WEBVTT

1
00:00:01.204 --> 00:00:02.184
Depuis quelques années,

2
00:00:02.504 --> 00:00:05.605
les personnes trans voient leurs droits de plus en plus menacés.

3
00:00:06.446 --> 00:00:07.146
Aux Etats-Unis,

4
00:00:07.626 --> 00:00:10.687
Donald Trump mène une véritable croisade transphobe.

5
00:00:11.047 --> 00:00:11.747
Et au Royaume-Uni,

6
00:00:12.227 --> 00:00:16.969
la Cour suprême vient de décider que les femmes trans ne seraient juridiquement plus des femmes.

7
00:00:17.869 --> 00:00:18.369
En France,

8
00:00:18.769 --> 00:00:21.510
la transphobie gagne aussi du terrain dans le monde politique.

9
00:00:22.210 --> 00:00:22.490
Alors,

10
00:00:22.930 --> 00:00:25.111
comment expliquer cette panique morale ?

11
00:00:25.851 --> 00:00:28.752
On en parle avec Judith Butler et Paul Preciado.

12
00:00:29.844 --> 00:00:33.785
Je suis Alice de Rochechouart et vous écoutez Le Fil d'Actu,

13
00:00:34.126 --> 00:00:38.067
le podcast engagé qui met la philosophie au cœur de l'actualité.

14
00:00:38.767 --> 00:00:42.569
Ce podcast est totalement indépendant et il ne survit que grâce à vos dons.

15
00:00:43.209 --> 00:00:44.869
Alors si vous voulez soutenir mon travail,

16
00:00:45.250 --> 00:00:50.051
vous pouvez faire un don ponctuel ou récurrent en cliquant sur la page indiquée en description.

17
00:00:50.532 --> 00:00:51.632
Merci pour votre soutien.

18
00:00:57.292 --> 00:00:58.813
La transidentité est le fait,

19
00:00:59.093 --> 00:00:59.873
pour une personne,

20
00:01:00.413 --> 00:01:05.795
d'avoir une identité de genre différente de celle qui lui a été attribuée à la naissance.

21
00:01:06.675 --> 00:01:07.215
Par exemple,

22
00:01:07.755 --> 00:01:13.917
une femme transgenre a une identité de femme alors qu'elle avait été assignée homme à la naissance.

23
00:01:14.998 --> 00:01:15.658
Par opposition,

24
00:01:16.118 --> 00:01:21.800
une personne dont le genre ressenti correspond à son genre assigné est dite cisgenre.

25
00:01:23.136 --> 00:01:24.757
La transidentité concerne environ

26
00:01:25.158 --> 00:01:26.259
1% de la population,

27
00:01:26.679 --> 00:01:27.480
un chiffre stable,

28
00:01:27.980 --> 00:01:33.805
et elle peut générer beaucoup de souffrance quand elle est niée et que la transition de genre est interdite ou empêchée.

29
00:01:35.206 --> 00:01:35.987
Jusqu'en 2010,

30
00:01:36.027 --> 00:01:36.527
en France,

31
00:01:36.887 --> 00:01:41.071
la transidentité a été considérée et traitée comme une pathologie psychiatrique.

32
00:01:41.992 --> 00:01:42.632
Depuis 15 ans,

33
00:01:42.672 --> 00:01:43.092
heureusement,

34
00:01:43.513 --> 00:01:45.134
le parcours de transition s'assouplit,

35
00:01:45.454 --> 00:01:46.595
bien qu'il soit très encadré.

36
00:01:47.496 --> 00:01:51.359
Il est possible pour les mineurs d'entamer une transition hormonale,

37
00:01:51.820 --> 00:01:54.662
bien qu'il ne soit pas possible d'être opéré avant la majorité.

38
00:01:55.803 --> 00:01:58.405
Cela a permis d'alléger les souffrances des personnes trans,

39
00:01:58.885 --> 00:02:01.768
qui ont un risque de suicide beaucoup plus élevé que la moyenne.

40
00:02:03.229 --> 00:02:03.609
Pourtant,

41
00:02:03.789 --> 00:02:06.611
de plus en plus de voix tentent d'enrayer cette prise en charge.

42
00:02:07.372 --> 00:02:08.053
L'année dernière,

43
00:02:08.433 --> 00:02:13.657
le Sénat a adopté en France un projet de loi interdisant les transitions de genre avant la majorité.

44
00:02:14.278 --> 00:02:17.100
Un projet de loi pourtant dénoncé par la défenseuse des droits.

45
00:02:17.964 --> 00:02:19.285
Les acteurs et actrices de terrain,

46
00:02:19.785 --> 00:02:24.068
aussi bien associations que professionnels de santé spécialisés dans la transidentité,

47
00:02:24.829 --> 00:02:32.915
dénoncent une approche biaisée qui va à contre-courant de tout ce que dit la recherche et ignore les souffrances vécues par les adolescents transgenres.

48
00:02:33.695 --> 00:02:34.016
Alors,

49
00:02:34.136 --> 00:02:36.718
pourquoi vouloir s'opposer à ces parcours de transition ?

50
00:02:37.498 --> 00:02:41.541
Un des arguments contre les parcours de transition pour les mineurs est le regret.

51
00:02:42.222 --> 00:02:45.464
Les personnes ayant transitionné pourraient regretter leur choix.

52
00:02:45.836 --> 00:02:49.778
et seraient en grande souffrance face à l'irréversibilité de leurs décisions.

53
00:02:50.818 --> 00:02:51.178
Cependant,

54
00:02:51.578 --> 00:02:53.859
cet argument est contesté par la réalité.

55
00:02:55.120 --> 00:02:58.541
Le taux de regret suite à un parcours de transition est d'environ

56
00:02:59.241 --> 00:03:01.722
1%. Et il est souvent dû à des causes externes,

57
00:03:02.103 --> 00:03:03.943
comme les pressions familiales et amicales,

58
00:03:04.404 --> 00:03:06.604
ainsi que les discriminations dans le monde du travail.

59
00:03:08.005 --> 00:03:09.045
À titre de comparaison,

60
00:03:09.506 --> 00:03:14.568
on estime que le taux de regret pour une prothèse du genou est de 20%.

61
00:03:15.776 --> 00:03:16.056
Pourtant,

62
00:03:16.456 --> 00:03:18.718
on n'entend pas beaucoup les militants antiprothèses du genou.

63
00:03:20.019 --> 00:03:20.299
Alors,

64
00:03:20.839 --> 00:03:25.622
comment expliquer que la question de la transidentité cristallise autant le débat ?

65
00:03:33.427 --> 00:03:34.868
La transidentité pose,

66
00:03:35.068 --> 00:03:36.209
de manière plus générale,

67
00:03:36.669 --> 00:03:37.710
la question du genre.

68
00:03:38.630 --> 00:03:40.652
Comment définir les hommes et les femmes ?

69
00:03:41.412 --> 00:03:45.856
S'agit-il de catégories biologiques ou de catégories socialement construites ?

70
00:03:47.397 --> 00:03:52.181
Les militants anti-trans défendent une définition biologique du genre.

71
00:03:52.902 --> 00:03:53.743
Dans cette mouvance,

72
00:03:54.063 --> 00:03:55.924
on peut citer le courant TERF,

73
00:03:56.425 --> 00:03:59.487
le féminisme radical excluant les personnes trans.

74
00:04:00.508 --> 00:04:02.150
C'est le cas par exemple de G.K.

75
00:04:02.330 --> 00:04:02.770
Rowling,

76
00:04:03.151 --> 00:04:04.592
l'autrice de Harry Potter.

77
00:04:05.072 --> 00:04:05.712
Et en France,

78
00:04:05.972 --> 00:04:06.913
de Marguerite Stern,

79
00:04:07.353 --> 00:04:08.413
une ancienne fémène,

80
00:04:08.993 --> 00:04:11.734
fondatrice du mouvement des collages contre les féminicides,

81
00:04:12.134 --> 00:04:12.514
vous savez,

82
00:04:12.614 --> 00:04:15.035
ces messages inscrits en noir et blanc sur les murs des villes,

83
00:04:15.435 --> 00:04:17.035
pour dénoncer les violentes fêtes aux femmes,

84
00:04:17.756 --> 00:04:20.156
même si elle a depuis été exclue du mouvement.

85
00:04:21.477 --> 00:04:23.537
Le discours porté par les TERF est simple.

86
00:04:24.237 --> 00:04:25.918
Il faut défendre les vraies femmes,

87
00:04:26.258 --> 00:04:27.078
pas les femmes trans,

88
00:04:27.398 --> 00:04:27.798
qui sont,

89
00:04:27.838 --> 00:04:28.318
disent-elles,

90
00:04:28.739 --> 00:04:30.399
des hommes déguisés en femmes.

91
00:04:31.259 --> 00:04:33.480
Mais c'est quoi une vraie femme ?

92
00:04:34.580 --> 00:04:35.701
Margaret Stern défend,

93
00:04:36.041 --> 00:04:36.601
accrochez-vous,

94
00:04:37.001 --> 00:04:37.602
le terme de

95
00:04:38.142 --> 00:04:38.602
« femelle » .

96
00:04:39.503 --> 00:04:39.943
Les femmes,

97
00:04:40.183 --> 00:04:41.084
ce sont les femelles,

98
00:04:41.484 --> 00:04:42.505
celles qui peuvent enfanter.

99
00:04:43.925 --> 00:04:44.746
Vous la voyez venir,

100
00:04:45.086 --> 00:04:46.947
la dérive conservatrice et réactionnaire ?

101
00:04:48.108 --> 00:04:49.849
Définir les femmes par la maternité,

102
00:04:50.429 --> 00:04:53.811
c'est le premier pas vers une définition restrictive des femmes.

103
00:04:54.791 --> 00:04:56.552
Si les femmes sont celles qui enfantent,

104
00:04:57.033 --> 00:04:59.174
alors elles sont priées de ne pas avorter.

105
00:04:59.754 --> 00:05:01.315
De ne pas utiliser de contraception,

106
00:05:01.976 --> 00:05:07.220
de réarmer démographiquement la France et pourquoi pas de rester à la maison pour s'occuper des enfants.

107
00:05:08.061 --> 00:05:08.561
Et bien sûr,

108
00:05:09.062 --> 00:05:12.284
que penser de celles qui ne peuvent pas ou ne veulent pas avoir d'enfants ?

109
00:05:13.105 --> 00:05:15.227
Sont-elles plus bas dans la hiérarchie des femmes ?

110
00:05:16.748 --> 00:05:21.372
Cette définition de la femme à partir de la maternité est ce qu'on appelle essentialiste.

111
00:05:21.932 --> 00:05:23.633
Elle propose une définition figée,

112
00:05:24.154 --> 00:05:25.715
soi-disant naturelle et biologique,

113
00:05:26.216 --> 00:05:28.477
qui fige la femme dans une norme.

114
00:05:29.406 --> 00:05:29.666
Alors,

115
00:05:30.107 --> 00:05:32.028
peut-on envisager le genre autrement ?

116
00:05:32.029 --> 00:05:40.693
En 1990,

117
00:05:41.134 --> 00:05:44.956
la philosophe Judith Butler publie un livre qui fait l'effet d'une bombe,

118
00:05:45.457 --> 00:05:46.477
« Troubles dans le genre » .

119
00:05:47.658 --> 00:05:50.380
Elle montre que le genre ne repose pas sur la biologie,

120
00:05:50.760 --> 00:05:51.781
mais sur les discours.

121
00:05:52.681 --> 00:05:53.262
Je m'explique.

122
00:05:54.218 --> 00:05:54.879
Jusqu'à présent,

123
00:05:55.299 --> 00:05:59.242
la biologie affirmait qu'il existait deux sexes biologiques bien distincts,

124
00:05:59.603 --> 00:06:01.504
reposant sur des chromosomes X et Y.

125
00:06:02.926 --> 00:06:06.289
Mais on se rend compte peu à peu que la réalité est beaucoup plus complexe.

126
00:06:06.909 --> 00:06:08.490
Il y aurait plutôt une pluralité,

127
00:06:09.031 --> 00:06:10.472
des variations chromosomiques,

128
00:06:10.732 --> 00:06:11.333
hormonales,

129
00:06:11.693 --> 00:06:12.294
génitales.

130
00:06:13.395 --> 00:06:13.675
Alors,

131
00:06:14.035 --> 00:06:17.178
la séparation biologique entre les deux sexes hommes et femmes,

132
00:06:17.618 --> 00:06:19.600
ce qu'on appelle la binarité de genre,

133
00:06:20.060 --> 00:06:21.301
est artificielle.

134
00:06:21.962 --> 00:06:23.042
Il s'agit de catégories,

135
00:06:23.342 --> 00:06:25.703
de concepts créés pour ordonner le réel.

136
00:06:27.124 --> 00:06:28.544
Face à une réalité plurielle,

137
00:06:28.964 --> 00:06:31.125
ne présentant pas de cohérence intrinsèque,

138
00:06:31.765 --> 00:06:32.625
on catégorise,

139
00:06:32.945 --> 00:06:33.485
on classe.

140
00:06:34.686 --> 00:06:39.027
La distinction entre les sexes n'est donc pas une pure description de la nature,

141
00:06:39.547 --> 00:06:40.467
mais c'est une norme.

142
00:06:41.388 --> 00:06:43.908
Une norme qui se met en œuvre dès la naissance,

143
00:06:44.128 --> 00:06:44.749
nous dit Butler.

144
00:06:45.929 --> 00:06:46.609
C'est une fille,

145
00:06:47.049 --> 00:06:47.709
c'est un garçon,

146
00:06:48.390 --> 00:06:48.870
annonce-t-on.

147
00:06:50.122 --> 00:06:53.623
Le genre se construit alors dans les pratiques et les représentations.

148
00:06:54.363 --> 00:06:55.884
Il se constitue en imitant,

149
00:06:56.304 --> 00:06:58.504
en recherchant la conformité à un modèle,

150
00:06:58.885 --> 00:06:59.745
fille ou garçon.

151
00:07:01.105 --> 00:07:01.705
Un modèle,

152
00:07:02.146 --> 00:07:03.106
une représentation,

153
00:07:03.766 --> 00:07:05.507
mais qui n'a pas de réalité naturelle.

154
00:07:06.607 --> 00:07:08.147
Si on affirme à la naissance

155
00:07:08.547 --> 00:07:09.228
« c'est un garçon » ,

156
00:07:09.908 --> 00:07:10.408
alors on va,

157
00:07:10.908 --> 00:07:11.608
consciemment ou non,

158
00:07:12.229 --> 00:07:16.130
multiplier les pratiques pour que l'enfant se conforme au modèle masculin.

159
00:07:17.558 --> 00:07:24.025
Plusieurs études de psychologie montrent d'ailleurs que nous plaquons nos propres stéréotypes de genre sur les bébés dès leur naissance.

160
00:07:24.966 --> 00:07:33.696
Une étude de 2016 a montré que les parents de bébés de 3 mois ont l'impression que les pleurs des petites filles sont plus aigus que ceux des garçons,

161
00:07:34.356 --> 00:07:34.957
ce qui est faux.

162
00:07:36.246 --> 00:07:36.807
Par la suite,

163
00:07:37.167 --> 00:07:38.948
on va dire au garçon de ne pas pleurer,

164
00:07:39.809 --> 00:07:41.510
on va lui mettre un ballon entre les pieds,

165
00:07:41.931 --> 00:07:43.312
lui dire qu'il est un séducteur.

166
00:07:43.952 --> 00:07:47.595
Tout cela pour se conformer à la définition de l'homme et de la virilité.

167
00:07:48.536 --> 00:07:49.657
Et inversement pour les filles.

168
00:07:50.798 --> 00:07:51.098
Alors,

169
00:07:51.138 --> 00:07:51.719
nous dit Butler,

170
00:07:52.419 --> 00:07:54.741
c'est le discours qui crée le réel.

171
00:07:55.502 --> 00:07:57.823
C'est ce qu'on appelle la performativité.

172
00:07:58.984 --> 00:07:59.845
Les représentations,

173
00:08:00.145 --> 00:08:00.826
le langage,

174
00:08:01.246 --> 00:08:04.769
créent des catégories qui finissent par apparaître comme naturelles,

175
00:08:05.029 --> 00:08:05.890
comme biologiques.

176
00:08:06.686 --> 00:08:07.346
Selon Butler,

177
00:08:07.867 --> 00:08:09.788
c'est le genre qui crée le sexe.

178
00:08:17.392 --> 00:08:17.912
Bien entendu,

179
00:08:18.332 --> 00:08:20.354
ces catégories ne sont pas purement descriptives,

180
00:08:20.754 --> 00:08:22.655
elles définissent des rapports de pouvoir.

181
00:08:23.795 --> 00:08:25.336
Quand on différencie l'homme et la femme,

182
00:08:25.816 --> 00:08:29.218
et qu'on tente de justifier ces catégories par la nature et la biologie,

183
00:08:29.979 --> 00:08:32.480
cela s'ensuit généralement par une hiérarchie,

184
00:08:33.000 --> 00:08:34.001
soi-disant naturelle,

185
00:08:34.441 --> 00:08:35.282
entre l'homme et la femme.

186
00:08:36.290 --> 00:08:38.591
Et c'est le même mécanisme que pour le racisme d'ailleurs.

187
00:08:39.031 --> 00:08:42.372
On sait aujourd'hui que la notion de race n'a aucune réalité biologique.

188
00:08:43.072 --> 00:08:43.832
C'est le racisme,

189
00:08:44.092 --> 00:08:45.013
en tant que discours,

190
00:08:45.553 --> 00:08:47.133
qui a produit la catégorie de race,

191
00:08:47.573 --> 00:08:49.134
jusqu'à lui donner une réalité concrète.

192
00:08:50.614 --> 00:08:54.315
La théorie de Butler est donc plus large que la seule question du genre.

193
00:08:54.815 --> 00:08:56.996
C'est ce qu'on appelle la théorie queer,

194
00:08:57.296 --> 00:08:58.296
qui veut dire bizarre,

195
00:08:58.436 --> 00:08:59.377
étrange en anglais,

196
00:09:00.017 --> 00:09:03.138
et qui cherche à subvertir toutes les normes et tous les discours.

197
00:09:04.226 --> 00:09:04.706
En France,

198
00:09:05.087 --> 00:09:06.308
c'est le philosophe Paul B.

199
00:09:06.508 --> 00:09:08.770
Preciado qui diffuse cette théorie.

200
00:09:09.871 --> 00:09:13.774
Lui-même est un homme trans et il dénonce le contrôle médical des corps,

201
00:09:14.015 --> 00:09:14.655
des identités.

202
00:09:15.556 --> 00:09:16.777
Il se revendique comme monstre,

203
00:09:17.137 --> 00:09:20.901
en dehors des catégories binaires classiques qui figent les identités.

204
00:09:22.062 --> 00:09:22.442
Selon lui,

205
00:09:22.902 --> 00:09:26.706
le mythe de la nature féminine enferme et crée une hiérarchie.

206
00:09:27.370 --> 00:09:34.672
Il conduit à une logique de l'identité dans laquelle le féminisme ne concerne que les filles hétérosexuelles bien élevées.

207
00:09:35.973 --> 00:09:37.093
Ce qui intéresse Preciado,

208
00:09:37.553 --> 00:09:39.434
ce n'est donc pas tellement les définitions,

209
00:09:39.794 --> 00:09:41.194
qui fonctionnent comme des cages,

210
00:09:41.794 --> 00:09:42.875
mais les pratiques.

211
00:09:43.575 --> 00:09:43.975
Il faut,

212
00:09:43.995 --> 00:09:44.355
dit-il,

213
00:09:44.995 --> 00:09:49.577
sortir d'un régime de vérité fondé sur la différence des sexes et des genres,

214
00:09:50.117 --> 00:09:53.938
pour inventer d'autres formes d'être un corps et de vivre en société.

215
00:09:55.667 --> 00:09:59.065
l'éclatement des logiques identitaires et des catégories binaires,

216
00:09:59.521 --> 00:10:00.101
Hommes-femmes,

217
00:10:00.662 --> 00:10:01.342
blancs-noirs,

218
00:10:01.942 --> 00:10:06.105
animaux-humains portent alors un projet politique plus général,

219
00:10:06.785 --> 00:10:08.286
celui de contester les hiérarchies,

220
00:10:08.666 --> 00:10:11.168
les rapports de pouvoir et l'exploitation du vivant.

221
00:10:12.349 --> 00:10:15.130
La philosophie de Preciado est une révolution,

222
00:10:15.671 --> 00:10:16.271
féministe,

223
00:10:16.471 --> 00:10:17.031
écologique,

224
00:10:17.412 --> 00:10:19.493
anticoloniale et anticapitaliste.

225
00:10:20.353 --> 00:10:23.495
Il pense une révolution qui dépasse les identités,

226
00:10:23.715 --> 00:10:24.176
les codes,

227
00:10:24.376 --> 00:10:26.377
les découpages en catégories bien définies.

228
00:10:27.597 --> 00:10:28.117
Et selon lui,

229
00:10:28.497 --> 00:10:29.478
les personnes trans,

230
00:10:29.838 --> 00:10:30.258
queer,

231
00:10:30.758 --> 00:10:31.398
non-binaires,

232
00:10:31.738 --> 00:10:32.418
intersexes,

233
00:10:32.959 --> 00:10:33.519
autrement dit,

234
00:10:33.879 --> 00:10:36.900
toutes les personnes qui dérogent aux catégories bien définies,

235
00:10:37.680 --> 00:10:41.141
permettent d'éclater les représentations et les hiérarchies de pouvoir.

236
00:10:42.381 --> 00:10:43.242
Preciado résume.

237
00:10:44.462 --> 00:10:50.424
La question centrale du féminisme antifasciste n'est pas de savoir qui sont les vraies femmes,

238
00:10:51.264 --> 00:10:53.785
mais qui a le droit d'utilisation de nos corps.

239
00:10:55.009 --> 00:10:58.731
La question n'est pas la construction d'une identité dans une norme binaire,

240
00:10:59.131 --> 00:11:00.371
femme cis ou trans,

241
00:11:01.392 --> 00:11:04.553
mais la construction collective de pratiques de liberté.

242
00:11:12.537 --> 00:11:15.738
L'enjeu de la transidentité est donc beaucoup plus large qu'il n'en a l'air.

243
00:11:16.738 --> 00:11:17.339
Ce qui est en jeu,

244
00:11:17.839 --> 00:11:21.741
c'est bien la catégorisation et la hiérarchisation des gens dans la société.

245
00:11:22.677 --> 00:11:24.378
Selon Preciado ou Butler,

246
00:11:24.958 --> 00:11:30.942
le féminisme est une révolution générale qui ne s'arrête pas à la seule sexualité ou identité de genre.

247
00:11:32.002 --> 00:11:32.583
Autrement dit,

248
00:11:33.003 --> 00:11:34.904
il faut défendre les personnes trans,

249
00:11:35.584 --> 00:11:40.267
car les attaques qu'elles subissent sont des attaques envers toutes les minorités vulnérables.

250
00:11:41.387 --> 00:11:41.768
De fait,

251
00:11:42.248 --> 00:11:50.693
les attaques contre les personnes trans reprennent une rhétorique complotiste et les mêmes arguments que ceux qui étaient employés contre les personnes gays dans les années 80.

252
00:11:51.693 --> 00:11:53.774
Les personnes trans seraient des idéologues,

253
00:11:54.115 --> 00:11:59.518
des prosélites qui cherchent à subvertir les enfants et à remplacer les vrais hommes et les vraies femmes.

254
00:12:00.318 --> 00:12:03.260
Leur existence serait une menace pour la stabilité de la société,

255
00:12:03.760 --> 00:12:05.281
et il y aurait même un complot trans.

256
00:12:06.462 --> 00:12:10.545
On le voit parfaitement dans le parcours de la militante transphobe Marguerite Stern.

257
00:12:11.657 --> 00:12:12.338
L'année dernière,

258
00:12:12.518 --> 00:12:13.658
elle a publié un livre,

259
00:12:13.979 --> 00:12:14.539
Transmania,

260
00:12:15.079 --> 00:12:16.200
qui prétend mettre à jour,

261
00:12:16.721 --> 00:12:17.141
je cite,

262
00:12:17.521 --> 00:12:21.784
« un projet politique néfaste qui s'apprête à bouleverser notre rapport au réel » .

263
00:12:23.245 --> 00:12:25.106
Ce qui est caractéristique dans cette rhétorique,

264
00:12:25.587 --> 00:12:26.848
c'est l'inversion du stigmate.

265
00:12:27.628 --> 00:12:30.090
Les personnes qui sont le plus vulnérables politiquement,

266
00:12:30.690 --> 00:12:31.491
les homosexuels,

267
00:12:31.711 --> 00:12:32.211
les trans,

268
00:12:32.371 --> 00:12:32.892
les migrants,

269
00:12:33.552 --> 00:12:35.314
sont désignées comme le danger absolu,

270
00:12:35.714 --> 00:12:36.434
comme la menace,

271
00:12:36.935 --> 00:12:40.237
comme ayant une idéologie et une stratégie bien organisées.

272
00:12:41.493 --> 00:12:42.693
Dans le cas de la transidentité,

273
00:12:42.773 --> 00:12:43.274
par exemple,

274
00:12:43.754 --> 00:12:47.015
les femmes trans sont désignées comme de potentielles agresseuses,

275
00:12:47.535 --> 00:12:48.455
alors que dans la vraie vie,

276
00:12:48.756 --> 00:12:50.256
ce sont elles qui se font agresser.

277
00:12:51.517 --> 00:12:52.117
Sans surprise,

278
00:12:52.537 --> 00:12:55.518
Marguerite Stern a étendu sa théorie complotiste à d'autres sphères.

279
00:12:55.958 --> 00:12:57.879
Elle se revendique désormais conservatrice,

280
00:12:58.419 --> 00:13:01.180
écrit des diatribes anti-migrants et anti-musulmans,

281
00:13:01.620 --> 00:13:04.021
et elle est portée au nu par Marion Maréchal-Le Pen.

282
00:13:05.525 --> 00:13:05.785
Alors,

283
00:13:06.186 --> 00:13:09.768
la défense des personnes trans n'est pas anecdotique ou marginale.

284
00:13:10.268 --> 00:13:14.652
Elle est la défense des libertés et la lutte contre les hiérarchies sociales et les normes.

285
00:13:15.852 --> 00:13:18.834
Et le féminisme ne s'arrête pas à la défense de quelques-unes.

286
00:13:19.215 --> 00:13:20.195
Il est une révolution,

287
00:13:20.596 --> 00:13:21.777
une subversion radicale.

288
00:13:22.937 --> 00:13:24.899
Comme le dit l'autrice Virginie Despentes,

289
00:13:25.279 --> 00:13:28.301
qui a d'ailleurs partagé l'avis du philosophe Paul Preciado pendant dix ans,

290
00:13:29.122 --> 00:13:30.743
le féminisme est une révolution,

291
00:13:31.283 --> 00:13:33.585
pas un réaménagement des consignes marketing.

292
00:13:35.029 --> 00:13:36.170
C'est la fin de cet épisode.

293
00:13:36.530 --> 00:13:39.051
On se retrouve très vite pour un nouvel épisode du Fil d'Actu.

294
00:13:40.152 --> 00:13:40.812
En attendant,

295
00:13:40.992 --> 00:13:44.574
pour des infos exclusives et parfois des petites blagues,

296
00:13:44.914 --> 00:13:47.336
vous pouvez me suivre sur Instagram sur mon compte

297
00:13:47.776 --> 00:13:49.037
Alice de Rochechouart.

298
00:13:49.857 --> 00:13:52.018
Et un grand merci à toutes celles et ceux qui,

299
00:13:52.219 --> 00:13:52.999
grâce à leurs dons,

300
00:13:53.359 --> 00:13:55.640
me permettent de continuer sereinement le podcast.

301
00:13:56.341 --> 00:13:58.002
Alors un grand merci à Mathieu,

302
00:13:58.202 --> 00:13:58.622
Clément,

303
00:13:58.942 --> 00:13:59.563
Sébastien,

304
00:13:59.863 --> 00:14:00.203
Julia,

305
00:14:00.543 --> 00:14:00.823
Alix,

306
00:14:01.203 --> 00:14:01.524
Denis,

307
00:14:01.904 --> 00:14:02.344
Gaëtan,

308
00:14:02.704 --> 00:14:03.145
Jean-Marc,

309
00:14:03.445 --> 00:14:03.805
Cathy.

310
00:14:04.257 --> 00:14:04.677
Guillaume,

311
00:14:05.058 --> 00:14:05.578
Augustin,

312
00:14:05.978 --> 00:14:06.418
Laurent,

313
00:14:06.718 --> 00:14:07.159
Elodie,

314
00:14:07.439 --> 00:14:07.779
Thomas,

315
00:14:08.079 --> 00:14:08.539
Valérie,

316
00:14:08.840 --> 00:14:09.420
Jean-Michel,

317
00:14:09.800 --> 00:14:10.180
Alice,

318
00:14:10.481 --> 00:14:10.961
Sylvana,

319
00:14:11.361 --> 00:14:12.542
Pascaline et Kaina.

320
00:14:13.322 --> 00:14:13.722
Vous aussi,

321
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