WEBVTT

1
00:00:01.836 --> 00:00:02.477
Production,

2
00:00:02.497 --> 00:00:03.137
noyau studio.

3
00:00:05.920 --> 00:00:07.361
Lucille Adjalilovitch.

4
00:00:07.861 --> 00:00:09.143
Ce nom ne vous dit peut-être rien,

5
00:00:09.865 --> 00:00:12.350
mais voilà plus de 30 ans qu'elle parcourt le cinéma français.

6
00:00:13.131 --> 00:00:15.147
Elle a eu plusieurs casquettes pour des films de Gaspard Noé,

7
00:00:15.350 --> 00:00:17.428
que ce soit Enter the Void au scénario,

8
00:00:18.115 --> 00:00:19.647
Lux Eterna à la production,

9
00:00:19.881 --> 00:00:20.834
ou Seul contre tous,

10
00:00:21.115 --> 00:00:22.100
dont elle était la monteuse.

11
00:00:22.240 --> 00:00:23.131
Mais ce qui la distingue,

12
00:00:23.303 --> 00:00:24.725
c'est son travail de réalisatrice,

13
00:00:24.944 --> 00:00:30.506
produisant un cinéma façonné de plans incroyables et d'histoires qui mélangent l'onirisme à l'étrange.

14
00:00:30.692 --> 00:00:31.412
Innocence,

15
00:00:31.572 --> 00:00:32.172
Évolution,

16
00:00:32.492 --> 00:00:32.873
Erwig,

17
00:00:33.213 --> 00:00:33.953
en sont la preuve.

18
00:00:34.453 --> 00:00:37.334
Et alors que sort en salle son quatrième et dernier long métrage,

19
00:00:37.514 --> 00:00:38.252
La Tour de Glace,

20
00:00:38.795 --> 00:00:44.615
on a tenté de percer son mystère et d'en savoir plus sur sa façon si particulière de créer ses œuvres.

21
00:00:52.623 --> 00:00:52.936
Salut,

22
00:00:53.123 --> 00:00:53.514
c'est Louis.

23
00:00:53.936 --> 00:00:54.842
Vous écoutez Vision,

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00:00:55.233 --> 00:00:57.139
le podcast qui donne vie aux images.

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00:01:08.362 --> 00:01:09.744
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00:01:18.541 --> 00:01:22.166
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28
00:01:27.248 --> 00:01:29.029
Je pense qu'il y a un motif,

29
00:01:29.070 --> 00:01:29.490
en tout cas,

30
00:01:29.551 --> 00:01:31.432
qui revient sans arrêt dans mes films,

31
00:01:31.451 --> 00:01:32.092
ou un élément,

32
00:01:32.174 --> 00:01:32.873
enfin un élément,

33
00:01:32.893 --> 00:01:33.014
oui,

34
00:01:33.033 --> 00:01:33.795
c'est vraiment le mot,

35
00:01:34.033 --> 00:01:34.635
c'est l'eau.

36
00:01:35.373 --> 00:01:41.959
Et c'est souvent le fait d'immerger ou de mettre mes personnages en contact avec l'eau.

37
00:01:42.381 --> 00:01:44.467
Donc j'ai envie de dire qu'une image qui,

38
00:01:45.029 --> 00:01:46.404
je ne sais pas si elle résume mes films,

39
00:01:46.451 --> 00:01:46.967
mais en tout cas,

40
00:01:47.045 --> 00:01:50.170
elle évoque mes films et elle se répète dans plusieurs films.

41
00:01:50.357 --> 00:01:54.592
C'est par exemple une jeune fille ou une petite fille sous l'eau,

42
00:01:54.795 --> 00:01:55.732
ou dans l'eau.

43
00:01:56.292 --> 00:01:57.073
qui joue avec l'eau,

44
00:01:57.173 --> 00:01:58.154
peut-être qui joue avec l'eau,

45
00:01:58.214 --> 00:01:59.055
ce serait le bon mot,

46
00:01:59.856 --> 00:02:01.357
parce qu'il y a un côté plaisir de ça.

47
00:02:01.498 --> 00:02:04.939
Donc je pense à la fin d'Innocence,

48
00:02:06.064 --> 00:02:11.846
la fillette qui découvre la fontaine dans la ville et qui va jouer avec l'eau,

49
00:02:12.596 --> 00:02:13.877
se mettre dedans littéralement.

50
00:02:14.596 --> 00:02:15.986
Et puis dans le dernier film,

51
00:02:16.174 --> 00:02:17.033
La Tour de Glace,

52
00:02:18.096 --> 00:02:20.190
c'est peut-être pas un spoiler que de dire à la fin,

53
00:02:20.299 --> 00:02:22.580
il y a une jeune fille qui joue avec l'eau.

54
00:02:23.065 --> 00:02:23.783
Et en l'occurrence,

55
00:02:23.784 --> 00:02:24.502
c'est une cascade,

56
00:02:25.143 --> 00:02:25.955
une cascade de montagne.

57
00:02:26.793 --> 00:02:30.917
Alors on ne sait jamais toujours très bien pourquoi on est attiré par certaines choses,

58
00:02:30.956 --> 00:02:35.663
mais en tout cas je trouve que l'eau est tout simplement un élément très cinématographique,

59
00:02:36.304 --> 00:02:39.468
c'est à la fois très concret et puis aussi abstrait d'une certaine façon.

60
00:02:40.108 --> 00:02:43.483
C'est un peu des fois comme une manière de traverser quelque chose,

61
00:02:43.577 --> 00:02:44.389
ça aurait pu être du feu,

62
00:02:44.452 --> 00:02:47.733
le feu aussi après c'est un peu plus compliqué à filmer,

63
00:02:47.749 --> 00:02:48.889
à mettre en scène peut-être,

64
00:02:50.218 --> 00:02:51.093
et ça peut avoir

65
00:02:51.208 --> 00:02:51.969
plein de formes,

66
00:02:52.009 --> 00:02:53.891
donc c'est la fontaine,

67
00:02:53.910 --> 00:02:54.611
la cascade,

68
00:02:54.612 --> 00:02:55.111
la pluie,

69
00:02:55.273 --> 00:02:55.832
la glace,

70
00:02:55.833 --> 00:02:56.414
la neige,

71
00:02:56.875 --> 00:02:57.973
la mer évidemment,

72
00:02:58.496 --> 00:03:00.254
donc ça permet de jouer avec ça,

73
00:03:00.316 --> 00:03:02.582
je trouve que ça permet des choses ludiques en fait,

74
00:03:02.598 --> 00:03:09.418
et ça permet aussi à la fois d'avoir ça comme élément unique dans l'image,

75
00:03:09.793 --> 00:03:10.965
presque abstrait si on veut,

76
00:03:11.043 --> 00:03:12.434
comme des choses presque abstraites,

77
00:03:12.435 --> 00:03:14.918
et puis aussi que les personnages se confrontent à ça,

78
00:03:15.059 --> 00:03:19.356
donc on peut avoir on peut leur faire jouer des choses avec l'eau et c'est ça qui me plaît.

79
00:03:19.936 --> 00:03:20.196
Après,

80
00:03:20.256 --> 00:03:20.817
au-delà de ça,

81
00:03:20.977 --> 00:03:21.357
je ne sais pas,

82
00:03:21.418 --> 00:03:26.043
c'est peut-être parce qu'il y a souvent un rapport avec la nature dans mes films.

83
00:03:26.504 --> 00:03:27.024
Et bien sûr,

84
00:03:27.281 --> 00:03:27.445
l'eau,

85
00:03:27.602 --> 00:03:28.484
c'est un des éléments.

86
00:03:28.805 --> 00:03:29.086
D'ailleurs,

87
00:03:29.087 --> 00:03:31.891
j'avais fait un tout petit court-métrage qui s'appelle « Des Natura » ,

88
00:03:32.391 --> 00:03:33.711
et où l'idée,

89
00:03:33.789 --> 00:03:34.891
c'était les quatre éléments.

90
00:03:34.992 --> 00:03:37.680
C'était deux petites filles qui se promènent dans la forêt,

91
00:03:37.695 --> 00:03:39.008
et puis il y a l'idée de l'eau.

92
00:03:39.258 --> 00:03:39.617
Là aussi,

93
00:03:39.695 --> 00:03:40.180
effectivement,

94
00:03:40.181 --> 00:03:40.930
il y a une rivière.

95
00:03:41.164 --> 00:03:42.164
Je n'y pensais plus,

96
00:03:42.195 --> 00:03:42.695
mais voilà,

97
00:03:42.805 --> 00:03:43.414
c'est une obsession,

98
00:03:43.445 --> 00:03:43.805
on dirait.

99
00:03:44.492 --> 00:03:44.727
L'eau,

100
00:03:44.836 --> 00:03:45.149
l'air,

101
00:03:45.242 --> 00:03:45.664
la terre,

102
00:03:45.665 --> 00:03:46.008
le feu.

103
00:03:46.555 --> 00:03:46.805
Mais là,

104
00:03:46.806 --> 00:03:47.289
pour l'instant,

105
00:03:47.320 --> 00:03:48.430
ce n'est encore que l'eau,

106
00:03:48.477 --> 00:03:49.008
essentiellement.

107
00:03:49.800 --> 00:03:52.703
Je ne sais pas si ça vient de films.

108
00:03:52.943 --> 00:03:53.945
Peut-être qu'il y a un film,

109
00:03:54.105 --> 00:03:54.984
j'ai envie de dire,

110
00:03:55.066 --> 00:03:55.586
ce serait

111
00:03:56.586 --> 00:03:57.426
La nuit du chasseur,

112
00:03:57.508 --> 00:04:00.332
avec cette barque qui dérive au fil de la rivière.

113
00:04:00.894 --> 00:04:01.933
Et cette rivière,

114
00:04:03.496 --> 00:04:04.152
c'est comme la route,

115
00:04:04.153 --> 00:04:04.754
c'est une route.

116
00:04:06.504 --> 00:04:07.097
C'est un chemin,

117
00:04:07.394 --> 00:04:11.519
c'est aussi effectivement à la fois physique et un peu mental ou onirique,

118
00:04:11.520 --> 00:04:11.894
je ne sais pas.

119
00:04:12.129 --> 00:04:13.707
Je ne sais pas si c'est ce film-là vraiment,

120
00:04:13.738 --> 00:04:14.285
mais en tout cas,

121
00:04:14.504 --> 00:04:15.301
ça me fait penser à ça.

122
00:04:26.956 --> 00:04:28.938
Je m'appelle Lucille Ladzi-Alejewicz,

123
00:04:29.558 --> 00:04:32.921
je suis réalisatrice de films de fiction,

124
00:04:33.101 --> 00:04:35.104
je n'ai jamais fait de documentaire.

125
00:04:36.003 --> 00:04:39.128
Donc j'ai fait quatre longs-métrages,

126
00:04:39.167 --> 00:04:39.925
Innocence,

127
00:04:40.206 --> 00:04:40.831
Évolution,

128
00:04:41.089 --> 00:04:41.589
Irwig,

129
00:04:41.987 --> 00:04:44.800
et le film qui va sortir le 17 septembre,

130
00:04:45.237 --> 00:04:46.019
La Tour de Glace.

131
00:04:46.862 --> 00:04:49.253
Et j'ai fait aussi un moyen-métrage au tout début,

132
00:04:49.254 --> 00:04:50.675
à la fin des années 90,

133
00:04:50.784 --> 00:04:51.565
mon premier film,

134
00:04:51.800 --> 00:04:54.831
quand j'ai commencé à faire des films,

135
00:04:54.832 --> 00:04:56.159
qui s'appelle La Bouche de Jean-Pierre.

136
00:04:57.933 --> 00:05:01.251
J'ai fait une école de cinéma qui s'appelait l'IDEC,

137
00:05:01.333 --> 00:05:02.935
qui est devenue par la suite la FEMIS.

138
00:05:03.692 --> 00:05:04.454
Dans cette école,

139
00:05:06.110 --> 00:05:06.837
j'ai eu la chance,

140
00:05:07.056 --> 00:05:08.493
c'était un peu ça le système de l'école,

141
00:05:08.532 --> 00:05:11.157
c'était de faire des courts-métrages chaque année.

142
00:05:11.696 --> 00:05:12.196
On n'avait pas,

143
00:05:12.853 --> 00:05:13.243
je dirais,

144
00:05:13.244 --> 00:05:14.493
pas beaucoup d'enseignements.

145
00:05:14.494 --> 00:05:15.571
Ce n'est pas comme la FEMIS,

146
00:05:15.572 --> 00:05:17.978
ce n'était pas du tout structuré comme ça par département.

147
00:05:18.571 --> 00:05:22.696
Mais il y a quand même un aspect du cinéma qu'on a un peu plus travaillé là-bas,

148
00:05:22.697 --> 00:05:23.024
en tout cas.

149
00:05:23.672 --> 00:05:23.852
Voilà,

150
00:05:23.932 --> 00:05:24.052
moi,

151
00:05:24.072 --> 00:05:26.215
c'était un peu cette branche-là que j'avais choisie,

152
00:05:26.254 --> 00:05:27.076
c'est le montage.

153
00:05:27.815 --> 00:05:30.561
Et je trouve que ça m'a vraiment énormément plu.

154
00:05:30.979 --> 00:05:31.983
C'était un peu une révélation,

155
00:05:32.100 --> 00:05:32.678
le montage.

156
00:05:33.264 --> 00:05:36.623
Et je ne suis pas devenue pour autant monteuse,

157
00:05:36.686 --> 00:05:37.608
mais j'ai monté,

158
00:05:38.225 --> 00:05:39.311
quand je suis sortie de l'école,

159
00:05:39.312 --> 00:05:39.686
en fait,

160
00:05:39.967 --> 00:05:41.405
avec

161
00:05:41.748 --> 00:05:42.264
Gaspard Noé,

162
00:05:42.373 --> 00:05:44.389
on a monté une petite structure de production,

163
00:05:44.451 --> 00:05:45.358
les cinémas de la zone,

164
00:05:45.811 --> 00:05:49.842
pour pouvoir produire ce qui était à l'époque nos courts-métrages,

165
00:05:49.843 --> 00:05:50.139
en fait,

166
00:05:50.233 --> 00:05:51.217
et sur ces films-là.

167
00:05:52.392 --> 00:05:52.613
Donc,

168
00:05:52.713 --> 00:05:53.373
en l'occurrence,

169
00:05:53.474 --> 00:05:54.955
Karn et finalement Seul contre tous,

170
00:05:55.055 --> 00:05:59.338
qui s'est révélé être un long métrage,

171
00:05:59.339 --> 00:06:00.701
mais on l'a fait un peu comme un court métrage.

172
00:06:01.342 --> 00:06:02.185
On a fait un peu,

173
00:06:03.764 --> 00:06:05.428
on faisait un peu tous les deux,

174
00:06:05.429 --> 00:06:06.248
un peu tout dessus,

175
00:06:06.287 --> 00:06:06.967
si on veut.

176
00:06:07.990 --> 00:06:09.006
Et en particulier,

177
00:06:09.787 --> 00:06:11.975
j'ai travaillé au montage sur ces films-là.

178
00:06:12.553 --> 00:06:12.865
Ensuite,

179
00:06:13.381 --> 00:06:15.381
le moyen métrage que j'ai fait moi-même,

180
00:06:15.568 --> 00:06:16.740
je l'ai monté moi aussi.

181
00:06:17.396 --> 00:06:19.271
et simplement après ça...

182
00:06:19.956 --> 00:06:25.504
C'était un peu difficile pour moi de vraiment continuer à fond le montage et en même temps vouloir faire des films.

183
00:06:25.523 --> 00:06:29.988
Donc j'ai un peu continué à beaucoup m'intéresser au montage.

184
00:06:30.183 --> 00:06:31.504
Et sur mes films suivants,

185
00:06:31.550 --> 00:06:35.550
j'ai aussi quand même désiré travailler avec un monteur parce que je trouvais que c'était plus enrichissant.

186
00:06:36.238 --> 00:06:38.660
Mais c'est vraiment un aspect du cinéma qui me plaît,

187
00:06:38.738 --> 00:06:40.269
qui m'intéresse énormément.

188
00:06:40.316 --> 00:06:41.972
Donc je suis tout le temps là au montage.

189
00:06:42.425 --> 00:06:48.925
Et je demande au monteur de bien vouloir accepter cette situation et essayer des choses éventuellement que je peux proposer.

190
00:06:50.609 --> 00:06:54.311
Donc j'ai monté un tout petit peu des autres choses au début,

191
00:06:54.432 --> 00:06:57.475
puis finalement c'est un peu une chose que j'ai laissée de côté,

192
00:06:57.514 --> 00:06:59.557
en tout cas de monter des films des autres.

193
00:06:59.674 --> 00:07:01.799
Ce que je fais parfois aussi,

194
00:07:01.979 --> 00:07:05.081
c'est de collaborer sur des projets des autres au niveau du scénario.

195
00:07:07.268 --> 00:07:09.424
J'ai travaillé sur

196
00:07:10.252 --> 00:07:10.956
Enter the Void,

197
00:07:11.268 --> 00:07:11.862
au scénario,

198
00:07:12.612 --> 00:07:17.799
surtout sur la partie qui adapte le livre des morts des Tibétains.

199
00:07:19.300 --> 00:07:21.082
C'est la partie sur laquelle j'ai la structure,

200
00:07:21.083 --> 00:07:21.562
en fait,

201
00:07:21.623 --> 00:07:26.549
et puis les éléments qu'on a repris de ce texte dans son film,

202
00:07:27.127 --> 00:07:27.545
Gaspard.

203
00:07:28.310 --> 00:07:28.631
Sinon,

204
00:07:28.748 --> 00:07:31.849
si je remonte avant l'IDEC,

205
00:07:32.912 --> 00:07:34.092
avant cette école de cinéma,

206
00:07:35.412 --> 00:07:35.756
en fait,

207
00:07:36.021 --> 00:07:37.459
moi j'habitais au Maroc,

208
00:07:37.943 --> 00:07:38.646
à Casablanca,

209
00:07:38.771 --> 00:07:40.318
jusqu'à la fin des années 70,

210
00:07:40.506 --> 00:07:41.849
où j'ai passé mon bac là-bas,

211
00:07:41.928 --> 00:07:44.240
puis c'est seulement après que je suis venue à Paris pour faire des études,

212
00:07:44.787 --> 00:07:46.662
et donc j'ai commencé à aller au cinéma.

213
00:07:47.240 --> 00:07:47.781
toute seule,

214
00:07:48.001 --> 00:07:48.541
quand j'avais,

215
00:07:49.062 --> 00:07:49.443
je ne sais pas,

216
00:07:49.444 --> 00:07:49.863
13 ans,

217
00:07:49.902 --> 00:07:50.203
par là.

218
00:07:50.924 --> 00:07:51.506
Ce qui était très,

219
00:07:51.525 --> 00:07:52.986
très intéressant à ce moment-là à Casa,

220
00:07:53.506 --> 00:07:54.767
c'est qu'il y avait beaucoup de salles de cinéma,

221
00:07:55.810 --> 00:07:56.990
et des très belles salles d'ailleurs,

222
00:07:56.991 --> 00:07:59.013
qui étaient peut-être des fois un peu décaties,

223
00:07:59.014 --> 00:08:00.115
mais il y avait aussi un côté,

224
00:08:00.935 --> 00:08:03.474
la beauté de ces bâtiments-là aussi.

225
00:08:03.521 --> 00:08:05.053
Je pense que ce n'était pas pour rien,

226
00:08:05.178 --> 00:08:06.818
dans le plaisir qu'on prenait à y aller.

227
00:08:07.459 --> 00:08:07.896
Et j'ai vu,

228
00:08:08.568 --> 00:08:12.506
c'était surtout des films contemporains,

229
00:08:12.646 --> 00:08:14.271
mais il y avait beaucoup de choses quand même.

230
00:08:14.287 --> 00:08:15.771
Il y avait du cinéma européen,

231
00:08:15.881 --> 00:08:16.365
du cinéma...

232
00:08:16.672 --> 00:08:17.092
Par exemple,

233
00:08:17.093 --> 00:08:18.072
il y avait du cinéma italien,

234
00:08:18.112 --> 00:08:19.892
le cinéma des années 70,

235
00:08:19.912 --> 00:08:20.652
c'était très riche.

236
00:08:20.953 --> 00:08:21.093
Moi,

237
00:08:22.754 --> 00:08:23.953
ce que j'aimais le plus,

238
00:08:24.054 --> 00:08:25.050
c'était les diallos.

239
00:08:25.855 --> 00:08:26.050
Donc,

240
00:08:26.293 --> 00:08:28.496
j'ai découvert les premiers films de Dario Argento,

241
00:08:28.636 --> 00:08:29.777
mais pas que les siens,

242
00:08:29.855 --> 00:08:30.777
d'autres de ce genre-là,

243
00:08:31.379 --> 00:08:33.480
qui me plaisaient énormément,

244
00:08:33.543 --> 00:08:35.090
que je trouvais très excitants,

245
00:08:35.261 --> 00:08:36.058
très effrayants,

246
00:08:36.059 --> 00:08:36.902
mais très beaux aussi,

247
00:08:37.293 --> 00:08:37.855
visuellement.

248
00:08:38.011 --> 00:08:39.277
Il y avait une atmosphère,

249
00:08:39.324 --> 00:08:39.777
quelque chose,

250
00:08:40.074 --> 00:08:40.683
l'histoire,

251
00:08:41.277 --> 00:08:42.121
je m'en moquais un peu.

252
00:08:42.324 --> 00:08:42.996
D'ailleurs,

253
00:08:43.574 --> 00:08:45.011
c'est pas ça qui était le plus intéressant.

254
00:08:45.058 --> 00:08:45.793
c'était vraiment le...

255
00:08:47.005 --> 00:08:47.986
les décors,

256
00:08:48.809 --> 00:08:49.750
les personnages,

257
00:08:49.949 --> 00:08:50.770
les ambiances et tout ça.

258
00:08:50.910 --> 00:08:53.297
Et c'était un peu comme un espèce de cinéma d'adulte,

259
00:08:54.438 --> 00:08:56.863
à la fois un peu inquiétant,

260
00:08:56.902 --> 00:08:57.363
évidemment,

261
00:08:58.488 --> 00:08:59.629
mais aussi très attirant.

262
00:09:00.004 --> 00:09:02.113
Il y avait ça,

263
00:09:02.215 --> 00:09:02.676
mais il y avait aussi,

264
00:09:02.832 --> 00:09:03.317
bien sûr,

265
00:09:03.754 --> 00:09:05.020
pas mal de films américains.

266
00:09:06.541 --> 00:09:08.844
Je me souviens d'avoir vu Duel de Spielberg,

267
00:09:08.963 --> 00:09:09.943
qui était aussi quelque chose,

268
00:09:10.004 --> 00:09:11.424
un peu une révélation.

269
00:09:12.607 --> 00:09:14.389
Je ne sais plus à quel âge je l'ai vu par là,

270
00:09:14.471 --> 00:09:16.049
mais c'était du cinéma.

271
00:09:17.135 --> 00:09:17.510
Et aussi,

272
00:09:17.650 --> 00:09:20.377
un fameux film qui est sorti à cette époque-là,

273
00:09:20.893 --> 00:09:21.619
c'est L'Exorciste.

274
00:09:22.353 --> 00:09:23.103
Donc oui,

275
00:09:23.197 --> 00:09:25.400
j'étais attirée par le cinéma fantastique,

276
00:09:25.401 --> 00:09:26.119
un peu d'horreur,

277
00:09:26.166 --> 00:09:26.947
mais L'Exorciste,

278
00:09:26.948 --> 00:09:28.447
ça m'a vraiment traumatisée.

279
00:09:28.666 --> 00:09:30.088
Et voilà,

280
00:09:30.182 --> 00:09:30.728
j'étais moins...

281
00:09:31.260 --> 00:09:31.822
Les comédies,

282
00:09:31.823 --> 00:09:32.072
tout ça,

283
00:09:32.119 --> 00:09:35.244
c'était moins ma tasse de thé,

284
00:09:35.353 --> 00:09:35.822
on va dire.

285
00:09:36.333 --> 00:09:37.034
Et puis ensuite,

286
00:09:37.314 --> 00:09:39.917
quand je suis venue à Paris,

287
00:09:40.838 --> 00:09:40.960
là,

288
00:09:41.116 --> 00:09:44.358
j'ai pu voir une plus grande variété de films.

289
00:09:44.381 --> 00:09:44.780
Évidemment,

290
00:09:44.781 --> 00:09:45.866
je suis allée à la cinémathèque,

291
00:09:45.881 --> 00:09:45.999
etc.

292
00:09:46.483 --> 00:09:46.624
Donc,

293
00:09:46.639 --> 00:09:48.225
ma cinéphilie est devenue un peu moins,

294
00:09:49.108 --> 00:09:50.085
je ne sais pas,

295
00:09:50.764 --> 00:09:52.092
un peu plus riche,

296
00:09:52.702 --> 00:09:53.827
un peu plus sophistiquée,

297
00:09:53.858 --> 00:09:54.186
peut-être,

298
00:09:54.187 --> 00:09:54.686
je ne sais rien.

299
00:09:54.936 --> 00:09:59.342
Alors,

300
00:09:59.343 --> 00:10:01.920
je ne sais pas dans quel sens tout à fait prendre la question,

301
00:10:02.014 --> 00:10:04.733
si c'est le premier rapport au cinéma.

302
00:10:05.821 --> 00:10:07.382
Comme plein d'enfants de ma génération,

303
00:10:07.462 --> 00:10:10.141
on a été emmenés voir des films pour enfants,

304
00:10:10.180 --> 00:10:12.024
des films d'animation entre autres,

305
00:10:12.481 --> 00:10:14.462
et en particulier des films de Walt Disney.

306
00:10:15.102 --> 00:10:16.626
Donc si c'était le premier rapport,

307
00:10:16.665 --> 00:10:19.946
je dirais que c'est peut-être le premier film que je me souviens avoir vu.

308
00:10:20.782 --> 00:10:21.712
Et en fait,

309
00:10:22.024 --> 00:10:25.508
c'est Merlin l'Enchanteur qui m'avait beaucoup impressionnée,

310
00:10:25.509 --> 00:10:26.290
je ne sais pas,

311
00:10:26.291 --> 00:10:27.321
je devais avoir 5 ou 6 ans,

312
00:10:27.868 --> 00:10:31.602
avec toutes les métamorphoses et justement quelque chose avec les éléments,

313
00:10:31.649 --> 00:10:32.493
maintenant que j'y pense.

314
00:10:33.798 --> 00:10:35.960
J'ai pas revu le film depuis très très longtemps,

315
00:10:36.019 --> 00:10:38.742
mais je crois qu'il passe par le feu,

316
00:10:38.863 --> 00:10:39.105
l'eau,

317
00:10:40.726 --> 00:10:41.284
l'air et tout ça.

318
00:10:41.706 --> 00:10:42.269
Et puis sinon,

319
00:10:42.488 --> 00:10:42.769
après,

320
00:10:43.050 --> 00:10:44.128
quand j'étais adolescente,

321
00:10:45.972 --> 00:10:46.831
j'ai commencé à,

322
00:10:47.347 --> 00:10:50.394
c'était pas encore vraiment de la cinéphilie très élaborée,

323
00:10:50.409 --> 00:10:58.909
mais j'ai commencé à aller au cinéma toute seule et à trouver que c'était extrêmement fort émotionnellement et vraiment inspirant et tout ça.

324
00:10:59.566 --> 00:11:01.878
il y avait donc à la fois les films que j'ai pu voir à ce moment là

325
00:11:02.117 --> 00:11:02.678
de moi-même,

326
00:11:02.758 --> 00:11:03.158
mes choix,

327
00:11:03.218 --> 00:11:06.780
et puis aussi peut-être de commencer à jouer avec des images.

328
00:11:06.781 --> 00:11:07.600
Je n'avais pas accès,

329
00:11:07.944 --> 00:11:09.104
c'est dans les années 70,

330
00:11:09.264 --> 00:11:10.124
j'habitais au Maroc,

331
00:11:10.546 --> 00:11:14.929
je n'avais pas accès à beaucoup de matériel lié au cinéma,

332
00:11:14.952 --> 00:11:15.374
on va dire.

333
00:11:15.889 --> 00:11:17.311
Il y avait quelques revues de cinéma,

334
00:11:17.811 --> 00:11:21.233
et notamment il y avait une encyclopédie du cinéma qui paraissait toutes les semaines,

335
00:11:21.234 --> 00:11:21.608
je crois,

336
00:11:22.014 --> 00:11:23.718
et qui était essentiellement des photos,

337
00:11:23.764 --> 00:11:24.499
avec un peu de texte,

338
00:11:24.500 --> 00:11:25.718
et les photos me faisaient rêver.

339
00:11:25.764 --> 00:11:26.561
Donc ces images-là,

340
00:11:27.718 --> 00:11:29.249
c'était donc des images fixes,

341
00:11:29.608 --> 00:11:30.999
des photogrammes en fait de films,

342
00:11:31.000 --> 00:11:31.624
et ça me faisait...

343
00:11:31.733 --> 00:11:35.416
terriblement rêver à ces films que je ne pouvais pas voir et qui existaient.

344
00:11:36.099 --> 00:11:38.720
Après le lycée,

345
00:11:39.201 --> 00:11:39.322
oui,

346
00:11:39.439 --> 00:11:41.880
j'avais envie de peut-être faire une école de cinéma,

347
00:11:42.005 --> 00:11:44.505
mais je ne savais pas très bien comment ça se passait,

348
00:11:44.646 --> 00:11:46.630
ni je ne pouvais pas y accéder tout de suite.

349
00:11:47.045 --> 00:11:47.170
Donc,

350
00:11:47.209 --> 00:11:48.802
j'ai fait des études d'histoire de l'art.

351
00:11:49.443 --> 00:11:51.427
Et je pense que ça aussi,

352
00:11:51.615 --> 00:11:53.334
ce n'était pas tout à fait par hasard.

353
00:11:54.443 --> 00:11:54.943
C'était aussi,

354
00:11:54.990 --> 00:11:55.130
bon,

355
00:11:55.209 --> 00:11:55.396
voilà,

356
00:11:55.490 --> 00:11:58.396
ça rassurait mes parents que je fasse la fac et je ne sais pas,

357
00:11:58.397 --> 00:11:59.318
ça avait l'air très sérieux,

358
00:12:00.177 --> 00:12:01.302
histoire de l'art.

359
00:12:01.981 --> 00:12:02.842
Et donc,

360
00:12:03.282 --> 00:12:09.488
j'ai eu vraiment la chance de tomber sur des profs qui nous apprenaient à lire les images,

361
00:12:09.508 --> 00:12:10.051
les tableaux,

362
00:12:10.090 --> 00:12:10.809
les peintures,

363
00:12:10.848 --> 00:12:11.488
en l'occurrence.

364
00:12:11.567 --> 00:12:12.410
Et par exemple,

365
00:12:12.895 --> 00:12:14.192
le fameux Daniel Arras,

366
00:12:14.715 --> 00:12:17.137
qui a beaucoup écrit sur comment regarder une image,

367
00:12:17.176 --> 00:12:18.051
comment regarder un tableau.

368
00:12:18.473 --> 00:12:19.035
Et je pense que ça,

369
00:12:19.036 --> 00:12:20.660
ça m'a beaucoup marquée,

370
00:12:20.676 --> 00:12:21.020
en fait.

371
00:12:21.645 --> 00:12:22.238
À la fois,

372
00:12:23.223 --> 00:12:24.801
il nous faisait voir le côté...

373
00:12:25.637 --> 00:12:26.357
La forme,

374
00:12:26.397 --> 00:12:28.698
c'est-à-dire comment par la forme on raconte quelque chose,

375
00:12:28.737 --> 00:12:29.639
comment par la couleur,

376
00:12:29.718 --> 00:12:31.300
comment les couleurs racontent quelque chose,

377
00:12:31.358 --> 00:12:39.100
comment la mise en scène de l'espace raconte comment les personnages placés à tel endroit,

378
00:12:39.639 --> 00:12:40.077
les lignes,

379
00:12:40.078 --> 00:12:40.561
on va dire.

380
00:12:40.999 --> 00:12:41.561
Et en plus,

381
00:12:41.780 --> 00:12:43.639
ce qui était peut-être intéressant pour moi,

382
00:12:44.108 --> 00:12:44.905
par rapport au cinéma,

383
00:12:45.046 --> 00:12:46.155
c'est qu'en fait,

384
00:12:46.405 --> 00:12:50.827
on travaillait sur des périodes de peinture qui étaient avec de la représentation.

385
00:12:50.921 --> 00:12:52.343
Ce n'était pas de la peinture abstraite.

386
00:12:52.718 --> 00:12:55.171
C'était par exemple le XVIe siècle ou le XVe siècle.

387
00:12:55.609 --> 00:12:56.009
Et du coup,

388
00:12:56.350 --> 00:12:56.670
vraiment,

389
00:12:56.750 --> 00:12:58.451
les tableaux racontaient des histoires.

390
00:12:58.472 --> 00:13:02.416
Et ils nous montraient aussi comment les gestes des personnages et les regards.

391
00:13:02.998 --> 00:13:09.826
On faisait beaucoup travailler sur le regard et l'importance du regard des personnages dans le tableau et qu'est-ce que ça signifiait.

392
00:13:10.146 --> 00:13:10.701
Et par exemple,

393
00:13:10.724 --> 00:13:12.685
même le regard caméra,

394
00:13:12.763 --> 00:13:13.045
en fait,

395
00:13:13.732 --> 00:13:16.248
les personnages qui regardent vers le spectateur.

396
00:13:16.670 --> 00:13:17.170
Donc tout ça,

397
00:13:17.248 --> 00:13:17.607
en fait,

398
00:13:17.685 --> 00:13:19.248
c'était des choses narratives.

399
00:13:19.295 --> 00:13:23.357
C'était comment on raconte une histoire à travers des gestes.

400
00:13:23.373 --> 00:13:24.354
à travers des regards,

401
00:13:24.355 --> 00:13:25.255
à travers des couleurs,

402
00:13:25.256 --> 00:13:25.875
à travers des...

403
00:13:26.676 --> 00:13:29.139
même évidemment la construction de l'espace.

404
00:13:29.279 --> 00:13:31.162
Donc ça peut amener au cinéma.

405
00:13:41.889 --> 00:13:43.389
Peut-être dans mon cinéma,

406
00:13:43.514 --> 00:13:46.123
où j'ai très tendance à faire des plans fixes,

407
00:13:46.498 --> 00:13:50.060
il y a effectivement une mise en scène à partir du cadre qu'on fait,

408
00:13:50.217 --> 00:13:50.576
et donc...

409
00:13:51.145 --> 00:13:52.568
Ce n'est pas forcément très compliqué,

410
00:13:52.667 --> 00:13:55.274
ce n'est pas forcément très long non plus à mettre en scène,

411
00:13:55.832 --> 00:13:59.840
mais disons que souvent les actions,

412
00:13:59.957 --> 00:14:00.457
les faits,

413
00:14:00.981 --> 00:14:02.747
on les met en scène à partir du cadre,

414
00:14:03.043 --> 00:14:03.965
beaucoup plus que...

415
00:14:05.189 --> 00:14:08.371
Faire jouer la scène aux acteurs et ensuite découper.

416
00:14:08.473 --> 00:14:09.274
C'est un peu ça aussi,

417
00:14:09.453 --> 00:14:09.914
forcément.

418
00:14:10.055 --> 00:14:15.520
Mais disons qu'il y a beaucoup cette idée de faire des plans fixes et de la mise en scène à partir du cadre.

419
00:14:16.160 --> 00:14:18.184
Ce qui me plaît dans les cadres fixes,

420
00:14:18.441 --> 00:14:21.145
c'est sans doute aussi que ça oblige à laisser des choses hors champ.

421
00:14:21.301 --> 00:14:21.801
Et bien sûr,

422
00:14:21.863 --> 00:14:23.473
le hors champ est très important.

423
00:14:25.191 --> 00:14:26.363
Mais c'est aussi,

424
00:14:26.457 --> 00:14:27.332
je ne sais pas,

425
00:14:27.410 --> 00:14:28.035
ça donne un...

426
00:14:28.738 --> 00:14:28.895
Oui,

427
00:14:28.988 --> 00:14:30.598
ça donne pas seulement un style,

428
00:14:30.629 --> 00:14:31.582
ça donne un sens.

429
00:14:32.691 --> 00:14:34.238
Et ça donne une force.

430
00:14:34.745 --> 00:14:36.987
aux choses qui se passent dans l'image.

431
00:14:37.308 --> 00:14:38.810
C'est comme ça que je le vois.

432
00:14:39.310 --> 00:14:40.310
Le fait que parfois,

433
00:14:40.411 --> 00:14:43.595
il faut que les acteurs sortent du cadre,

434
00:14:43.596 --> 00:14:44.876
ou quelque chose sort du cadre,

435
00:14:45.454 --> 00:14:46.259
quand il est fixe,

436
00:14:46.493 --> 00:14:47.157
c'est ça qui me...

437
00:14:47.321 --> 00:14:48.798
Je trouve ça très excitant,

438
00:14:48.837 --> 00:14:49.696
très intéressant.

439
00:14:51.618 --> 00:14:52.024
Après,

440
00:14:52.462 --> 00:14:55.540
c'est du cinéma de fiction qu'on doit un peu préparer.

441
00:14:55.541 --> 00:14:58.181
Je ne fais pas énormément d'improvisation,

442
00:14:58.227 --> 00:14:58.649
il y en a,

443
00:14:58.868 --> 00:15:03.352
mais ce n'est pas non plus comme on pose un cadre et on attend d'attraper quelque chose dedans.

444
00:15:03.431 --> 00:15:04.196
Un petit peu quand même.

445
00:15:04.505 --> 00:15:04.986
Par exemple,

446
00:15:05.246 --> 00:15:05.847
Innocence,

447
00:15:06.007 --> 00:15:07.648
qui est un film avec beaucoup de petites filles.

448
00:15:08.390 --> 00:15:08.648
Parfois,

449
00:15:08.667 --> 00:15:10.171
on en avait cinq,

450
00:15:10.230 --> 00:15:10.370
six,

451
00:15:10.472 --> 00:15:11.413
sept à l'image,

452
00:15:11.573 --> 00:15:12.253
cinq peut-être.

453
00:15:13.433 --> 00:15:14.737
Et on faisait des cadres fixes.

454
00:15:14.894 --> 00:15:18.339
C'était vraiment comme un enclos dans lequel on mettait nos oiseaux,

455
00:15:18.362 --> 00:15:18.839
je ne sais pas,

456
00:15:18.902 --> 00:15:19.581
nos petits poulets,

457
00:15:19.582 --> 00:15:19.956
si on veut.

458
00:15:21.175 --> 00:15:21.503
Et voilà,

459
00:15:21.534 --> 00:15:22.566
il y avait quelque chose qui...

460
00:15:22.597 --> 00:15:26.425
J'ai l'impression qu'il y avait de la narration qui arrivait par le cadre,

461
00:15:26.831 --> 00:15:28.112
par le fait qu'il y ait des limites.

462
00:15:28.925 --> 00:15:31.034
Je me donne des règles,

463
00:15:31.628 --> 00:15:33.909
j'impose des règles à l'équipe qui sont...

464
00:15:34.425 --> 00:15:35.226
notamment à l'image,

465
00:15:35.246 --> 00:15:36.107
qui sont effectivement,

466
00:15:36.187 --> 00:15:38.930
si on a décidé de faire des plans fixes ou si des mouvements,

467
00:15:39.469 --> 00:15:42.433
c'est vraiment précisément un type de mouvement à un moment,

468
00:15:43.191 --> 00:15:45.215
souvent plutôt des mouvements d'accompagnement.

469
00:15:46.777 --> 00:15:48.379
Mais c'est le plan fixe,

470
00:15:48.402 --> 00:15:48.980
c'est le scope,

471
00:15:49.160 --> 00:15:49.918
le format scope,

472
00:15:49.919 --> 00:15:51.019
le format cinémascope.

473
00:15:51.426 --> 00:15:53.019
C'est le fait de ne pas utiliser,

474
00:15:53.160 --> 00:15:54.051
ou le moins possible,

475
00:15:54.066 --> 00:15:57.488
des projecteurs et d'utiliser le plus possible la lumière naturelle.

476
00:15:58.004 --> 00:15:58.644
Et après,

477
00:15:58.941 --> 00:15:59.254
c'est...

478
00:16:00.004 --> 00:16:00.191
Voilà.

479
00:16:00.332 --> 00:16:00.676
Donc ça,

480
00:16:00.754 --> 00:16:01.644
ça fait une boussole,

481
00:16:01.645 --> 00:16:01.894
en fait.

482
00:16:01.910 --> 00:16:02.785
Ça m'aide à...

483
00:16:02.832 --> 00:16:03.051
Merci.

484
00:16:03.417 --> 00:16:04.618
Ça m'aide pendant le tournage,

485
00:16:04.658 --> 00:16:06.079
qui c'est souvent des chaos,

486
00:16:06.080 --> 00:16:09.001
et il faut prendre plein de décisions,

487
00:16:09.044 --> 00:16:09.665
et vite,

488
00:16:09.666 --> 00:16:09.962
et tout ça,

489
00:16:10.524 --> 00:16:11.325
d'avoir des règles,

490
00:16:11.368 --> 00:16:12.446
parfois on les transgresse,

491
00:16:12.907 --> 00:16:13.384
évidemment,

492
00:16:13.610 --> 00:16:14.728
mais parfois seulement,

493
00:16:15.353 --> 00:16:16.126
quand il faut vraiment,

494
00:16:16.173 --> 00:16:17.173
quand on ne peut pas faire autrement.

495
00:16:17.931 --> 00:16:20.431
Et ça m'aide à suivre le cap,

496
00:16:20.509 --> 00:16:22.040
sinon aussi par exemple de se dire,

497
00:16:22.071 --> 00:16:23.353
on fait ça avec une seule focale,

498
00:16:23.354 --> 00:16:24.259
on ne change pas de focale,

499
00:16:24.915 --> 00:16:27.806
ou vraiment dans des cas particuliers,

500
00:16:27.821 --> 00:16:28.649
parce que ça se sent,

501
00:16:28.915 --> 00:16:30.837
les perspectives derrière changent et tout ça,

502
00:16:31.071 --> 00:16:32.681
ça donne une unité au film.

503
00:16:33.449 --> 00:16:33.789
Et voilà,

504
00:16:33.850 --> 00:16:34.110
et ça,

505
00:16:34.190 --> 00:16:34.770
ça m'aide,

506
00:16:35.531 --> 00:16:39.055
c'est comme des outils pour m'aider à avancer dans la jungle ou dans la brume,

507
00:16:39.056 --> 00:16:39.414
je ne sais pas.

508
00:16:50.883 --> 00:16:53.664
Ça vient aussi d'un,

509
00:16:53.976 --> 00:16:57.070
je ne me sens pas capable de bouger la caméra dans tous les sens,

510
00:16:57.117 --> 00:16:57.617
on va dire,

511
00:16:58.086 --> 00:16:58.680
et donc peut-être ça,

512
00:16:58.681 --> 00:16:59.320
ça me fait peur,

513
00:16:59.398 --> 00:17:02.758
donc j'ai tendance à simplifier au point...

514
00:17:03.049 --> 00:17:05.331
d'avoir effectivement des plans fixes.

515
00:17:05.352 --> 00:17:05.591
Après,

516
00:17:05.592 --> 00:17:05.811
il y a,

517
00:17:06.532 --> 00:17:07.075
par exemple,

518
00:17:07.134 --> 00:17:07.915
dans le premier,

519
00:17:07.993 --> 00:17:08.376
on va dire,

520
00:17:08.454 --> 00:17:10.618
vrai film que j'ai fait qui s'appelle La bouche de Jean-Pierre,

521
00:17:10.619 --> 00:17:11.856
qui est un film de 50 minutes.

522
00:17:13.356 --> 00:17:13.677
En plus,

523
00:17:13.723 --> 00:17:15.903
on tournait dans un appartement.

524
00:17:16.161 --> 00:17:16.661
Et donc,

525
00:17:18.427 --> 00:17:20.583
c'était assez logique de poser la caméra,

526
00:17:20.770 --> 00:17:21.864
de ne pas la bouger.

527
00:17:21.973 --> 00:17:22.192
Après,

528
00:17:22.208 --> 00:17:23.552
c'était aussi des histoires de temps,

529
00:17:23.567 --> 00:17:24.817
de matériel qu'on n'avait pas.

530
00:17:24.927 --> 00:17:29.473
Il y a un moment où on fait des espèces de travelling en étant sur un chariot.

531
00:17:29.621 --> 00:17:29.741
Ça,

532
00:17:29.742 --> 00:17:34.425
ce n'était d'ailleurs pas dans l'appartement où on fait tourner la caméra sur son axe,

533
00:17:34.585 --> 00:17:35.827
mais c'est des petits moments.

534
00:17:35.948 --> 00:17:36.550
Et effectivement,

535
00:17:37.390 --> 00:17:44.956
ça vient un peu de conditions économiques et de ce que je me sens ou pas capable de faire.

536
00:17:45.597 --> 00:17:45.972
En plus,

537
00:17:47.253 --> 00:17:49.003
à l'époque de la bouche de Jean-Pierre,

538
00:17:49.206 --> 00:17:50.878
on avait justement des projecteurs.

539
00:17:51.550 --> 00:17:52.628
Et les projecteurs,

540
00:17:52.690 --> 00:17:54.018
une fois la lumière était en place,

541
00:17:54.112 --> 00:17:56.690
voire même presque accrochés à la caméra,

542
00:17:57.081 --> 00:17:57.284
c'était...

543
00:17:57.313 --> 00:17:59.234
c'était plutôt les drapeaux qui étaient accrochés à la caméra.

544
00:17:59.775 --> 00:18:01.098
On ne pouvait pas beaucoup bouger.

545
00:18:01.197 --> 00:18:01.656
Parce que voilà,

546
00:18:02.156 --> 00:18:02.277
ça,

547
00:18:02.438 --> 00:18:05.504
ça m'a conduit à faire un cinéma assez,

548
00:18:05.582 --> 00:18:05.941
on va dire,

549
00:18:05.980 --> 00:18:06.441
statique.

550
00:18:07.145 --> 00:18:07.660
À l'arrivée,

551
00:18:07.980 --> 00:18:08.801
je me suis dit,

552
00:18:08.802 --> 00:18:08.926
bon,

553
00:18:09.105 --> 00:18:09.746
jouons avec ça.

554
00:18:10.129 --> 00:18:11.566
Et je pense que dans La Bouche de Jean-Pierre,

555
00:18:11.590 --> 00:18:15.465
ça marche d'autant bien que ça donne une espèce de,

556
00:18:15.918 --> 00:18:16.387
je ne sais pas,

557
00:18:16.388 --> 00:18:17.934
de pesanteur à ce lieu.

558
00:18:18.559 --> 00:18:18.871
Et puis,

559
00:18:18.872 --> 00:18:19.293
de toute façon,

560
00:18:19.340 --> 00:18:19.449
oui,

561
00:18:19.450 --> 00:18:20.715
il n'y avait pas tellement la possibilité,

562
00:18:20.777 --> 00:18:21.090
par ailleurs,

563
00:18:21.091 --> 00:18:21.980
de faire tellement de mouvements.

564
00:18:22.529 --> 00:18:22.829
Après,

565
00:18:23.210 --> 00:18:23.730
Innocence,

566
00:18:23.810 --> 00:18:25.993
ça bougeait un peu plus parce que les petites filles bougeaient,

567
00:18:25.994 --> 00:18:26.714
se déplaçaient,

568
00:18:26.753 --> 00:18:27.655
marchaient dans le parc.

569
00:18:27.675 --> 00:18:27.932
En plus,

570
00:18:27.933 --> 00:18:29.237
c'est des filles qui font de la danse,

571
00:18:29.257 --> 00:18:32.018
donc il y avait une tendance quand même à les accompagner.

572
00:18:32.901 --> 00:18:33.518
Mais plutôt,

573
00:18:33.643 --> 00:18:35.198
c'était du mouvement d'accompagnement,

574
00:18:35.221 --> 00:18:35.620
on va dire.

575
00:18:35.643 --> 00:18:37.261
Ce n'était pas vraiment comme,

576
00:18:38.128 --> 00:18:38.550
je ne sais pas,

577
00:18:38.551 --> 00:18:41.284
la caméra dans certains films qui bouge pour aller se promener,

578
00:18:41.409 --> 00:18:42.768
pour aller chercher telle ou telle chose.

579
00:18:44.268 --> 00:18:44.643
Et après,

580
00:18:44.644 --> 00:18:45.034
par exemple,

581
00:18:45.159 --> 00:18:45.659
Evolution,

582
00:18:45.768 --> 00:18:46.268
on avait très,

583
00:18:46.300 --> 00:18:46.956
très peu d'argent.

584
00:18:47.268 --> 00:18:49.612
On a tourné sur une île espagnole.

585
00:18:49.809 --> 00:18:50.330
où en fait,

586
00:18:50.350 --> 00:18:52.834
ça nous aurait coûté cher même d'avoir un Stedicammer,

587
00:18:52.936 --> 00:18:53.475
par exemple.

588
00:18:53.998 --> 00:18:54.479
Et du coup,

589
00:18:55.541 --> 00:18:56.100
je me suis dit,

590
00:18:56.139 --> 00:18:56.279
bon,

591
00:18:56.342 --> 00:19:00.350
faisons avec ces contraintes un principe artistique.

592
00:19:00.389 --> 00:19:01.029
Donc là aussi,

593
00:19:01.030 --> 00:19:03.193
je suis retournée à quelque chose de très fixe.

594
00:19:04.330 --> 00:19:04.831
Et en fait,

595
00:19:04.851 --> 00:19:05.491
ça m'a plu,

596
00:19:05.611 --> 00:19:05.751
quoi.

597
00:19:06.712 --> 00:19:06.993
Comme ça,

598
00:19:09.315 --> 00:19:12.882
peut-être un style ou un goût pour quelque chose s'est développé.

599
00:19:12.921 --> 00:19:13.335
Et je me dis,

600
00:19:13.421 --> 00:19:14.163
ça peut marcher,

601
00:19:14.343 --> 00:19:15.179
ça me plaît.

602
00:19:16.843 --> 00:19:17.046
Donc,

603
00:19:17.280 --> 00:19:17.483
voilà,

604
00:19:18.241 --> 00:19:18.843
c'est venu comme ça.

605
00:19:18.944 --> 00:19:19.187
Après,

606
00:19:19.226 --> 00:19:21.913
c'est venu aussi d'un cinéma que j'ai pu aimer,

607
00:19:21.944 --> 00:19:22.569
que ce soit...

608
00:19:23.694 --> 00:19:23.882
Alors,

609
00:19:23.883 --> 00:19:25.163
je ne dis pas qu'il n'y a pas de mouvement chez lui,

610
00:19:25.226 --> 00:19:29.288
mais je pense à Bresson ou aux Zous.

611
00:19:29.882 --> 00:19:31.710
C'est sûr que ça bouge pas beaucoup chez aux Zous.

612
00:19:33.842 --> 00:19:34.362
Voilà que j'aime,

613
00:19:34.363 --> 00:19:36.203
et je trouve qu'il y a une force là-dedans,

614
00:19:36.263 --> 00:19:36.443
voilà,

615
00:19:36.543 --> 00:19:38.203
donc ça s'est défini comme ça.

616
00:19:52.492 --> 00:19:54.851
Après l'expérience de la bouche de Jean-Pierre,

617
00:19:54.867 --> 00:19:56.273
où justement ce n'était pas le cas,

618
00:19:56.304 --> 00:19:59.914
on n'avait pas cette liberté-là en partie aussi à cause de l'éclairage,

619
00:20:00.945 --> 00:20:01.867
sur Innocence,

620
00:20:01.868 --> 00:20:02.445
où c'était...

621
00:20:04.222 --> 00:20:05.123
Avec tous ces enfants,

622
00:20:05.763 --> 00:20:05.964
déjà,

623
00:20:06.003 --> 00:20:08.466
il fallait qu'on puisse mettre en place très vite les plans,

624
00:20:08.486 --> 00:20:09.869
parce que ça allait être très difficile avec elles.

625
00:20:09.870 --> 00:20:10.146
Et aussi,

626
00:20:10.228 --> 00:20:10.669
effectivement,

627
00:20:11.009 --> 00:20:12.107
avoir une certaine liberté,

628
00:20:12.669 --> 00:20:13.107
même si,

629
00:20:13.209 --> 00:20:13.693
en effet,

630
00:20:13.748 --> 00:20:14.052
je dis,

631
00:20:14.076 --> 00:20:16.412
on fait la mise en scène à partir du cadre,

632
00:20:17.232 --> 00:20:18.232
ça a évidemment des limites.

633
00:20:18.233 --> 00:20:20.435
Il faut quand même voir où est-ce qu'elles peuvent se déplacer.

634
00:20:20.544 --> 00:20:20.841
Et aussi,

635
00:20:20.919 --> 00:20:21.123
même,

636
00:20:21.124 --> 00:20:21.404
en plus,

637
00:20:21.466 --> 00:20:22.216
avec des enfants,

638
00:20:22.498 --> 00:20:25.685
il faut quand même leur laisser un peu de latitude.

639
00:20:26.107 --> 00:20:26.341
Après,

640
00:20:26.404 --> 00:20:26.857
c'était un peu,

641
00:20:27.341 --> 00:20:27.826
dans ce film,

642
00:20:27.888 --> 00:20:29.529
comme épingler des papillons.

643
00:20:29.560 --> 00:20:32.169
C'est-à-dire que c'était un cadre fixe dans lequel on plaçait les enfants.

644
00:20:32.814 --> 00:20:38.254
placée aussi un peu en fonction de comment elle pouvait arriver un peu à vivre.

645
00:20:38.895 --> 00:20:39.414
Là-dedans,

646
00:20:39.836 --> 00:20:44.613
c'est sûr que c'est très précieux de pouvoir placer la caméra dans tous les axes,

647
00:20:44.637 --> 00:20:45.020
en fait,

648
00:20:45.215 --> 00:20:46.137
et tout d'un coup de se dire,

649
00:20:46.160 --> 00:20:46.918
mais si on se retourne,

650
00:20:46.919 --> 00:20:47.317
en fait,

651
00:20:47.481 --> 00:20:48.098
c'est beaucoup mieux,

652
00:20:48.317 --> 00:20:52.082
parce que soit c'est mieux pour les gens qu'on filme,

653
00:20:52.083 --> 00:20:53.738
soit c'est mieux pour le décor,

654
00:20:53.785 --> 00:20:54.363
tout simplement.

655
00:20:55.098 --> 00:20:55.238
Donc,

656
00:20:55.442 --> 00:20:55.942
effectivement,

657
00:20:56.457 --> 00:20:57.145
cette liberté-là,

658
00:20:57.192 --> 00:20:57.567
elle est très,

659
00:20:57.598 --> 00:20:58.254
très précieuse,

660
00:20:58.285 --> 00:21:01.160
et la rapidité qu'on gagne aussi avec cette liberté,

661
00:21:01.254 --> 00:21:02.160
c'est génial.

662
00:21:02.718 --> 00:21:04.878
Et peut-être une autre chose de la lumière,

663
00:21:04.919 --> 00:21:06.837
de ce principe de lumière naturelle,

664
00:21:07.798 --> 00:21:10.763
en tout cas avec des directions de lumière naturelle,

665
00:21:10.880 --> 00:21:15.740
c'est-à-dire que ce soit la lumière du jour ou les lampes qui sont vraiment dans le décor,

666
00:21:16.419 --> 00:21:16.802
c'est que ça,

667
00:21:16.958 --> 00:21:17.318
pour moi,

668
00:21:17.443 --> 00:21:20.357
ça donne une espèce d'ancrage dans la réalité.

669
00:21:20.529 --> 00:21:21.247
Et comme les films,

670
00:21:21.325 --> 00:21:28.138
c'est toujours plus ou moins des choses qui se passent dans l'imaginaire ou en partie dans l'imaginaire,

671
00:21:28.482 --> 00:21:30.279
que la lumière soit réelle,

672
00:21:30.732 --> 00:21:31.091
ça me...

673
00:21:31.426 --> 00:21:33.367
Je trouve ça très important.

674
00:21:33.528 --> 00:21:34.450
De même que les lieux,

675
00:21:34.469 --> 00:21:35.010
les décors.

676
00:21:36.010 --> 00:21:36.631
Le dernier film,

677
00:21:36.733 --> 00:21:37.592
on a tourné en studio,

678
00:21:37.733 --> 00:21:41.799
mais on a tourné en studio parce que c'est l'histoire d'un tournage en studio.

679
00:21:42.721 --> 00:21:43.018
En fait,

680
00:21:43.096 --> 00:21:43.221
moi,

681
00:21:43.416 --> 00:21:45.557
ça me plaît beaucoup les décors réels,

682
00:21:45.643 --> 00:21:46.284
les lieux vrais,

683
00:21:46.323 --> 00:21:48.018
parce que je trouve que si c'est pareil,

684
00:21:49.596 --> 00:21:53.534
ça donne un ancrage à ces histoires qui sont des contes plus ou moins fantastiques.

685
00:21:54.643 --> 00:21:55.143
Par exemple,

686
00:21:55.190 --> 00:21:59.471
si un personnage doit délirer sur une tâche sur le mur,

687
00:22:00.638 --> 00:22:02.340
C'est bien si le mur il existe pour de vrai,

688
00:22:02.441 --> 00:22:03.621
que cette tâche on l'a trouvée.

689
00:22:17.816 --> 00:22:20.644
Je pense que ça vient pour moi des

690
00:22:20.691 --> 00:22:22.363
choses que je cherche à exprimer.

691
00:22:22.379 --> 00:22:23.207
Je ne me dis pas,

692
00:22:23.347 --> 00:22:24.957
tiens je vais faire un film dans un genre,

693
00:22:25.644 --> 00:22:26.347
ou de ce genre,

694
00:22:26.363 --> 00:22:27.863
ça vient un peu intuitivement.

695
00:22:28.332 --> 00:22:29.332
Ça vient plutôt des...

696
00:22:29.846 --> 00:22:30.927
Peut-être pas des histoires,

697
00:22:30.928 --> 00:22:31.949
mais des situations,

698
00:22:32.247 --> 00:22:33.550
des personnages,

699
00:22:34.310 --> 00:22:34.911
des motifs.

700
00:22:35.451 --> 00:22:37.454
Je pars d'images,

701
00:22:37.572 --> 00:22:38.775
je pars d'ambiances,

702
00:22:38.776 --> 00:22:40.173
je pars beaucoup des lieux.

703
00:22:41.400 --> 00:22:43.220
Même si je ne les ai pas forcément quand j'écris,

704
00:22:43.478 --> 00:22:44.478
j'imagine des lieux,

705
00:22:44.619 --> 00:22:45.798
j'imagine des ambiances,

706
00:22:45.822 --> 00:22:46.915
j'imagine des images.

707
00:22:47.587 --> 00:22:49.259
Et des personnes là-dedans,

708
00:22:49.650 --> 00:22:50.587
et des émotions.

709
00:22:52.415 --> 00:22:53.165
Je pars de ça.

710
00:22:54.087 --> 00:22:58.712
Je ne pars pas d'histoires et je ne pars pas d'un personnage au sens très psychologique.

711
00:22:58.898 --> 00:23:02.441
Ce n'est pas du tout la psychologie qui m'intéresse.

712
00:23:03.402 --> 00:23:04.421
Et comme c'est souvent,

713
00:23:04.586 --> 00:23:07.570
c'est même toujours des contes,

714
00:23:07.586 --> 00:23:08.546
c'est presque malgré moi,

715
00:23:09.890 --> 00:23:12.171
c'est effectivement l'idée d'un trajet,

716
00:23:12.211 --> 00:23:17.711
d'un personnage ou de quelques personnages dans des lieux qui représentent une forme de dramaturgie.

717
00:23:17.976 --> 00:23:18.398
Les lieux,

718
00:23:18.961 --> 00:23:19.757
la topographie,

719
00:23:19.820 --> 00:23:21.195
c'est un peu la dramaturgie.

720
00:23:21.242 --> 00:23:22.836
Je pense que c'est comme ça que ça marche.

721
00:23:22.898 --> 00:23:25.523
Et c'est donc des images,

722
00:23:25.539 --> 00:23:26.257
des ambiances.

723
00:23:26.258 --> 00:23:26.945
et j'essaie de...

724
00:23:27.582 --> 00:23:32.045
Faire un voyage émotionnel à mes personnages,

725
00:23:32.147 --> 00:23:35.170
ou un voyage qui est souvent une forme de voyage de découverte.

726
00:23:35.248 --> 00:23:36.893
Donc ils passent par des endroits,

727
00:23:36.894 --> 00:23:38.111
ils découvrent des lieux,

728
00:23:38.135 --> 00:23:40.494
ils découvrent éventuellement des événements.

729
00:23:42.213 --> 00:23:42.416
Voilà,

730
00:23:42.619 --> 00:23:44.018
c'est un peu comme ça.

731
00:23:44.439 --> 00:23:49.549
Et ça ne part pas d'une histoire,

732
00:23:50.752 --> 00:23:53.846
ça part d'images et d'émotions et de sensations.

733
00:23:54.393 --> 00:23:54.674
En fait,

734
00:23:54.705 --> 00:23:55.189
c'est vraiment...

735
00:23:55.354 --> 00:23:56.455
Comme dans les contes,

736
00:23:56.515 --> 00:23:59.257
c'est où le personnage va devoir traverser des épreuves,

737
00:23:59.298 --> 00:24:00.220
traverser une forêt,

738
00:24:00.900 --> 00:24:02.943
et il doit se mettre en route.

739
00:24:02.962 --> 00:24:03.642
C'est des quêtes,

740
00:24:04.025 --> 00:24:07.884
c'est un peu ce qu'on appelle classiquement la quête du héros.

741
00:24:07.908 --> 00:24:09.009
Je ne sais pas,

742
00:24:10.150 --> 00:24:11.908
quelque chose va déclencher cette quête,

743
00:24:11.923 --> 00:24:13.330
et puis il va traverser,

744
00:24:14.252 --> 00:24:15.658
dans mon cas,

745
00:24:15.720 --> 00:24:17.189
il explore un territoire.

746
00:24:17.830 --> 00:24:18.564
Dans une sens,

747
00:24:19.736 --> 00:24:21.142
la petite fille qui arrive,

748
00:24:21.173 --> 00:24:22.861
elle va explorer cette forêt,

749
00:24:22.939 --> 00:24:23.345
cette épreuve.

750
00:24:23.871 --> 00:24:24.771
On va lui apprendre,

751
00:24:24.791 --> 00:24:26.113
il y a telle chose là,

752
00:24:26.392 --> 00:24:27.154
telle autre chose.

753
00:24:27.174 --> 00:24:28.416
Et dans chaque endroit,

754
00:24:29.115 --> 00:24:30.158
ça raconte quelque chose.

755
00:24:30.159 --> 00:24:31.017
C'est une progression.

756
00:24:32.002 --> 00:24:32.275
Oui,

757
00:24:32.338 --> 00:24:33.978
c'est des épreuves,

758
00:24:33.979 --> 00:24:34.924
c'est des coming of age,

759
00:24:34.963 --> 00:24:37.041
c'est des processus de maturation,

760
00:24:37.142 --> 00:24:37.721
de grandir.

761
00:24:37.963 --> 00:24:40.674
C'est pour ça aussi que souvent,

762
00:24:40.752 --> 00:24:45.158
c'est des films dont les personnages sont des enfants ou des jeunes ou des adolescents.

763
00:24:45.658 --> 00:24:46.392
Dans La Tour de Glace,

764
00:24:47.549 --> 00:24:48.471
ça commence à grandir.

765
00:24:48.549 --> 00:24:50.658
Elle a peut-être 16 ans.

766
00:24:51.738 --> 00:24:52.319
Et du coup,

767
00:24:55.164 --> 00:24:55.424
c'est ça,

768
00:24:55.485 --> 00:24:56.586
ils se découvrent,

769
00:24:56.606 --> 00:24:58.551
ils grandissent éventuellement.

770
00:24:59.090 --> 00:24:59.332
Après,

771
00:24:59.352 --> 00:25:00.270
il y a un cas de figure,

772
00:25:00.271 --> 00:25:01.239
il y en a un qui ne grandit pas.

773
00:25:01.973 --> 00:25:02.098
Oui,

774
00:25:02.114 --> 00:25:03.160
c'est déjà un adulte,

775
00:25:03.200 --> 00:25:03.637
mais lui,

776
00:25:04.739 --> 00:25:05.504
il est un peu foutu.

777
00:25:05.879 --> 00:25:06.762
Il tourne en boucle.

778
00:25:21.990 --> 00:25:23.390
Je suis comme ça tout le temps,

779
00:25:23.410 --> 00:25:23.830
malgré moi,

780
00:25:23.930 --> 00:25:26.950
attirée par des histoires avec des enfants ou des jeunes.

781
00:25:27.572 --> 00:25:28.993
C'était plutôt des enfants jusqu'à présent.

782
00:25:29.072 --> 00:25:29.513
Maintenant,

783
00:25:29.533 --> 00:25:30.931
c'est effectivement une adolescente.

784
00:25:31.556 --> 00:25:33.009
Mais parce que,

785
00:25:34.134 --> 00:25:34.509
bien sûr,

786
00:25:34.595 --> 00:25:37.493
c'est des moments où tu es un peu nouveau.

787
00:25:37.572 --> 00:25:37.712
Donc,

788
00:25:37.736 --> 00:25:40.736
on va découvrir des choses vraiment qu'on ne connaît pas.

789
00:25:41.173 --> 00:25:41.470
Et aussi,

790
00:25:41.533 --> 00:25:43.173
ce qui me plaît avec les enfants,

791
00:25:43.767 --> 00:25:44.548
c'est que justement,

792
00:25:44.642 --> 00:25:48.298
comme ils sont encore un peu innocents,

793
00:25:48.329 --> 00:25:50.251
mais innocents dans le sens de ne pas savoir.

794
00:25:50.906 --> 00:25:52.146
Ils peuvent interpréter,

795
00:25:52.266 --> 00:25:53.926
donc ils peuvent projeter plus facilement.

796
00:25:53.948 --> 00:25:56.286
J'ai l'impression que le rapport à l'imaginaire avec les enfants,

797
00:25:57.586 --> 00:25:58.567
ça marche bien ensemble.

798
00:25:59.789 --> 00:26:00.508
C'est un peu réducteur,

799
00:26:00.532 --> 00:26:00.930
ce que je dis,

800
00:26:00.946 --> 00:26:01.368
évidemment.

801
00:26:01.430 --> 00:26:07.657
Mais je dois aussi avoir un truc sur passer à l'âge adulte,

802
00:26:07.750 --> 00:26:09.110
être un gros,

803
00:26:09.204 --> 00:26:10.438
gros nœud chez moi,

804
00:26:10.594 --> 00:26:12.063
dont je ne suis pas entièrement consciente,

805
00:26:12.094 --> 00:26:13.485
mais qui ressort dans les films chaque fois.

806
00:26:15.834 --> 00:26:18.937
C'est ce rapport au monde adulte qui est souvent mystérieux,

807
00:26:19.077 --> 00:26:20.159
qui est des fois absurde,

808
00:26:21.702 --> 00:26:23.546
qui est fantasmagorique.

809
00:26:23.547 --> 00:26:34.046
Les personnages d'adultes sont souvent un peu fantasmés et on ne les connaît pas très bien parce que les films sont vus du point de vue des jeunes protagonistes.

810
00:26:34.047 --> 00:26:37.108
Et c'est toujours vrai quand même avec la tour de glace,

811
00:26:37.155 --> 00:26:42.062
même si on s'approche un tout petit peu plus de la vraie personne.

812
00:26:55.262 --> 00:26:55.582
En fait,

813
00:26:55.682 --> 00:26:58.346
elle découvre d'abord par le prisme du conte,

814
00:26:58.385 --> 00:27:00.807
c'est-à-dire par le prisme de la Reine des Neiges,

815
00:27:00.808 --> 00:27:02.889
qui est un conte que cette jeune fille,

816
00:27:03.370 --> 00:27:04.370
qui s'appelle Jeanne dans le film,

817
00:27:05.135 --> 00:27:06.635
aime beaucoup.

818
00:27:07.932 --> 00:27:10.979
Et quand elle va se retrouver dans ce studio de cinéma,

819
00:27:11.901 --> 00:27:15.807
c'est sans doute pas totalement par hasard que c'est ce conte-là qu'il filme.

820
00:27:16.166 --> 00:27:16.307
Donc,

821
00:27:17.823 --> 00:27:20.651
elle va d'abord rencontrer la Reine des Neiges avant de rencontrer l'actrice.

822
00:27:21.041 --> 00:27:21.166
Donc,

823
00:27:21.245 --> 00:27:24.416
c'est vraiment la partie la plus fantasmée.

824
00:27:25.286 --> 00:27:25.827
Et après,

825
00:27:26.268 --> 00:27:27.809
elle va rencontrer l'actrice,

826
00:27:28.049 --> 00:27:31.150
qui en plus est une star dans l'histoire,

827
00:27:31.893 --> 00:27:33.275
donc avec un statut comme ça,

828
00:27:33.291 --> 00:27:35.072
à la fois un peu de pouvoir,

829
00:27:35.119 --> 00:27:36.439
un peu effrayant,

830
00:27:36.494 --> 00:27:39.018
parce qu'en plus elle est compliquée cette femme,

831
00:27:39.041 --> 00:27:44.650
et elle règne un peu en reine également.

832
00:27:44.666 --> 00:27:45.103
Enfin voilà,

833
00:27:45.572 --> 00:27:48.213
presque cette actrice,

834
00:27:48.228 --> 00:27:49.963
elle se confond avec son propre personnage,

835
00:27:49.994 --> 00:27:52.385
elle est comme mangée un peu par son personnage de reine,

836
00:27:52.947 --> 00:27:54.478
il y a quelque chose de l'emprise.

837
00:27:54.798 --> 00:27:58.982
qui n'est pas que sur la jeune fille,

838
00:27:59.021 --> 00:28:00.302
qui est aussi sur l'actrice.

839
00:28:00.564 --> 00:28:03.728
La Reine des Neiges a une emprise aussi sur l'actrice,

840
00:28:03.729 --> 00:28:04.329
en fin de compte,

841
00:28:04.345 --> 00:28:04.892
quelque part.

842
00:28:05.790 --> 00:28:06.126
Et donc,

843
00:28:06.228 --> 00:28:09.509
elle va découvrir l'actrice et peut-être à un moment s'approcher,

844
00:28:10.056 --> 00:28:13.017
découvrir un peu plus la femme derrière cette diva.

845
00:28:33.262 --> 00:28:38.603
Ça aurait été difficile de trouver quelqu'un d'autre comme Marion Cotillard en France pour jouer ce rôle,

846
00:28:39.162 --> 00:28:40.264
parce qu'elle est vraiment,

847
00:28:42.240 --> 00:28:42.662
d'une part,

848
00:28:42.725 --> 00:28:45.443
dans ce statut de star,

849
00:28:45.701 --> 00:28:45.842
oui,

850
00:28:47.162 --> 00:28:47.584
vraiment,

851
00:28:48.006 --> 00:28:52.459
et donc à la fois elle est très familière et à la fois elle ne l'est pas du tout,

852
00:28:52.490 --> 00:28:54.693
on ne sait pas qui c'est en fait Marion en vrai.

853
00:28:55.458 --> 00:28:55.738
Moi-même,

854
00:28:55.758 --> 00:28:57.300
je ne sais pas plus que ça non plus.

855
00:28:57.541 --> 00:28:58.022
Et voilà,

856
00:28:58.080 --> 00:28:58.522
et en même temps,

857
00:28:58.523 --> 00:29:00.584
j'ai l'impression de la connaître et tout le monde la connaît.

858
00:29:00.623 --> 00:29:00.744
Donc,

859
00:29:00.745 --> 00:29:01.803
il y a à la fois cette présence,

860
00:29:01.846 --> 00:29:02.463
cette distance,

861
00:29:02.986 --> 00:29:03.643
c'est déjà ça.

862
00:29:04.666 --> 00:29:04.971
Après,

863
00:29:05.268 --> 00:29:05.705
Marion,

864
00:29:05.791 --> 00:29:06.690
je la trouvais,

865
00:29:06.691 --> 00:29:07.354
enfin,

866
00:29:07.393 --> 00:29:10.713
je trouve qu'elle est capable de jouer des choses très différentes et qu'elle a plusieurs,

867
00:29:10.916 --> 00:29:11.174
vraiment,

868
00:29:11.197 --> 00:29:12.041
elle a plein de facettes.

869
00:29:12.042 --> 00:29:12.619
Elle a ce côté,

870
00:29:12.775 --> 00:29:13.635
elle est comme ça,

871
00:29:13.775 --> 00:29:14.291
de beauté,

872
00:29:15.463 --> 00:29:16.322
de sensualité,

873
00:29:16.541 --> 00:29:17.182
de charme,

874
00:29:17.619 --> 00:29:18.213
d'attraction.

875
00:29:18.385 --> 00:29:18.744
Et puis,

876
00:29:19.400 --> 00:29:24.244
je sais ou je devinais qu'elle pouvait être froide et distante.

877
00:29:24.778 --> 00:29:25.578
Et voire dure,

878
00:29:25.598 --> 00:29:27.139
et voire plus que ça.

879
00:29:27.659 --> 00:29:28.118
Et du coup,

880
00:29:29.540 --> 00:29:29.700
voilà,

881
00:29:29.817 --> 00:29:30.098
Marion,

882
00:29:30.161 --> 00:29:31.180
elle peut faire ça aussi.

883
00:29:31.380 --> 00:29:32.298
Et ce n'est pas tout le monde,

884
00:29:32.321 --> 00:29:32.641
peut-être,

885
00:29:32.642 --> 00:29:33.259
qui peut faire ça.

886
00:29:33.962 --> 00:29:34.884
Et le jouer comme ça,

887
00:29:35.157 --> 00:29:35.798
et elle est très...

888
00:29:36.837 --> 00:29:38.665
Je trouve qu'elle le fait avec subtilité,

889
00:29:39.040 --> 00:29:40.102
et avec peu de choses,

890
00:29:40.103 --> 00:29:40.298
et ça,

891
00:29:40.384 --> 00:29:41.102
c'était super.

892
00:29:42.102 --> 00:29:43.868
J'avais fait un film avec elle il y a 20 ans,

893
00:29:43.946 --> 00:29:45.399
donc ce n'était pas la même Marion,

894
00:29:45.524 --> 00:29:47.149
ce n'était pas la même moi non plus.

895
00:29:48.087 --> 00:29:49.180
C'était avant la môme,

896
00:29:49.196 --> 00:29:51.430
donc avant qu'elle devienne...

897
00:29:52.626 --> 00:29:53.226
Quelque part,

898
00:29:53.227 --> 00:29:55.127
il y avait un peu un prolongement finalement,

899
00:29:55.186 --> 00:29:56.086
parce que je me disais,

900
00:29:56.805 --> 00:29:57.227
c'est drôle,

901
00:29:57.348 --> 00:29:59.348
ce personnage que je lui ai fait jouer dans Innocence,

902
00:29:59.989 --> 00:30:02.168
où elle est cette professeure de danse,

903
00:30:02.192 --> 00:30:05.231
à la fois c'est un peu une figure idéale féminine,

904
00:30:05.692 --> 00:30:07.950
et pour les petites filles comme ça qui la regardent,

905
00:30:07.965 --> 00:30:09.450
c'est comme un modèle un peu,

906
00:30:09.528 --> 00:30:09.965
on va dire.

907
00:30:10.653 --> 00:30:11.293
Mais en même temps,

908
00:30:11.294 --> 00:30:12.575
il y a quelque chose qui ne va pas du tout,

909
00:30:12.793 --> 00:30:13.809
et elle est malheureuse,

910
00:30:13.810 --> 00:30:15.043
et elle a comme une blessure,

911
00:30:15.106 --> 00:30:15.606
une faille,

912
00:30:15.653 --> 00:30:15.872
voilà.

913
00:30:16.575 --> 00:30:17.356
Et à un moment aussi,

914
00:30:17.434 --> 00:30:19.590
elle se montre dure.

915
00:30:20.742 --> 00:30:21.262
Et je me suis dit,

916
00:30:21.263 --> 00:30:21.462
tiens,

917
00:30:21.703 --> 00:30:22.062
c'est marrant,

918
00:30:22.063 --> 00:30:23.143
je n'ai pas réalisé tout de suite,

919
00:30:23.162 --> 00:30:23.543
mais en fait,

920
00:30:23.563 --> 00:30:24.203
je me suis dit,

921
00:30:24.444 --> 00:30:27.463
c'est un peu le même type de personnage dans une autre situation,

922
00:30:27.565 --> 00:30:28.065
plus tard,

923
00:30:28.342 --> 00:30:29.323
dans un autre environnement.

924
00:30:29.401 --> 00:30:29.565
Donc,

925
00:30:30.487 --> 00:30:31.026
je ne sais pas.

926
00:30:31.143 --> 00:30:31.463
Et voilà.

927
00:30:31.526 --> 00:30:32.041
Et en tout cas,

928
00:30:32.143 --> 00:30:32.784
Marion aussi,

929
00:30:32.862 --> 00:30:34.002
elle a ce côté très...

930
00:30:34.948 --> 00:30:37.573
Elle a cette beauté un peu classique,

931
00:30:37.574 --> 00:30:38.213
on va dire.

932
00:30:38.245 --> 00:30:41.370
Et comme il y avait cette référence vraiment aux stars des années 30,

933
00:30:41.401 --> 00:30:41.745
40,

934
00:30:41.746 --> 00:30:43.620
je trouvais que ça marchait avec elle vraiment.

935
00:30:44.026 --> 00:30:44.651
Et en même temps,

936
00:30:44.652 --> 00:30:45.901
elle est moderne dans son jeu.

937
00:30:45.963 --> 00:30:46.182
Enfin,

938
00:30:46.213 --> 00:30:47.588
elle a ces deux aspects,

939
00:30:47.604 --> 00:30:47.729
quoi.

940
00:30:47.854 --> 00:30:48.010
Donc,

941
00:30:48.041 --> 00:30:48.354
elle est...

942
00:30:49.135 --> 00:30:49.245
Oui,

943
00:30:49.246 --> 00:30:49.791
il n'y en a pas...

944
00:30:50.110 --> 00:30:51.031
Il n'y en a pas deux comme elle.

945
00:31:04.266 --> 00:31:05.922
Ce qui est excitant avec les enfants,

946
00:31:05.946 --> 00:31:07.407
c'est qu'ils sont surprenants en réalité.

947
00:31:08.047 --> 00:31:09.516
Ce n'est pas que les acteurs ne le sont pas,

948
00:31:09.594 --> 00:31:11.391
mais ils le sont de manière différente.

949
00:31:11.610 --> 00:31:15.282
Parce qu'ils ont vraiment leur perception à eux de ce qu'on est en train de tourner.

950
00:31:15.283 --> 00:31:16.797
Ils sont vraiment dans le moment présent.

951
00:31:17.501 --> 00:31:18.141
Par exemple...

952
00:31:19.406 --> 00:31:20.886
Les histoires que ça raconte,

953
00:31:20.947 --> 00:31:22.466
ce n'est pas tellement ça qui les intéresse.

954
00:31:22.546 --> 00:31:22.966
C'est vraiment,

955
00:31:23.287 --> 00:31:23.806
d'une part,

956
00:31:24.388 --> 00:31:25.408
l'expérience du tournage,

957
00:31:25.966 --> 00:31:26.748
et d'autre part,

958
00:31:27.708 --> 00:31:29.826
les petites choses qu'ils ont à faire sur le moment,

959
00:31:29.865 --> 00:31:29.990
etc.

960
00:31:31.427 --> 00:31:31.630
Après,

961
00:31:31.631 --> 00:31:32.248
ce qui est différent,

962
00:31:32.287 --> 00:31:33.849
je pense que c'est les histoires d'âge aussi,

963
00:31:33.912 --> 00:31:35.849
et peut-être aussi quand même entre les filles et les garçons.

964
00:31:36.396 --> 00:31:36.943
Innocence,

965
00:31:38.068 --> 00:31:41.865
j'ai fait ce film avec que des petites filles qui ont entre 6 et 11 ans,

966
00:31:43.052 --> 00:31:45.177
et parfois on en avait 35,

967
00:31:45.178 --> 00:31:46.599
puisque c'est comme toute une école,

968
00:31:46.630 --> 00:31:46.755
etc.

969
00:31:47.642 --> 00:31:49.765
Et c'était très intense émotionnellement,

970
00:31:50.384 --> 00:31:51.505
notamment avec les petites,

971
00:31:51.667 --> 00:31:52.148
évidemment,

972
00:31:52.386 --> 00:31:53.828
parce qu'elles étaient très jeunes,

973
00:31:53.847 --> 00:31:56.007
parce qu'elles avaient ce rapport avec nous,

974
00:31:56.093 --> 00:31:56.929
comme si on était...

975
00:31:57.632 --> 00:32:01.335
C'est aussi comme si elles étaient dans une école ou comme si elles étaient dans,

976
00:32:01.499 --> 00:32:02.015
je ne sais pas,

977
00:32:03.984 --> 00:32:05.296
une colonie de vacances.

978
00:32:05.781 --> 00:32:11.921
Et elles avaient un rapport aussi très immédiat et très fort les unes avec les autres.

979
00:32:11.953 --> 00:32:12.124
Enfin,

980
00:32:12.171 --> 00:32:12.890
ça faisait vraiment...

981
00:32:12.921 --> 00:32:13.765
Et effectivement,

982
00:32:13.781 --> 00:32:14.328
et avec nous.

983
00:32:14.453 --> 00:32:15.046
et je crois que

984
00:32:15.702 --> 00:32:18.044
Même si parfois c'était difficile avec elles,

985
00:32:19.265 --> 00:32:19.906
quand elles ne voulaient pas,

986
00:32:19.907 --> 00:32:20.425
elles ne voulaient pas.

987
00:32:20.507 --> 00:32:25.789
Puis c'était à nous de nous plier et de trouver éventuellement des ruses pour leur faire faire certaines choses.

988
00:32:25.835 --> 00:32:26.054
Enfin,

989
00:32:26.132 --> 00:32:27.593
en tout cas pour garder leur intérêt,

990
00:32:27.632 --> 00:32:28.835
parce que c'était que ça le truc.

991
00:32:28.898 --> 00:32:29.695
Il fallait que ça,

992
00:32:30.359 --> 00:32:32.484
la concentration et que ça les intéresse,

993
00:32:32.515 --> 00:32:34.156
parce que parfois ça ne les intéressait pas.

994
00:32:34.578 --> 00:32:35.140
Et les grandes,

995
00:32:35.187 --> 00:32:36.640
même les plus grandes qui avaient 11 ans,

996
00:32:37.124 --> 00:32:38.312
elles trouvaient ça des fois nul,

997
00:32:38.343 --> 00:32:39.531
ce qu'on leur demandait de faire,

998
00:32:39.546 --> 00:32:40.093
de devoir,

999
00:32:40.312 --> 00:32:40.703
je ne sais pas,

1000
00:32:40.765 --> 00:32:42.562
marcher en tenant la main d'une petite.

1001
00:32:43.156 --> 00:32:44.531
Les costumes étaient nuls.

1002
00:32:45.999 --> 00:32:46.380
Et après,

1003
00:32:46.399 --> 00:32:47.081
les garçons,

1004
00:32:47.860 --> 00:32:48.702
sur Évolution,

1005
00:32:48.782 --> 00:32:49.901
il y en avait moins à la fois,

1006
00:32:49.944 --> 00:32:50.362
heureusement.

1007
00:32:50.363 --> 00:32:51.983
Il y en avait quatre ou cinq,

1008
00:32:52.065 --> 00:32:52.507
éventuellement.

1009
00:32:52.987 --> 00:32:54.608
C'était des garçons de 10,

1010
00:32:54.671 --> 00:32:55.186
11 ans,

1011
00:32:55.288 --> 00:32:55.671
12 ans.

1012
00:32:56.147 --> 00:32:56.452
D'ailleurs,

1013
00:32:56.546 --> 00:32:56.772
Max,

1014
00:32:56.890 --> 00:32:58.311
qui joue le principal,

1015
00:32:58.429 --> 00:32:59.530
il avait en réalité 13 ans.

1016
00:32:59.531 --> 00:32:59.655
Donc,

1017
00:32:59.671 --> 00:33:00.757
c'est quand même autre chose déjà.

1018
00:33:00.897 --> 00:33:01.679
C'était des pré-ados.

1019
00:33:02.413 --> 00:33:02.663
Alors,

1020
00:33:03.413 --> 00:33:03.632
eux,

1021
00:33:03.694 --> 00:33:04.897
ils étaient moins dans...

1022
00:33:05.663 --> 00:33:05.976
Enfin,

1023
00:33:06.054 --> 00:33:06.616
c'est pareil.

1024
00:33:06.882 --> 00:33:07.726
Ce qui les amusait,

1025
00:33:07.757 --> 00:33:09.460
c'était la réalité du tournage.

1026
00:33:10.118 --> 00:33:11.720
certaines scènes et plus c'était bizarre,

1027
00:33:11.760 --> 00:33:14.283
plus ça les adorait d'être dans l'aquarium,

1028
00:33:14.303 --> 00:33:15.662
de faire semblant d'être mort,

1029
00:33:15.685 --> 00:33:17.467
de faire semblant qu'on leur ouvre le ventre,

1030
00:33:17.486 --> 00:33:18.467
je sais pas ça c'était...

1031
00:33:19.584 --> 00:33:20.271
Voilà après,

1032
00:33:21.232 --> 00:33:22.209
eux comme les filles,

1033
00:33:22.271 --> 00:33:28.639
je pense qu'ils s'en fichaient du film en soi et par exemple c'était un peu frustrant pour moi mais quand ils ont vu le film,

1034
00:33:29.217 --> 00:33:31.639
ben ils le voyaient comme un film je pense de valeur

1035
00:33:31.690 --> 00:33:32.070
Les vacances,

1036
00:33:32.071 --> 00:33:32.411
tu vois,

1037
00:33:32.771 --> 00:33:33.672
pas comme une histoire,

1038
00:33:33.711 --> 00:33:36.116
donc ça leur passait un peu au-dessus,

1039
00:33:36.194 --> 00:33:36.315
quoi.

1040
00:33:37.295 --> 00:33:37.616
Et donc,

1041
00:33:37.698 --> 00:33:38.135
c'est « Ah oui,

1042
00:33:38.217 --> 00:33:38.436
tiens,

1043
00:33:38.437 --> 00:33:39.018
on avait fait ça,

1044
00:33:39.217 --> 00:33:39.557
tu as vu,

1045
00:33:39.862 --> 00:33:40.362
c'est rigolo,

1046
00:33:40.417 --> 00:33:41.042
tu te rappelles. »

1047
00:33:41.043 --> 00:33:41.221
Voilà,

1048
00:33:41.276 --> 00:33:41.417
bon,

1049
00:33:41.862 --> 00:33:42.378
c'est bien aussi,

1050
00:33:42.440 --> 00:33:42.760
en fait.

1051
00:33:43.518 --> 00:33:44.323
Et les filles,

1052
00:33:44.526 --> 00:33:45.299
pour Innocence,

1053
00:33:45.924 --> 00:33:46.526
c'est un peu pareil.

1054
00:33:46.527 --> 00:33:48.971
Je pense qu'elles se remémoraient l'expérience du tournage,

1055
00:33:49.409 --> 00:33:51.253
qui en soi était déjà un monde entier,

1056
00:33:51.393 --> 00:33:52.471
avec les costumes,

1057
00:33:52.503 --> 00:33:54.893
avec les petits micros qu'on leur posait sur elles,

1058
00:33:54.909 --> 00:33:55.112
avec,

1059
00:33:55.331 --> 00:33:55.471
bon,

1060
00:33:55.518 --> 00:33:55.971
plein de choses,

1061
00:33:55.987 --> 00:33:56.721
avec les décors,

1062
00:33:56.940 --> 00:33:57.081
etc.

1063
00:33:58.030 --> 00:33:58.210
Voilà,

1064
00:33:58.250 --> 00:34:01.895
et après j'ai eu effectivement deux fois un film où c'est une petite fille de 9-10 ans,

1065
00:34:02.035 --> 00:34:02.516
toute seule,

1066
00:34:03.254 --> 00:34:04.977
parce que dans les autres films c'est des enfants entre eux,

1067
00:34:04.978 --> 00:34:06.743
ce qui est plus facile d'une certaine manière,

1068
00:34:06.797 --> 00:34:08.383
parce qu'ils y prennent plus de plaisir,

1069
00:34:09.164 --> 00:34:11.383
mais d'un autre côté pour nous des fois c'est moins facile,

1070
00:34:11.446 --> 00:34:16.649
parce qu'ils sont beaucoup plus dissipés quand ils sont ensemble évidemment.

1071
00:34:17.196 --> 00:34:18.774
Et sur La bouche de Jean-Pierre,

1072
00:34:19.118 --> 00:34:20.758
la petite fille Sandra Sanmartino,

1073
00:34:20.930 --> 00:34:22.555
et sur Irwig où elle a aussi,

1074
00:34:23.149 --> 00:34:24.711
c'est une petite fille de 9 ans.

1075
00:34:26.122 --> 00:34:28.925
où il n'y a pas d'autres enfants avec elle qui jouent,

1076
00:34:29.306 --> 00:34:30.606
c'était très facile.

1077
00:34:31.106 --> 00:34:31.388
Après,

1078
00:34:31.548 --> 00:34:33.829
c'est vraiment d'essayer de sentir ça au casting,

1079
00:34:33.888 --> 00:34:35.614
leur concentration possible,

1080
00:34:35.669 --> 00:34:37.630
leur sorte d'implication.

1081
00:34:38.833 --> 00:34:40.060
Mais dans tous les cas,

1082
00:34:40.114 --> 00:34:40.856
l'histoire elle-même,

1083
00:34:40.895 --> 00:34:43.638
je pense que souvent ils s'en fichent et c'est amusant,

1084
00:34:43.700 --> 00:34:44.716
c'est intéressant d'ailleurs.

1085
00:34:45.856 --> 00:34:46.856
Parce que ce n'est pas ça en fait,

1086
00:34:46.935 --> 00:34:47.356
qu'ils voient.

1087
00:34:47.357 --> 00:34:51.122
Ils voient des choses très concrètes et c'est intéressant.

1088
00:35:07.214 --> 00:35:07.975
Au tout début,

1089
00:35:08.255 --> 00:35:08.655
par exemple,

1090
00:35:08.676 --> 00:35:10.356
quand j'ai fait La bouche de Jean-Pierre,

1091
00:35:10.497 --> 00:35:11.958
qui est un film qui est le moins,

1092
00:35:12.059 --> 00:35:12.579
on va dire,

1093
00:35:13.419 --> 00:35:15.145
dans l'imaginaire de tous mes films,

1094
00:35:15.146 --> 00:35:16.364
qui est dans la réalité,

1095
00:35:16.505 --> 00:35:17.786
enfin en tout cas une espèce de réalité,

1096
00:35:18.606 --> 00:35:23.926
je ne me rendais pas compte si j'étais hors du paysage français ou à quel endroit j'étais.

1097
00:35:24.036 --> 00:35:24.505
Effectivement,

1098
00:35:24.598 --> 00:35:27.630
c'est un film dans un milieu plutôt réaliste,

1099
00:35:28.333 --> 00:35:28.661
comme ça,

1100
00:35:28.817 --> 00:35:30.739
un peu populaire.

1101
00:35:30.770 --> 00:35:32.380
Alors ça se passe dans des HLM,

1102
00:35:32.473 --> 00:35:33.036
c'était un peu les...

1103
00:35:33.322 --> 00:35:33.722
Je ne sais pas,

1104
00:35:33.762 --> 00:35:35.705
ça me semblait plus universel et abstrait,

1105
00:35:35.724 --> 00:35:36.166
par exemple,

1106
00:35:36.167 --> 00:35:40.611
de filmer des gens dans des HLM que de les filmer dans des appartements bourgeois haussmanniens.

1107
00:35:41.392 --> 00:35:42.267
C'est un peu pour ça.

1108
00:35:42.572 --> 00:35:43.072
Et après,

1109
00:35:43.228 --> 00:35:43.533
le film,

1110
00:35:43.549 --> 00:35:45.150
il est en fait très stylisé,

1111
00:35:45.151 --> 00:35:48.119
il ne repose pas sur vraiment des dialogues.

1112
00:35:48.158 --> 00:35:48.377
Enfin,

1113
00:35:48.580 --> 00:35:49.056
il y en a,

1114
00:35:49.119 --> 00:35:49.260
etc.

1115
00:35:49.635 --> 00:35:51.478
Mais je me suis rendue compte,

1116
00:35:51.525 --> 00:35:52.760
après l'avoir fait,

1117
00:35:53.244 --> 00:35:58.025
que les gens le voyaient comme quelque chose d'un peu différent de ce qui se faisait.

1118
00:35:58.041 --> 00:35:59.494
Mais je n'en avais pas eu conscience en le faisant.

1119
00:36:00.118 --> 00:36:00.679
Je pense que,

1120
00:36:00.939 --> 00:36:02.300
et surtout La Bouche de Jean-Pierre,

1121
00:36:02.560 --> 00:36:06.666
peut-être même c'est celui qui se rapproche du cinéma de Gaspard du début,

1122
00:36:06.705 --> 00:36:07.845
parce qu'on l'a fait ensemble,

1123
00:36:08.587 --> 00:36:08.986
ces films,

1124
00:36:09.048 --> 00:36:09.369
Carnes,

1125
00:36:09.408 --> 00:36:10.166
Seul contre tous,

1126
00:36:10.486 --> 00:36:11.150
La Bouche de Jean-Pierre,

1127
00:36:11.151 --> 00:36:11.994
on les a fait ensemble.

1128
00:36:12.330 --> 00:36:13.369
Le fait qu'on soit deux,

1129
00:36:13.869 --> 00:36:15.970
ça nous donnait l'impression qu'on n'était pas seuls,

1130
00:36:16.431 --> 00:36:19.009
qu'on était beaucoup à faire un peu ce cinéma-là.

1131
00:36:19.416 --> 00:36:20.431
C'était aussi une époque,

1132
00:36:20.494 --> 00:36:22.775
donc ça c'est vers la fin des années 90,

1133
00:36:23.447 --> 00:36:24.322
où il y avait quand même,

1134
00:36:24.384 --> 00:36:24.822
par exemple,

1135
00:36:24.823 --> 00:36:25.744
il y avait Yann Cunen,

1136
00:36:25.759 --> 00:36:27.931
il y avait même les tout débuts de Dupontel.

1137
00:36:28.370 --> 00:36:29.311
où on pouvait se dire,

1138
00:36:29.391 --> 00:36:29.571
bon,

1139
00:36:29.691 --> 00:36:30.111
eux aussi,

1140
00:36:30.172 --> 00:36:34.096
ils essayent de faire un cinéma visuel,

1141
00:36:34.217 --> 00:36:34.795
stylisé,

1142
00:36:36.158 --> 00:36:38.158
mais qui est quand même dans la réalité encore,

1143
00:36:38.197 --> 00:36:38.439
enfin,

1144
00:36:38.642 --> 00:36:39.103
plus ou moins,

1145
00:36:39.158 --> 00:36:40.705
peut-être plus du pontel que Yann,

1146
00:36:40.721 --> 00:36:41.142
je ne sais plus.

1147
00:36:42.064 --> 00:36:42.267
Voilà,

1148
00:36:42.346 --> 00:36:43.728
donc il y a eu ce moment-là,

1149
00:36:43.846 --> 00:36:44.908
fin des années 90,

1150
00:36:44.909 --> 00:36:45.502
où il y avait comme,

1151
00:36:45.783 --> 00:36:46.502
peut-être même aussi,

1152
00:36:48.908 --> 00:36:49.658
Mathieu Kassovitz,

1153
00:36:49.659 --> 00:36:49.955
en fait,

1154
00:36:50.017 --> 00:36:50.596
avec La Haine.

1155
00:36:52.221 --> 00:36:55.814
Ça nous semblait être un peu de la même famille.

1156
00:36:55.955 --> 00:36:56.299
Après,

1157
00:36:56.330 --> 00:36:57.955
quand j'ai fait Innocence...

1158
00:36:58.290 --> 00:37:00.633
J'ai l'impression que je me suis plus écartée de ça,

1159
00:37:01.594 --> 00:37:05.496
parce que je suis allée effectivement vers des choses plus d'imaginaire.

1160
00:37:06.219 --> 00:37:06.781
Et vraiment,

1161
00:37:06.836 --> 00:37:09.258
je ne saurais pas si on me dit c'est quoi le genre,

1162
00:37:09.438 --> 00:37:10.320
c'est quel genre

1163
00:37:11.602 --> 00:37:14.164
Innocence. Je ne me suis pas du tout posé la question.

1164
00:37:14.828 --> 00:37:15.422
De même,

1165
00:37:15.563 --> 00:37:16.344
rétrospectivement,

1166
00:37:16.406 --> 00:37:17.188
je ne sais pas dire.

1167
00:37:17.266 --> 00:37:17.594
Alors oui,

1168
00:37:17.609 --> 00:37:19.094
ça se passe dans un monde imaginaire,

1169
00:37:19.266 --> 00:37:20.609
mais ce n'est pas un film de genre,

1170
00:37:20.734 --> 00:37:22.688
surtout comme on sent ce qu'on dirait aujourd'hui.

1171
00:37:25.031 --> 00:37:25.594
Donc oui,

1172
00:37:25.813 --> 00:37:26.250
ça a été...

1173
00:37:27.510 --> 00:37:28.051
J'ai bien vu,

1174
00:37:28.472 --> 00:37:29.332
avec Innocence,

1175
00:37:29.452 --> 00:37:30.854
plus qu'avec La Bouche de Jean-Pierre,

1176
00:37:30.874 --> 00:37:33.034
qui avait eu quand même un petit succès,

1177
00:37:34.237 --> 00:37:35.339
que tout d'un coup,

1178
00:37:35.378 --> 00:37:35.495
là,

1179
00:37:35.581 --> 00:37:36.761
les gens se disaient « mais c'est quoi ça ? »

1180
00:37:37.183 --> 00:37:39.659
et ne savaient pas comment réagir par rapport au film.

1181
00:37:39.745 --> 00:37:42.823
Et ça a été assez difficile en France sur le moment.

1182
00:37:43.526 --> 00:37:44.745
Et la sortie,

1183
00:37:44.870 --> 00:37:45.245
après,

1184
00:37:45.370 --> 00:37:45.948
sur la durée,

1185
00:37:45.949 --> 00:37:47.589
le film s'est mis à exister vraiment,

1186
00:37:47.636 --> 00:37:47.745
etc.

1187
00:37:48.136 --> 00:37:49.511
Et puis dans les autres pays et tout ça.

1188
00:37:50.011 --> 00:37:50.511
Et aujourd'hui,

1189
00:37:51.714 --> 00:37:53.401
je suis très très heureuse que des jeunes.

1190
00:37:54.330 --> 00:37:55.391
ou relativement jeune,

1191
00:37:56.232 --> 00:37:57.012
découvre mon film,

1192
00:37:57.533 --> 00:37:58.074
ce film-là.

1193
00:37:58.414 --> 00:37:58.953
Mais oui,

1194
00:37:59.055 --> 00:37:59.938
j'étais vraiment...

1195
00:38:00.715 --> 00:38:01.016
C'est ça,

1196
00:38:02.098 --> 00:38:05.203
c'était pas du cinéma de genre au sens un peu plus commercial.

1197
00:38:05.703 --> 00:38:07.961
Donc c'était pas un film de cette sorte-là.

1198
00:38:08.188 --> 00:38:09.406
Et c'était un film,

1199
00:38:09.805 --> 00:38:10.328
on va dire,

1200
00:38:10.359 --> 00:38:10.813
d'auteur,

1201
00:38:10.922 --> 00:38:11.047
quoi.

1202
00:38:11.672 --> 00:38:15.484
Mais pas d'auteur comme le cinéma français était,

1203
00:38:15.547 --> 00:38:16.547
et même est encore.

1204
00:38:17.125 --> 00:38:17.328
Voilà,

1205
00:38:17.453 --> 00:38:17.938
donc oui,

1206
00:38:18.609 --> 00:38:20.891
je me suis sentie là très isolée,

1207
00:38:21.234 --> 00:38:21.750
on va dire.

1208
00:38:23.230 --> 00:38:23.871
Et quand j'ai fait,

1209
00:38:24.191 --> 00:38:24.992
j'ai mis vraiment très,

1210
00:38:25.011 --> 00:38:26.793
très longtemps à réussir à faire un autre film.

1211
00:38:27.293 --> 00:38:28.875
Et je pense que ça a à voir avec ça.

1212
00:38:29.015 --> 00:38:30.316
C'est comme si ce truc-là,

1213
00:38:31.039 --> 00:38:31.675
Innocence,

1214
00:38:31.980 --> 00:38:33.738
qu'est-ce que les gens ne savaient pas.

1215
00:38:34.821 --> 00:38:35.181
En tout cas,

1216
00:38:35.182 --> 00:38:35.962
les financiers,

1217
00:38:36.082 --> 00:38:36.781
les producteurs,

1218
00:38:36.782 --> 00:38:38.003
ça n'avait pas trop quoi en faire.

1219
00:38:38.641 --> 00:38:39.341
Les journalistes,

1220
00:38:39.342 --> 00:38:40.020
sur le moment,

1221
00:38:40.442 --> 00:38:41.723
même s'ils avaient l'air d'aimer,

1222
00:38:41.821 --> 00:38:43.485
ils étaient perplexes.

1223
00:38:43.524 --> 00:38:43.641
Donc,

1224
00:38:43.946 --> 00:38:44.680
tout ça faisait,

1225
00:38:44.907 --> 00:38:45.407
c'est quoi ça ?

1226
00:38:47.243 --> 00:38:47.446
Voilà.

1227
00:38:47.587 --> 00:38:48.126
Et après,

1228
00:38:49.204 --> 00:38:49.602
Évolution,

1229
00:38:49.641 --> 00:38:51.462
c'était un film un peu plus dans le genre,

1230
00:38:51.477 --> 00:38:52.040
justement,

1231
00:38:52.259 --> 00:38:53.352
puisque c'est de la science-fiction,

1232
00:38:53.384 --> 00:38:54.602
mais ce n'est pas une science-fiction,

1233
00:38:56.962 --> 00:38:57.384
comment dire,

1234
00:38:57.430 --> 00:38:59.805
c'est plutôt un film encore intimiste,

1235
00:38:59.821 --> 00:39:00.165
en fait.

1236
00:39:00.801 --> 00:39:02.623
qui exprime les peurs d'un enfant,

1237
00:39:02.663 --> 00:39:05.565
et c'est dans un contexte qui pourrait être de la science-fiction,

1238
00:39:05.647 --> 00:39:06.628
enfin très low-tech,

1239
00:39:06.706 --> 00:39:06.827
quoi,

1240
00:39:06.928 --> 00:39:07.089
mais...

1241
00:39:08.030 --> 00:39:08.229
Voilà,

1242
00:39:08.389 --> 00:39:08.589
donc...

1243
00:39:09.811 --> 00:39:12.116
Est-ce que ça a été mieux perçu ?

1244
00:39:12.272 --> 00:39:12.835
C'est pareil,

1245
00:39:13.811 --> 00:39:14.811
pour un film de genre,

1246
00:39:15.335 --> 00:39:17.053
ça semblait pas au bon endroit.

1247
00:39:17.350 --> 00:39:18.553
Et pour un film d'auteur,

1248
00:39:20.100 --> 00:39:20.413
non plus.

1249
00:39:22.210 --> 00:39:22.538
Donc voilà,

1250
00:39:22.600 --> 00:39:24.038
ça a mis vraiment du temps.

1251
00:39:24.116 --> 00:39:24.428
Après,

1252
00:39:24.507 --> 00:39:25.163
c'est étrange,

1253
00:39:25.178 --> 00:39:26.428
parce que j'ai fait un troisième film,

1254
00:39:26.429 --> 00:39:27.428
Eerie,

1255
00:39:27.663 --> 00:39:27.788
qui,

1256
00:39:28.132 --> 00:39:28.241
là,

1257
00:39:28.413 --> 00:39:29.053
je me suis dit,

1258
00:39:29.085 --> 00:39:29.553
mais c'est aussi...

1259
00:39:29.765 --> 00:39:32.687
parce que les circonstances s'y prêtaient.

1260
00:39:33.549 --> 00:39:36.393
C'est un film qu'on a financé avec les Anglais parce que,

1261
00:39:36.592 --> 00:39:37.092
effectivement,

1262
00:39:38.455 --> 00:39:38.853
d'une part,

1263
00:39:38.893 --> 00:39:39.197
parce que,

1264
00:39:39.291 --> 00:39:39.471
voilà,

1265
00:39:39.572 --> 00:39:48.768
j'avais rencontré des gens en Angleterre qui aimaient mon cinéma et qui étaient ouverts éventuellement à participer à un projet et aussi parce que,

1266
00:39:48.846 --> 00:39:52.830
si j'ai voulu adapter un roman d'un Anglais et je travaillais avec un scénariste anglais,

1267
00:39:52.831 --> 00:39:53.330
donc tout d'un coup,

1268
00:39:53.331 --> 00:39:54.533
il y a des choses qui s'alignaient un peu,

1269
00:39:54.986 --> 00:39:55.377
mais surtout,

1270
00:39:55.378 --> 00:39:55.783
je me suis dit,

1271
00:39:55.893 --> 00:39:56.455
ce film-là,

1272
00:39:56.518 --> 00:39:56.893
Airwix,

1273
00:39:56.924 --> 00:39:57.393
c'est pareil,

1274
00:39:57.471 --> 00:39:58.471
c'est quoi son genre ?

1275
00:39:58.908 --> 00:39:59.314
C'est pas un...

1276
00:39:59.609 --> 00:40:01.089
Il y a du fantastique,

1277
00:40:01.090 --> 00:40:03.351
il y a des éléments éventuellement un peu d'horreur dedans.

1278
00:40:04.409 --> 00:40:05.089
C'est un film,

1279
00:40:05.831 --> 00:40:07.370
c'est une espèce de film néo-gothique,

1280
00:40:07.371 --> 00:40:07.808
je ne sais pas,

1281
00:40:07.909 --> 00:40:08.394
j'en sais rien.

1282
00:40:08.987 --> 00:40:14.730
Mais ce n'est pas la grammaire ou les codes exactement du cinéma de genre,

1283
00:40:14.731 --> 00:40:16.745
au sens où on l'entend de plus en plus.

1284
00:40:17.558 --> 00:40:19.058
C'est aussi un film d'auteur,

1285
00:40:19.214 --> 00:40:20.355
mais voilà.

1286
00:40:20.386 --> 00:40:21.120
Et pour les Anglais,

1287
00:40:21.121 --> 00:40:22.917
je pense que c'est quelque chose qu'ils comprenaient mieux,

1288
00:40:23.511 --> 00:40:26.558
parce qu'ils sont plus habitués peut-être à ces...

1289
00:40:27.765 --> 00:40:29.466
à jouer avec des choses de l'imaginaire,

1290
00:40:29.507 --> 00:40:31.248
justement le code des genres,

1291
00:40:31.249 --> 00:40:32.849
mais un peu comme ça,

1292
00:40:32.931 --> 00:40:34.572
de manière en le distordant,

1293
00:40:34.573 --> 00:40:36.630
ou un peu de manière périphérique,

1294
00:40:36.693 --> 00:40:37.255
voilà.

1295
00:40:38.498 --> 00:40:38.974
Et après,

1296
00:40:39.193 --> 00:40:39.333
oui,

1297
00:40:39.755 --> 00:40:43.021
même si la sortie française n'était pas extraordinaire du tout,

1298
00:40:43.240 --> 00:40:44.466
j'ai eu l'impression que...

1299
00:40:45.482 --> 00:40:48.341
Alors je pense que la cinéphilie des gens changeait,

1300
00:40:48.841 --> 00:40:50.232
les producteurs ne sont plus les mêmes,

1301
00:40:50.233 --> 00:40:52.529
ils n'ont pas été élevés avec la même cinéphilie.

1302
00:40:53.357 --> 00:40:56.732
Les gens qui ont 60 ans,

1303
00:40:56.919 --> 00:40:57.091
voire...

1304
00:40:57.181 --> 00:40:57.802
plus aujourd'hui,

1305
00:40:58.663 --> 00:41:06.950
leur cinéphilie c'était vraiment dans les salles de cinéma et c'était sans doute un certain cinéma notamment français voilà,

1306
00:41:07.231 --> 00:41:10.255
le cinéma d'auteurs français et après peut-être les générations d'après,

1307
00:41:10.294 --> 00:41:16.645
ils ont été plus nourris par la vidéo et donc avaient accès à des films plus éclectiques etc.

1308
00:41:17.005 --> 00:41:19.536
Donc je pense que ça ça a aidé et voilà.

1309
00:41:19.583 --> 00:41:25.473
Et maintenant je ne sais pas à quel endroit je suis mais je ne sais pas si j'ai des cousins,

1310
00:41:25.614 --> 00:41:25.989
ils sont

1311
00:41:27.049 --> 00:41:27.589
Par exemple,

1312
00:41:27.930 --> 00:41:28.050
eux,

1313
00:41:28.069 --> 00:41:29.049
ils vivent en Belgique,

1314
00:41:29.109 --> 00:41:29.650
mais disons,

1315
00:41:29.670 --> 00:41:30.471
ils sont français,

1316
00:41:30.609 --> 00:41:31.629
c'est du cinéma francophone.

1317
00:41:31.648 --> 00:41:31.769
Ça,

1318
00:41:31.949 --> 00:41:32.871
c'est Bruno

1319
00:41:33.992 --> 00:41:35.187
Fortanier et Hélène Cathet.

1320
00:41:35.188 --> 00:41:36.351
Il y a eux.

1321
00:41:36.594 --> 00:41:36.953
Après,

1322
00:41:37.570 --> 00:41:38.070
je ne sais pas,

1323
00:41:38.351 --> 00:41:38.773
aujourd'hui,

1324
00:41:38.828 --> 00:41:40.914
peut-être quelqu'un comme Julia Kowalski.

1325
00:41:41.430 --> 00:41:41.914
C'est autre chose,

1326
00:41:41.915 --> 00:41:43.492
mais il y a quelque chose qui se rapproche un peu.

1327
00:41:43.633 --> 00:41:44.836
On a un endroit de...

1328
00:41:46.617 --> 00:41:49.492
Il y a même un film comme le film de Maty Diop,

1329
00:41:49.555 --> 00:41:50.117
Atlantique,

1330
00:41:50.118 --> 00:41:52.367
qui est un film à la fois réel,

1331
00:41:52.992 --> 00:41:54.914
réaliste et poétique,

1332
00:41:54.961 --> 00:41:56.101
et avec une dimension...

1333
00:41:56.769 --> 00:41:57.410
fantastique.

1334
00:41:58.051 --> 00:41:58.230
Voilà,

1335
00:41:58.391 --> 00:41:58.511
ça,

1336
00:41:58.611 --> 00:41:58.990
par exemple,

1337
00:41:59.131 --> 00:42:00.553
c'est un film que j'aurais adoré faire.

1338
00:42:01.135 --> 00:42:03.436
J'ai l'impression de me reconnaître dedans.

1339
00:42:04.596 --> 00:42:05.834
Peut-être c'est à cause du Maroc.

1340
00:42:05.881 --> 00:42:05.998
Bon,

1341
00:42:05.999 --> 00:42:06.717
ce n'est pas au Maroc,

1342
00:42:07.061 --> 00:42:07.639
son film à elle,

1343
00:42:07.678 --> 00:42:08.818
mais disons qu'il y a quelque chose,

1344
00:42:08.857 --> 00:42:09.201
peut-être,

1345
00:42:09.240 --> 00:42:12.428
sur le rapport du fantastique dans la réalité.

1346
00:42:29.161 --> 00:42:29.381
Après,

1347
00:42:29.401 --> 00:42:30.361
peut-être l'autre chose,

1348
00:42:30.401 --> 00:42:31.141
c'est que mon cinéma,

1349
00:42:31.221 --> 00:42:39.006
ce n'est pas un cinéma du spectaculaire ou de l'efficacité au sens narratif.

1350
00:42:39.561 --> 00:42:40.366
C'est encore autre chose.

1351
00:42:40.444 --> 00:42:42.022
Après,

1352
00:42:42.061 --> 00:42:48.342
je pense que c'est plutôt que la cinéphilie des gens est devenue plus éclectique,

1353
00:42:48.358 --> 00:42:53.108
plus ouverte et que des formes qui étaient plus marginales sont devenues plus mainstream.

1354
00:42:53.170 --> 00:42:53.639
Je trouve que,

1355
00:42:54.608 --> 00:42:55.202
étrangement,

1356
00:42:55.280 --> 00:42:57.420
le cinéma de Julia Ducournau...

1357
00:42:57.857 --> 00:42:59.158
Peut-être un peu moins le dernier,

1358
00:42:59.198 --> 00:43:03.461
mais c'est comme si elle rend plus mainstream des choses qui étaient,

1359
00:43:05.203 --> 00:43:09.766
des éléments qui étaient peut-être plus dans les marges avant.

1360
00:43:09.813 --> 00:43:15.797
Mais je pense que c'est un mouvement général de recycler toutes ces choses qui maintenant commencent à être connues.

1361
00:43:20.547 --> 00:43:22.547
Merci d'avoir écouté ce podcast.

1362
00:43:23.188 --> 00:43:26.766
Vous pouvez d'ailleurs retrouver tous les épisodes de Vision sur les plateformes.

1363
00:43:26.841 --> 00:43:28.023
que ce soit Spotify,

1364
00:43:28.162 --> 00:43:29.364
Deezer ou Apple,

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00:43:29.984 --> 00:43:34.267
ainsi que nos actualités sur le site vision.photo ou sur notre Instagram,

1366
00:43:34.470 --> 00:43:35.208
atvision.

1367
00:43:35.810 --> 00:43:38.693
Et si vous avez quelques secondes pour noter et laisser votre avis,

1368
00:43:39.169 --> 00:43:40.411
ça nous aide aussi beaucoup.

1369
00:43:40.755 --> 00:43:43.404
Donc je vous dis à très vite pour de nouvelles rencontres.