
00:19:14.742 --> 00:19:14.962
voilà,

627
00:19:15.283 --> 00:19:16.063
une fois pour toutes.

628
00:19:16.763 --> 00:19:17.524
Dieu vous entende.

629
00:19:19.084 --> 00:19:19.264
Alors,

630
00:19:19.265 --> 00:19:20.845
vous êtes né en 1945.

631
00:19:22.146 --> 00:19:27.228
Je demande ça un peu à tous les aînés qui viennent chez moi.

632
00:19:28.368 --> 00:19:32.290
Quel souvenir gardez-vous de l'après-guerre ?

633
00:19:33.111 --> 00:19:34.451
Quel est votre plus ancien souvenir ?

634
00:19:34.791 --> 00:19:35.672
Pas de nélectrocité.

635
00:19:36.072 --> 00:19:36.192
Oui.

636
00:19:36.876 --> 00:19:38.918
Parce qu'on habitait dans le cinquième étage,

637
00:19:39.619 --> 00:19:41.641
il y avait un ascenseur comme dans certains immeubles,

638
00:19:42.422 --> 00:19:43.443
et quand il n'y a pas d'électricité,

639
00:19:43.444 --> 00:19:44.204
il n'y a pas d'ascenseur.

640
00:19:44.864 --> 00:19:45.345
Je me rappelle,

641
00:19:45.365 --> 00:19:45.905
j'étais déjà,

642
00:19:47.027 --> 00:19:47.427
je ne sais pas,

643
00:19:48.768 --> 00:19:49.890
très soucieux de mon confort,

644
00:19:49.891 --> 00:19:50.730
mais quand il n'y a pas d'ascenseur,

645
00:19:50.731 --> 00:19:52.893
ça me faisait couiner de monter cinq étages à pied.

646
00:19:53.253 --> 00:19:54.234
Et donc je me souciais de ça.

647
00:19:54.594 --> 00:19:55.876
Est-ce qu'on a de l'électricité aujourd'hui ?

648
00:19:56.396 --> 00:19:56.516
Non.

649
00:19:56.837 --> 00:19:57.738
Quand ça va revenir ?

650
00:19:58.158 --> 00:20:00.000
Quand la paix sera complètement installée ?

651
00:20:00.068 --> 00:20:00.328
Tu sais,

652
00:20:00.329 --> 00:20:01.469
il y a encore de la guerre quelque part.

653
00:20:02.069 --> 00:20:03.189
Et quand je suis né,

654
00:20:03.269 --> 00:20:03.389
moi,

655
00:20:03.469 --> 00:20:06.131
la guerre avec l'Allemagne était terminée,

656
00:20:06.191 --> 00:20:08.271
mais ça continuait dans le Pacifique.

657
00:20:10.532 --> 00:20:11.393
Et ça,

658
00:20:11.453 --> 00:20:12.593
c'est mon premier souvenir.

659
00:20:12.594 --> 00:20:13.914
Et l'autre souvenir que j'ai,

660
00:20:14.654 --> 00:20:17.235
c'est au niveau de la nourriture.

661
00:20:17.976 --> 00:20:18.096
Oui,

662
00:20:18.116 --> 00:20:19.416
c'est encore des choses très terre à terre.

663
00:20:19.536 --> 00:20:19.796
Oui,

664
00:20:19.936 --> 00:20:20.297
bien sûr,

665
00:20:20.357 --> 00:20:22.498
mais c'est ça que les jeunes ne savent pas,

666
00:20:22.578 --> 00:20:23.118
c'est que la France,

667
00:20:23.138 --> 00:20:26.479
elle était exsangue pendant des années après la guerre.

668
00:20:26.939 --> 00:20:27.059
Moi,

669
00:20:27.060 --> 00:20:28.040
je me rappelle être allé...

670
00:20:28.580 --> 00:20:29.341
En dessous de chez nous,

671
00:20:29.441 --> 00:20:30.301
il y a une épicerie,

672
00:20:30.541 --> 00:20:31.382
un italien,

673
00:20:31.402 --> 00:20:32.403
on dit on va chez l'italien,

674
00:20:33.543 --> 00:20:36.145
et aujourd'hui ça regorge de marchandises,

675
00:20:36.225 --> 00:20:36.345
ça,

676
00:20:37.186 --> 00:20:37.886
c'était vide.

677
00:20:38.627 --> 00:20:39.767
Et moi j'avais envie d'olive.

678
00:20:40.688 --> 00:20:41.689
Il n'y avait pas d'olive.

679
00:20:42.749 --> 00:20:43.410
Je ne comprenais pas pourquoi.

680
00:20:43.490 --> 00:20:45.271
à cause de la guerre.

681
00:20:45.272 --> 00:20:46.351
Je l'ai prise en grève,

682
00:20:46.352 --> 00:20:46.751
ce journal.

683
00:20:46.752 --> 00:20:48.532
Je ne peux pas faire mes olives.

684
00:20:49.512 --> 00:20:50.232
Votre père,

685
00:20:50.332 --> 00:20:51.033
Henri Decoing,

686
00:20:51.093 --> 00:20:57.335
était un grand cinéaste qui a réalisé des grands films avec notamment

687
00:20:58.055 --> 00:20:58.695
Jean Gabin,

688
00:20:59.276 --> 00:21:00.276
Razia sur la chenouf.

689
00:21:00.616 --> 00:21:02.277
Il a évidemment que ça m'intéresse.

690
00:21:02.897 --> 00:21:03.877
Razia sur la chenouf.

691
00:21:05.398 --> 00:21:05.938
Et par contre,

692
00:21:05.939 --> 00:21:06.938
il a quand même beaucoup travaillé.

693
00:21:07.398 --> 00:21:09.859
Il a fait quelques 5 ou 6 films pendant la guerre.

694
00:21:10.480 --> 00:21:11.000
Henri Decoing,

695
00:21:11.060 --> 00:21:11.880
avec Daniel Darieux.

696
00:21:12.040 --> 00:21:12.160
Oui,

697
00:21:12.300 --> 00:21:12.861
avec Daniel.

698
00:21:14.562 --> 00:21:15.083
Pendant la guerre,

699
00:21:15.084 --> 00:21:15.623
il n'a pas tourné.

700
00:21:16.704 --> 00:21:16.824
Ah,

701
00:21:16.984 --> 00:21:18.625
mais ils sont sortis en tout cas.

702
00:21:18.626 --> 00:21:18.986
Alors,

703
00:21:18.987 --> 00:21:19.546
ils sont sortis.

704
00:21:20.327 --> 00:21:20.907
Ils sont sortis,

705
00:21:20.908 --> 00:21:21.668
il les a faits avant.

706
00:21:21.928 --> 00:21:26.112
Et c'est vrai qu'ils étaient co-financés par une société qui s'appelait La Continentale,

707
00:21:26.592 --> 00:21:31.016
qui était une société allemande et dont le but était de promouvoir le cinéma allemand.

708
00:21:31.736 --> 00:21:32.937
Et à l'occasion,

709
00:21:32.997 --> 00:21:35.840
des cinémas de pays qui étaient sous la botte.

710
00:21:36.960 --> 00:21:38.402
Et il a fait deux,

711
00:21:38.422 --> 00:21:40.904
trois films qui étaient produits par la Continental.

712
00:21:41.484 --> 00:21:41.624
Mais

713
00:21:42.305 --> 00:21:44.727
Daniel Darieux a été un peu ennuyé après la guerre,

714
00:21:44.787 --> 00:21:45.767
mais Henri Decoing...

715
00:21:46.248 --> 00:21:46.388
Non.

716
00:21:46.708 --> 00:21:46.848
Non ?

717
00:21:47.048 --> 00:21:48.089
Il est parti aux États-Unis,

718
00:21:48.109 --> 00:21:48.389
quand même.

719
00:21:48.450 --> 00:21:49.010
C'est pas à cause de ça ?

720
00:21:49.011 --> 00:21:49.070
Ah,

721
00:21:49.071 --> 00:21:50.011
c'est avant qu'il était allé avant.

722
00:21:50.012 --> 00:21:50.091
Ah,

723
00:21:50.092 --> 00:21:50.431
c'est avant,

724
00:21:50.432 --> 00:21:50.931
d'accord.

725
00:21:51.092 --> 00:21:51.212
Non,

726
00:21:51.232 --> 00:21:51.352
non,

727
00:21:51.353 --> 00:21:52.132
il n'a pas été ennuyé.

728
00:21:53.754 --> 00:21:54.795
Il a été interrogé.

729
00:21:55.635 --> 00:21:56.796
On lui a dit « Pourquoi vous avez tourné ? »

730
00:21:57.537 --> 00:21:59.959
Et j'ai tourné parce que c'était le seul moyen de faire vivre ma famille.

731
00:21:59.999 --> 00:22:01.160
C'est la seule chose que je sais faire.

732
00:22:01.840 --> 00:22:04.762
Et quand vous avez décidé de vous lancer dans le journalisme,

733
00:22:04.782 --> 00:22:06.284
c'était un peu pour suivre ses traces,

734
00:22:06.285 --> 00:22:08.105
parce que lui-même était journaliste avant la guerre.

735
00:22:08.125 --> 00:22:09.706
C'était complètement pour suivre ses traces.

736
00:22:10.567 --> 00:22:12.028
Je voulais être un metteur en scène comme lui.

737
00:22:12.709 --> 00:22:13.709
Parce que quand j'étais petit,

738
00:22:14.010 --> 00:22:15.391
il m'emmenait sur les plateaux de cinéma.

739
00:22:15.651 --> 00:22:15.771
Moi,

740
00:22:15.772 --> 00:22:16.952
je me mettais sous le museau de la caméra,

741
00:22:16.953 --> 00:22:18.033
parce qu'il y avait le pare-soleil noir,

742
00:22:18.053 --> 00:22:18.173
là,

743
00:22:18.433 --> 00:22:18.913
à souffler.

744
00:22:19.314 --> 00:22:19.954
Et je regardais,

745
00:22:19.994 --> 00:22:20.635
j'étais fasciné.

746
00:22:20.975 --> 00:22:21.936
Pas par les acteurs.

747
00:22:22.732 --> 00:22:23.753
Mais par les techniciens,

748
00:22:23.754 --> 00:22:25.495
et notamment par le directeur de la photo.

749
00:22:25.775 --> 00:22:27.377
Nous avons quelques techniciens autour de nous.

750
00:22:27.937 --> 00:22:29.799
Je les idolaterai.

751
00:22:30.179 --> 00:22:32.962
Parce que quand on est arrivé le matin avec papa sur le plateau,

752
00:22:33.403 --> 00:22:34.023
c'était noir,

753
00:22:34.024 --> 00:22:35.004
il n'y avait pas grand-chose,

754
00:22:35.044 --> 00:22:35.164
etc.

755
00:22:35.785 --> 00:22:37.186
Et puis le directeur de la photo,

756
00:22:37.187 --> 00:22:37.827
le chef opérateur,

757
00:22:37.847 --> 00:22:38.207
est arrivé.

758
00:22:39.128 --> 00:22:39.368
Il dit,

759
00:22:39.389 --> 00:22:39.509
bon,

760
00:22:39.609 --> 00:22:39.809
allez,

761
00:22:39.810 --> 00:22:41.871
mets-moi là-haut sur les passerelles.

762
00:22:42.772 --> 00:22:43.352
On envoie le...

763
00:22:44.013 --> 00:22:44.774
Et tout d'un coup,

764
00:22:44.834 --> 00:22:46.476
un monde naissait.

765
00:22:48.217 --> 00:22:55.920
grâce à la lumière j'étais fasciné c'est magique vous avez d'ailleurs ensuite beaucoup écrit pour le cinéma,

766
00:22:56.020 --> 00:23:01.162
pour la télévision scénariste de nombreuses séries et films,

767
00:23:01.202 --> 00:23:15.888
téléfilms et j'en consomme beaucoup et donc vous avez débuté soyons fiers vous avez débuté comme journaliste au Figaro nous sommes sur Figaro Télé ici vous êtes ici chez vous monsieur oui je suis...

768
00:23:16.728 --> 00:23:17.509
C'est un très,

769
00:23:17.589 --> 00:23:18.869
très grand souvenir pour moi,

770
00:23:19.709 --> 00:23:21.450
l'époque où j'étais journaliste.

771
00:23:22.391 --> 00:23:26.132
J'avais comme rédacteur en chef quelqu'un qui s'appelle Philippe Bouvard.

772
00:23:26.512 --> 00:23:27.213
Ah oui ?

773
00:23:27.233 --> 00:23:28.973
Qui dirigeait une page parisienne,

774
00:23:30.374 --> 00:23:32.635
qui parlait des people,

775
00:23:32.675 --> 00:23:33.015
comme on dit.

776
00:23:33.635 --> 00:23:34.395
Et puis surtout,

777
00:23:34.616 --> 00:23:35.936
quand il y avait des vacances scolaires,

778
00:23:36.356 --> 00:23:38.437
il nous envoyait dans une station,

779
00:23:38.917 --> 00:23:39.497
Deauville,

780
00:23:39.558 --> 00:23:40.178
Biarritz,

781
00:23:40.418 --> 00:23:40.638
Cannes,

782
00:23:40.639 --> 00:23:40.758
etc.,

783
00:23:41.478 --> 00:23:43.919
pour raconter le côté touristique,

784
00:23:44.079 --> 00:23:44.800
qu'est-ce qui se passait,

785
00:23:44.801 --> 00:23:44.920
etc.

786
00:23:46.684 --> 00:23:47.565
J'adorais,

787
00:23:47.585 --> 00:23:48.845
il fallait éditer ça le soir,

788
00:23:48.885 --> 00:23:49.386
une steno,

789
00:23:49.926 --> 00:23:51.747
c'était un métier merveilleux,

790
00:23:52.207 --> 00:23:52.687
merveilleux.

791
00:23:54.308 --> 00:23:56.109
J'ai interviewé Audrey Hepburn par exemple.

792
00:23:56.329 --> 00:23:56.889
Racontez-moi,

793
00:23:57.129 --> 00:23:59.150
Audrey Hepburn c'est l'idole de ma fille.

794
00:24:00.111 --> 00:24:01.051
Ça a été aussi la mienne,

795
00:24:01.291 --> 00:24:01.991
votre fille a bon goût.

796
00:24:04.473 --> 00:24:05.413
Je me rappelle...

797
00:24:05.533 --> 00:24:05.913
C'était où ?

798
00:24:06.614 --> 00:24:08.374
Ce que je suis en train de chercher c'est en Espagne,

799
00:24:10.355 --> 00:24:11.436
c'était pas loin de Malaga.

800
00:24:12.420 --> 00:24:13.801
Et elle était...

801
00:24:14.602 --> 00:24:15.643
Elle avait loué une villa,

802
00:24:15.723 --> 00:24:16.103
je crois,

803
00:24:16.623 --> 00:24:18.404
dont je monte jusqu'à la villa.

804
00:24:18.725 --> 00:24:19.785
Et avant d'arriver à la villa,

805
00:24:20.606 --> 00:24:21.046
j'étais ému,

806
00:24:21.086 --> 00:24:22.347
ça me faisait boum-boum là-dedans.

807
00:24:23.848 --> 00:24:24.629
J'entends des cris.

808
00:24:24.969 --> 00:24:25.409
C'était elle,

809
00:24:25.449 --> 00:24:25.869
cette Savoie.

810
00:24:26.230 --> 00:24:26.670
Elle sent que...

811
00:24:26.850 --> 00:24:28.572
C'était sérieux.

812
00:24:28.692 --> 00:24:30.615
Je ne sais pas qui était marié à l'époque.

813
00:24:30.635 --> 00:24:31.716
Je crois qu'il buvait son mari.

814
00:24:31.717 --> 00:24:33.018
Ce n'est pas impossible.

815
00:24:33.398 --> 00:24:34.800
C'était bien une querelle dans ce genre-là.

816
00:24:36.101 --> 00:24:37.343
Quand je me suis trouvé en face d'elle,

817
00:24:37.863 --> 00:24:40.607
elle se remettait de cette fureur qui l'avait prise.

818
00:24:40.887 --> 00:24:41.648
Elle était très belle.

819
00:24:42.589 --> 00:24:56.017
c'était pas du tout la breakfast anti-fénis c'était plus une harpie qui se magnifique vous avez beaucoup écrit sur l'Amérique où votre père a travaillé aussi

820
00:24:56.918 --> 00:25:00.000
Abraham de Brooklyn en 72 sur la construction

821
00:25:00.000 --> 00:25:01.181
L'action du pont de Brooklyn,

822
00:25:02.302 --> 00:25:03.062
John Lanphair,

823
00:25:03.322 --> 00:25:05.164
prix Goncourt 1977,

824
00:25:05.864 --> 00:25:07.665
sur un laveur de carreaux indien,

825
00:25:08.166 --> 00:25:09.467
ça c'est un livre très spécial.

826
00:25:10.548 --> 00:25:10.848
Écoutez,

827
00:25:10.849 --> 00:25:12.729
je voulais expliquer pourquoi

828
00:25:13.089 --> 00:25:13.590
New York,

829
00:25:15.011 --> 00:25:16.952
qui était pour moi une petite fille,

830
00:25:17.192 --> 00:25:19.194
parce que ça ne faisait pas longtemps que New York existait,

831
00:25:19.614 --> 00:25:23.197
depuis que Brooklyn a été réunie à l'île de Manhattan,

832
00:25:23.917 --> 00:25:27.760
et les faits s'étaient penchés sur ce berceau.

833
00:25:28.064 --> 00:25:28.844
L'intelligence,

834
00:25:28.845 --> 00:25:29.304
le fric,

835
00:25:29.305 --> 00:25:29.845
etc.

836
00:25:30.825 --> 00:25:31.885
Tous les gens qui avaient immigré,

837
00:25:32.145 --> 00:25:33.586
les Européens qui avaient immigré aux Etats-Unis.

838
00:25:34.286 --> 00:25:35.886
Et une dame me dit,

839
00:25:36.006 --> 00:25:36.746
dans un restaurant,

840
00:25:37.707 --> 00:25:38.447
peu importe l'anecdote,

841
00:25:38.467 --> 00:25:38.747
elle me dit,

842
00:25:38.907 --> 00:25:40.387
vous savez que ça va très très mal,

843
00:25:40.847 --> 00:25:41.988
les maisons ont la lèpre,

844
00:25:42.728 --> 00:25:43.448
ça va s'écrouler,

845
00:25:43.668 --> 00:25:44.508
tout ça va tomber.

846
00:25:45.409 --> 00:25:45.529
Oui,

847
00:25:45.589 --> 00:25:45.829
c'est ça.

848
00:25:46.449 --> 00:25:47.829
Et vous imaginez ça dans le livre ?

849
00:25:47.830 --> 00:25:47.949
Oui,

850
00:25:48.029 --> 00:25:48.630
j'imagine ça.

851
00:25:49.130 --> 00:25:50.110
Et je me dis,

852
00:25:50.730 --> 00:25:52.471
qu'est-ce que je peux trouver comme témoin de ça ?

853
00:25:53.111 --> 00:25:54.151
Et le laveur de carreaux,

854
00:25:54.431 --> 00:25:55.371
il a cet avantage,

855
00:25:55.372 --> 00:25:57.252
c'est qu'il voit à la fois l'intérieur...

856
00:25:57.900 --> 00:25:59.701
des maisons et à l'extérieur.

857
00:26:00.302 --> 00:26:01.443
Donc c'était le témoin idéal,

858
00:26:01.503 --> 00:26:02.003
si vous voulez,

859
00:26:02.043 --> 00:26:04.044
vous avez 360 degrés,

860
00:26:04.585 --> 00:26:05.546
le témoin sphérique.

861
00:26:06.606 --> 00:26:07.527
Mais à tel point,

862
00:26:07.707 --> 00:26:10.309
vous avez cette idée que New York va s'effondrer,

863
00:26:10.549 --> 00:26:12.190
c'est qu'il y a dans John l'Enfer,

864
00:26:12.631 --> 00:26:15.933
une sorte de prédiction du 11 septembre.

865
00:26:16.553 --> 00:26:20.256
Vous êtes un de ceux qui a eu une vision de gratte-ciel qui tombe.

866
00:26:21.717 --> 00:26:22.518
Et quand c'est arrivé,

867
00:26:22.598 --> 00:26:23.538
alors qu'est-ce que vous avez ressenti ?

868
00:26:23.659 --> 00:26:23.839
Ah,

869
00:26:23.840 --> 00:26:24.399
ils m'ont plagié !

870
00:26:26.836 --> 00:26:27.897
J'ai été horrifié.

871
00:26:28.797 --> 00:26:29.518
On m'avait violé.

872
00:26:30.798 --> 00:26:31.759
J'aimais tellement cette ville,

873
00:26:31.760 --> 00:26:32.639
je l'aime toujours d'ailleurs,

874
00:26:33.400 --> 00:26:35.321
mais cette ville qui n'est pas une ville,

875
00:26:35.322 --> 00:26:35.861
qui est un rêve,

876
00:26:35.862 --> 00:26:36.721
qui est un mythe,

877
00:26:40.243 --> 00:26:41.424
j'étais dans une colère,

878
00:26:41.444 --> 00:26:43.045
mais une colère rentrée,

879
00:26:43.325 --> 00:26:44.806
parce que je ne sais pas exploser mes colères.

880
00:26:45.967 --> 00:26:48.108
Je me sentais bouillonné à l'intérieur,

881
00:26:48.128 --> 00:26:49.328
j'ai trouvé ça abominable.

882
00:26:49.528 --> 00:26:50.269
Surtout que c'est le sud,

883
00:26:50.309 --> 00:26:51.850
c'est Wall Street,

884
00:26:52.370 --> 00:26:54.411
c'est le plus ancien quartier de New York.

885
00:26:54.951 --> 00:26:55.472
De New York,

886
00:26:55.492 --> 00:26:55.752
et puis...

887
00:26:57.092 --> 00:26:59.193
le côté inconséquent de faire un attentat comme ça,

888
00:26:59.654 --> 00:27:00.474
le nombre de morts,

889
00:27:00.494 --> 00:27:01.694
ils devaient bien le savoir.

890
00:27:02.055 --> 00:27:03.215
C'est ce qu'ils cherchaient à faire.

891
00:27:04.936 --> 00:27:06.777
Quand cette personne vous a dit,

892
00:27:06.778 --> 00:27:07.737
mais New York va s'effondrer,

893
00:27:07.917 --> 00:27:08.257
finalement,

894
00:27:08.277 --> 00:27:08.938
elle s'était trompée,

895
00:27:09.018 --> 00:27:11.079
à part le 11 septembre 2001.

896
00:27:11.080 --> 00:27:11.859
Ça tient toujours.

897
00:27:12.499 --> 00:27:12.619
Non,

898
00:27:12.620 --> 00:27:13.360
mais ça tient toujours.

899
00:27:14.080 --> 00:27:15.120
Le reste tient toujours.

900
00:27:15.781 --> 00:27:16.041
Ah oui,

901
00:27:16.381 --> 00:27:16.501
ça,

902
00:27:16.502 --> 00:27:17.922
je n'ai jamais douté que New York...

903
00:27:18.722 --> 00:27:20.463
C'est l'histoire de la mauvaise fée qui se présente,

904
00:27:20.663 --> 00:27:22.344
mais il y a le prince charmant qui est derrière la porte.

905
00:27:24.188 --> 00:27:24.449
Alors,

906
00:27:24.509 --> 00:27:27.631
vous avez été élu à l'Académie Goncourt en 1995,

907
00:27:27.651 --> 00:27:28.651
après avoir eu le prix,

908
00:27:29.672 --> 00:27:30.672
et ça change quoi,

909
00:27:31.033 --> 00:27:31.373
en fait,

910
00:27:31.613 --> 00:27:32.494
dans la vie d'un écrivain ?

911
00:27:32.894 --> 00:27:33.054
Tout.

912
00:27:33.754 --> 00:27:34.015
Ah bon ?

913
00:27:35.155 --> 00:27:35.395
Pour moi,

914
00:27:35.716 --> 00:27:36.696
ça a changé beaucoup de choses,

915
00:27:36.716 --> 00:27:38.878
parce que le prix est décerné à 13 heures.

916
00:27:39.798 --> 00:27:41.779
Vous l'apprenez à 13 heures à la radio ou à la télévision.

917
00:27:42.480 --> 00:27:42.880
À 12h59,

918
00:27:43.480 --> 00:27:45.241
vous êtes un écrivain français,

919
00:27:45.302 --> 00:27:46.222
jeune écrivain français,

920
00:27:46.262 --> 00:27:48.784
parmi plein de jeunes écrivains français.

921
00:27:49.364 --> 00:27:49.824
Et à 13h01,

922
00:27:50.485 --> 00:27:51.945
vous êtes l'écrivain français le plus important.

923
00:27:52.986 --> 00:27:54.187
Ça dure le temps de...

924
00:27:54.647 --> 00:27:55.127
Une saison,

925
00:27:55.347 --> 00:27:55.788
quelques mois.

926
00:27:56.088 --> 00:27:56.228
Oui,

927
00:27:56.268 --> 00:27:56.708
quelques mois.

928
00:27:57.148 --> 00:27:59.009
Mais c'est extrêmement agréable à vivre,

929
00:27:59.490 --> 00:28:01.591
surtout quand on sort un livre à ce moment-là.

930
00:28:02.091 --> 00:28:02.211
Bon,

931
00:28:02.672 --> 00:28:03.972
c'était le cas avec « Jeune d'enfer » .

932
00:28:04.933 --> 00:28:07.034
Je ne sais pas si le livre qui a bien marché,

933
00:28:07.114 --> 00:28:07.554
évidemment,

934
00:28:07.894 --> 00:28:12.597
est-ce qu'il aurait été accueilli avec autant de générosité,

935
00:28:13.178 --> 00:28:16.800
voire d'enthousiasme de la part des journalistes,

936
00:28:16.900 --> 00:28:17.260
Merci.

937
00:28:18.080 --> 00:28:18.361
Mon Dieu,

938
00:28:18.362 --> 00:28:20.342
si je n'avais pas eu le Goncourt et que c'est le mien,

939
00:28:21.022 --> 00:28:22.123
j'espère que j'aurais pu l'avoir un jour.

940
00:28:22.844 --> 00:28:22.964
Oui,

941
00:28:22.984 --> 00:28:24.625
mais on dit qu'il y a aussi une malédiction,

942
00:28:25.025 --> 00:28:27.026
certains prix Goncourt qui font des dépressions,

943
00:28:27.046 --> 00:28:28.367
qui après ne savent pas comment continuer.

944
00:28:28.368 --> 00:28:28.427
Oui,

945
00:28:28.428 --> 00:28:28.668
mais Frédéric,

946
00:28:28.669 --> 00:28:29.288
c'est parce qu'ils n'ont pas...

947
00:28:29.528 --> 00:28:32.550
réfléchis avant qu'il pouvait avoir un jour le prix Goncourt.

948
00:28:32.770 --> 00:28:32.891
Moi,

949
00:28:32.931 --> 00:28:33.671
c'est depuis que je suis...

950
00:28:34.151 --> 00:28:34.892
Je sais qu'il est complet.

951
00:28:34.893 --> 00:28:35.913
Depuis l'âge de 4 ans,

952
00:28:35.973 --> 00:28:36.153
vous...

953
00:28:36.273 --> 00:28:36.433
Non,

954
00:28:37.354 --> 00:28:38.354
mais 10-12 ans.

955
00:28:38.475 --> 00:28:38.715
Ah oui,

956
00:28:38.795 --> 00:28:39.095
c'est vrai ?

957
00:28:39.475 --> 00:28:39.595
Oui,

958
00:28:40.156 --> 00:28:41.297
depuis ma première rédaction.

959
00:28:41.777 --> 00:28:41.977
Ah oui,

960
00:28:41.978 --> 00:28:43.218
ça vient de cette ambition.

961
00:28:44.539 --> 00:28:45.820
Et mon prof de français me dit,

962
00:28:46.240 --> 00:28:46.821
c'est bien écrit,

963
00:28:46.861 --> 00:28:47.141
ça.

964
00:28:47.861 --> 00:28:48.161
Un jour,

965
00:28:48.162 --> 00:28:49.042
vous serez peut-être romancier,

966
00:28:49.082 --> 00:28:49.222
vous.

967
00:28:50.563 --> 00:28:50.944
Ou toi.

968
00:28:51.584 --> 00:28:54.566
Et j'ai commencé à rêver à ça.

969
00:28:55.607 --> 00:28:56.367
Et quand je l'ai eu...

970
00:28:57.448 --> 00:28:58.809
Je me suis senti être séréné.

971
00:28:58.810 --> 00:29:00.210
Je me suis dit maintenant,

972
00:29:00.710 --> 00:29:01.451
si je rate un livre,

973
00:29:01.452 --> 00:29:02.551
ce n'est pas très très grave,

974
00:29:02.892 --> 00:29:05.693
puisque j'ai eu le Goncourt.

975
00:29:05.933 --> 00:29:08.295
Mais vous trouviez toujours la force d'en écrire un autre ?

976
00:29:08.735 --> 00:29:11.017
Parce qu'il y a des auteurs qui sont tétanisés après.

977
00:29:11.137 --> 00:29:11.357
Oui,

978
00:29:11.437 --> 00:29:13.438
mais moi je m'étais dit,

979
00:29:13.458 --> 00:29:14.579
si un jour j'ai le Goncourt,

980
00:29:14.580 --> 00:29:15.399
je sais ce que j'en ferai.

981
00:29:16.300 --> 00:29:18.584
Comme une petite fille qui vit dans une choumière,

982
00:29:19.986 --> 00:29:20.587
dans la neige,

983
00:29:20.588 --> 00:29:23.792
et qui dit si jamais un jour maman et papa ont de l'argent,

984
00:29:23.832 --> 00:29:25.114
je sais ce que je leur demanderai.

985
00:29:25.695 --> 00:29:26.376
Trois choses.

986
00:29:26.757 --> 00:29:27.858
Moi je voulais trois choses.

987
00:29:28.439 --> 00:29:30.763
Je voulais pouvoir dire moteur.

988
00:29:31.924 --> 00:29:32.465
sur un plateau,

989
00:29:33.645 --> 00:29:34.406
être réalisateur,

990
00:29:34.466 --> 00:29:35.366
comme l'avait été mon papa.

991
00:29:36.127 --> 00:29:38.668
Je voulais pouvoir monter une pièce de théâtre,

992
00:29:38.669 --> 00:29:38.788
enfin,

993
00:29:39.128 --> 00:29:41.910
donner une pièce de théâtre à un directeur de théâtre qui la lirait et qui la montrait.

994
00:29:42.410 --> 00:29:44.131
Et je voulais pouvoir écrire des nouvelles,

995
00:29:44.151 --> 00:29:46.152
parce que c'est un genre que je trouve formidable.

996
00:29:46.153 --> 00:29:46.532
Bien sûr.

997
00:29:46.773 --> 00:29:47.673
Que personne ne lit,

998
00:29:47.693 --> 00:29:47.993
mais moi,

999
00:29:48.013 --> 00:29:49.114
je trouve ça formidable.

1000
00:29:49.154 --> 00:29:50.515
Je viens de publier un recueil de nouvelles,

1001
00:29:50.555 --> 00:29:51.515
j'espère que vous vous trompez.

1002
00:29:52.116 --> 00:29:52.236
Oui,

1003
00:29:52.256 --> 00:29:52.576
moi aussi,

1004
00:29:52.636 --> 00:29:53.056
j'espère.

1005
00:29:53.316 --> 00:29:55.497
Pour vous et pour ceux qui vous suivront.

1006
00:29:56.938 --> 00:29:57.999
Et quand j'ai eu le concours,

1007
00:29:58.399 --> 00:29:59.840
j'ai réalisé les trois trucs.

1008
00:30:00.924 --> 00:30:02.025
Vous avez réalisé des films,

1009
00:30:02.285 --> 00:30:02.986
monté des pièces de théâtre ?

1010
00:30:02.987 --> 00:30:03.046
Oui,

1011
00:30:03.047 --> 00:30:06.548
parce que je suis allé voir la personne qui était responsable des téléfilms,

1012
00:30:06.668 --> 00:30:06.828
etc.

1013
00:30:08.549 --> 00:30:09.009
Et je lui ai dit,

1014
00:30:09.089 --> 00:30:09.789
mais François,

1015
00:30:10.470 --> 00:30:12.531
je voudrais être réalisateur.

1016
00:30:13.051 --> 00:30:14.172
Mais vous avez fait des études pour ça ?

1017
00:30:14.312 --> 00:30:14.672
Pas du tout,

1018
00:30:15.173 --> 00:30:15.793
mais j'ai le Goncourt.

1019
00:30:16.573 --> 00:30:17.034
Alors il a dit,

1020
00:30:17.035 --> 00:30:17.954
c'est marrant,

1021
00:30:17.955 --> 00:30:19.035
un Goncourt qui dit moteur,

1022
00:30:19.135 --> 00:30:19.695
c'est drôle ça.

1023
00:30:20.075 --> 00:30:21.136
Vous allez le faire votre film.

1024
00:30:21.137 --> 00:30:22.997
Non mais il n'y a qu'en France que c'est possible,

1025
00:30:22.998 --> 00:30:23.797
mais c'est vrai qu'en France,

1026
00:30:23.798 --> 00:30:25.378
quand on est écrivain reconnu,

1027
00:30:25.859 --> 00:30:26.719
on vous le propose.

1028
00:30:27.660 --> 00:30:28.040
C'est inouï.

1029
00:30:28.360 --> 00:30:29.981
Mais c'est grâce à Marcel Pagnol,

1030
00:30:30.662 --> 00:30:32.563
à Jean Cocteau et à Sacha Guitry.

1031
00:30:32.564 --> 00:30:32.703
Bien sûr,

1032
00:30:32.704 --> 00:30:33.443
exactement.

1033
00:30:33.444 --> 00:30:34.224
Mais c'est grâce à E3.

1034
00:30:34.225 --> 00:30:36.425
Le cinéma de Pagnol est pas mal.

1035
00:30:36.566 --> 00:30:37.006
Merveilleux,

1036
00:30:37.166 --> 00:30:37.606
merveilleux.

1037
00:30:38.567 --> 00:30:38.687
Bon,

1038
00:30:38.707 --> 00:30:41.449
vous avez aussi dirigé la fiction à France 2,

1039
00:30:42.550 --> 00:30:44.471
qui s'appelait peut-être Antenne 2 à l'époque,

1040
00:30:44.472 --> 00:30:44.891
je ne sais pas.

1041
00:30:45.171 --> 00:30:46.052
J'ai eu droit au changement.

1042
00:30:46.053 --> 00:30:46.092
Ah,

1043
00:30:46.093 --> 00:30:46.752
vous avez eu droit au 2,

1044
00:30:46.892 --> 00:30:47.253
d'accord.

1045
00:30:48.834 --> 00:30:50.515
Et vous avez écrit pour Marcel Carnet.

1046
00:30:50.575 --> 00:30:50.855
Alors là,

1047
00:30:50.955 --> 00:30:52.116
parlez-moi de Marcel Carnet,

1048
00:30:52.156 --> 00:30:53.237
c'est quand même hallucinant.

1049
00:30:53.477 --> 00:30:55.218
Parce que vous n'êtes pas si âgé que ça.

1050
00:30:55.678 --> 00:30:56.079
Non,

1051
00:30:56.199 --> 00:30:57.920
mais j'ai rencontré Marcel.

1052
00:30:58.496 --> 00:30:58.856
Carnet,

1053
00:30:58.857 --> 00:30:59.377
je l'ai rencontré,

1054
00:31:00.858 --> 00:31:02.339
j'avais fait jouer une pièce de théâtre.

1055
00:31:03.820 --> 00:31:04.240
Amateur,

1056
00:31:05.121 --> 00:31:06.382
j'avais droit à un soir seulement.

1057
00:31:07.062 --> 00:31:07.783
Je n'avais pas d'argent,

1058
00:31:07.784 --> 00:31:08.764
je la produisais,

1059
00:31:08.864 --> 00:31:11.325
donc je n'avais pas d'argent pour faire plus d'une soirée.

1060
00:31:11.405 --> 00:31:12.386
Des comédiens amateurs...

1061
00:31:13.207 --> 00:31:15.348
Mais c'était quand même dans une des petites salles de la salle Pleyel.

1062
00:31:15.349 --> 00:31:15.649
Vous savez,

1063
00:31:15.650 --> 00:31:16.449
il y a la grande Pleyel,

1064
00:31:16.509 --> 00:31:17.190
il y a une petite salle.

1065
00:31:17.470 --> 00:31:17.790
Et ce mois,

1066
00:31:17.830 --> 00:31:18.691
c'était la salle de Bussy.

1067
00:31:19.471 --> 00:31:20.792
Et puis j'ai demandé à mon papa de venir,

1068
00:31:20.872 --> 00:31:21.393
à cet moment,

1069
00:31:21.573 --> 00:31:21.973
il était là.

1070
00:31:22.674 --> 00:31:24.595
Et à la fin de la pièce...

1071
00:31:26.016 --> 00:31:27.617
Papa arrête quelqu'un et dit,

1072
00:31:27.817 --> 00:31:28.237
ah bah tiens,

1073
00:31:28.238 --> 00:31:29.158
je vais te présenter mon fils.

1074
00:31:29.838 --> 00:31:31.319
Et il me dit,

1075
00:31:31.320 --> 00:31:32.160
c'est Marcel Carnet.

1076
00:31:33.461 --> 00:31:33.641
Bon,

1077
00:31:33.861 --> 00:31:35.122
c'est bonjour monsieur,

1078
00:31:35.542 --> 00:31:36.263
j'adore ce que vous faites,

1079
00:31:36.283 --> 00:31:36.403
etc.

1080
00:31:38.444 --> 00:31:40.085
Il m'a téléphoné quelques temps après en me disant,

1081
00:31:40.086 --> 00:31:42.687
je voudrais vous parler parce que j'ai peut-être une idée,

1082
00:31:43.787 --> 00:31:45.268
vu la pièce que vous avez fait jouer.

1083
00:31:46.309 --> 00:31:47.169
C'était l'histoire de...

1084
00:31:48.210 --> 00:31:48.630
Malheureusement,

1085
00:31:48.631 --> 00:31:49.851
ce n'est pas un très bon film.

1086
00:31:51.412 --> 00:31:51.852
Maxima Culpa.

1087
00:31:52.993 --> 00:31:53.713
Maxima Culpa.

1088
00:31:54.874 --> 00:31:57.274
Et c'était l'histoire d'un ange qui arrive sur Terre,

1089
00:31:57.755 --> 00:31:58.815
qui arrange les choses.

1090
00:32:01.456 --> 00:32:02.717
Et donc je l'ai connu comme ça.

1091
00:32:03.057 --> 00:32:05.318
Et puis ça s'est arrêté après.

1092
00:32:05.319 --> 00:32:05.798
Je veux dire,

1093
00:32:05.799 --> 00:32:07.299
il a arrêté après de faire du cinéma.

1094
00:32:07.939 --> 00:32:09.139
Mais on avait une amitié.

1095
00:32:09.240 --> 00:32:09.820
Et surtout,

1096
00:32:09.840 --> 00:32:10.960
il voulait continuer,

1097
00:32:11.060 --> 00:32:11.200
lui.

1098
00:32:11.701 --> 00:32:13.261
Il ne pouvait pas imaginer qu'un jour,

1099
00:32:13.681 --> 00:32:14.822
il cesserait de dire moteur.

1100
00:32:15.402 --> 00:32:18.163
Donc je l'ai accompagné jusqu'à la tentative avortée de mouche,

1101
00:32:18.663 --> 00:32:19.464
d'un peu mot passant.

1102
00:32:20.044 --> 00:32:21.928
dont il a tourné dix minutes en tout et pour tout,

1103
00:32:21.929 --> 00:32:23.051
et après il s'est effondré,

1104
00:32:23.052 --> 00:32:26.799
il était incapable même d'être sur le plateau.

1105
00:32:27.120 --> 00:32:27.461
C'est fou.

1106
00:32:27.521 --> 00:32:30.347
Et on a fait ensemble...

1107
00:32:31.252 --> 00:32:34.174
Un nombre incalculable de films qui n'ont jamais été tournés.

1108
00:32:34.474 --> 00:32:34.774
Mais là,

1109
00:32:34.974 --> 00:32:35.354
vous savez,

1110
00:32:35.855 --> 00:32:37.216
il a fait la même chose avec Prévert.

1111
00:32:37.217 --> 00:32:38.516
Je ne me compare pas à Prévert,

1112
00:32:38.517 --> 00:32:40.317
mais simplement sur la mécanique.

1113
00:32:40.898 --> 00:32:41.778
Il demandait à Prévert,

1114
00:32:41.818 --> 00:32:42.098
Jacques,

1115
00:32:42.599 --> 00:32:44.180
j'ai envie de faire un film sur les péniches.

1116
00:32:44.181 --> 00:32:44.800
Tu n'as pas une idée ?

1117
00:32:45.000 --> 00:32:45.640
Alors Prévert,

1118
00:32:45.701 --> 00:32:47.942
il sortait immédiatement un truc génial sur les péniches.

1119
00:32:48.342 --> 00:32:49.223
Ce n'était pas la talente,

1120
00:32:49.224 --> 00:32:50.163
mais pas loin.

1121
00:32:51.304 --> 00:32:53.105
Et il a une filmographie imaginaire,

1122
00:32:53.125 --> 00:32:53.685
Marcel Carné,

1123
00:32:53.705 --> 00:32:54.386
qui est fabuleuse.

1124
00:32:54.826 --> 00:32:55.246
Je peux vous dire,

1125
00:32:55.247 --> 00:32:58.248
son plus beau film s'appelle Les évadés de l'an 4000.

1126
00:32:58.884 --> 00:32:59.945
Il n'a jamais été tourné,

1127
00:33:00.005 --> 00:33:01.006
mais c'est magique.

1128
00:33:01.806 --> 00:33:03.748
Un scénario de science-fiction alors ?

1129
00:33:03.749 --> 00:33:03.848
Oui,

1130
00:33:03.849 --> 00:33:04.288
complètement.

1131
00:33:04.969 --> 00:33:06.550
Mais qui n'est pas loin de valoir

1132
00:33:07.330 --> 00:33:08.511
2001, Odyssée de l'espace.

1133
00:33:08.911 --> 00:33:09.272
D'accord.

1134
00:33:10.793 --> 00:33:11.613
Ce n'est pas moi que

1135
00:33:12.034 --> 00:33:13.255
Carnet aurait dû rencontrer,

1136
00:33:13.275 --> 00:33:13.795
c'est Kubrick.

1137
00:33:14.155 --> 00:33:14.275
Oui,

1138
00:33:14.315 --> 00:33:14.716
peut-être.

1139
00:33:14.717 --> 00:33:15.496
Ce serait bien entendu.

1140
00:33:16.577 --> 00:33:16.737
Donc,

1141
00:33:16.797 --> 00:33:19.359
vous êtes devenu une sorte de spécialiste du roman de faits divers,

1142
00:33:19.639 --> 00:33:20.460
que vous le vouliez ou non.

1143
00:33:21.581 --> 00:33:23.442
Vous êtes un disciple,

1144
00:33:23.562 --> 00:33:23.903
en cela,

1145
00:33:24.043 --> 00:33:25.444
de Truman Capote.

1146
00:33:26.284 --> 00:33:27.464
Ou même de Stendhal.

1147
00:33:27.564 --> 00:33:31.746
Stendhal avait eu l'idée du rouge et le noir après avoir lu un article.

1148
00:33:31.747 --> 00:33:34.006
De Flaubert et Madame Bovary a existé pour de vrai.

1149
00:33:34.007 --> 00:33:35.467
Elle s'appelle Delphine mais elle a existé.

1150
00:33:35.587 --> 00:33:35.747
Oui,

1151
00:33:36.027 --> 00:33:37.107
Delphine de Lamarre.

1152
00:33:37.588 --> 00:33:37.708
Voilà.

1153
00:33:37.709 --> 00:33:37.828
Oui,

1154
00:33:37.928 --> 00:33:38.868
tout à fait.

1155
00:33:39.208 --> 00:33:39.588
Et d'ailleurs,

1156
00:33:39.648 --> 00:33:43.809
vous êtes tellement fanatique des faits divers que vous avez écrit un dictionnaire amoureux des faits divers.

1157
00:33:45.090 --> 00:33:48.331
Qu'est-ce que vous trouvez de si fascinant ?

1158
00:33:48.531 --> 00:33:49.251
C'est notre vie.

1159
00:33:50.812 --> 00:33:51.572
C'est la vie du monde.

1160
00:33:52.352 --> 00:33:54.453
Tout le monde n'assassine pas deux petites filles.

1161
00:33:54.454 --> 00:33:54.553
Non,

1162
00:33:54.554 --> 00:33:56.314
mais il n'y a pas que des assassinats dans les faits divers.

1163
00:33:58.655 --> 00:34:03.278
Le sang n'est pas très important,

1164
00:34:03.838 --> 00:34:05.959
la mort n'est pas très importante dans le fait divers.

1165
00:34:06.480 --> 00:34:08.401
C'est la manipulation qui est intéressante.

1166
00:34:08.701 --> 00:34:14.224
C'est-à-dire comment un être humain tout d'un coup se réveille le matin et se dit je vais changer mon voisin,

1167
00:34:14.604 --> 00:34:18.566
je vais en faire un piranha et le jeter dans une rivière.

1168
00:34:20.187 --> 00:34:20.527
Et ça,

1169
00:34:20.607 --> 00:34:21.368
ça me fascine.

1170
00:34:22.256 --> 00:34:23.097
Parce que les assassins,

1171
00:34:23.537 --> 00:34:24.217
ils sont quand même...

1172
00:34:25.418 --> 00:34:26.338
tuer n'est pas une fin,

1173
00:34:26.598 --> 00:34:27.759
je dirais.

1174
00:34:27.760 --> 00:34:29.820
Je dirais plutôt comme...

1175
00:34:30.380 --> 00:34:32.582
de l'assassinat considéré comme un des beaux-arts.

1176
00:34:33.062 --> 00:34:35.363
Et c'est ça qui m'intéresse dans le fait divers,

1177
00:34:35.383 --> 00:34:36.043
c'est cette façon...

1178
00:34:37.916 --> 00:34:39.578
élégante,

1179
00:34:39.858 --> 00:34:43.582
de montrer la vilainie de l'âme humaine,

1180
00:34:43.602 --> 00:34:45.705
à quel point l'homme n'est pas beau.

1181
00:34:46.325 --> 00:34:48.327
Mais vous diriez que votre influence majeure c'est quoi ?

1182
00:34:48.407 --> 00:34:52.111
C'est Simenon ou c'est simplement l'actualité ?

1183
00:34:53.553 --> 00:34:57.277
C'est beaucoup l'actualité mais c'est aussi nourri évidemment de Simenon,

1184
00:34:57.437 --> 00:34:58.218
d'Agatha Christie,

1185
00:34:58.238 --> 00:34:58.959
j'adore,

1186
00:34:58.960 --> 00:35:00.000
j'adore Agatha Christie.

1187
00:35:00.892 --> 00:35:03.913
Plus récemment de femmes comme Patricia Cornwell par exemple.

1188
00:35:04.333 --> 00:35:10.235
Patricia Cornwell un jour décide de nous donner enfin la vérité sur le...

1189
00:35:10.495 --> 00:35:10.955
comment ça s'appelle ?

1190
00:35:10.956 --> 00:35:11.575
Jack the Ripper.

1191
00:35:12.315 --> 00:35:12.935
Jack le Ventreur.

1192
00:35:13.696 --> 00:35:17.597
Et donc elle fait une enquête fabuleuse et elle sort un livre qui s'appelle

1193
00:35:18.637 --> 00:35:19.397
Jack le Ventreur,

1194
00:35:19.557 --> 00:35:20.637
la vérité enfin.

1195
00:35:21.278 --> 00:35:23.098
Et elle raconte qui est Jack le Ventreur.

1196
00:35:23.099 --> 00:35:23.778
Elle a trouvé...

1197
00:35:23.998 --> 00:35:29.600
c'est un peintre et son explication ça tient vraiment bien la route.

1198
00:35:30.260 --> 00:35:31.561
Ça n'a pas très bien marché,

1199
00:35:31.641 --> 00:35:31.941
ce livre,

1200
00:35:31.942 --> 00:35:32.761
mais il est formidable.

1201
00:35:33.002 --> 00:35:36.784
La démarche de cette femme est vraiment assez étonnante.

1202
00:35:37.404 --> 00:35:37.664
C'est ça,

1203
00:35:37.704 --> 00:35:40.206
mais vous avez parlé de Trouman Capote,

1204
00:35:40.986 --> 00:35:41.346
Capoti,

1205
00:35:41.446 --> 00:35:41.686
paraît-il,

1206
00:35:41.706 --> 00:35:42.547
il faut dire Capoti.

1207
00:35:43.367 --> 00:35:44.028
On va dire Capoti.

1208
00:35:45.028 --> 00:35:45.148
Moi,

1209
00:35:45.268 --> 00:35:46.229
quand j'ai lu 200 fois,

1210
00:35:46.249 --> 00:35:46.889
j'ai eu un choc.

1211
00:35:48.290 --> 00:35:49.030
Un choc littéraire,

1212
00:35:49.031 --> 00:35:51.392
en plus du choc émotionnel de l'histoire.

1213
00:35:51.892 --> 00:35:58.376
Mais on sent que vous avez un peu rêvé de lui ressembler.

1214
00:35:59.016 --> 00:35:59.356
comment dire,

1215
00:35:59.357 --> 00:36:00.877
de marcher sur ses traces aussi un peu.

1216
00:36:01.598 --> 00:36:02.038
Tout à fait.

1217
00:36:02.178 --> 00:36:03.719
Sauf que vous ne vous mettez pas en scène,

1218
00:36:03.779 --> 00:36:03.919
vous.

1219
00:36:04.539 --> 00:36:04.659
Lui,

1220
00:36:04.660 --> 00:36:06.421
il se mettait en scène en train d'enquêter.

1221
00:36:07.021 --> 00:36:07.261
Ah ben,

1222
00:36:07.262 --> 00:36:07.961
il est allé très loin.

1223
00:36:08.202 --> 00:36:08.782
Vous ne le faites pas.

1224
00:36:10.203 --> 00:36:10.383
Non,

1225
00:36:10.443 --> 00:36:11.103
mais si je pouvais,

1226
00:36:11.104 --> 00:36:11.864
si j'avais les moyens.

1227
00:36:12.564 --> 00:36:14.886
Vous n'êtes pas allé sur place en Caroline du Sud,

1228
00:36:14.926 --> 00:36:15.186
par exemple ?

1229
00:36:15.187 --> 00:36:15.946
J'étais déjà allé.

1230
00:36:16.307 --> 00:36:17.727
Je connaissais bien le coin.

1231
00:36:18.528 --> 00:36:19.088
Enfin,

1232
00:36:19.408 --> 00:36:21.890
c'est tant fait qu'on puisse connaître un univers.

1233
00:36:21.910 --> 00:36:22.050
l'hiver,

1234
00:36:22.090 --> 00:36:22.751
l'Amérique change de...

1235
00:36:23.571 --> 00:36:25.233
toutes les quatre secondes.

1236
00:36:27.214 --> 00:36:28.015
Mais Truman Capote,

1237
00:36:28.016 --> 00:36:29.496
il avait en plus cette chose extraordinaire,

1238
00:36:29.516 --> 00:36:30.697
c'est la qualité littéraire.

1239
00:36:31.918 --> 00:36:34.320
Le sang-froid est un chef-d'oeuvre de froideur,

1240
00:36:34.400 --> 00:36:34.780
justement.

1241
00:36:34.781 --> 00:36:35.581
C'est un bien et son titre.

1242
00:36:36.041 --> 00:36:36.522
C'est glacé.

1243
00:36:37.503 --> 00:36:38.143
Et en même temps,

1244
00:36:38.144 --> 00:36:39.484
on sent qu'il y a un cœur qui va là-dessous.

1245
00:36:40.805 --> 00:36:45.829
Le fait d'hiver qui pourrait vous inspirer dans l'actualité récente.

1246
00:36:45.869 --> 00:36:46.109
Est-ce que,

1247
00:36:46.150 --> 00:36:46.770
par exemple,

1248
00:36:47.391 --> 00:36:48.832
vous verriez un roman sur Lohana ?

1249
00:36:49.336 --> 00:36:51.098
Moi je trouve qu'elle symbolise beaucoup de choses,

1250
00:36:51.118 --> 00:36:51.438
Lohana.

1251
00:36:52.119 --> 00:36:52.239
Oui,

1252
00:36:52.379 --> 00:36:58.826
mais il y a une telle traversée du désert que j'aurais peur de combler avec une fiction qui serait indigne d'elle.

1253
00:37:00.047 --> 00:37:00.487
Donc non,

1254
00:37:00.868 --> 00:37:01.208
Lohana,

1255
00:37:01.588 --> 00:37:01.749
non.

1256
00:37:02.329 --> 00:37:05.733
Mais je pourrais en trouver des...

1257
00:37:07.054 --> 00:37:07.715
Comment ça s'appelle ?

1258
00:37:09.724 --> 00:37:13.567
Il y a l'affaire qui n'a jamais été élucidée du petit Grégory.

1259
00:37:14.287 --> 00:37:16.229
Il y en a eu beaucoup qui ont essayé de faire des livres.

1260
00:37:16.569 --> 00:37:17.149
Mais il n'y a pas,

1261
00:37:17.209 --> 00:37:17.790
là on n'a pas,

1262
00:37:18.290 --> 00:37:21.412
la certitude qu'on a trouvé vraiment qui a tué cet enfant.

1263
00:37:22.273 --> 00:37:24.274
Et ça c'est un fait divers prodigieux parce qu'il y a un décor.

1264
00:37:25.956 --> 00:37:30.421
la Vologne c'est rien et puis tout est bizarre tout est bizarre,

1265
00:37:30.461 --> 00:37:38.892
tout est glauque tout est incertain on n'est plus dans la vie normale on est dans autre chose il y avait un auteur que j'ai adoré

1266
00:37:39.773 --> 00:37:40.393
qui est Jean Rey.

1267
00:37:42.115 --> 00:37:42.236
Moi,

1268
00:37:42.276 --> 00:37:43.257
les nouvelles de Jean Rey,

1269
00:37:43.998 --> 00:37:45.399
qui sont des nouvelles épouvantes...

1270
00:37:46.321 --> 00:37:47.682
C'est plus un auteur de fantastique.

1271
00:37:47.862 --> 00:37:48.563
De fantastique,

1272
00:37:49.645 --> 00:37:50.686
avec le côté épouvantable.

1273
00:37:51.407 --> 00:37:55.692
Et il décrit souvent des villes qui sont des villes grises.

1274
00:37:56.833 --> 00:37:57.394
Mais vraiment...

1275
00:37:59.476 --> 00:38:01.637
Je suis fasciné par les villes de Jean Rey.

1276
00:38:02.238 --> 00:38:04.719
Si j'avais le talent et le temps de le faire,

1277
00:38:04.739 --> 00:38:09.602
j'écrirais une thèse sur la ville dans l'œuvre de Jean Rey.

1278
00:38:10.423 --> 00:38:11.063
Qui est Jean Rey ?

1279
00:38:11.783 --> 00:38:13.745
Je ne suis pas sûr que ce soit votre best-seller,

1280
00:38:13.825 --> 00:38:15.205
mais c'est passionnant.

1281
00:38:15.206 --> 00:38:16.526
C'est un type passionnant.

1282
00:38:17.207 --> 00:38:23.770
Vous avez écrit aussi sur votre père un très beau livre en 2006 qui s'intitule

1283
00:38:24.891 --> 00:38:26.052
« Henry » puisqu'il avait...

1284
00:38:27.012 --> 00:38:44.363
le prénom il l'avait modifié quand il était aux Etats-Unis en l'américanisant il ne savait plus lui-même s'il s'appelait Henri ou Henry il signait ses films des deux des deux des fois il y avait le générique de tête d'Henri Decoing I et puis à la fin réalisation Henri Decoing Y il

1285
00:38:44.383 --> 00:38:51.268
s'est marié 4 fois et la quatrième femme c'est votre mère c'était ma maman mais

1286
00:38:51.872 --> 00:38:52.312
À part ça,

1287
00:38:52.452 --> 00:38:54.033
pas beaucoup d'autobiographie chez vous ?

1288
00:38:54.454 --> 00:38:55.815
Vous n'avez rien à raconter sur moi ?

1289
00:38:56.415 --> 00:38:58.196
Vous êtes comme tout le monde,

1290
00:38:58.496 --> 00:38:59.837
tout le monde a une vie passionnante.

1291
00:39:00.238 --> 00:39:00.718
Ah non,

1292
00:39:00.719 --> 00:39:01.879
tout le monde a une vie,

1293
00:39:02.059 --> 00:39:02.459
Frédéric,

1294
00:39:02.619 --> 00:39:03.080
passionnante,

1295
00:39:03.081 --> 00:39:03.740
ça c'est autre chose.

1296
00:39:04.901 --> 00:39:05.141
Mais vous,

1297
00:39:05.481 --> 00:39:06.722
comment vous voyez-vous ?

1298
00:39:06.722 --> 00:39:08.503
vous voyez l'évolution du roman contemporain ?

1299
00:39:08.583 --> 00:39:09.144
Puisqu'évidemment,

1300
00:39:09.145 --> 00:39:09.504
il y a beaucoup,

1301
00:39:09.544 --> 00:39:12.166
beaucoup de romans à écrire à la première personne.

1302
00:39:12.226 --> 00:39:12.987
Je suis très optimiste.

1303
00:39:13.027 --> 00:39:13.367
Alors oui,

1304
00:39:13.828 --> 00:39:15.329
on va mettre de côté d'abord,

1305
00:39:15.489 --> 00:39:17.811
j'ai trouvé une photo de mon arrière-grand-mère dans une malle.

1306
00:39:18.131 --> 00:39:19.492
Je vais raconter l'histoire de mon arrière-grand-mère.

1307
00:39:19.493 --> 00:39:19.612
Bon,

1308
00:39:20.333 --> 00:39:20.873
c'est un peu facile,

1309
00:39:20.874 --> 00:39:21.354
il y en a trop.

1310
00:39:21.994 --> 00:39:22.435
Et dis donc,

1311
00:39:22.715 --> 00:39:22.835
ça,

1312
00:39:22.975 --> 00:39:24.997
c'est le roman qui a eu le prix Goncourt cette année ?

1313
00:39:25.177 --> 00:39:26.098
Ce que vous décrivez ?

1314
00:39:26.638 --> 00:39:27.399
C'est Laurent Mauvignier ?

1315
00:39:27.619 --> 00:39:27.739
Oui.

1316
00:39:28.019 --> 00:39:29.640
J'ai retrouvé une photo de mon arrière-grand-mère.

1317
00:39:29.641 --> 00:39:30.081
Mais alors,

1318
00:39:30.221 --> 00:39:30.841
le souffle,

1319
00:39:31.322 --> 00:39:32.042
il a gonflé ça.

1320
00:39:32.142 --> 00:39:33.784
Plus personne ne peut passer derrière Mauvignier.

1321
00:39:33.804 --> 00:39:34.104
D'accord.

1322
00:39:34.484 --> 00:39:36.465
C'est fabuleux,

1323
00:39:36.505 --> 00:39:37.166
son livre.

1324
00:39:37.167 --> 00:39:37.566
Fabuleux.

1325
00:39:39.047 --> 00:39:39.968
Il faut avoir un sacré...

1326
00:39:40.068 --> 00:39:40.188
Oui,

1327
00:39:40.228 --> 00:39:40.428
moi,

1328
00:39:40.748 --> 00:39:42.249
j'ai eu un petit peu de mal,

1329
00:39:42.349 --> 00:39:42.509
mais...

1330
00:39:42.769 --> 00:39:43.130
Au début,

1331
00:39:43.131 --> 00:39:43.670
on a un peu de mal.

1332
00:39:43.671 --> 00:39:44.650
Il faut rentrer dedans.

1333
00:39:45.091 --> 00:39:46.171
Mais c'est comme l'eau froide.

1334
00:39:46.231 --> 00:39:46.352
Moi,

1335
00:39:46.353 --> 00:39:47.032
je suis plutôt quelqu'un...

1336
00:39:47.033 --> 00:39:48.933
Je préfère les mers du Nord à la Méditerranée.

1337
00:39:50.294 --> 00:39:50.794
Ah oui,

1338
00:39:50.874 --> 00:39:51.615
c'est une bonne idée,

1339
00:39:51.775 --> 00:39:51.895
ça.

1340
00:39:52.035 --> 00:39:52.155
Oui,

1341
00:39:52.235 --> 00:39:52.375
donc,

1342
00:39:52.415 --> 00:39:53.496
c'est compliqué.

1343
00:39:53.676 --> 00:39:53.796
Si,

1344
00:39:54.597 --> 00:39:54.717
si,

1345
00:39:54.857 --> 00:39:55.397
il est bon,

1346
00:39:55.417 --> 00:39:55.717
je te jure.

1347
00:39:55.718 --> 00:39:56.718
Mais une fois qu'on y est,

1348
00:39:56.719 --> 00:39:58.459
est-ce qu'on a envie de rester longtemps dans de l'eau glacée ?

1349
00:39:58.599 --> 00:39:58.959
Ah ben oui,

1350
00:39:58.960 --> 00:39:59.059
moi,

1351
00:39:59.060 --> 00:39:59.560
avec mon vignet,

1352
00:39:59.561 --> 00:40:00.000
je reste tout le temps.

1353
00:40:00.060 --> 00:40:00.380
Vous voulez.

1354
00:40:03.241 --> 00:40:03.601
Mais oui,

1355
00:40:03.741 --> 00:40:03.901
donc,

1356
00:40:04.101 --> 00:40:05.642
l'évolution du roman contemporain,

1357
00:40:06.202 --> 00:40:08.182
le fait qu'il y ait de plus en plus de nombrilisme,

1358
00:40:08.742 --> 00:40:09.063
est-ce que ça...

1359
00:40:09.643 --> 00:40:11.863
Vous le voyez puisque vous recevez tout ce qui sort ?

1360
00:40:11.864 --> 00:40:11.983
Oui,

1361
00:40:12.123 --> 00:40:14.524
mais je trouve surtout qu'il y a quelque chose d'extrêmement rassurant,

1362
00:40:14.525 --> 00:40:15.905
c'est qu'on a ouvert les...

1363
00:40:16.025 --> 00:40:16.785
En tout cas en France,

1364
00:40:16.865 --> 00:40:17.725
je parle du roman français,

1365
00:40:18.025 --> 00:40:19.285
on a ouvert les fenêtres et les volets.

1366
00:40:19.746 --> 00:40:20.026
Avant,

1367
00:40:20.306 --> 00:40:21.926
on se concentrait sur...

1368
00:40:22.246 --> 00:40:22.366
Bon.

1369
00:40:22.947 --> 00:40:23.207
Et là,

1370
00:40:23.847 --> 00:40:27.308
le monde entier est devenu un sujet possible pour le roman français.

1371
00:40:28.128 --> 00:40:31.149
Je ne serais pas étonné qu'un jour sorte un roman avec comme héros

1372
00:40:32.050 --> 00:40:33.130
Trump. Oui,

1373
00:40:33.131 --> 00:40:33.470
bien sûr.

1374
00:40:33.471 --> 00:40:34.171
Ce n'est pas impossible,

1375
00:40:34.191 --> 00:40:34.451
pourquoi pas.

1376
00:40:34.452 --> 00:40:34.931
Très bon sujet.

1377
00:40:35.591 --> 00:40:36.472
En tout cas,

1378
00:40:36.492 --> 00:40:37.072
c'est un sujet.

1379
00:40:37.352 --> 00:40:38.393
Mais au concours,

1380
00:40:38.553 --> 00:40:40.814
on parle de débats assez difficiles,

1381
00:40:40.834 --> 00:40:43.715
parce que quand vous avez à la même table quelqu'un comme vous,

1382
00:40:44.175 --> 00:40:46.556
qui est vraiment partisane à la fiction romanesque,

1383
00:40:46.877 --> 00:40:48.237
et puis Christine Angot,

1384
00:40:48.277 --> 00:40:48.777
par exemple,

1385
00:40:48.778 --> 00:40:49.658
ou Camille Laurence,

1386
00:40:49.738 --> 00:40:52.999
qui défendent une autre forme littéraire.

1387
00:40:53.000 --> 00:40:54.220
Ce sont d'excellentes lectrices.

1388
00:40:54.528 --> 00:40:55.748
Mais est-ce que c'est des débats,

1389
00:40:56.429 --> 00:40:59.610
est-ce qu'il n'y a pas des théories littéraires qui s'affrontent ?

1390
00:41:01.590 --> 00:41:01.790
Non,

1391
00:41:01.970 --> 00:41:02.710
on est plus...

1392
00:41:03.471 --> 00:41:05.251
c'est des goûts littéraires qui s'affrontent,

1393
00:41:06.071 --> 00:41:07.392
des émotions littéraires,

1394
00:41:07.412 --> 00:41:07.832
je dirais.

1395
00:41:08.792 --> 00:41:10.853
Notamment chez les deux femmes que vous avez citées,

1396
00:41:12.133 --> 00:41:14.074
pour qui j'ai vraiment beaucoup de tendresse.

1397
00:41:15.234 --> 00:41:15.734
Clécile Angot,

1398
00:41:15.735 --> 00:41:16.034
par exemple,

1399
00:41:16.035 --> 00:41:16.635
je ne la connaissais pas,

1400
00:41:17.075 --> 00:41:17.375
du tout.

1401
00:41:18.955 --> 00:41:19.815
J'avais voté pour elle,

1402
00:41:19.855 --> 00:41:20.876
pour qu'elle entre à l'Académie,

1403
00:41:20.877 --> 00:41:20.996
mais...

1404
00:41:21.756 --> 00:41:22.876
Plus comme curiosité,

1405
00:41:22.916 --> 00:41:26.598
je vais me mettre un nouvel animal dans mon zoo pour voir à quoi ça peut ressembler.

1406
00:41:27.258 --> 00:41:30.719
Et j'ai découvert une femme qui savait admirablement lire,

1407
00:41:31.419 --> 00:41:32.379
qui aimait le cinéma,

1408
00:41:33.640 --> 00:41:35.801
qui avait une sensibilité qui n'était pas loin de la mienne.

1409
00:41:36.381 --> 00:41:38.461
Je crois que je m'en ferais bien une amie.

1410
00:41:38.902 --> 00:41:40.142
Je ne sais pas si elle serait d'accord.

1411
00:41:40.842 --> 00:41:45.704
Mais on a des relations qui sont quand même distendues du fait que c'est une fois par mois.

1412
00:41:46.424 --> 00:41:46.664
Pareil,

1413
00:41:46.684 --> 00:41:48.187
mais qu'on se retrouve à l'occasion.

1414
00:41:48.627 --> 00:41:50.930
Mais c'est quelqu'un pour qui j'ai beaucoup de tendresse.

1415
00:41:51.231 --> 00:41:51.972
Et Camille Laurent,

1416
00:41:52.012 --> 00:41:52.593
c'est pareil.

1417
00:41:53.153 --> 00:41:53.494
Camille,

1418
00:41:53.495 --> 00:41:54.656
elle a quelque chose qui me touche,

1419
00:41:54.657 --> 00:41:56.418
c'est que quand on lui fait mal,

1420
00:41:56.759 --> 00:41:57.179
elle crie.

1421
00:41:58.221 --> 00:41:58.801
Elle pleure.

1422
00:42:00.664 --> 00:42:01.645
C'est un vrai être humain.

1423
00:42:03.488 --> 00:42:07.911
Je n'ai pas envie d'être sadique et de faire du mal à une femme,

1424
00:42:07.951 --> 00:42:11.073
mais elle a tout à fait le profil de la proie.

1425
00:42:11.093 --> 00:42:12.734
Elle ne le sait pas.

1426
00:42:13.255 --> 00:42:13.375
Non,

1427
00:42:13.435 --> 00:42:14.816
mais elle a le profil d'une proie.

1428
00:42:15.976 --> 00:42:17.778
Elle donne envie de la prendre,

1429
00:42:17.779 --> 00:42:18.018
de la...

1430
00:42:18.078 --> 00:42:18.698
Du don que

1431
00:42:19.078 --> 00:42:20.740
Didier... De la torturer.

1432
00:42:20.741 --> 00:42:20.840
Non,

1433
00:42:20.841 --> 00:42:21.140
mais enfin,

1434
00:42:21.200 --> 00:42:22.281
calmez-vous tout de suite.

1435
00:42:22.721 --> 00:42:22.841
Non,

1436
00:42:22.861 --> 00:42:26.403
mais c'est vrai que le Cénacle de l'Académie Goncourt,

1437
00:42:26.463 --> 00:42:28.945
comme d'ailleurs le Renaudot ou d'autres grands jurys,

1438
00:42:29.766 --> 00:42:33.048
c'est quand même des occasions de débattre sans s'engueuler.

1439
00:42:33.328 --> 00:42:34.528
ou de s'engueuler poliment.

1440
00:42:34.809 --> 00:42:35.829
Il arrive qu'on s'engueule.

1441
00:42:35.849 --> 00:42:36.909
C'est des endroits de démocratie,

1442
00:42:37.150 --> 00:42:37.990
c'est ça qui est fascinant.

1443
00:42:38.010 --> 00:42:40.911
C'est quand même des gens qui n'ont pas du tout les mêmes goûts arrivent,

1444
00:42:41.491 --> 00:42:42.132
malgré tout,

1445
00:42:42.572 --> 00:42:43.132
à parler.

1446
00:42:43.592 --> 00:42:44.933
C'est presque impossible ailleurs.

1447
00:42:45.413 --> 00:42:45.533
Oui,

1448
00:42:45.893 --> 00:42:46.613
et ce qui est formidable,

1449
00:42:46.614 --> 00:42:47.294
c'est de parler de quoi ?

1450
00:42:47.394 --> 00:42:48.054
Parler de livres,

1451
00:42:48.154 --> 00:42:49.315
parler de littérature.

1452
00:42:50.195 --> 00:42:51.936
Les déjeuners sont très très longs chez nous.

1453
00:42:52.376 --> 00:42:53.896
On se donne rendez-vous à 11h30,

1454
00:42:54.837 --> 00:42:56.257
on sort rarement de table avant 15h30.

1455
00:42:57.438 --> 00:42:58.118
Et dans quel état ?

1456
00:42:59.019 --> 00:42:59.479
Oh !

1457
00:43:00.699 --> 00:43:01.440
On mange bien.

1458
00:43:02.640 --> 00:43:03.560
Mais on ne boit pas déjà,

1459
00:43:03.661 --> 00:43:04.241
c'est déjà ça,

1460
00:43:05.501 --> 00:43:06.102
ou très très peu.

1461
00:43:08.262 --> 00:43:08.443
Non,

1462
00:43:08.543 --> 00:43:11.444
mais c'est des rencontres formidables à chaque fois.

1463
00:43:11.684 --> 00:43:12.624
Pour préparer l'émission,

1464
00:43:12.664 --> 00:43:14.985
j'ai regardé tous vos romans,

1465
00:43:15.005 --> 00:43:16.486
et il y en a un qui a eu du succès,

1466
00:43:16.586 --> 00:43:16.986
enfin,

1467
00:43:17.006 --> 00:43:17.807
beaucoup ont eu du succès,

1468
00:43:17.867 --> 00:43:19.707
mais un de ceux qui a eu le plus de succès,

1469
00:43:19.708 --> 00:43:19.967
je crois,

1470
00:43:19.987 --> 00:43:21.528
c'est La femme de chambre du Titanic,

1471
00:43:21.529 --> 00:43:24.449
en 1991.

1472
00:43:25.090 --> 00:43:28.871
Et c'était avant le film Titanic de James Cameron,

1473
00:43:28.891 --> 00:43:30.512
qui est sorti six ans plus tard.

1474
00:43:31.734 --> 00:43:36.482
et ça raconte un peu la même histoire c'est une histoire d'amour à bord du Titanic,

1475
00:43:36.602 --> 00:43:44.335
entre deux classes sociales différentes vous ne croyez pas que peut-être Cameron a lu votre roman et vous a piqué l'idée ?

1476
00:43:45.956 --> 00:43:46.837
Ce qui est fort possible.

1477
00:43:47.097 --> 00:43:47.597
Ce qui est possible,

1478
00:43:47.598 --> 00:43:47.937
par contre,

1479
00:43:47.938 --> 00:43:52.718
c'est que on a tiré de la femme de chambre du Titanic un réalisateur espagnol,

1480
00:43:53.698 --> 00:43:54.218
celui qui avait fait

1481
00:43:54.879 --> 00:43:55.479
Ramón Ramón.

1482
00:43:55.879 --> 00:43:56.119
Ah oui,

1483
00:43:56.139 --> 00:43:56.459
d'accord,

1484
00:43:56.719 --> 00:43:57.259
Bigas Luna.

1485
00:43:57.399 --> 00:43:57.519
Oui,

1486
00:43:57.639 --> 00:43:58.080
Bigas Luna.

1487
00:43:58.420 --> 00:44:00.700
A fait un film qui s'appelle la femme de chambre du Titanic.

1488
00:44:01.801 --> 00:44:02.321
À mon avis,

1489
00:44:02.621 --> 00:44:03.261
il l'a raté.

1490
00:44:03.381 --> 00:44:03.881
Il le sait,

1491
00:44:03.882 --> 00:44:04.301
je lui ai dit.

1492
00:44:06.562 --> 00:44:07.742
Il n'est pas impossible que...

1493
00:44:07.922 --> 00:44:09.643
Il a sûrement dû voir tous les films sur le sujet.

1494
00:44:09.663 --> 00:44:11.623
Avec le mot Titanic dedans.

1495
00:44:11.624 --> 00:44:14.064
Mais je ne pense pas que je l'ai inspiré d'aucune façon.

1496
00:44:14.404 --> 00:44:14.744
Je serai...

1497
00:44:14.924 --> 00:44:15.764
trop heureux,

1498
00:44:16.205 --> 00:44:22.328
trop fier de penser qu'une seule image du film de Cameron est issue d'un grand film.

1499
00:44:23.889 --> 00:44:27.171
Votre livre le plus sulfureux s'intitule « Lewis et Alice » ,

1500
00:44:27.831 --> 00:44:33.554
où Lewis Carroll écrit à Charles Dickens des lettres sur son amour pour Alice,

1501
00:44:34.074 --> 00:44:35.335
de Alice au Pays des Merveilles,

1502
00:44:36.316 --> 00:44:37.236
qui est une petite fille.

1503
00:44:37.676 --> 00:44:38.557
Est-ce que vous ne pensez pas que ça,

1504
00:44:38.597 --> 00:44:39.938
ce serait impubliable aujourd'hui,

1505
00:44:40.118 --> 00:44:41.538
en 2026 ?

1506
00:44:41.539 --> 00:44:43.980
Je pense que ce serait effectivement probablement impubliable.

1507
00:44:46.322 --> 00:44:46.983
C'est une histoire vraie.

1508
00:44:46.984 --> 00:44:47.103
Oui,

1509
00:44:47.223 --> 00:44:48.024
c'est une histoire vraie.

1510
00:44:48.946 --> 00:44:49.326
Mais d'ailleurs,

1511
00:44:49.327 --> 00:44:51.209
je ne suis pas sûr que je l'écrirais aujourd'hui.

1512
00:44:51.970 --> 00:44:53.752
Parce qu'on s'autocensure.

1513
00:44:54.192 --> 00:44:54.513
Moi-même,

1514
00:44:54.713 --> 00:44:58.778
le simple fait de voir ce personnage très étonnant,

1515
00:44:58.818 --> 00:44:59.419
Louis Scarol.

1516
00:45:00.100 --> 00:45:01.302
Il a un talent énorme,

1517
00:45:01.883 --> 00:45:02.764
mais en plus c'est un fou.

1518
00:45:04.306 --> 00:45:04.647
Par exemple,

1519
00:45:04.648 --> 00:45:05.708
c'est quelqu'un qui bégayait.

1520
00:45:07.030 --> 00:45:08.793
Et quand il était en face d'une petite fille,

1521
00:45:09.894 --> 00:45:10.635
il ne bégayait plus.

1522
00:45:11.276 --> 00:45:11.396
Oui,

1523
00:45:11.456 --> 00:45:13.277
il avait clairement un petit problème.

1524
00:45:13.278 --> 00:45:14.897
Il prenait des photographies de petites filles.

1525
00:45:14.898 --> 00:45:16.498
Et au-dessus de 12 ans,

1526
00:45:16.618 --> 00:45:18.678
elle ne les intéressait plus.

1527
00:45:19.359 --> 00:45:19.579
Et moi,

1528
00:45:19.619 --> 00:45:21.819
j'ai imaginé qu'effectivement,

1529
00:45:21.839 --> 00:45:22.540
Alice revient.

1530
00:45:24.240 --> 00:45:24.960
Elle est mariée,

1531
00:45:24.961 --> 00:45:25.701
elle a eu des enfants,

1532
00:45:25.721 --> 00:45:25.841
etc.

1533
00:45:26.681 --> 00:45:27.261
Et il fait ça.

1534
00:45:28.702 --> 00:45:29.302
Il leur est fié.

1535
00:45:30.302 --> 00:45:30.422
Donc,

1536
00:45:30.423 --> 00:45:32.023
il n'y avait pas d'amour de sa part.

1537
00:45:33.543 --> 00:45:34.664
Il y avait une tentation.

1538
00:45:36.204 --> 00:45:36.885
Qui l'a inspiré,

1539
00:45:36.965 --> 00:45:38.585
qui lui a inspiré cet immense chef-d'oeuvre.

1540
00:45:38.586 --> 00:45:39.466
C'est pas très propre.

1541
00:45:39.646 --> 00:45:40.666
Alice au Pays des Merveilles,

1542
00:45:40.686 --> 00:45:41.127
c'est quand même...

1543
00:45:41.547 --> 00:45:43.768
Et le livre est un chef-d'oeuvre.

1544
00:45:43.888 --> 00:45:47.130
Un des romans fondateurs de la littérature britannique.

1545
00:45:47.270 --> 00:45:47.510
Alors,

1546
00:45:47.530 --> 00:45:49.071
on passe au jeu devine tes citations.

1547
00:45:49.111 --> 00:45:49.511
Didier,

1548
00:45:50.331 --> 00:45:54.253
je vous lis des phrases de vous tirées de toute votre oeuvre et vous devez me dire dans quelle livre.

1549
00:45:54.254 --> 00:45:54.613
En fait,

1550
00:45:54.773 --> 00:45:55.934
si j'en ai écrit 50.

1551
00:45:56.134 --> 00:45:57.555
C'est un test de mémoire,

1552
00:45:57.595 --> 00:45:58.035
attention.

1553
00:45:59.356 --> 00:45:59.976
Je commence.

1554
00:46:00.776 --> 00:46:05.537
Après une longue claustration accompagnée de la stricte observance des restrictions alimentaires liées au deuil...

1555
00:46:05.617 --> 00:46:09.518
Ça c'est le bureau des jardins et des étangs.

1556
00:46:09.519 --> 00:46:11.319
2017.

1557
00:46:11.839 --> 00:46:13.059
Je lis la phrase en entier quand même.

1558
00:46:13.840 --> 00:46:24.743
Donc après une longue claustration accompagnée de la stricte observance des restrictions alimentaires liées au deuil et après avoir lustré le corps de Katsuro à l'aide d'une étoffe sacrée destinée à en absorber les impuretés,

1559
00:46:25.483 --> 00:46:28.904
Hamakusa Miyuki s'était soumise au rituel destiné...

1560
00:46:29.348 --> 00:46:32.210
à la purifiée de la souillure entraînée par la mort de son mari.

1561
00:46:32.551 --> 00:46:32.671
Ça,

1562
00:46:32.751 --> 00:46:35.133
c'est pour dire quand même que vous avez un style bien classique.

1563
00:46:35.873 --> 00:46:37.515
C'est pas quelque chose qui vous intéresse,

1564
00:46:38.596 --> 00:46:39.837
la nouveauté formelle,

1565
00:46:39.917 --> 00:46:41.838
les expérimentations de langage ?

1566
00:46:41.839 --> 00:46:42.779
Si elle dit quelque chose,

1567
00:46:42.879 --> 00:46:42.999
oui.

1568
00:46:43.640 --> 00:46:46.202
Si c'est juste pour faire deux pieds au mur,

1569
00:46:46.282 --> 00:46:46.442
non.

1570
00:46:46.682 --> 00:46:46.802
Non,

1571
00:46:46.803 --> 00:46:46.923
non,

1572
00:46:46.943 --> 00:46:47.423
là c'est très...

1573
00:46:47.763 --> 00:46:49.144
c'était un livre...

1574
00:46:49.245 --> 00:46:49.685
Picasso,

1575
00:46:49.825 --> 00:46:50.365
par exemple.

1576
00:46:50.666 --> 00:46:50.786
Bon,

1577
00:46:50.986 --> 00:46:52.107
moi je suis un fou de Picasso.

1578
00:46:52.487 --> 00:46:53.868
Mais parce que chaque tableau me parle,

1579
00:46:53.888 --> 00:46:54.789
me dit quelque chose.

1580
00:46:55.650 --> 00:46:57.872
C'est vrai qu'on peut le regarder...

1581
00:46:58.332 --> 00:47:00.334
Qu'est-ce qu'il a pu voir dire ?

1582
00:47:00.634 --> 00:47:01.855
Mais on regarde le tableau,

1583
00:47:01.856 --> 00:47:02.375
on comprend.

1584
00:47:02.636 --> 00:47:02.756
Oui,

1585
00:47:02.757 --> 00:47:02.876
oui.

1586
00:47:02.996 --> 00:47:03.436
On comprend.

1587
00:47:03.997 --> 00:47:06.339
Ce n'est pas uniquement de l'esbrouf,

1588
00:47:06.459 --> 00:47:06.859
Picasso.

1589
00:47:07.520 --> 00:47:12.724
Et je pense qu'il y a des auteurs qui font des effets d'écriture.

1590
00:47:14.265 --> 00:47:14.906
C'est de l'esbrouf.

1591
00:47:15.126 --> 00:47:15.246
Oui,

1592
00:47:15.247 --> 00:47:16.047
on voit bien ça.

1593
00:47:16.048 --> 00:47:16.807
S'ils ont quelque chose à dire,

1594
00:47:16.808 --> 00:47:17.388
je suis d'accord.

1595
00:47:17.468 --> 00:47:18.068
Oui.

1596
00:47:18.088 --> 00:47:18.789
Et ce livre d'ailleurs,

1597
00:47:18.809 --> 00:47:20.270
Le Bureau des Jardins et des Étangs,

1598
00:47:20.330 --> 00:47:21.011
en 2017,

1599
00:47:21.012 --> 00:47:22.152
a eu un succès surprenant.

1600
00:47:22.752 --> 00:47:23.492
Je veux dire surprenant,

1601
00:47:23.692 --> 00:47:24.453
pas parce que c'était...

1602
00:47:24.454 --> 00:47:24.533
Si,

1603
00:47:24.534 --> 00:47:25.193
moi ça m'a surpris.

1604
00:47:25.873 --> 00:47:26.813
C'est très poétique,

1605
00:47:26.833 --> 00:47:28.033
c'est totalement inactuel,

1606
00:47:28.334 --> 00:47:30.454
c'est une traversée du Japon au XIIe siècle.

1607
00:47:30.834 --> 00:47:35.436
Qu'est-ce qui fait que tout d'un coup les gens ont accroché ces...

1608
00:47:35.616 --> 00:47:36.596
c'est très mystérieux.

1609
00:47:36.716 --> 00:47:37.816
Ils ont accroché pour deux raisons,

1610
00:47:37.817 --> 00:47:38.216
je crois,

1611
00:47:38.256 --> 00:47:39.517
enfin c'est les retours que j'ai.

1612
00:47:39.857 --> 00:47:40.237
Le premier,

1613
00:47:40.697 --> 00:47:41.377
c'était le côté...

1614
00:47:41.837 --> 00:47:42.437
c'est Miyuki,

1615
00:47:43.118 --> 00:47:44.218
cette jeune femme,

1616
00:47:44.558 --> 00:47:45.498
cette jeune veuve,

1617
00:47:46.519 --> 00:47:50.360
qui va se lancer pour reprendre le relais de son mari,

1618
00:47:50.420 --> 00:47:51.560
qui doit livrer des carpes.

1619
00:47:52.184 --> 00:47:52.865
À l'empereur,

1620
00:47:53.045 --> 00:47:54.087
les plus belles carpes qu'il soit,

1621
00:47:54.088 --> 00:47:54.848
il les élève chez lui.

1622
00:47:55.969 --> 00:47:57.672
Elle doit traverser le Japon si elle veut faire ça.

1623
00:47:57.692 --> 00:47:58.873
Pour aller au palais impérial.

1624
00:47:59.895 --> 00:48:03.640
Et le seul soutien qu'elle ait quand elle marche,

1625
00:48:04.601 --> 00:48:05.863
c'est une sorte de calvaire,

1626
00:48:06.844 --> 00:48:07.385
même physique,

1627
00:48:07.405 --> 00:48:09.127
parce qu'elle a des balanciers.

1628
00:48:10.448 --> 00:48:11.269
une perche avec deux...

1629
00:48:12.869 --> 00:48:12.989
Bon,

1630
00:48:13.049 --> 00:48:13.590
les bébêtes,

1631
00:48:13.810 --> 00:48:14.690
les carpes sont dans de l'eau,

1632
00:48:14.770 --> 00:48:15.190
c'est lourd.

1633
00:48:15.651 --> 00:48:15.971
Finalement,

1634
00:48:15.972 --> 00:48:17.751
ça bousille les épaules.

1635
00:48:18.332 --> 00:48:19.352
Le seul soutien qu'elle a,

1636
00:48:19.932 --> 00:48:21.033
c'est le souvenir de son mari.

1637
00:48:21.034 --> 00:48:21.573
Elle lui parle,

1638
00:48:21.593 --> 00:48:21.853
d'ailleurs,

1639
00:48:21.854 --> 00:48:22.753
comme s'il était vivant.

1640
00:48:23.694 --> 00:48:27.135
Il y a une négation de la mort chez Miyuki qui,

1641
00:48:27.155 --> 00:48:27.275
moi,

1642
00:48:27.696 --> 00:48:28.436
me touche beaucoup.

1643
00:48:29.216 --> 00:48:29.996
Et l'autre chose,

1644
00:48:30.056 --> 00:48:34.458
c'est que j'ai un véritable engouement pour le Japon,

1645
00:48:35.039 --> 00:48:35.459
ancien,

1646
00:48:35.479 --> 00:48:35.919
en tout cas.

1647
00:48:37.580 --> 00:48:38.280
Le raffinement.

1648
00:48:39.068 --> 00:48:39.848
Je pensais que ces femmes,

1649
00:48:39.849 --> 00:48:44.970
elles mettaient 15 robes les unes sur les autres pour trouver la teinte idéale,

1650
00:48:44.990 --> 00:48:46.370
parce que chaque robe avait une couleur.

1651
00:48:47.190 --> 00:48:49.291
Et c'était la superposition de toutes ces couleurs,

1652
00:48:49.851 --> 00:48:50.852
technicolore avant l'heure,

1653
00:48:50.853 --> 00:48:50.952
Oui,

1654
00:48:50.992 --> 00:48:52.032
c'est le sommet de la...

1655
00:48:53.052 --> 00:48:54.013
On est en pleine folie.

1656
00:48:54.014 --> 00:48:54.953
De la civilisation,

1657
00:48:55.093 --> 00:48:55.233
oui.

1658
00:48:56.253 --> 00:48:56.993
Autre phrase de vous.

1659
00:48:58.214 --> 00:48:59.534
Il faut se méfier des villes,

1660
00:48:59.694 --> 00:49:00.775
ça vous assassine,

1661
00:49:00.915 --> 00:49:01.475
mine de rien.

1662
00:49:02.435 --> 00:49:02.915
Les villes ?

1663
00:49:03.395 --> 00:49:03.815
Des villes,

1664
00:49:03.835 --> 00:49:04.936
il faut se méfier des villes.

1665
00:49:05.876 --> 00:49:07.057
Ça vous assassine.

1666
00:49:07.477 --> 00:49:08.177
C'est John l'Enfer,

1667
00:49:08.237 --> 00:49:08.437
bravo,

1668
00:49:08.477 --> 00:49:09.338
mais vous êtes très très fort.

1669
00:49:10.258 --> 00:49:12.359
Je me suis moi-même invité dans mon émission,

1670
00:49:12.399 --> 00:49:13.299
j'étais très très mauvais,

1671
00:49:13.559 --> 00:49:14.400
j'étais incapable.

1672
00:49:15.200 --> 00:49:15.740
John l'Enfer,

1673
00:49:15.800 --> 00:49:17.001
prix Goncourt 77.

1674
00:49:18.662 --> 00:49:19.042
Et donc,

1675
00:49:19.402 --> 00:49:20.242
on en a déjà parlé,

1676
00:49:20.722 --> 00:49:23.464
ce Cheyenne qui regarde New York à travers les vitres,

1677
00:49:23.984 --> 00:49:25.744
est-ce que ce n'est pas une métaphore de l'écrivain,

1678
00:49:26.065 --> 00:49:26.425
tout simplement ?

1679
00:49:26.426 --> 00:49:26.505
Si,

1680
00:49:26.525 --> 00:49:27.065
bien sûr que oui.

1681
00:49:27.725 --> 00:49:28.226
Bien sûr que oui,

1682
00:49:28.286 --> 00:49:28.846
regardez la voix,

1683
00:49:29.066 --> 00:49:32.247
le dedans de ces personnages et l'extérieur,

1684
00:49:32.927 --> 00:49:33.568
le paraître.

1685
00:49:35.688 --> 00:49:36.669
J'ai fait une erreur quand même,

1686
00:49:37.129 --> 00:49:37.930
énorme dans ce livre,

1687
00:49:37.931 --> 00:49:38.810
qui n'a pas été signalée,

1688
00:49:38.831 --> 00:49:40.972
mais je l'avoue,

1689
00:49:41.152 --> 00:49:42.253
je dis qu'il n'a pas le vertige,

1690
00:49:42.513 --> 00:49:44.254
c'est pas les Cheyennes qui n'ont pas le vertige,

1691
00:49:44.314 --> 00:49:45.735
les Cheyennes ont le vertige comme vous,

1692
00:49:45.775 --> 00:49:46.095
comme moi,

1693
00:49:46.636 --> 00:49:47.436
c'est les Algonquins.

1694
00:49:48.217 --> 00:49:48.937
Mais je me suis dit,

1695
00:49:48.938 --> 00:49:49.998
si je mets un Algonquin,

1696
00:49:51.319 --> 00:49:52.379
les gens ne vont pas comprendre.

1697
00:49:52.499 --> 00:49:53.840
Les Cheyennes,

1698
00:49:53.860 --> 00:49:55.121
on imagine tout de suite un Indien.

1699
00:49:55.561 --> 00:49:56.742
Ils vont confondre avec l'hôtel,

1700
00:49:56.922 --> 00:49:57.903
l'hôtel Algonquin.

1701
00:49:59.003 --> 00:49:59.684
Une autre phrase.

1702
00:50:01.088 --> 00:50:01.909
Oh bah c'est facile,

1703
00:50:01.910 --> 00:50:02.569
c'est trop facile,

1704
00:50:02.570 --> 00:50:05.091
je suis vraiment le plus grand paquebot du monde,

1705
00:50:05.092 --> 00:50:05.812
si on ne l'a pas vu,

1706
00:50:05.813 --> 00:50:06.633
on ne peut pas en parler.

1707
00:50:07.433 --> 00:50:09.295
C'est peut-être la femme de chambre du Titanic.

1708
00:50:09.495 --> 00:50:10.276
C'est tout à fait ça,

1709
00:50:10.277 --> 00:50:12.818
1991.

1710
00:50:12.858 --> 00:50:13.158
Alors,

1711
00:50:13.198 --> 00:50:13.839
on continue.

1712
00:50:14.219 --> 00:50:14.339
Ah,

1713
00:50:15.180 --> 00:50:18.322
la ville était semblable à une ruine encore debout.

1714
00:50:20.484 --> 00:50:20.985
Un peu plus.

1715
00:50:21.365 --> 00:50:22.026
Il y a un piège.

1716
00:50:22.186 --> 00:50:22.306
Ah,

1717
00:50:22.326 --> 00:50:22.806
c'est tout ce que j'ai.

1718
00:50:25.068 --> 00:50:28.251
Cette phrase est un hommage à Céline.

1719
00:50:28.291 --> 00:50:29.131
Je vous donne un indice,

1720
00:50:29.152 --> 00:50:29.272
là.

1721
00:50:31.596 --> 00:50:31.836
Eh bien,

1722
00:50:31.837 --> 00:50:32.416
je ne trouve pas.

1723
00:50:33.137 --> 00:50:34.317
C'est Abraham de Brooklyn.

1724
00:50:35.798 --> 00:50:37.719
La ville était semblable à une ruine encore debout.

1725
00:50:37.979 --> 00:50:42.102
Parce que c'était aussi un autre livre sur New York.

1726
00:50:42.662 --> 00:50:46.644
Pris des libraires en 71.

1727
00:50:47.156 --> 00:50:47.696
Et puis,

1728
00:50:48.697 --> 00:50:48.837
non,

1729
00:50:48.877 --> 00:50:50.437
mais je vous ai déjà parlé de Henri ou Henri,

1730
00:50:50.537 --> 00:50:51.798
donc c'est très bien.

1731
00:50:52.258 --> 00:50:55.740
J'ai un petit questionnaire sur vos goûts littéraires.

1732
00:50:56.300 --> 00:51:00.482
J'aimerais bien que vous me donniez un petit peu des conseils de lecture,

1733
00:51:00.882 --> 00:51:01.502
si vous voulez bien.

1734
00:51:03.683 --> 00:51:06.524
J'imagine que quand on est président du Goncourt,

1735
00:51:06.724 --> 00:51:07.464
partout où vous allez,

1736
00:51:07.484 --> 00:51:07.945
on vous dit « Ah,

1737
00:51:07.965 --> 00:51:09.065
qu'est-ce qu'il faut lire en ce moment ?

1738
00:51:09.145 --> 00:51:09.926
Qu'est-ce qu'il faut lire en ce moment ? »

1739
00:51:09.966 --> 00:51:10.086
Bon,

1740
00:51:10.126 --> 00:51:10.326
alors,

1741
00:51:10.346 --> 00:51:11.446
un livre qui donne envie de pleurer.

1742
00:51:12.086 --> 00:51:13.387
Un livre qui donne envie de pleurer ?

1743
00:51:14.347 --> 00:51:15.388
J'ai les lettres de mon moulin.

1744
00:51:16.352 --> 00:51:19.654
Et notamment la mort de la chèvre.

1745
00:51:19.714 --> 00:51:20.454
La chèvre de M.

1746
00:51:20.614 --> 00:51:20.834
Seguin.

1747
00:51:20.835 --> 00:51:21.695
C'est insupportable.

1748
00:51:21.715 --> 00:51:22.575
Totalement insupportable.

1749
00:51:22.615 --> 00:51:22.875
C'est vrai,

1750
00:51:23.075 --> 00:51:23.316
c'est vrai.

1751
00:51:24.236 --> 00:51:25.597
Un livre pour arrêter de pleurer alors.

1752
00:51:25.637 --> 00:51:26.677
Quatre hommes dans un bateau.

1753
00:51:27.257 --> 00:51:27.498
Ah oui.

1754
00:51:27.678 --> 00:51:29.679
Moi j'en ai trois ou quatre exemplaires chez moi.

1755
00:51:31.540 --> 00:51:32.500
C'est un désepilant.

1756
00:51:32.980 --> 00:51:34.121
C'est un livre de Jérôme Cagéron.

1757
00:51:34.161 --> 00:51:34.741
Jérôme Cagéron.

1758
00:51:35.421 --> 00:51:36.582
Un livre pour crâner dans la rue.

1759
00:51:37.903 --> 00:51:39.904
Je dirais les rêveries d'un promeneur solitaire.

1760
00:51:40.932 --> 00:51:41.232
Ah oui,

1761
00:51:41.412 --> 00:51:41.793
pas mal.

1762
00:51:42.233 --> 00:51:42.653
On se dit,

1763
00:51:42.934 --> 00:51:44.495
c'est pas juste un mec qui traîne.

1764
00:51:44.555 --> 00:51:44.695
Oui,

1765
00:51:44.975 --> 00:51:48.237
je trouve ça très emmerdant à dire.

1766
00:51:48.537 --> 00:51:49.258
Je ne supporte pas.

1767
00:51:49.918 --> 00:51:52.480
Mais c'est le livre qu'il faut avoir à la main,

1768
00:51:53.001 --> 00:51:54.682
se poser sur une table de café.

1769
00:51:54.702 --> 00:51:54.822
Oui,

1770
00:51:54.882 --> 00:51:55.422
c'est pas mal,

1771
00:51:55.482 --> 00:51:55.602
oui.

1772
00:51:56.023 --> 00:51:56.143
Oh,

1773
00:51:56.243 --> 00:51:57.123
ne mouillez pas mon livre,

1774
00:51:57.124 --> 00:51:57.444
le livre,

1775
00:51:58.344 --> 00:52:00.546
c'est Jean-Jacques Rousseau quand même.

1776
00:52:00.666 --> 00:52:01.847
Un livre qui rend intelligent.

1777
00:52:02.888 --> 00:52:04.349
Un livre qui rend intelligent.

1778
00:52:05.990 --> 00:52:07.010
Haruki Murakami,

1779
00:52:07.791 --> 00:52:07.911
1Q84.

1780
00:52:09.428 --> 00:52:09.668
Ah oui,

1781
00:52:09.888 --> 00:52:11.069
j'ai jamais réussi,

1782
00:52:11.910 --> 00:52:12.510
je comprends rien,

1783
00:52:12.750 --> 00:52:12.870
oui.

1784
00:52:13.191 --> 00:52:15.372
Mais alors ça veut dire que je ne suis pas assez intelligent,

1785
00:52:15.432 --> 00:52:15.832
il faut que je...

1786
00:52:15.833 --> 00:52:15.952
Non,

1787
00:52:16.333 --> 00:52:18.434
mais c'est un livre bizarre,

1788
00:52:18.474 --> 00:52:21.116
il faut accepter de ne pas comprendre tout.

1789
00:52:21.456 --> 00:52:22.036
Comme le héros,

1790
00:52:22.037 --> 00:52:22.437
à un moment,

1791
00:52:22.977 --> 00:52:24.238
il ouvre une fenêtre et dans sa cuisine...

1792
00:52:24.278 --> 00:52:24.618
je crois,

1793
00:52:24.919 --> 00:52:25.640
il voit la lune.

1794
00:52:26.020 --> 00:52:27.882
Et Mourakami nous dit qu'il voit...

1795
00:52:28.023 --> 00:52:28.743
Il y a deux lunes.

1796
00:52:29.685 --> 00:52:30.365
Il y a deux lunes.

1797
00:52:31.347 --> 00:52:31.727
Vous me dites,

1798
00:52:31.728 --> 00:52:34.350
je vais m'expliquer pourquoi son gars a vu deux lunes.

1799
00:52:34.351 --> 00:52:34.450
Non,

1800
00:52:34.451 --> 00:52:34.851
pas du tout.

1801
00:52:35.271 --> 00:52:36.132
Ça n'intéresse pas Mourakami.

1802
00:52:36.133 --> 00:52:36.793
Il y a deux lunes.

1803
00:52:36.873 --> 00:52:37.374
Point barre.

1804
00:52:38.515 --> 00:52:38.635
Non,

1805
00:52:38.856 --> 00:52:39.116
parce que...

1806
00:52:39.296 --> 00:52:40.817
J'ai demandé un livre qui vous rend intelligent,

1807
00:52:41.077 --> 00:52:42.579
pas un livre qui vous fait sentir idiot.

1808
00:52:43.139 --> 00:52:43.319
Non,

1809
00:52:43.419 --> 00:52:43.860
mais justement,

1810
00:52:43.861 --> 00:52:44.680
ça vous rend intelligent.

1811
00:52:45.141 --> 00:52:48.203
Parce que vous allez vivre dans un monde différent des autres.

1812
00:52:48.804 --> 00:52:51.346
Un monde plus aigu,

1813
00:52:51.586 --> 00:52:52.166
plus pointu,

1814
00:52:53.668 --> 00:52:54.248
plus décapé.

1815
00:52:55.529 --> 00:52:56.450
Un livre pour séduire.

1816
00:52:57.651 --> 00:52:58.632
Un livre pour séduire...

1817
00:52:59.853 --> 00:53:00.733
Il y en a un que j'adore,

1818
00:53:00.773 --> 00:53:02.735
c'est La pitié dangereuse de Stefan Zweig.

1819
00:53:03.576 --> 00:53:04.096
Mais alors pourquoi ?

1820
00:53:05.157 --> 00:53:08.239
Parce que je trouve qu'il y a une infirme...

1821
00:53:10.016 --> 00:53:11.257
Et il y a un bel officier.

1822
00:53:12.058 --> 00:53:14.139
Et je trouve que le mélange des deux,

1823
00:53:15.019 --> 00:53:16.760
c'est une sublime histoire d'amour.

1824
00:53:16.761 --> 00:53:17.100
Oui.

1825
00:53:17.941 --> 00:53:19.261
Et donc si vous vous paladez avec ça,

1826
00:53:19.341 --> 00:53:21.182
ça veut dire que vous êtes quelqu'un de sensible.

1827
00:53:21.443 --> 00:53:22.363
Je ne sais pas,

1828
00:53:22.583 --> 00:53:24.724
mais c'est en tout cas le livre que je prendrais pour séduire.

1829
00:53:24.804 --> 00:53:24.925
Oui,

1830
00:53:24.926 --> 00:53:25.025
oui.

1831
00:53:25.365 --> 00:53:25.585
Alors,

1832
00:53:25.705 --> 00:53:27.106
un livre que je regrette d'avoir lu.

1833
00:53:27.966 --> 00:53:28.106
Ah,

1834
00:53:28.246 --> 00:53:29.767
La vie de Jésus d'Ernest Renan.

1835
00:53:30.988 --> 00:53:31.288
Parce que,

1836
00:53:31.488 --> 00:53:31.728
ah non,

1837
00:53:31.729 --> 00:53:33.289
je ne supporte pas ce Renan.

1838
00:53:33.469 --> 00:53:34.830
Il me sort par les oreilles,

1839
00:53:36.471 --> 00:53:37.151
par les yeux plutôt.

1840
00:53:40.201 --> 00:53:40.762
Ils refusent,

1841
00:53:41.402 --> 00:53:42.063
pas l'essentiel,

1842
00:53:42.443 --> 00:53:44.165
ils refusent d'accepter le principe,

1843
00:53:44.245 --> 00:53:44.786
le fait que

1844
00:53:45.126 --> 00:53:46.908
Jésus est le fils de Dieu et qu'il peut faire des miracles.

1845
00:53:47.869 --> 00:53:47.989
Moi,

1846
00:53:48.229 --> 00:53:49.890
les miracles ne me font pas croire,

1847
00:53:50.711 --> 00:53:50.891
mais...

1848
00:53:51.712 --> 00:53:52.873
Si Jésus fait des miracles,

1849
00:53:53.773 --> 00:53:55.033
je trouve ça joli,

1850
00:53:55.034 --> 00:53:56.334
je trouve ça magnifique,

1851
00:53:56.394 --> 00:53:56.854
merveilleux,

1852
00:53:57.274 --> 00:54:00.076
et j'ai plutôt tendance à m'agenouiller.

1853
00:54:00.296 --> 00:54:01.756
Parce que vous êtes un romancier,

1854
00:54:02.136 --> 00:54:03.177
vous êtes un imaginatif.

1855
00:54:03.178 --> 00:54:03.297
Oui,

1856
00:54:03.337 --> 00:54:03.797
et lui,

1857
00:54:03.997 --> 00:54:06.318
il y a quelqu'un qui est comme Renan aujourd'hui,

1858
00:54:06.438 --> 00:54:06.938
c'est Onfray.

1859
00:54:07.158 --> 00:54:07.278
Oui,

1860
00:54:07.379 --> 00:54:07.619
c'est vrai.

1861
00:54:08.639 --> 00:54:10.340
Mais ils ont tort tous les deux.

1862
00:54:10.480 --> 00:54:11.740
Mais ce sont des athées.

1863
00:54:12.501 --> 00:54:12.661
Non,

1864
00:54:12.741 --> 00:54:13.421
c'est pire que ça.

1865
00:54:15.862 --> 00:54:18.183
Un livre que je fais semblant d'avoir fini.

1866
00:54:18.543 --> 00:54:18.663
Oh,

1867
00:54:18.703 --> 00:54:19.704
ça doit vous arriver souvent,

1868
00:54:19.744 --> 00:54:20.084
avouez-le.

1869
00:54:21.152 --> 00:54:21.293
Oui,

1870
00:54:22.674 --> 00:54:24.497
mais vous avez peut-être été étonné par mon chœur.

1871
00:54:24.498 --> 00:54:25.038
Harry Potter,

1872
00:54:25.058 --> 00:54:25.358
il est...

1873
00:54:25.759 --> 00:54:25.999
Ah oui.

1874
00:54:28.623 --> 00:54:29.244
Harry Potter.

1875
00:54:29.364 --> 00:54:31.407
Vous avez essayé de le lire ?

1876
00:54:31.647 --> 00:54:31.767
Oui,

1877
00:54:31.787 --> 00:54:33.029
parce que à ce moment-là,

1878
00:54:33.650 --> 00:54:34.451
ils ont grandi depuis.

1879
00:54:35.784 --> 00:54:38.126
Des enfants qui étaient évidemment fascinés par Harry Potter,

1880
00:54:38.686 --> 00:54:39.847
mais je trouve ça...

1881
00:54:42.008 --> 00:54:42.509
C'est effrayant,

1882
00:54:43.369 --> 00:54:43.709
je vois pas...

1883
00:54:43.789 --> 00:54:45.390
Il y a qu'une chose dans le film,

1884
00:54:45.891 --> 00:54:47.552
qui est en tout cas thématique à voir,

1885
00:54:47.972 --> 00:54:49.013
c'est le quai de la gare.

1886
00:54:50.634 --> 00:54:51.134
Mais sinon,

1887
00:54:51.234 --> 00:54:53.035
Harry Potter et l'école des sorciers,

1888
00:54:53.816 --> 00:54:53.936
non,

1889
00:54:54.016 --> 00:54:54.516
ça me tombe des mains.

1890
00:54:54.517 --> 00:54:54.837
C'est bizarre,

1891
00:54:54.838 --> 00:54:54.957
oui.

1892
00:54:54.997 --> 00:54:57.418
C'est que des gestes et des actions et du mouvement tout le temps,

1893
00:54:57.419 --> 00:54:58.139
mais pas vraiment...

1894
00:54:59.320 --> 00:54:59.900
Un bon polar.

1895
00:55:00.344 --> 00:55:01.105
Vous avez la même chose.

1896
00:55:01.746 --> 00:55:03.027
Le livre que j'aurais aimé écrire.

1897
00:55:03.668 --> 00:55:04.669
Un des souris des hommes.

1898
00:55:05.269 --> 00:55:05.590
Ah oui,

1899
00:55:05.591 --> 00:55:06.250
ça ne m'étonne pas.

1900
00:55:06.651 --> 00:55:07.392
Ça ne m'étonne pas,

1901
00:55:07.432 --> 00:55:11.916
avec votre fascination pour l'Amérique,

1902
00:55:12.417 --> 00:55:13.418
pour les gens de peu.

1903
00:55:15.019 --> 00:55:15.280
Lenny,

1904
00:55:16.241 --> 00:55:20.325
le géant qui a toujours une petite souris morte dans sa poche,

1905
00:55:20.485 --> 00:55:21.126
il la touche,

1906
00:55:21.127 --> 00:55:21.706
il la caresse,

1907
00:55:22.087 --> 00:55:22.707
c'est une fourrure,

1908
00:55:22.767 --> 00:55:23.108
c'est doux.

1909
00:55:23.968 --> 00:55:25.349
et qui est tué à la fin.

1910
00:55:25.549 --> 00:55:26.909
C'est un des livres qui fait pleurer aussi.

1911
00:55:27.109 --> 00:55:27.229
Oui,

1912
00:55:27.550 --> 00:55:27.770
tout à fait.

1913
00:55:27.771 --> 00:55:28.470
Les souris et les hommes,

1914
00:55:28.530 --> 00:55:28.650
oui.

1915
00:55:28.930 --> 00:55:30.831
C'est un des meilleurs livres qui n'a jamais été écrit.

1916
00:55:31.771 --> 00:55:32.211
Le livre que...

1917
00:55:32.952 --> 00:55:34.532
Quel est le pire livre que vous ayez jamais lu ?

1918
00:55:35.473 --> 00:55:36.173
Le Code pénal.

1919
00:55:38.074 --> 00:55:38.894
Mais c'est pas mal écrit.

1920
00:55:39.475 --> 00:55:40.415
Non mais c'est...

1921
00:55:40.875 --> 00:55:42.676
Tout condamné à mort à la tête tranchée,

1922
00:55:42.756 --> 00:55:43.576
c'est du style.

1923
00:55:43.676 --> 00:55:44.997
Comment peut-on écrire ça ?

1924
00:55:44.998 --> 00:55:45.777
C'est en vente.

1925
00:55:46.097 --> 00:55:46.598
Sur le fond,

1926
00:55:46.678 --> 00:55:47.378
on n'est pas d'accord,

1927
00:55:47.418 --> 00:55:49.039
mais le style est clair.

1928
00:55:49.239 --> 00:55:51.380
Il n'y a pas de style dans le Code pénal.

1929
00:55:52.640 --> 00:55:52.860
Alors,

1930
00:55:52.920 --> 00:55:54.441
et dernière question,

1931
00:55:54.701 --> 00:55:56.722
la question Fahrenheit 451.

1932
00:55:57.082 --> 00:56:03.185
Est-ce qu'il y a un livre que vous êtes prêt à apprendre par cœur pour le transmettre au cas où les livres deviennent interdits et brûlés ?

1933
00:56:03.625 --> 00:56:03.985
Écoutez,

1934
00:56:04.025 --> 00:56:05.566
ce n'est pas un livre très,

1935
00:56:05.606 --> 00:56:06.106
très connu.

1936
00:56:07.287 --> 00:56:08.687
Demande à la poussière de John.

1937
00:56:08.807 --> 00:56:09.148
Ah oui,

1938
00:56:10.088 --> 00:56:11.168
vous l'apprendriez par cœur.

1939
00:56:11.349 --> 00:56:11.469
Oui,

1940
00:56:13.009 --> 00:56:13.770
parce que je trouve que

1941
00:56:14.590 --> 00:56:16.311
John Fante est un personnage tout à fait étonnant.

1942
00:56:17.011 --> 00:56:17.451
Très drôle.

1943
00:56:17.812 --> 00:56:17.932
Oui,

1944
00:56:18.472 --> 00:56:18.592
oui.

1945
00:56:19.936 --> 00:56:22.198
Mais ce livre-là est extrêmement touchant.

1946
00:56:23.159 --> 00:56:31.025
J'adore quand il va tous les jours dans la même cafétéria pour voir une serveuse dont il est amoureux et il n'ose jamais lui parler.

1947
00:56:31.385 --> 00:56:33.447
Ça c'est magnifique.

1948
00:56:34.328 --> 00:56:34.728
C'est rien.

1949
00:56:35.889 --> 00:56:38.231
Je ne sais pas,

1950
00:56:38.232 --> 00:56:39.912
un auteur qui a raconté ça à son éditeur.

1951
00:56:40.448 --> 00:56:42.209
Fontaine a un peu eu le mal de le raconter à son éditeur,

1952
00:56:42.810 --> 00:56:44.431
mais je ne sais pas ce que dirait l'éditeur,

1953
00:56:44.432 --> 00:56:45.251
oui et alors ?

1954
00:56:46.652 --> 00:56:48.253
Moi j'adore l'éditeur,

1955
00:56:48.293 --> 00:56:48.854
il va tout le temps,

1956
00:56:49.414 --> 00:56:50.635
je me souviens même de ce qu'il lui dit,

1957
00:56:51.555 --> 00:56:53.337
donc il ne sait pas comment aborder la serveuse,

1958
00:56:53.338 --> 00:56:54.397
il y va tous les soirs,

1959
00:56:54.417 --> 00:56:55.098
elle est sublime.

1960
00:56:55.298 --> 00:56:55.918
Il n'ose pas lui parler.

1961
00:56:56.159 --> 00:56:56.399
Et puis,

1962
00:56:56.419 --> 00:56:56.739
à la fin,

1963
00:56:56.740 --> 00:56:58.280
il lui dit qu'elle a des chaussures horribles.

1964
00:56:58.281 --> 00:56:58.400
Oui.

1965
00:57:00.422 --> 00:57:02.003
C'est la seule façon qu'il a trouvé.

1966
00:57:02.403 --> 00:57:03.784
C'est ça qu'il a trouvé pour lui dire.

1967
00:57:04.805 --> 00:57:04.965
Bon,

1968
00:57:05.105 --> 00:57:05.485
écoutez,

1969
00:57:05.565 --> 00:57:06.366
merci infiniment,

1970
00:57:06.386 --> 00:57:07.006
Didier Decoing.

1971
00:57:07.046 --> 00:57:07.186
Donc,

1972
00:57:07.226 --> 00:57:07.546
vraiment,

1973
00:57:07.707 --> 00:57:09.288
je recommande « Maypops »

1974
00:57:09.408 --> 00:57:15.072
de Didier Decoing et notre grand romancier imaginatif sur une histoire vraie,

1975
00:57:15.432 --> 00:57:17.914
un fait divers qui s'est passé en 44.

1976
00:57:17.915 --> 00:57:19.295
Et c'est aux éditions Stock.

1977
00:57:20.275 --> 00:57:21.176
Merci à tous.

1978
00:57:21.844 --> 00:57:23.770
Et puis lisez des livres,

1979
00:57:24.231 --> 00:57:25.414
sinon vous finirez idiot.

1980
00:57:27.420 --> 00:57:27.861
Bonsoir.